Incroyable... Quand des gens de Métropolis accusent Superman de la destruction de la ville, je me dis que le film exagère un peu trop sur la connerie humaine, et que les gens ne peuvent pas être aussi con... Mais lorsque je vois des internautes critiquer le film parce que "Superman détruit la ville" alors que non, ben ça rend finalement le film crédible vu qu'ils agissent exactement comme les citadin de Métropolis en colère ! C'est fou ! En critiquant le film de cette manière, les internautes la rendent crédible sans qu'ils le veuillent. Mais quel ironie...
En fait, en soit, tu as raison. Il aurait peut-être juste fallu dans la mise en scène du combat entre Superman et Zod, que Kal-El jette un petit regard inquiété pour les gens qui s'enfuient. Et qu'il tente de les protéger tout en le combattant, cela aurait rendu la tâche plus ardues, face à un Guerrier déterminé. Ca aurait peut-être pu amortir cette accusation injuste de dire que Superman s'en foutait de la Ville. Alors que Non.
@@thibskywalker4450 Zod ne lui laissait pas assez de temps entre les coups qu'il lui portait pour s'inquiéter des citoyens de Metropolis, et la scène où il brise sa nuque montre justement qu'il s'inquétait bel et bien d'eux parce que là, il en avant le temps. Zod voulait faire souffrir Kal-El en le mettant devant un choix qui le forçait à trahir son code d'une manière ou d'une autre, une tentative désespérée d'un homme qui avait tout perdu et voulait absolument avoir le dernier rire contre celui qui lui avait tout pris.
ne jamais sous-estimer la bêtise humaine ... Croit moi , c'est ... désespérant ... Entre les mecs qui croient en quelqu'un car il "dénonce" un truc qui va dans leur sens bien que ce soit totalement faux , avec beaucoup d'émotions qui va venir limiter la raison , ce qui amènera plus tard au harcèlement d’innocents ... les mecs qui veulent conserver leur croyance a tout pris , et qui par conséquent , cherchent plus a te ridiculisé qu'a écouté ce que tu dit . Ect , ect ... L’être humain est profondément "con" , notre cerveau se laisse piégé par de nombreuses illusions logiques et autres erreurs ... ... et il y a les cons pathologiques ... affirmant que "les vaccins mutent" (connaissance en immunologie et vaccin : 0) et se demandant "pourquoi on fait pas des vaccins anti-cancer (ca existe , enfin , contre un virus (HPV) provoquant des cancers) , le VIH , ou la myopathie" ... alors que contre le cancer et la myopathie ... on peut juste pas (sauf le cas des virus) , et le VIH , on a rien trouvé ... Encore une fois , gros level en immunologie ... Donc au final ... plus rien ne me semble irréaliste ...
@@tresorlekemo4624 Il provoque des lésions pré-cancéreuses évoluant en cancers , notamment en cancers du col de l'utérus ou de l'anus (il provoque d'autres types de cancers , mais c'est les deux cas que j'ai traité a l'époque , face a un cancérologue ... donc forcément , c'est les deux seuls dont je me rappel . Si besoin est , dit le moi , que je retrouve parmi mes archives le dossier sur ça)
Ce que je déteste particulièrement avec les anciens Superman, c'est que j'avais toujours cette impression qu'il manquait clairement de nuance o_ô C'était juste un archétype, l'archétype du héros américain par excellence et je trouvais ça hyper triste... Aujourd'hui Superman évolue, se nuance et ça le rend plus attachant.
Faut remettre les films dans leur contexte, c'était les années 80, l'âge de bronze des comics, Batman et Superman étaient encore des super-héros positifs à cette époque. et surtout le public visé était les enfants. Donc il fallait montrer une belle image de ce super-héros qui représente le modèle américain.
Oui mais il restait kitsch, c'est après la sortie de Dark Knight, Watchmen et Crisis on Infinite Earths (qui font entrer les comics dans l'age moderne ou age sombre) que Batman redevient complètement sombre.
Et même pour cet époque, le grand public connaissait Batman et Superman surtout par leur adaptions attitré (la série d'Adam West et les films Superman) qui avait un style bonne enfant. C'était seulement en 1989 que le style sérieux devenait populaire. pour quelque années...
En réalité, Superman est intéressant. Il en a des Comics et Histoires Cultes. Seulement on veut lui appliquer des thématiques qui ne sont pas les siennes. Notamment en comparant toujours avec Batman, ou Spider-Man. Or, il a ses PROPRES THEMATIQUES. Du coup, on ne le définit que par sa Puissance (Grave Erreur: Cela fait partie de lui, mais il n'a pas que ça). Ou alors, la Culture Populaire n'a jamais décroché de Christopher Reeves dans son imagerie, et c'est aussi parce-que le Cinéma Hollywoodien non plus, ne veut pas le décrocher de cette imagerie. Du coup, Superman n'a jamais vraiment eu sa propre Trilogie "Moderne" qui redéfinit le personnage, sans pour autant lui enlever sa substance lumineuse de base. A l'instar de Batman avec Burton, ou Nolan.
10:22 L’anecdote qu'il a fait dans Batman v superman (avec les chevaux et le gâteau) explique (selon moi) pourquoi il a sauvé ce chien, il se sentait coupable de la mort des chevaux donc il ne voulait pas se remémorer cet événement. Et puis il s'agit d'une tempête comme dans son histoire
Petit rappel à tous ceux qui se plaignent des Vieux Dossiers: Pour ceux qui écrivent "il sort trop de vieux dossiers" Sachez qu'entre fin Juin et début Juillet, MJ a sorti 3 nouveaux Fermez-là, dont le dernier est sorti *LA SEMAINE DERNIÈRE* , j'appelle pas ça "il sort trop de vieux dossiers", là c'est de l'exagération. Pour ceux qui écrivent "oh non encore un vieux dossier" sachez que MJ a fait une vidéo annonce sur les Vieux Dossiers où il dit que ces vidéos sortiraient *TOUS LES MERCREDIS* !!! (et encore il a exceptionnellement repoussé deux Vieux Dossiers au profit de nouvelles vidéos), donc si vous ne voulez pas regarder les Vieux Dossiers qui sortent à *chaque mercredi* , ne les regardez pas et patientez jusqu'à la sortie de la nouvelle vidéo, et surtout *NE VENEZ PAS FAIRE CHIER DANS LES COMMENTAIRES* !!! On vous a expliqué et réexpliqué plus de 100 fois, là vous faites preuve de mauvaise foi. Vidéo Annonce Vieux Dossier: th-cam.com/video/WaF-IspxVRQ/w-d-xo.html
@@thomi297 humour tu connais ? Je faisais référence au fait que 1)tu réponds bcp de commentaires sur cette videos 2)je trouvais ça justement amusant de mettre ça sur une vidéo de MJ, lui qui a tendance à traiter. Tout le monde de Fanboy des qu on est pas d accord avec lui. Ah et pour info, un Fanboy est une personne qui va défendre sa passion, son idole, son œuvre préférée, , même si pour cela il sera de mauvaise foi et ne sauras pas reconnaître des defaults à l objet de son fanatisme. Content ? Vu que tu as l air de très bien connaître le rythme de MJ (au point que ça puisse en paraître un peu bizarre), que tu le défende à tout prix dans un commentaire, je trouvais l allusion amusante
C'est mon superman préféré, peut-être pas le meilleur mais le plus interessant à mes yeux. Sur le coup du "peut-être" ça ne m'a pas choqué car j'ai compris la démarche de Jonathan, mais ce serait peut-être mieux passé si il avait dit "je sais pas". Le peut-être montre qu'il est perdu mais qu'il choisit quand même plus au moins la solution de laisser mourir les enfants, un je sais pas aurait laissé plus dans le flou et la réponse nous aurait été donné par la scène de la tornade en sacrifiant lui même sa vie. Mais ce film est plus réaliste car il n'y a pas pas de choix facile quoique superman choisisse il perd quelque chose. C'est plus proche de la vraie vie.
Tu as raison. C'était plus un "peut-être" par amour pour son fils. Comme n'importe qui dirait dans sa propre famille "je tuerais pour qu'il ne t'arrive rien".
Revoir ce vestige de l'époque où la communauté DC détestait Man of Steel et la version de Cavill à l'époque où la communauté DC déteste James Gunn et devient folle parce qu'on va perdre la version de Cavill c'est très particulier.
Tu n’as pas perdu ton pari, Superman a bel et bien gagné lors de son combat face à Batman. Si il avait perdu, il serait mort et Batman n’aurait pas regagné foi en l’humanité. Un combat ne se remporte pas toujours qu'avec les poings.
