Не было необходимости в усиленном гике. Можно было разнести по гику 2-3 блока гика шкота как это на гонщике Летучий голландец. У того вообще гик диаметром 50 миллиметров с наружным ликпазом ( постройка 80ых годов), а площадь грота не соизмеримо больше и мореходность макс. 8 баллов но с опытным экипажем и с выходом шкотового на летучую трапецию. На эту легкую лодку точно хватит и 50мм, стенка 1,5
Нет у Летучего голландца гика диаметром 50 мм с ликпазом. Он там профилированный прямоугольный и гораздо толще. Кроме того, надо понимать существенную разницу в разгрузке гика в случае свободной нижней шкаторины и шкаторины в ликпазе. Городить несколько блоков на одном гике это неудобно и дорого. И сделаны эти блоки не для разгрузки гика вовсе, а для исключения возможного перекоса одного блока при работе погона. Но в общем и целом- да. Мы перестали делать гики из бэты и используем для них альфу. Ее вполне достаточно.
Сейчас много чего другого. Я в 80ми десятых 7 лет гонялся на ЛГ корпус по анологии FD фирмы Мадер. ЛГ это нелицензионный FD строящиеся в СССР На гике 4 отверстия для блоков гика шкота городят. Крепишь блочки ближе к к мачте гик не упирается в мачту, попутно секторами натяжения вант, ослабляешь ванты, упор на краспицы ослабевает (краспицы поворотные), мачта выпрямляется , про оттяжку канингхема, погон крепления гика к мачте умолчу. Суть в том что на гроте увеличивается пузо и если яхтсмен, а не около, поймёшь зачем. Теперь о противоположных настройках. При расположении блоков ближе к ноку гика, в корму от погона гика шкота при выбирании шкота нок сильнее упирается в мачту, частично прогибая её, так же набивка вант через краспицы давит на мачту ещё более прогибая её. Парус становится более плоским, оттяжка канингхема переносит максимальную хорду пуза вперёд. Крепление полиспастовой проводки за одну точку не гике это неминуемая смерть гика, а разнесение по блокам-практически шпрюйт. И теперь главное о гике. В свежий ветер усилие роликов подвешенных на гике довольно большое и гик ТОЖЕ ПРОГИБАЕТСЯ тем самым при уплощении паруса нижняя шкаторина участвует в настройке. Хорошо отрегулированные в совокупности детали стоящего и бегущего такелажа дают нужную величину пуза, орентируясь на силу ветра перед гонкой и твист. Часть настроек меняют по ходу гонки часть на берегу. Если всё ОК то парус не закрывает заднюю шкаторину, задняя шкаторина не сбрасывает ветер и не фалает. Но и это ещё не всё. Эффективность работы парусов критически зависит от их правильной настройки совместно так-как у Голландца генуя и шкотовый угол простирается практически до погона гика шкота. Нужно контролировать положение ползуна блок-стопора гика шкота на погоне величину пуза грота, степень набавки стаксель шкота и куча мелких нюансов. В мои годы более 40ка лет назад окно было только на генуе, сейчас и на гроте почти на высоте краспиц чтобы рулевой видел щель между гротом и стакселем. Так что по голландцу советую не бодаться. У меня кстати и сейчас голландец из парабима склеенный на болване с оригинала. Руль, шверт, гик, эжекторы (сосалки) и ещё кое что по мелочи с его праотца ЛГ-1346. Врядли найдёшь в инете что такое парабим. Но Голландца и процесс постройки и готового и структуру парабима можешь глянуть в моих одноклассниках на фото. Структуру парабима хорошо видно на фото когда прорезал швертовый колодец. В ОК я Шалагуров Илья Николаевич. 67 лет. Почему я так много распинался? Да зацепила категоричность суждения о голландце от человека знающего голландца из литературы и возможно несколько раз видевшего его воочию. Кстати Роман Игошин мне дал ссылку на Вашу верфь. Вынашаваю мыслишку о приобретении профиля для мачты. У меня алюминиевая варил сам из кусков трубы диаметром 50 мм и накладка две трети распущенной вдоль такой же трубы. Лепил из того что было. получилась жёстковата и тяжеловата. Первое по настройкам уже не так актуально, гоняться не собираюсь, а все что в Сургуте под парусом обхожу как памятники, а вот кильнувшись поднимаем с трудом я 95 кг и шкотовый не легче меня.
