Фридрих Ницше - Читаем "Так говорил Заратустра" (2)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
- Переоценка всех ценностей. Бог мертв!
1. Ф. Ницше - Так говорил Заратустра - lib.ru/NICSHE/z...
2. А. Шопенгауэр - Мир как воля и представление - az.lib.ru/s/sho...
3. Авеста - blagoverie.org/...
"Всякий человек сам себя воспитать должен" (И.С. Тургенев "Отцы и дети")
Скажите это подростку, воспитаннику детдома, потому что мать и отец у него алкоголики и до 6-лет его постоянно били за то, что он плакал.
какой же молодец. спасибо Вам огромное
Спасибо, очень заинтересовали.
Очень интересно, благодарю!
как приятно вас слушать. Согласна абсолютно с акцентом на том, что нет у нас сверхчеловека. И не может быть. Благодарю за лекцию
обалденно, спасибо вам огромное, очень интересная интерпретация произведения получилась
Огромное спасибо! Очень помогли.
Ницше это интерпретация высшего учения с востока он был революционен для Европейской мысли. Конечно, он был гений.
Досмотрел, и вы высказали всё что я хотел сказать, лучше про него не скажешь да и наверное о нем можно говорить очень много и это будет очень красиво . Как говорится художник не отделим от своей картины, он как художник который наполняет скрытым смыслом свою картину и каждый находит что то свое на своем уровне развития и эмоционального состояния. Конечно людей можно подготовить как читать но передать смысл и что он имел ввиду не возможно это очень многоуровневое послание.
Мне нравится перевод Голосковера.
Спасибо.
А вам спасибо за комментарий.
Зороастр и Заратустра.
Ницше читает Р. Эмерсона и находит небольшой пересказ, описание жизни и учения Зороастра, которые ему очень понравились и были созвучны его идеям, поэтому, если и не прямо то он продолжает развивать схожую философию и называет своего пророка Заратустрой. Мб он видел это возрождение, как частичную реализацию ВВ.
В том то и особенность Ницше, что его каждый понимает и трактует по-разному. Думаю, он сознательно так писал, чтобы было много разных трактовок и в спорах между тракующими рождались некие новые идеи.
+Alex Neskazhy Попробую с вами принципиально не согласиться. В вашем предположении слово "сознательно" никак неуместно. Ницше был человек предельно искренний, говорил то, что думает, и "сознательно" вводить в заблуждение никогда и никого не пытался. Тут уместней другое сравнение: вообразите себе, человек заглянул в бездну и увидел что-то такое, что словами не выразишь. Но этот взгляд, брошенный в бездну, изменил оптику взгляда, и видеть теперь вещи такими, какими их видим мы, он просто не может. Я отнюдь не претендую на то, чтобы в полной мере раскрыть и растолковать философию Ницше. Для меня лично - это нечто непостижимое, но что, тем не менее, хочется постичь, и к чему я провоцирую своих слушателей. Поскольку смысл жизни - это стремление к недостижимому. И если моя провокация удалась, считаю свою задачу частично выполненной.
Ницше был человек предельно искренний - недоказуемо. Тут не всегда поймешь искренне ли говорит знакомый тебе человек. А душа Ницше, которого мы никогда не видели, который жил очень давно и далеко от нас, это сплошные потёмки! Просто я думаю, если человек хочет, чтобы его поняли однозначно, то он десять раз разжуёт свои мысли, как это делали другие философы. А если главная задача вызвать споры и холивары, то нужно набросать ряд двусмысленных афоризмов, которые каждый будет трактовать как ему нравится. Что Ницше и сделал.
Только вы сейчас говорите за себя, а не за Ницше
Полностью с вами согласен.
Хотя я не читал
Но я читал много о жизни самого Nietzsche и кое-что из его других произведений.
Да, его преклонение перед Шопенгауэром и дружба с Вангнером в последствии разрыв и совершенно противоположное отношение к ним. Ну,а как иначе!?
Если человек мыслящий,он не может находиться постоянно в зачаточном состоянии.
А такой могучий мозг, как у этого гениального немца.
Разве мог пребывать на однм уровне.?
Браво!!! Буду слушать вас и в предь. I.V.Y.
Возможно , стоит рассматривать Евангелие без принадлежности к богословскому ремеслу, а как отдельный самостоятельный литературный жанр со своими особенностями и правилами.
Такие попытки уже предпринимались, но всегда встречали сопротивление определенной публики. Кстати, Евангелией значительно больше, просто четыре из них, изрядно подправленные, были канонизированы церковью, остальные же существует в ранге апокрифов. А за идею спасибо. Подумаю на этот предмет, и, может быть, сделаю обзор как канонических, так и отвергнутых жизнеописаний Иисуса Христа.