C'est surtout qu'il à réussi à forcer (volontairement ou pas) Batman à devenir ce qu'il déteste à savoir un connard qui tue par colère et qui s'en cogne de toutes les conséquences sur les familles des victimes... Dans les films live, quand Superman tue c'est par absolue nécessité devant l'urgence de la situation, mais quand Batman le fait il agit de facon totalement égoiste et s'en cogne de Superman qui essaye d'abord de lui parler et de le résonner en mode: "mec fait pas le con, il y a Luthor qui te fait marcher et toi tu court".
Thomi Certes mais ce n'est pas ce dont il parlait dans sa vidéo. Batman a terrassé Superman. Après l'enjeu psychologique de leur affrontement était intéressant c'est vrai, très humain.
Et je dirai même plus, les batman de Nolan avec! DC et bien plus sombre que Marvel et la toujours était "sauf de rare cas comme suicide squad...." Bref vive DC
Voici mon top 3 des films dccu : numéro trois bvm parce que dans les futurs sorties des vieux dossiers de fermez là j'aurais appelé seulement l'aube de la justice car ce "fameux" duel est court et mj va en parler lors de la rediffusion de ce fermez là dans je vous ai parlé numéro deux : Wonder woman rien à dire et NUMBER ONE et là je suis d'accord avec toi MAN OF STEEL et moi rien ne m'a choqué même le peut-être de Jonathan le père de Superman je comprends pas les fans
SkyMiral ce que je voulais dire c'est que tout les trucs qu'ils reprochent au film sont totalement VOULUS alors je trouvait ça ironique que certains geulent . Mais je reconnais que tu as raison sur la tolérance
10:12 : Je suis pas d'accord sur le fait de "il est mort parce qu'il a sauvé son chien" à part de gros beaufs, qui aurait délaissé son compagnon canin honnêtement ? Si ça avait été le mien, je n'aurai pas hésité une seule seconde à le secourir, malgré le danger imminent ! C'est un membre de la famille quoi ! x) Bref, sinon toujours un régal cette vidéo, Man of Steel est probablement le meilleur film de Superman avec Returns et Superman 1&2 de Richard Donner ! T'en fait pas MJ, Superman à gagner contre Batman de manière philosophique quelques part ^^
Moi-même j'avoue, j'ai pas compris cette critique. Au point que j'ai fini par demander "si une tornade allait s'abattre sur votre maison et votre animal compagnie est resté à l'intérieur, vous iriez le sauver ou vous le laisseriez crever ?", j'ai reçu des insultes.
Okay tu dis ca sur un commentaire ... Mais est ce qu'en pleine action tu pensera a sauver ton chien plutôt que ta vie ? Non ... On ne sait pas comment le corps humains peut réagir ... Tu dis ca mais tu ne sauvera que ta vie sans penser aux autres ... Comme tout être humain , on pensera plus a sa sécurité plutôt qu aux autres ... on n est pas dans un Comics , dans un animer . Nous ne sommes pas des héros,nous n'avons pas de Pouvoir...on peut mourrir en 1 claquement de doigt,nous sommes des êtres vivants très faible comparé a la nature et nous pouvons mourrir.
Perso, je préfère la mort de Jonathan dans Man of Steel, justement à cause du truc de la scène, que tu as expliqué. Je la trouve d'autant plus belle justement.
13:52 lol puisque j’ai revue le combat entre Zod et Superman et techniquement Superman n’a pas endommagé la façade techniquement c’est Zod qui a donné un coup tellement puissant à Superman que Superman a été propulsé sur la façade donc à tous les niveaux Superman est absolument pas à blâmer pour les dégâts arrivés à Metropolis 😂
Ahhhh… SUCKER PUNCH ! Probablement l'un des films qui divise le plus les spectateurs, allant parfois à des extrêmes complètement opposés et contradictoires ! Typiquement le genre de film où les gens crient au chef-d'œuvre ou à la grosse merde, sans cohérence ni logique ! Personnellement, j'adore le film mais il faut clairement voir la director's cut !
Hero Skillet moi jai pas compris ce film, il y a comme dans inception des profondeurs de reves mais dans sucker punch on se perd totalement et sa devient compliqué de suivre l'histoire a travers tout ces niveau. Chaque strates est totalement différente, et je me suis perdu
Trex 2777 C'est clairement le genre de film qu'il faut voir une deuxième fois pour mieux le comprendre ! Et de préférence en version longue, largement supérieur !
Attention: Pavé César x) Avant j'adorais le film man of steel, et je ne comprenais pas les défauts cités dans la video. Sauf que ce film m'a incité à aller lire quelques comics du personnage, à tel point qu'il est aujourd'hui mon super héros préféré, et je commence à comprendre certaines critiques énoncées. Par exemple, Superman est particulierement aimé par les fans du personnages grâce à son caractére, pas pour ses pouvoirs. Le fait d'ancrer man of steel dans une réalité froide et terrible fait ressortir des thématiques trés interessantes (le coté politique de l'acceptation d'un surhomme sur terre est trés bien amené) mais cela détruit un peu le personnage de clark/superman a mon sens. On a plus cet être au grand coeur, volontairement altruiste (alors oui il sauve des gens, mais parce que a chaque fois il est pris dans la catastrophe, il ne se jette pas pour aider les gens dans le bus, il est deja dans le bus), tenant ses valeurs de la bonne éducation de ses parents. Et c'est pour ça que je comprends la scène du "peut-être", mais je ne l'approuve pas, car l'idée derriére est interessante mais la façon dont c'est dit laisse un doute sur le propos. Puis merde quoi, la base de Clark Kent c'est quand même d'être quelqu'un d'avenant et de compréhensif, et on le voit jamais se faire des potes! C'est pas un film sur Bruce Wayne x) De même avec la scéne de chiropractie sur Zod, je comprends la démarche , mais serieux quoi x). Si la phrase d'accroche de spiderman c'est "un grand pouvoir implique de grande responsabilités", celle que j'ai souvent retrouvé dans les aventures de superman c'est "il y a toujours une autre voix". Car c'est aussi ça Superman: un ideal d'optimisme, qui invite les gens à se surpasser pour devenir des meilleurs personnes. (A ce compte je vous invite à voir le film d'animation "superman contre l'elite" qui traite bien cette thématique de meurtre des adversaires). Donc au final oui, toutes les scénes qui font polémiques rentrent bien dans la démarche d'ancrer superman dans notre réalité, mais est-ce que c'est vraiment ce dont à besoin le perso? A posteriori je n'ai pas eu l'impression de voir une lettre d'amour au personnage, mais plus une tentative de transformer superman en ce qu'il n'est pas. (Et en plus Zack Snyder a dit lui même s'être inspiré du comics "injustice" dans lequel superman devient un tyran. Mais le fait est que, si on veut adapter injustice, il aurait été plus sage à mon sens de montrer superman comme cet idéal optimiste dans un premier temps, pour ensuite le ramener a la réalité). Et je pense qu'il y a trés bien moyen de montrer un superman qui ne tue pas sans que l'histoire devienne naive, et de montrer ce combat entre les valeurs de sup et la réalité sans changer le perso à ce point Ps: oui je sais , c'est une adaptation, il faut changer des trucs. Le film en tant que tel se tient et est vraiment sympa à regarder. Je suis juste triste de ne pas retrouver la plupart des éléments qui me font aimer notre boy scout au slip rouge à la base. Pavé Cesar ;)
"Pavé César, ceux qui vont te lire te saluent" ^^ Ha Enfin quelqu'un qui pense pense comme moi sur le traitement de Superman. Non pas que je n'ai pas aimé le film, au contraire, et je suis plutôt d'accord avec les arguments de MJ. Enfin je comprends ce que veut montrer Snyder, mais si il y a bien un point où je te suis, c'est que je trouve sa vision des choses trop "Nihiliste" (Question de goût). Et pour le coup Superman comme sa vision de l'univers DC en pâtit globalement. Ils l'ont dit, il voulait clairement s'inspirer de THE DARK KNIGHT RETURNS et INJUSTICE pour construire cet univers. Or comme tu le sous-entend, ce n'est pas forcément LA bonne chose pour introduire un univers, et encore moins une bonne chose pour traiter le personnage de Superman. Même ça ne lui rend pas trop justice, puisque dans les 2 cas, on a affaire à un Superman qui a échoué dans sa mission techniquement. Comme tu le dit SUPERMAN VS THE ELITE aurait été plus judicieux, et même en Comics, les véritables références pour moi sont par exemple ALL-STAR SUPERMAN, KINGDOM COME ou PAIX SUR TERRE. Là ça aurait rendu justice au personnage tout en développant les thématiques qu'il a voulu mettre en place. Imaginons qu'un Univers Etendu c'est un film, chaque phase d'UE correspond à une étape d'un film. Ce qu'il voulait faire correspond bien plus à un CLIMAX qu'à une INTRO. Peut- être dans une Trilogie, ça aurait fonctionné, notamment la Mort de Superman. Mais dans le cas de la construction d'un UE, ça arrive beaucoup TROP rapidement. Le Public n'a pas eu le temps de s'attacher à lui, à ses valeurs, à son fond intérieur, ses objectifs. Ni on ne l'a vu accomplir des choses pour la Terre (à part le sauvetage d'individus bien-sûr), mais je veux dire dans le rôle d'un Orateur, ou d'un Ambassadeur: le premier porte-parole du Monde. A mon avis, il aurait fallu au moins 3-4 films sur lui avant d'en arriver à ce que Snyder voulait faire. Et surtout, montrer que Kal-El parle aux gens constamment. Et pourtant, ça avait plutôt bien commencé avec les militaires dans MoS, mais il aurait fallu continuer comme ça dans BvS. Malgré les doutes sur lui, qui tente de montrer des garanties sur sa bonne foi. Que petit-à-petit, il accomplit des actes de confiance pour rassurer le Monde. Ne serait ce que de donner des interviews. Il aurait toujours des détracteurs, mais plutôt que de rester trop mystérieux et laisser enfler les soupsons sur lui dans le film, cela aurait réglé pas mal de choses. Pas tout, mais il aurait eu un temps soit peu du soutien de certains (il y en aurait toujours qui ne l'aime pas, mais c'est pas grave). C'est plus sa gallerie de villain, ou de DC, qui aurait tenté de face, comme dans un complot, de le détuire, lui et plus largement la JUSTICE LEAGUE avec. Et ne pas oublier que les autres membres de la JLA aurait du être promptement introduit, plutôt qu'à la va-vite. Je fais mon DCEU actuellement, et j'ai une idée assez claire de ce que je veux imaginer pour cela.