Намекаешь что я диванный эксперт? В конце девяностых прошлого столетия Сургутский яхт клуб тихонько, благополучно развалился, тренировки, гонки прекратились. Выпросил у тренера "моего" Летучего голландца ободранного всё что можно снять. Мачты на Финнах и Голландцах тогда были деревянные, по крайней мере у нас, гики на голландцах, я писал выше. С тех пор я не гонялся. Нарыл в инете видео с голландцами впрочем давно, но не акцентировался на гиках, действительно гики жёсткие и крепление роликов шкота практически над погоном. Много чего другого. На наших Голландцах на стакселе на шкотовом углу всего один люверс а блок стаксель шкота регулировался по высоте сантиметров 5 выполняя функцию погона стаксель шкота. Шкот не стопорился кулачковым стопором, вообще не было такого, как сейчас говорят, дивайса. Ролик блока выводящего шкот из под планширя был жёлобом не под форму каната, а углом На подобие ролика закрутки стакселя, с зубчатой шайбой. При выбирании шкота трещал храповик при небольшом (относительно небольшом) усилии ролик упирался в неподвижный храповик и не вращался, шкот не скользил по ролику. Если отпустить шкот, ролик, под воздействием пружины отходил от храповика, свободно вращался. При смене галса шкотовый отстёгивал трапецию и пристёгивал на другом борту, сейчас действительно трапеция с крюками и резиновым жгутом между ними. Шкотовый просто перемещается на другой борт не отстёгиваясь. У нас спинакер гик на острых курсах поднимали в походное положение топенантом гика в вертикально не отстёгивая его от мачты, сейчас гик отстёгивают и он посредством хитрых снастей располагается вдоль гика. Днище уже не двойное и снастей прибавилось. Так вот об частичной регулировке уменьшающей карман над гиком ты врядли нароешь в инете как и о самоблокирующемся ролике стаксель-шкота. Лет 15 тому назад был в магазине ФОРДЕВИНД РЕГАТА на Петровской косе, покупал складной винт на свою "Гидру" ( тогда ещё в процессе строительства, в моих ОК она тоже есть) и прочий шмурдяк из дельных вещей. Хотел самостопорящиеся ролики для Голландца, шиш. Так что тоже не найдешь ни в инете ни в каталогах. Искал. Нет. Думаю современные голландёры не все знают что шкот стакселя не стопорился а удерживался руками. На ходах под спинаром, стаксель тупо скручивали, сейчас при определённой силе ветра и курсе иногда спинакер несут не убирая стаксель. Без стопора стаксель шкота это было, мягко говоря затруднительно. Думаю я развеял сомнения что зною Голландца не по наслышке и рытьём в интернете. Так как кое-кто упирается зайти в мои одноклассники и посмотреть фото.@@WindBrothers
Виталий Оганезов по поводу преобретения паруса и рангоута- пишите сюда: info@windbrothers.ru . По каркасу вам стоит смотреть по месту- универсальных рекомендаций нет
@@WindBrothers *А если в лодке ПВХ в сиденье и фанерном полу проделать типа дырок а штанга с парусом будет будет выставляться насквозь в сиденье и опираться в пол. Так можно?*
Виталий Оганезов да, так можно. Только: 1) в фанерном пайоле на дне ничего сверлить не надо. Напротив, стоит закрепить невысокий цилиндрический степс, куда мачта будет вставляться. 2) возможно, придется добавить доподнительные съемные распорки между пайолом и банкой. Но это уже по месту надо смотреть.
Отличный обзор рангоута, спасибо. А почему вы называете гафель шпринтом? Из-за размера?