Genadi Valdberg спасибо большое. Даже не ожидала,что ответите и думала, что у меня мысли не имеют ценности
спасибо
Слушал Аудиокнигу "Так говорил Заратустра" в 16-ть лет. Кардинально перевернула взгляды на мир!!! Очень много откровений... Много мыслей, как бы, витали в воздухе, но сформулировать пока не мог (до прослушивания). Часто ловил себя на мысли, что подобные вещи уже обдумывал... Ницше помог мне увидеть "картину" целиком!!! Собрать мозаику воедино...
Великий Философ!!!!!!!
P.S.: спустя годы пытался читать текст. Неполучилось! Вы совершенно правы: сначала нужно подготовится к прочтению!
Советую послушать Аудиокнигу (мужской голос)!!! Невероятная подача! Театральное изложение... Мхатовские паузы...
Дайте ссылку.
Торрент:
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5003259
Исполнитель: Студниц-Мельников Алексей
2008 год.
В 16 лет ассоциировать свое мировоззрение с мировоззрением "великих" людей, и из-за этого больше их превозносить... Это позиция не состоявшейся личности. Когда мы начинаем думать что знаем ответы, именно тогда мы и становимся глупцами. "Я знаю что ничего не знаю, но другие незнаю даже этого". Хотя я сейчас тоже возгордился тем что нахожу отображение своих мыслей, в мыслях философов, но начинаю понимать что липа все это, фальш. Маленькое утешение "Я не такой как все". Ибо когда ты чувствуешь что чего-то не знаешь именно тогда ты испытываешь желание узнать больше, но знания не дают ответов, просто дают увидеть все большую глубину вопросов. И пока ты испытываешь любопытство твоя личность может расти, а найдя "ответы" мы деградируем.
Вы наверное что-то по мимо Ницше ещё что-то изучали? Его не реально понять из его книг .
Конечно, изучал.
Почему нереально, его просто его стиль, надо привыкнуть, прослушал Заратустру и почти со всем согласен, просто надо потратить свои время и силы, что бы попытаться разобрать весь ворох его метофор.
@@lance9533 заратустру переводили очень многие но только Голосковер как мне кажется проникся его духом
Этот толкователь не понял глубину книги Так говорил Заратустра. Надутые и тяжелые слова пустышки исходят из его уст. Верблюд - это тысячелетние тяжести навьюченные на человека. Лев - символ освобождения от старых ценностей. Ребенок символизирует новое учение и новые ценности..
>> А какое может быть Жытие и какое может быть Евангелие у безбожника?
--------------------
Страданием и бессилием созданы все потусторонние миры, и
тем коротким безумием счастья, которое испытывает только
страдающий больше всех.
Усталость, желающая одним скачком, скачком смерти,
достигнуть конца, бедная усталость неведения, не желающая
больше хотеть: ею созданы все боги и потусторонние миры.
Верьте мне, братья мои! Тело, отчаявшееся в теле,
ощупывало пальцами обманутого духа последние стены.
Верьте мне, братья мои! Тело, отчаявшееся в земле,
слышало, как вещало чрево бытия.
И тогда захотело оно пробиться головою сквозь последние
стены, и не только головою, -- и перейти в "другой мир".
Но "другой мир" вполне сокрыт от человека, этот
обесчеловеченный, бесчеловечный мир, составляющий небесное
Ничто; и чрево бытия не вещает человеку иначе, как голосом
человека.
Поистине, трудно доказать всякое бытие и трудно заставить
его вещать. Скажите мне, братья мои, разве самая дивная из всех
вещей не доказана еще лучшим образом?
Да, это Я и его противоречие и путаница говорит
самым правдивым образом о своем бытии, это созидающее, хотящее
и оценивающее Я, которое есть мера и ценность вещей.
-------------
Если Вы не можете понять о чем здесь говорится, то не пытайтесь понять Ницше.
не стоит читать" воля к власти" ?? вы сказали что она изменена сестрой?? (((
Надеюсь, ответил на ваш вопрос.
+Genadi Valdberg какие его книги по мимо воля к власти были изменены? можете сказать пожалуйчта. на меня очень повлияло его книга Заратустра и хотела начать волю к власти но передумала. спасибо за ответ.
"Рождение трагедии из духа музыки", "По ту сторону добра и зла", "Генеалогия морали", "Человеческое, слишком человеческое", "Веселая наука", "Антихрист" - дальше сами решите.
+Genadi Valdberg Утренняя заря?)
Гора Ветрова
Тоже годится, но начинать все же лучше с "Рождения трагедии...".