Thib Skywalker J'avoue que prendre la direction de Kingdom come plutot que celle d'injustice aurait été deja plus fidéle au perso ^^. Mais faudrait deja introduire en bonne et due forme le supes, et montrer sa décadence face à un public qui réclame des héros moralement plus gris. Et je te rejoins totalement sur la vision de Snyder. Un youtuber anglais (captain midnight je crois) a dit que pour faire un man of steel 2, il faudrait prendre quelqu'un qui "aime superman" en coop avec Snyder. Et je pense que c'est ce qui manque au film. Je connais plein de gens qui n'aiment pas superman à cause de clichés du cinema (et entre autre de man of steel). Il serait judicieux de montrer que l'on peut avoir un héros droit sans qu'il soit ringard. Et pour l'interview, c'est au tout début du film "justice league", c'est peut être un des seuls bons points de ce film en terme de respect des persos (mais le film reste quand même ultra dispensable)
Exactement ;) Un Héros à l'Ancienne que l'on peut tout de même Moderniser. Ca manque un peu à notre épôque. Un film qui le fait bien pour moi, c'est HACKSAW RIDGE ("Tu ne tueras point" en VF) de Mel Gibson. Le Héros a ce côté Lumineux qui écarte la vision actuelle du Héros Torturé, mais sans pour autant le rendre ringard. Je le trouve même attachant. Le Héros qui tient à ses valeurs jusqu'au bout, sans jamais défaillir, malgré le fait de se retrouver au milieu de l'enfer (Le Front du Pacifique de 39-45). Là où on peut vite avoir peur, et péter un câble facilement (Ainsi oublier ses principes de base). Si c'est dans un film, c'est bien traité dans l'exécution, ça peut vraiment fonctionner. Et avec Superman, on peut carrément faire ça, mais autrement. Puisqu'il est puissant physiquement, contrairement au film cité, La dureté du Monde, les Complots, le poids des responsabilités, le fait que le monde le surveille constamment pour ses faits et gestes, l'application de ses principes qui peuvent paraître inapproprié aujourd'hui, le fait que malgré ses capacités, il ne peut pas régler tous les problèmes du monde: La Faim par EX. Puis son Rôle dans la Justice League, son devoir de toujours garder un équilibre entre le contact Humain, et ses contacts plus Mythologiques. Garder en tête d'où il vient, et garder une humilité, malgré une puissance qui pourrait vite monter à la tête d'un autre individu. Enfin voilà, il y a des tas de choses à faire avec lui. Je vais regarder ça pour le Captain Midnight ;) Oui, ils auraient pu au mieux développer cet introduction de JL dans MoS 2. Et BvS se serait juste concentré sur la rencontre Bat/Sup (Des désaccords, sans pour autant qu'il y ait un combat à mort). Une inspiration des Comics WORLD FINEST, ainsi que de la Série Animée aurait pu être pas mal. Puis on intègre Wonder-Woman, Bat et Sup la rencontre dans un film TRINITE pour cimenter l'axe de la future JL. Et enfin, on introduit Flash, Aquaman, Green Lanthern, et Martian Manhunter dans le premier film JL qui introduit une attaque des Martiens Blancs (à la manière de LA GUERRE DES MONDES, une inspiration du premier Comic-Book JLA de 1960, et des premiers épisodes de la Série Animée).
Et en Bonus Les autres membres apparaîtraient dans d'autres phases: Shazam, Green Arrow/ Black Canary, Hawkman/Hawkgirl, Atom/Captain Atom, Red Tornado etc... Même Booster Gold et Plastic Man si il le faut ^^ Cyborg, lui serait dans des films TEEN TITANS, qui introduiraient les pupilles des membres de la JL. A la manière des 2Séries Animées: l'un du même nom, et l'autre, YOUNG JUSTICE. Les autres films JL seraient une introduction de New Genesis/Apocalypse. Donc tout le truc autour de DARKSEID et les Boites-Mère. D'une introspection de la Ligue, avec un affrontement avec des versions d'eux en maléfiques: le Syndicat du Crime de TERRE III, ou alors la Partie 1 d'Injustice où la JL qu'on suit rencontre la JL qui a basculé du Côté Obscur à cause de l'autre Superman. Et ainsi une déconstruction de la JL, qui est confronté à la LEGION OF DOOM (avec Lex Luthor, Vandal Savage, ou Maxwell Lord en tête, puis d'autres Villains connus) qui utilisent des plans que Batman a confectionné pour neutraliser la JL, mais pour les rendre Léthal cette fois. Les films Batman auraient aussi développé sa paranoia grandissante (celle de BvS, mais petit-à-petit). Barbara Gordon serait devenu tétraplégique, Jason Todd serait mort, il apprend que son père a collaboré avec la pègre, son expérience, que Superman et la JL sont potentiellement capable de passer du mauvais côté le hante... etc. Puis Superman meurt face à Doomsday et Batman est brisé par Bane. Et les Titans (ou Young Justice ) aurait pu prendre la relève au fur-et à mesure de leurs aventures. Et les autres films des Héros révèleraient de nombreuses conséquences dans le DCEU aussi. Brique par Brique. Enfin voilà, c'est ce que j'aurais fait moi, mais il y a d'autres possibilités aussi.
yes, super intro, j avais kiffé à l époque avec celle de batman aussi. j espere que tu reviendra avec de nouvel intro aussi marquante que celle-ci dans les futurs " FERMEZ LAAAAAA "
Mon problème avec ce film, c'est qu'on a l'impression que Superman n'est pas plus acteur de l'histoire que nous. Il subit plus l'histoire qu'autre chose ! C'est même pas lui qui décide de devenir un héros, c'est son père qui l'y pousse ! Il est tellement peu expressif que presque toutes ses répliques où il discute normalement sonnent fausse ! Sans ce petit défaut j'ai trouvé ce film excellent, et ta vidéo est superbe également ! Bravo !