*А как сделать или заказать каркас для паруса? То есть ту основу,которая крепится к лодке.Вы извините за глупые вопросы,я не разбираюсь просто!*
Не было необходимости в усиленном гике. Можно было разнести по гику 2-3 блока гика шкота как это на гонщике Летучий голландец. У того вообще гик диаметром 50 миллиметров с наружным ликпазом ( постройка 80ых годов), а площадь грота не соизмеримо больше и мореходность макс. 8 баллов но с опытным экипажем и с выходом шкотового на летучую трапецию. На эту легкую лодку точно хватит и 50мм, стенка 1,5
Нет у Летучего голландца гика диаметром 50 мм с ликпазом. Он там профилированный прямоугольный и гораздо толще. Кроме того, надо понимать существенную разницу в разгрузке гика в случае свободной нижней шкаторины и шкаторины в ликпазе. Городить несколько блоков на одном гике это неудобно и дорого. И сделаны эти блоки не для разгрузки гика вовсе, а для исключения возможного перекоса одного блока при работе погона. Но в общем и целом- да. Мы перестали делать гики из бэты и используем для них альфу. Ее вполне достаточно.
Сейчас много чего другого. Я в 80ми десятых 7 лет гонялся на ЛГ корпус по анологии FD фирмы Мадер. ЛГ это нелицензионный FD строящиеся в СССР На гике 4 отверстия для блоков гика шкота городят. Крепишь блочки ближе к к мачте гик не упирается в мачту, попутно секторами натяжения вант, ослабляешь ванты, упор на краспицы ослабевает (краспицы поворотные), мачта выпрямляется , про оттяжку канингхема, погон крепления гика к мачте умолчу. Суть в том что на гроте увеличивается пузо и если яхтсмен, а не около, поймёшь зачем. Теперь о противоположных настройках. При расположении блоков ближе к ноку гика, в корму от погона гика шкота при выбирании шкота нок сильнее упирается в мачту, частично прогибая её, так же набивка вант через краспицы давит на мачту ещё более прогибая её. Парус становится более плоским, оттяжка канингхема переносит максимальную хорду пуза вперёд. Крепление полиспастовой проводки за одну точку не гике это неминуемая смерть гика, а разнесение по блокам-практически шпрюйт. И теперь главное о гике. В свежий ветер усилие роликов подвешенных на гике довольно большое и гик ТОЖЕ ПРОГИБАЕТСЯ тем самым при уплощении паруса нижняя шкаторина участвует в настройке. Хорошо отрегулированные в совокупности детали стоящего и бегущего такелажа дают нужную величину пуза, орентируясь на силу ветра перед гонкой и твист. Часть настроек меняют по ходу гонки часть на берегу. Если всё ОК то парус не закрывает заднюю шкаторину, задняя шкаторина не сбрасывает ветер и не фалает. Но и это ещё не всё. Эффективность работы парусов критически зависит от их правильной настройки совместно так-как у Голландца генуя и шкотовый угол простирается практически до погона гика шкота. Нужно контролировать положение ползуна блок-стопора гика шкота на погоне величину пуза грота, степень набавки стаксель шкота и куча мелких нюансов. В мои годы более 40ка лет назад окно было только на генуе, сейчас и на гроте почти на высоте краспиц чтобы рулевой видел щель между гротом и стакселем. Так что по голландцу советую не бодаться. У меня кстати и сейчас голландец из парабима склеенный на болване с оригинала. Руль, шверт, гик, эжекторы (сосалки) и ещё кое что по мелочи с его праотца ЛГ-1346. Врядли найдёшь в инете что такое парабим. Но Голландца и процесс постройки и готового и структуру парабима можешь глянуть в моих одноклассниках на фото. Структуру парабима хорошо видно на фото когда прорезал швертовый колодец. В ОК я Шалагуров Илья Николаевич. 67 лет. Почему я так много распинался? Да зацепила категоричность суждения о голландце от человека знающего голландца из литературы и возможно несколько раз видевшего его воочию. Кстати Роман Игошин мне дал ссылку на Вашу верфь. Вынашаваю мыслишку о приобретении профиля для мачты. У меня алюминиевая варил сам из кусков трубы диаметром 50 мм и накладка две трети распущенной вдоль такой же трубы. Лепил из того что было. получилась жёстковата и тяжеловата. Первое по настройкам уже не так актуально, гоняться не собираюсь, а все что в Сургуте под парусом обхожу как памятники, а вот кильнувшись поднимаем с трудом я 95 кг и шкотовый не легче меня.