Hé bien, j'avais loupé la vidéo à l'époque, voyons les critiques une par une ! Parce que je n'ai rien de mieux à faire de ma soirée, et parce que j'organise mieux mes arguments à l'écrit. - Caméra tremblante et couleurs : J'ai moyennement apprécié le filtre gris, même si thématiquement approprié. Pour la caméra... ça ne m'a gêné, ici c'était plutôt bien utilisé, ça rendait une impression de chaos dans les affrontements que j'ai bien plus apprécié que certaines chorégraphies qui font vraiment artificielles de Marvel. - La narration pas chronologique, c'était un peu... Meh mal exploité de mon point de vue, mais affaire de goût je le reconnais, les narrations alternatives peuvent vraiment apporter, et je peux saluer au moins la volonté de ne pas vouloir trop ressembler aux films précédents. ( que je n'ai pas vu d'ailleurs je précise ) - "Peut-être" : Rien à dire. Honnêtement, c'était un des rares moments que j'ai trouvé vraiment humain du film. Le pauvre homme est juste perdu, il imagine sans doute déjà comment la vie de toute la famille , la vie de Clark, s'écroulerait si jamais ce dernier était découvert. C'est le stress et des émotions conflictuelles qui parlent, ce n'est pas comme si il avait dit froidement qu'ils auraient du mourir pour garder le secret. - La mort de Jonathan, j'ai une grippe avec la scène. Pas le chien, ça je suis d'accord avec MJ. Mais la mort me paraît juste... forcée. J'aurais vraiment aimé que la scène soit plus réaliste, que Jonathan soit littéralement emporté par la tornade au lieu de se poser en mode "non mon fils, je dois me sacrifier pour ton existence". C'est, je sais, thématique, mais là c'est pour moi bien trop gros. Il y a sans doute mieux comme manière de faire passer le message : j'aurais sans doute vu que Clark veuille y aller, mais qu'on le voit entendre ( grâce à sa super ouïe ) Jonathan sur le point d'être emporté dire "Non". ça aurait renforcé l'idée que ses pouvoirs auraient entièrement pu sauver l'affaire, mais que Jonathan voulait absolument qu'il puisse vivre sa vie sans le fardeau de ces pouvoirs. Ce n'est peut-être pas mieux du tout, mais vraiment, pour moi, la scène aurait gagné à appuyer un peu moins fort sur le symbole au détriment du réalisme. - Superman qui "détruit" la ville... Pfffff. Hahahaha ! C'est les lasers de Zod qui découpent les buildings et c'est Zod qui les utilise comme couvert en fonçant au travers pour faire une attaque surprise ! Qui plus est, Zod balance Superman comme une quille pendant la grande majorité du combat ! Comment voulez vous que le combattant qui soit le plus en difficulté parvienne à contrôler les dégâts collatéraux alors qu'il a déjà du mal à rester en vie ? C'est la meilleure ! - La mort de Zod est grossièrement amenée, mais est ( aurait du plutôt, j'explique après ) le point culminant du film !!! Il est confronté à sa propre impuissance malgré tout ses pouvoirs, dans une forme différente de celle de la mort de Jonathan. C'est sensé être un catalyseur pour ses convictions d'éviter la mort à tout prix, parce que ce meurtre de ses propres mains l'aura profondément marqué. Mon seul problème est que dans la scène suivante, avec le drone de surveillance détruit, c'est comme s'il n'avait même pas vécu ça, avec son grand sourire et sa petite vanne ( ce qui rejoint la critique de MJ sur le film précédent de Superman ou il tue Zod froidement tiens ). Ils auraient du espacer un peu les deux scènes ou bien montrer une transition selon moi, car tout l'impact que j'avais construit a été gâché à ce moment. J'ai bien sûr des reproches à faire à Man of Steel mis à part ce que j'ai cité plus haut ( romance atroce, personnages qui perdent leur consistance pour marteler les messages symboliques, entre autres ) mais globalement, je suis d'accord avec MJ : nombre des critiques faites à Man of Steel sont injustes et bêtes, exactement dans la même veines que celles qui harcèlent les acteurs pour la façon dont leurs personnages agissent dans le scénario. ( Et après on reproche aux jeux vidéos de faire confondre la réalité et la fiction ? Vraiment ? )
BORDEL DE COUILLE MJ TU AS GAGNÉ CE PUTAIN DE PARI !!!!!!!!!!!! SUPERMAN A BEL ET BIEN GAGNÉ LE DUEL DANS BVS !!! Mais les gens sont cons ou quoi, avec cette logique the Dk Returns c'est Superman qui fait : Batman je suis encore debout alors que t'es en train de crever par terre, tu as donc gagné... Mais c'est pas ça bordel ! Le vainqueur n'est jamais physique mais moral et c'est pour ça que superman gagne dans BvS car c'est lui qui fait remettre en cause sa vision du monde à Batman. Voilà juste un coup de gueule parce que si même un mec avec une analyse pertinente de ce film se plante là dessus on est pas couché.
Un combat ne se remporte pas toujours avec les poings. (j'aurais jamais cru citer autant de fois une phrase prononcé par un méchant du manga One Piece XD)
1) " Mais les gens sont cons ou quoi" Cons de penser que Superman perd le combat sur le plan physique parce que Batman le tient à sa merci et qu'il a sa vie entre ses mains ? C'est vrai que dans un monde où des débiles insultent de violeur un acteur qui joue un violeur, il faut être très con pour penser que Batman gagne ce combat alors que... il gagne ce combat ! 2) " Le vainqueur n'est jamais physique mais moral " Et depuis quand ? Qui a écrit cette vénérable règle sur les combats vu à l'écran ? Un combat physique peut apporter un affrontement moral mais dire qu'un combat est forcément moral pour pouvoir dire qu'un tel a gagné et non un autre, c'est juste con. 3) " car c'est lui qui fait remettre en cause sa vision du monde à Batman " Donc Batman est du bon côté ! Si il avait tué Superman, il aurait perdu sur le PLAN MORAL or il ne l'a pas fait et pour que Superman gagne sur ce plan, il aurait fallu que Batman le tue. Batman a donc gagné le combat sur le PLAN PHYSIQUE et en plus, Superman lui a fait prendre conscience de ce qu'il est devenu et qu'il était en train de franchir une ligne, ramenant Batman du bon côté avant qu'il ne soit trop tard. Le combat moral termine donc avec que des gagnants et pas de perdants...
Easter Egg 1) Quand je dis "ils sont cons" je m'exprime mal, pour moi c'est plutôt le cas du : pourquoi alors que dans the DKR, ils sont capables de voir que la victoire est morale, ils ne font pas cela pour BvS qui en est clairement inspiré ? 2) Certe, le vainqueur des combats dans les films est souvent le vainqueur physique (parce que beaucoup de films sont manichéens et donc ne pose aucune question morale) Mais dans un film qui pose une question morale ou qui fait s'affronter ses adversaires et sur le plan moral et sur le plan physique. Le vainqueur est TOUJOURS celui qui est moralement supérieur (Obi-wan/Darth Vader SW4, Rocky/Creed Rocky 1, Batman/Superman TDKR...) 3) Je comprend ce que tu veux dire mais en vrai faut se poser cette question : quels étaient les objectifs de B et S pendant le combat ? - Batman, tuer Superman. - Superman, Convaincre Batman de l'aider. Qui a réalisé son objectif à la fin du combat ? Superman donc il est vainqueur. Voici de plus ta logique appliquée à The Dark Knight Returns : " car c'est lui qui fait remettre en cause sa vision du monde à SUPERMAN " Donc SUPERMAN est du bon côté ! Si il avait tué/arreté BATMAN (Comme le gouvernement le lui avait ordonné), il aurait perdu sur le PLAN MORAL or il ne l'a pas fait et pour que BATMAN gagne sur ce plan, il aurait fallu que SUPERMAN le tue/l'arrete. SUPERMAN a donc gagné le combat sur le PLAN PHYSIQUE (À la fin l'un est en forme et l'autre fait un arrêt cardiaque à même le sol) et en plus, BATMAN lui a fait prendre conscience de ce qu'il est devenu et qu'il était en train de franchir une ligne, ramenant SUPERMAN du bon côté avant qu'il ne soit trop tard. Le combat moral termine donc avec que des gagnants et pas de perdants... " Ce sont tes mots (avec juste quelques eclaircissements de contexte) mais appliqués à la BD ce qui signifie pour ta logique que dans The Dark Knight Returns Batman ne gagne pas vraiment le combat... Ce qui est étrange tu ne trouve pas ?
Le pire c'est que si Superman avait vaincu Zod sans dégats collatéraux et/ou sans le tuer beaucoup de gens auraient probablement dit qu'il était trop puissant/cheaté et qu'on ne pouvait instaurer aucune tension(ce qui n'est pas complètement faux puisque une puissance pareil n'est pas si loin que ça de l'invincibilité et que narrativement ce n'est pas très intéressant à mon avis). HS partiel: même si j'ai eu du mal avec le mandarin dans Iron-man 3 il a accompli l'objectif de surprendre.Je ne m'y connais pas trop en comics mais il semble que le mandarin est l'ennemi le plus iconique d'Iron-man et c'est peut-être plus le fait de l'avoir choisi lui comme faire-valoir/fausse piste qui gène plutôt que d'en avoir mis une.Comme dans les romans/films policiers si il n'y a pas de surprise l'intérêt est réduit. Ce n'est pas le mandarin que voulaient les gens qui se plaignent mais l'intérêt d'un multivers c'est(à mon avis) d'avoir plusieurs versions d'un personnage et que chacun y trouve son compte.
J'adore ce fil, j'aime beaucoup BvS et je peux me poser devant les 4h de la Snyder Cut sans voir le temps passer. Je suis dégoûté qu'ilsq aient tout abandonné. J'espère que Gunn va faire un truc sympa autrement j'aurais la haine
J'ai hâte de revoir et j'espère que tu pourras le remettre ton épisode sur "TH-cam et le copyright" sorti le 26 mai 2016 (enfin je crois) car je l'avais adoré ;) j'attends ça avec impatience ;) bis à toi et continu je t'adore MJ x)
Bien, maintenant que cet version de Superman est derrière nous, qu'elle sont donc les récent polémique autour de la licence? Ah oui. D'un côté, Lois Lane qui est fâchée que Superman lui ait caché des choses dans la récente série animé et de l'autre, Superman serait "devenu gay" dans les comics. Certains pourraient peut être dire que c'est moins puéril par rapport aux films de Snyder, mais on peut quand voir que ça reste puéril. On soulignait aussi l'hypocrisie de Lois et l'autre, c'est John Kent, le fils de Clark qui s'est révélé bisexuel. Rien qui vaut le coup de s'alarmer. Je ne suis absolument pas impatient de voir les futurs faux polémiques autour du prochain Superman de James Gunn arriver. Laissez-moi juste apprécier un nouveau Superman, les gens.
Bonjour MJ, pourrais tu faire un "Fermez là" sur la hype/déception de la canonisation et reboot du personnage de Broly dans la trame principale de Dragon Ball ? (le nouveau film qui sort en décembre)
il as pas dit que le personnage de Broly ne pouvait pas apparaître dans DBS , il as dit que le Broly DU FILM ne pouvait pas être canon , c'est pas du tout pareil .
Salut mj tu m'as vu à la japan expo samedi j'étais le gars en chemise kaki qui te parler de jurassic world fallen kingdom😉 j'espère que tu feras sa vidéo bientôt😉 et tes vidéos sont les meilleurs😉
Du foutage de gueule (au même titre que ceux qui se plaignent que Superman détruit une ville alors que ça les dérangent pas quand les Avengers le font, alors que parfois les dégâts sont bien pire, ou, mon préféré, ceux qui détestent le Superman de Brandon Routh mais qui acclament celui de Tyler Hoechlin alors que c’est le même, le charisme et le talent d’acteur en moins).
J'aimais vraiment pas superman à l'époque et quand j'ai regardé man of steel, j'ai été conquis et depuis je l'adore. Un personnage puissant et badass. La musique de hans zimmer Intensifie encore plus cet aspect là. Contrairement à la musique de superman the movie (le compositeur est aussi connu que zimmer mais je ne me rappelle plus son nom)qui est beaucoup trop enfantine à mon goût (évidemment c'est une question de goût). Elle inspire la beauté et la découverte mais rien d'autres; (j'ai du mal à ressentir ce que je ressens avec la musique de Z Z) du mystère, de l'amour, de la tristesse, de la puissance, de la découverte, de la peur... (j'en ai toujours des frissons).
J'ai une chose à rajouter, mais je l'avais déjà marqué sur Voxmakers à l'époque. La caméra tremblante est un défaut pour ce film si on le regarde en 3D. En 2D, tu as parfaitement raison, mais je me souviens qu'en l'ayant vu en 3D, ce sont les moments en caméra tremblante qui m'ont littéralement explosé les yeux alors que d'habitude, je supporte très bien la 3D. Peut-être un manque d'habitude, mais en tout cas, je pense que les critiques partent de là.
Le seul truc que je reproche à man of steel c'est que Lois lane est absolument PARTOUT on la voit à chaque qu'il y a une scène de baston et elle est tjr à 2 mètre de l'immeuble dans lequel superman à été envoyé COMME PAR HASARD !
Bonne vidéo j'en ai marre des fan boy qui n'arrête pas de se plaindre de Man of Steel certes c'est pas un film parfait il a de nombreux défauts mais ça reste un film. C'est pas le meilleur Superman que j'ai vu mais tu vois en tout cas ça fait plaisir de voir qu'il y a quelqu'un qui peut enlever les commentaires stupides des fans Boys excellente vidéo
MJ, vous avez entièrement raison concernant le faux arguments autour de la destruction de la ville. Je l’ai toujours dit aussi de mon côté. En revanche, il m’a paru évident que la suite devait être Lex Luthor vs Superman. Car Lex en tant qu’être humain mégalomane à l’esprit supérieur s’inquiète de la présence de cet Alien. Et ne supportant pas qu’un être lui soit supérieur il décide de l’éliminer. Snyder a fait l’erreur de jouer au geek et de ramener Batman dans l’histoire… est-ce que « ça va être trop cool la bagarre entre les deux. » Ce qui est complètement débile dans le film car Batman n’a aucune raison de l’éliminer. À moins que considérer qu’il soit aussi bête que les geeks qui pensent que c’est Superman qui as tué des gens, notamment le chef de la sécurité de Bruce.
Petite note, dans le premier film de superman, il y a une scene retiré qui montre que Zod et ses compagnons ne sont pas mort mais arrêté et envoyé en prison.
dans la description il y à une petite faute d'orthographe, "Rediffusion d'un ancien épisode ou, a l'occasion de la sortie de "Batman V Superman" en salle...", ce n'est pas "ou" mais "où".
Pour moi, Man of steel est sympa mais je préfère largement Superman Return. Très bonne idée de replacer la scène post-générique avant la pause pub. Vivement le prochain «Fermez là: Vieux Dossier» sur Star Wars épisode VII : Le Réveil de la Fanhaine. D’ailleurs, j’espère que tu vas ré-uploader ton bonus «Le Réveil de la Force vs La Prélogie Star Wars», peut-être sur ta chaîne «MJPriseCenter».
juste pour info, "la romance était bâclée". Pour en revenir à Man Of Steel Les flash back étaient les moments les plus intéressants du film. Ce qui est dommage c'est le manque d'approfondissement de ces flash back. Jonhathan (je ne suis pas sûr de l'orthographe) avec le "peut être" a une vraie profondeur, cela fait même un parallèle aux responsabilités induites par le pouvoir. Cette profondeur est appuyée par la scène de la tornade. Batman dans Batman VS Superman s'y prend mal dans sa quête de la destruction de superman. Il ne faut pas oublier qu'il passe du temps à s'informer sur des journaux qui donnent les impressions des témoins des actions de superman et même de personnes qui ont juste peur de ce dernier. Du coup, au lieu de vérifier ses sources par lui même, ce qui est le propre de Batman qui a lui aussi été assimilé à des dégâts matériels potentiellement dangereux durant des combats contre des criminels, il prend la décision de mettre hors d'état de nuire Superman sur un coup de tête. Il y a quelques choses qui me gâche le film aussi, d'une le combat de fin qui dure trop longtemps et qui fait penser à du remplissage par manque d'idée scénaristique. De deux, Zod passe pour un gros crétin bourrin, c'est tout. C'est franchement dommage. De trois le rythme qui est lent, avec une sorte de vide dans toutes les scènes se passant dans le présent. Ces longueurs me sont insupportables car elles sont dignes, de mon point de vue, de films d'auteurs à la sauvette. Ces derniers ont failli me dégoûter du cinéma, par conséquent cette toute dernière critique est du pur subjectif car basée sur un vécu personnel et des émotions qui en ressortent. Ah non, j'ai une autre critique et c'est la dernière celle-ci, je le jure, je n'aime pas Russel Crowe. Je n'aime pas les acteurs qui à chaque film ont exactement la même façon d'interpréter le rôle. Si on devait le comparer à Jhonny Depp, ce dernier, quand il n'était pas encore blasé, autrement dit avant Dark Shadow (grosse daube), à chaque personnage il y avait une interprétation différente, on avait l'impression de voir une personne différente à chaque fois, c'est ce que j'appelle être un acteur. Merci d'avoir eu la patience de lire ce commentaire. Bonne journée :-)
Bon, je suis d'accord avec tout ca et je n'ai pas été géné par la réalisation, la photo, les destructions etc... Maintenant, y'a quand même pas mal de trucs qui me chiffonnent niveau scénario. Principalement, la logique de la scene sur Krypton qui conduit au bannissement de Zod. Je veux dire, la planete est sur le point de s'effondrer, ils vont tous crever et la sentence pour un coup d'état, ben c'est une chance de survie. Alors oui c'est expliqué qu'ils auraient pas du se reveiller tout ca, et puis c'est peut-etre fidele aux comics que j'ai pas lu, mais ca parait quand meme tres con. Puis zod qui répete 3 ou 4 fois à Lara "je vais le retrouver"... Bon, après 10 minutes de film on a tous compris quelle sera l'histoire, sauf Lara qui sait ce qui va se passer mais reste genre "c'est pas grave, envoyez les quand meme dans l'espace pendant qu'on creve tous". Je veux dire, ca aurait pas été très compliqué de changer le bannissement en départ volontaire, pour se lancer à la poursuite du codex, ce qui est cohérent avec la motivation du personnage. Contrairement à "tirez sur cette capsule ! " Hein ? Pour détruire le codex alors qu'il explique plus tard que c'est le seul objet de sa quete pour protéger son peuple ??? Outre ce "je vais le retrouver", y'a quand même pas mal de dialogues clichés et mal foutus. Je pense notamment à "on est supérieurs parce que tu as un sens moral et pas nous". Sérieux ? Il y a un débat sur ce qui est moral ou non vis à vis de Krypton, montré par ailleurs dans le dialogue entre Zod et le fantome de Jor El, mais dire "pas de sens moral" ca ruine completement leur motivation. Ils sont méchants parce qu'ils sont méchants, quoi. A part ca des petites conneries sans conséquence mais évitables. Superman qui respire dans le vide mais pas dans l'atmosphere kryptonienne du vaisseau... La encore peut-etre cohérent avec les comics mais qui passe mal dans un scénario sur grand ecran, ils auraient pu trouver autre chose pour l'affaiblir à ce moment la que juste l'air ambiant. Et à en croire sa pierre tombale, Jonathan est mort à 46 ans. Alors je saisis bien la référence à 1951, année du premier film superman, mais bon Costner a deja 58 ans dans les scenes ou Clark est ado donc moyen crédible.