@@ильяшалагуров Зря потратили время. Не обязательно ходить на голландце для того, чтобы знать какой на нем гик и как он работает.
Намекаешь что я диванный эксперт? В конце девяностых прошлого столетия Сургутский яхт клуб тихонько, благополучно развалился, тренировки, гонки прекратились. Выпросил у тренера "моего" Летучего голландца ободранного всё что можно снять. Мачты на Финнах и Голландцах тогда были деревянные, по крайней мере у нас, гики на голландцах, я писал выше. С тех пор я не гонялся. Нарыл в инете видео с голландцами впрочем давно, но не акцентировался на гиках, действительно гики жёсткие и крепление роликов шкота практически над погоном. Много чего другого. На наших Голландцах на стакселе на шкотовом углу всего один люверс а блок стаксель шкота регулировался по высоте сантиметров 5 выполняя функцию погона стаксель шкота. Шкот не стопорился кулачковым стопором, вообще не было такого, как сейчас говорят, дивайса. Ролик блока выводящего шкот из под планширя был жёлобом не под форму каната, а углом На подобие ролика закрутки стакселя, с зубчатой шайбой. При выбирании шкота трещал храповик при небольшом (относительно небольшом) усилии ролик упирался в неподвижный храповик и не вращался, шкот не скользил по ролику. Если отпустить шкот, ролик, под воздействием пружины отходил от храповика, свободно вращался. При смене галса шкотовый отстёгивал трапецию и пристёгивал на другом борту, сейчас действительно трапеция с крюками и резиновым жгутом между ними. Шкотовый просто перемещается на другой борт не отстёгиваясь. У нас спинакер гик на острых курсах поднимали в походное положение топенантом гика в вертикально не отстёгивая его от мачты, сейчас гик отстёгивают и он посредством хитрых снастей располагается вдоль гика. Днище уже не двойное и снастей прибавилось. Так вот об частичной регулировке уменьшающей карман над гиком ты врядли нароешь в инете как и о самоблокирующемся ролике стаксель-шкота. Лет 15 тому назад был в магазине ФОРДЕВИНД РЕГАТА на Петровской косе, покупал складной винт на свою "Гидру" ( тогда ещё в процессе строительства, в моих ОК она тоже есть) и прочий шмурдяк из дельных вещей. Хотел самостопорящиеся ролики для Голландца, шиш. Так что тоже не найдешь ни в инете ни в каталогах. Искал. Нет. Думаю современные голландёры не все знают что шкот стакселя не стопорился а удерживался руками. На ходах под спинаром, стаксель тупо скручивали, сейчас при определённой силе ветра и курсе иногда спинакер несут не убирая стаксель. Без стопора стаксель шкота это было, мягко говоря затруднительно. Думаю я развеял сомнения что зною Голландца не по наслышке и рытьём в интернете. Так как кое-кто упирается зайти в мои одноклассники и посмотреть фото.@@WindBrothers
@@ильяшалагуров вы меня простите, пожалуйста, но- вам заняться нечем?
*Здравствуйте! Я хочу на лодку ПВХ 260 поставить парус. По можете мне в этом?*
Добрый день. На пвх проще всего ставить парусное вооружение от "Оптимиста". Там нет вант и штага и ко всему более низкий центр парусности.
@@WindBrothers *Спасибо что ответили!! А это вооружение от Оптимиста можно приобрести?*
Виталий Оганезов по поводу преобретения паруса и рангоута- пишите сюда: info@windbrothers.ru . По каркасу вам стоит смотреть по месту- универсальных рекомендаций нет
@@WindBrothers *А если в лодке ПВХ в сиденье и фанерном полу проделать типа дырок а штанга с парусом будет будет выставляться насквозь в сиденье и опираться в пол. Так можно?*
Виталий Оганезов да, так можно. Только: 1) в фанерном пайоле на дне ничего сверлить не надо. Напротив, стоит закрепить невысокий цилиндрический степс, куда мачта будет вставляться. 2) возможно, придется добавить доподнительные съемные распорки между пайолом и банкой. Но это уже по месту надо смотреть.