Par rapport aux destructions, cela arrive dans pratiquement tous les films d'actions en milieux urbain, la seule différence est que la majorité des films ne montrent pas les conséquences. Par exemples les poursuites de véhicules dans les rues. Combien d'innocentes personne sont blessées voir tuées parce que le "héro" à décidé de poursuivre le "méchant" coûte que coûte ou de le fuir ? Et on en fait pas tout un plat.
Si tu aimes le film, tant mieux pour toi, je respecte ton avis. Mais personellement, ce film ne me donne pas envie, il a l'air d'être trop "sombre" et de se prendre trop au sérieux pour l'image que je me fais de Superman
Mon unique problème avec ce film c'est qu'il est looooooong... Il m'a ennuyé avec un vieux qui parle et des flash back insipides pendant les 3 premiers quart du film... ce qui m'a empêcher d'aimer le film. L'avis est entièrement subjectif, je ne pense pas que c'est objectivement un Superman mauvais. On va me prendre pour un con qui veut de l'action au lieu de psychologie, mais d'après beaucoup trop de personnes c'est un "Dark Knight" et pourtant, j'ai adoré cette trilogie, contrairement au film Man of Steel.
Question de sensibilité j'imagine. Perso j'ai adoré, tout était parfaitement lisible, les combats dantesques, le costume bien modernisé, le casting impeccable sur toute la chronologie de Clark. Les doublages impec. Défaut physique de la tornade. Il aurait juste fallu couper pour suggérer la tragédie et maximiser l'impact de la mort de Jonathan. Mais encore une fois. Ce n'est que mon ressentit.
Autant je cautionnerais bien la critique de la caméra qui tremble, aussi subjective soit-elle, autant le coup de "Superman a détruit la ville et tué Zod" c'est à se demander si les détracteurs ont compris ou même vu le film. En plus le fait de reprocher à Superman d'avoir détruit Métropolis me reste un peu en travers de la gorge, même sans être fan du superhéros. Principalement parce que quand Godzilla le fait dans le reboot de 2014 (film pour lequel je partage l'avis de 100pseudo au passage) avec une ville RÉELLE cette fois, on l'acclame comme étant le sauveur de l'humanité.
Le vrai problème de la scène de la tornade c'est que superman aurait pu aller le chercher juste en courant à la place de son père il est plus jeune et plus rapide personne n'aurait su qu'il a des super pouvoir Le problème c'est le premier combat contre zod ou c'est superman qui emmène zod dans une ville dans la ville du kansas
En vrai pourquoi aller voir un film si on le comprend pas ? Par contre dans Batman vs Superman les terriens font encore chier alors qu'ils viennent encore de se faire sauver!!
Thomi en plus que les civils se plaingnent de ca est completement con. Vous volez quoi: une destruction limité a un lieu precis ou la destruction de nombreux continent et de la moitie de l'humanité
Bof Civil War s'est contenté de survoler cette thématique pour la traiter à l'arrache (pour pas choquer les fanboys). La preuve, les héros se battent dans un putain d'aéroport vide !
Moi c'est avec ce film que j'ai commencé à prendre du recul vis à vis du MCU et à prendre conscience de son traitement trop superficiel de la thématique du super héros. Et oui même les fans reconnaissent qu'il n'y avait pas d'enjeux dans Civil War ahahah^^
AHAHAH même si je suis daccord avec MJ sur la grande majorité des arguments qu'il présente.... ce malaise quand il dit "SUPERMAN VA GAGNER !! CAR C'est l'auteur qui décide !!"... sauf que c'est Zack Snyder et Harry Lennix qui annoncent au comicon le film Batman V Superman en citant Franck Miller... et Zack était justement en faveur de Batman en voulant raconter ce moment précis ou Superman se fait battre.... (et team up à la fin). et au final C'est BATMAN QUI GAGNE :)
Psycho de base de l'homo sapiens : la critique donne l'impression d'être intelligent tandis que l'assentiment donne l'impression d'être un ahuri qui accepte tout. D'où la nécessité de toujours trouver des détails à critiquer. Tout ça indépendamment de savoir si les critiques sont légitimes ou non.
Camera qui tremble: snyder ac la camera pivote de gauche a droite ou linverse pr suivre laction, à la même vitesse que les déplacements d perso pour montrer le lancement dun coup puis la fin du coup, cest assez déroutant quelle se déplace dans une direction de façon ossi sec et brutal, , ca floutte vrmt le personnage qui produit le coup et la teinte gris foncée narrange rien a la lisibilité. Mis a part ce procédé qui rendait laction un peu flou, le reste est lisible La teinte: bah c ptete logik et tt et tt mais c moche, on est dans un film a 250 millions de dollars et aucun plan nest beau en terme de couleur et de lumière, metropolis est gris ac ses gratte ciel, elle devient gris foncé après avoir été détruite, les vaisseaux sont gris, la neige est triste à regarder, le ciel est gris, le costume d méchant est gris foncé, vrmt le dosage est pas assez mesuré, c indigeste et opressant, c pas agréable de voir que d plan ou tt se confond, le ciel, le sol, les hommes, c fade Les flashbacks: c chaotique la façon dont tt est présenté, on alterne le présent ou grossomodo on sait rien du héros a part “je sauve d gens et chui blasé” mais ya aucun petit détail qui permette dappuyer qui il est, c tjrs “g d pouvoirs, mais jpeu pas les montrer” et c pareil pr les flashbacks, “chui différent mais jdois pas le dire”, sinon ta une personnalité? D choses que t’m? D peurs? On montre pas suffisamment cmt ca l’atteind personnellement psk on le présente à travers d situations ou tt le monde ressentirait la mm chose : jme fait emmerder bah chui en colère, on ressent pas ”superman se fait emmerder” mais un mec lambda, si superman est quasi-parfait, pk ne pas le voir en jeune naïf choqué et ac un air totalement incompris face a d gens qui l’embête? Il aurai pu leur dmander “pk? C’est amusant? Moi je ressentirai tel chose a votre place” Voila, une caractérisation de perso et pas un mec lambda emmerdé par la vie La mort de jonhattan: tt est maladroit, t vieux, tn corps nest pu opérationnel, tu vas pas risquer ta vie pr faire le bo alors que ta un putain de fils extraterrestre qu’aurait pu le faire, “ah mais oui mais clark tenait une ptite fille dans les mains” bah non, jonattan tu prend la fille et clark va sauver le chien, “ah mais oui mais jonattan i réfléchit pas il est naturellement courageux” ah ouais dnc un perso qui meurt de manière conne psk “il est comme ca” c sensé être touchant? Yavai 10000 facons de le sauver, il aurait très bien pu envoyer un objet lourd sur la voiture pr faire croire que limpact de lobjet a débloquer jonattan pr finalement le débloquer ni vu ni connu ac sa vitesse.Et puis merde les gens vont considérer que clark est un monstre alors quils sauvent d gens? Et mm si l’armée découvre que superman existe comment il peuve le battre? Bref bcp trop mal écrit.
Pour la 1 er pas completement , Synder est tellement Fan de Superman qu' il n' arrive pas a comprendre qu' il faut raconter son Histoire et pas juste rappeler qui est le personnage , c'est pas parce que tôt le monde le connait qu' il faut pas l' introduire correctement .
Personnellement j'ai préféré sa façon de faire plutôt que de me retaper les scènes habituelles sur la naissance de superman. Par exemple Batman de Burton ne nous montre pas comment il est devenu Batman, il n'y a que Nolan qui l'a fait et dans bvs on nous offre à mes yeux la plus belle scène sur le meurtre des Waynes sans pour autant nous refaire tout le parcours initiatique. Et ça marche. Regarde Spider-man, on nous raconte tout dans la version de Raimi et rebelote dans la version de Webb. Au bout d'un moment c'est bon, les films marchent souvent par trilogie et du coup on perd le premier film à décortiqué le parcours initiatique du héros et on passe à côté de grandes histoires qui leurs arrivent que bien des années plus tard. À perdre du temps sur des origines story sur développées on loupe beaucoup de choses intéressantes et qui devraient être racontées.
Le truc c'est que Snyder n'est pas un très bon scénariste et surtout quand il est "fan de ...". (enfin, c'est ce que j'ai entendu) Par contre j'aime bien, parce qu'il oublie des points importants mais il les compense avec des éléments inintéressants (et j'aime bien encore plus son style de réalisation)
En parlant du dc Cinématique Universe quel est ton avis sur le joker de Joackim Phoenix et est-ce qu'il va remplacer Jared Leto ou ce sera un joker de l'univers cinématographique ?
Pour moi , le film est très bon car réaliste (Man of Steel). Et Batman V Superman est pour moi aussi bien . Je peux comprendre pourquoi certains n'ont pas aimé mais réaliste aussi (la version longue) mais bon
Salut, j'ai regardé Sucker Punch plusieurs années après sa sortie car j'ai écouté les critiques, je l'ai amèrement regretté. Je pense que tu devrais regarder la Director's Cut de Sucker Punch (elle fait 18min de plus mais ne possède pas de VF je crois), c'est un très bon film.
Super ta vidéo je te rejoins parfaitement pour la scène de la mort de son père. Qui est trop critiqué car c l'essence même du film. Il ne peut pas reprocher à son fils le sauvetage du bus si c pour se faire sauver lui même. Tt repose sur la révélation de superman au monde. Effectivement zod à gagner. Car à remis en cause tt les principes de superman. Le point qui me choque le plus c'est des scènes baclé comme la rencontre avec lois qui offre une version différente de ce qu'on connais mais qui manque de liaison. On passe de jte connais pas à jte connais je protege ton secret bim bam boom next. Ça manque de narration à ce niveau
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Incroyable...
Quand des gens de Métropolis accusent Superman de la destruction de la ville, je me dis que le film exagère un peu trop sur la connerie humaine, et que les gens ne peuvent pas être aussi con... Mais lorsque je vois des internautes critiquer le film parce que "Superman détruit la ville" alors que non, ben ça rend finalement le film crédible vu qu'ils agissent exactement comme les citadin de Métropolis en colère ! C'est fou ! En critiquant le film de cette manière, les internautes la rendent crédible sans qu'ils le veuillent.
Mais quel ironie...
En fait, en soit, tu as raison. Il aurait peut-être juste fallu dans la mise en scène du combat entre Superman et Zod, que Kal-El jette un petit regard inquiété pour les gens qui s'enfuient. Et qu'il tente de les protéger tout en le combattant, cela aurait rendu la tâche plus ardues, face à un Guerrier déterminé. Ca aurait peut-être pu amortir cette accusation injuste de dire que Superman s'en foutait de la Ville. Alors que Non.
@@thibskywalker4450 Zod ne lui laissait pas assez de temps entre les coups qu'il lui portait pour s'inquiéter des citoyens de Metropolis, et la scène où il brise sa nuque montre justement qu'il s'inquétait bel et bien d'eux parce que là, il en avant le temps. Zod voulait faire souffrir Kal-El en le mettant devant un choix qui le forçait à trahir son code d'une manière ou d'une autre, une tentative désespérée d'un homme qui avait tout perdu et voulait absolument avoir le dernier rire contre celui qui lui avait tout pris.
@@gr13v0u5 ça fait très jocker tous ça
ne jamais sous-estimer la bêtise humaine ...
Croit moi , c'est ... désespérant ...
Entre les mecs qui croient en quelqu'un car il "dénonce" un truc qui va dans leur sens bien que ce soit totalement faux , avec beaucoup d'émotions qui va venir limiter la raison ,
ce qui amènera plus tard au harcèlement d’innocents ...
les mecs qui veulent conserver leur croyance a tout pris , et qui par conséquent , cherchent plus a te ridiculisé qu'a écouté ce que tu dit .
Ect , ect ...
L’être humain est profondément "con" , notre cerveau se laisse piégé par de nombreuses illusions logiques et autres erreurs ...
... et il y a les cons pathologiques ... affirmant que "les vaccins mutent" (connaissance en immunologie et vaccin : 0)
et se demandant "pourquoi on fait pas des vaccins anti-cancer (ca existe , enfin , contre un virus (HPV) provoquant des cancers) , le VIH , ou la myopathie" ...
alors que contre le cancer et la myopathie ... on peut juste pas (sauf le cas des virus) , et le VIH , on a rien trouvé ...
Encore une fois , gros level en immunologie ...
Donc au final ... plus rien ne me semble irréaliste ...
@@tresorlekemo4624 Il provoque des lésions pré-cancéreuses évoluant en cancers , notamment en cancers du col de l'utérus ou de l'anus (il provoque d'autres types de cancers , mais c'est les deux cas que j'ai traité a l'époque , face a un cancérologue ... donc forcément , c'est les deux seuls dont je me rappel . Si besoin est , dit le moi , que je retrouve parmi mes archives le dossier sur ça)
Ce que je déteste particulièrement avec les anciens Superman, c'est que j'avais toujours cette impression qu'il manquait clairement de nuance o_ô C'était juste un archétype, l'archétype du héros américain par excellence et je trouvais ça hyper triste... Aujourd'hui Superman évolue, se nuance et ça le rend plus attachant.
Faut remettre les films dans leur contexte, c'était les années 80, l'âge de bronze des comics, Batman et Superman étaient encore des super-héros positifs à cette époque. et surtout le public visé était les enfants. Donc il fallait montrer une belle image de ce super-héros qui représente le modèle américain.
Thomi Dans les années 80, Batman commencer à être sombre justement ^^
Oui mais il restait kitsch, c'est après la sortie de Dark Knight, Watchmen et Crisis on Infinite Earths (qui font entrer les comics dans l'age moderne ou age sombre) que Batman redevient complètement sombre.
Et même pour cet époque, le grand public connaissait Batman et Superman surtout par leur adaptions attitré (la série d'Adam West et les films Superman) qui avait un style bonne enfant. C'était seulement en 1989 que le style sérieux devenait populaire.
pour quelque années...
En réalité, Superman est intéressant. Il en a des Comics et Histoires Cultes. Seulement on veut lui appliquer des thématiques qui ne sont pas les siennes. Notamment en comparant toujours avec Batman, ou Spider-Man. Or, il a ses PROPRES THEMATIQUES. Du coup, on ne le définit que par sa Puissance (Grave Erreur: Cela fait partie de lui, mais il n'a pas que ça). Ou alors, la Culture Populaire n'a jamais décroché de Christopher Reeves dans son imagerie, et c'est aussi parce-que le Cinéma Hollywoodien non plus, ne veut pas le décrocher de cette imagerie. Du coup, Superman n'a jamais vraiment eu sa propre Trilogie "Moderne" qui redéfinit le personnage, sans pour autant lui enlever sa substance lumineuse de base. A l'instar de Batman avec Burton, ou Nolan.
Quelque part, Superman a "gagné" vu que Batman l'a rejoins dans sa lutte du bien au lieu de le tuer avec la lance. C'est une victoire psychologique.
10:22 L’anecdote qu'il a fait dans Batman v superman (avec les chevaux et le gâteau) explique (selon moi) pourquoi il a sauvé ce chien, il se sentait coupable de la mort des chevaux donc il ne voulait pas se remémorer cet événement. Et puis il s'agit d'une tempête comme dans son histoire
... Ha... trés bien vu... maintenant que tu le dit.
bien joué, j'avais jamais réalisé mais c'est vrai que c'est pertinent
Petit rappel à tous ceux qui se plaignent des Vieux Dossiers:
Pour ceux qui écrivent "il sort trop de vieux dossiers" Sachez qu'entre fin Juin et début Juillet, MJ a sorti 3 nouveaux Fermez-là, dont le dernier est sorti *LA SEMAINE DERNIÈRE* , j'appelle pas ça "il sort trop de vieux dossiers", là c'est de l'exagération.
Pour ceux qui écrivent "oh non encore un vieux dossier" sachez que MJ a fait une vidéo annonce sur les Vieux Dossiers où il dit que ces vidéos sortiraient *TOUS LES MERCREDIS* !!! (et encore il a exceptionnellement repoussé deux Vieux Dossiers au profit de nouvelles vidéos), donc si vous ne voulez pas regarder les Vieux Dossiers qui sortent à *chaque mercredi* , ne les regardez pas et patientez jusqu'à la sortie de la nouvelle vidéo, et surtout *NE VENEZ PAS FAIRE CHIER DANS LES COMMENTAIRES* !!! On vous a expliqué et réexpliqué plus de 100 fois, là vous faites preuve de mauvaise foi.
Vidéo Annonce Vieux Dossier: th-cam.com/video/WaF-IspxVRQ/w-d-xo.html
Merci Samra Benabbou, c’est moi qui l’ai dessiné.
Tiens un fanboy
David GERARD Tiens un mec qui doit vraiment relire la définition du terme « fanboy »
@@thomi297 humour tu connais ?
Je faisais référence au fait que 1)tu réponds bcp de commentaires sur cette videos
2)je trouvais ça justement amusant de mettre ça sur une vidéo de MJ, lui qui a tendance à traiter. Tout le monde de Fanboy des qu on est pas d accord avec lui.
Ah et pour info, un Fanboy est une personne qui va défendre sa passion, son idole, son œuvre préférée, , même si pour cela il sera de mauvaise foi et ne sauras pas reconnaître des defaults à l objet de son fanatisme.
Content ?
Vu que tu as l air de très bien connaître le rythme de MJ (au point que ça puisse en paraître un peu bizarre), que tu le défende à tout prix dans un commentaire, je trouvais l allusion amusante
C'est mon superman préféré, peut-être pas le meilleur mais le plus interessant à mes yeux.
Sur le coup du "peut-être" ça ne m'a pas choqué car j'ai compris la démarche de Jonathan, mais ce serait peut-être mieux passé si il avait dit "je sais pas". Le peut-être montre qu'il est perdu mais qu'il choisit quand même plus au moins la solution de laisser mourir les enfants, un je sais pas aurait laissé plus dans le flou et la réponse nous aurait été donné par la scène de la tornade en sacrifiant lui même sa vie. Mais ce film est plus réaliste car il n'y a pas pas de choix facile quoique superman choisisse il perd quelque chose. C'est plus proche de la vraie vie.
Tu as raison. C'était plus un "peut-être" par amour pour son fils. Comme n'importe qui dirait dans sa propre famille "je tuerais pour qu'il ne t'arrive rien".
Revoir ce vestige de l'époque où la communauté DC détestait Man of Steel et la version de Cavill à l'époque où la communauté DC déteste James Gunn et devient folle parce qu'on va perdre la version de Cavill c'est très particulier.
Tu n’as pas perdu ton pari, Superman a bel et bien gagné lors de son combat face à Batman. Si il avait perdu, il serait mort et Batman n’aurait pas regagné foi en l’humanité. Un combat ne se remporte pas toujours qu'avec les poings.
Egalité plutôt, mais il meurt après contre Doomsday
Mais oui putain ! Un type qui réfléchit deux minutes, Haleluhja ! Merci beaucoup :-)
C'est surtout qu'il à réussi à forcer (volontairement ou pas) Batman à devenir ce qu'il déteste à savoir un connard qui tue par colère et qui s'en cogne de toutes les conséquences sur les familles des victimes... Dans les films live, quand Superman tue c'est par absolue nécessité devant l'urgence de la situation, mais quand Batman le fait il agit de facon totalement égoiste et s'en cogne de Superman qui essaye d'abord de lui parler et de le résonner en mode: "mec fait pas le con, il y a Luthor qui te fait marcher et toi tu court".
Thomi Certes mais ce n'est pas ce dont il parlait dans sa vidéo. Batman a terrassé Superman. Après l'enjeu psychologique de leur affrontement était intéressant c'est vrai, très humain.
C'est très bien vu et philosophique
Nous défendrons man of steel jusqu'à la fin des temps
toute ma ma vie
Le Mousseur Glousseur CHANNEL défends l orthographe quand tu auras 5 mn aussi
@ Ning Jing Blade , jusqu'au bout du monde
Et je dirai même plus, les batman de Nolan avec! DC et bien plus sombre que Marvel et la toujours était "sauf de rare cas comme suicide squad...." Bref vive DC
Mes enfants feront pareil ! Et mes petits enfants aussi !
J'ai adoré Man of Steel , C'est mon film du DCCU préfèré !
Et ceux qui ont reprochés tout ces "défauts" sont ceux qui ont rien compris au film
Voici mon top 3 des films dccu : numéro trois bvm parce que dans les futurs sorties des vieux dossiers de fermez là j'aurais appelé seulement l'aube de la justice car ce "fameux" duel est court et mj va en parler lors de la rediffusion de ce fermez là dans je vous ai parlé numéro deux : Wonder woman rien à dire et NUMBER ONE et là je suis d'accord avec toi MAN OF STEEL et moi rien ne m'a choqué même le peut-être de Jonathan le père de Superman je comprends pas les fans
SkyMiral ce que je voulais dire c'est que tout les trucs qu'ils reprochent au film sont totalement VOULUS alors je trouvait ça ironique que certains geulent .
Mais je reconnais que tu as raison sur la tolérance
DCEU* = DC Extended Universe.
Team KW moi chez dc c'est
1:the dark knight
2:man of steel
3:the dark knight rises
DCCU = DC Cinematic Universe
10:12 : Je suis pas d'accord sur le fait de "il est mort parce qu'il a sauvé son chien" à part de gros beaufs, qui aurait délaissé son compagnon canin honnêtement ? Si ça avait été le mien, je n'aurai pas hésité une seule seconde à le secourir, malgré le danger imminent ! C'est un membre de la famille quoi ! x)
Bref, sinon toujours un régal cette vidéo, Man of Steel est probablement le meilleur film de Superman avec Returns et Superman 1&2 de Richard Donner ! T'en fait pas MJ, Superman à gagner contre Batman de manière philosophique quelques part ^^
Moi-même j'avoue, j'ai pas compris cette critique. Au point que j'ai fini par demander "si une tornade allait s'abattre sur votre maison et votre animal compagnie est resté à l'intérieur, vous iriez le sauver ou vous le laisseriez crever ?", j'ai reçu des insultes.
Yep
Tu trouves vraiment que Superman 2 est bon ?
Hero Skillet Peut-être pas aussi bon que le 1er, mais bonne suite passable, contrairement au 3 et 4 qui sont devenus des narnards
Okay tu dis ca sur un commentaire ...
Mais est ce qu'en pleine action tu pensera a sauver ton chien plutôt que ta vie ? Non ...
On ne sait pas comment le corps humains peut réagir ...
Tu dis ca mais tu ne sauvera que ta vie sans penser aux autres ...
Comme tout être humain , on pensera plus a sa sécurité plutôt qu aux autres ... on n est pas dans un Comics , dans un animer .
Nous ne sommes pas des héros,nous n'avons pas de Pouvoir...on peut mourrir en 1 claquement de doigt,nous sommes des êtres vivants très faible comparé a la nature et nous pouvons mourrir.
Perso, je préfère la mort de Jonathan dans Man of Steel, justement à cause du truc de la scène, que tu as expliqué. Je la trouve d'autant plus belle justement.
Tes videos me donnent un aspect different des critiques, j'adore!
13:52 lol puisque j’ai revue le combat entre Zod et Superman et techniquement Superman n’a pas endommagé la façade techniquement c’est Zod qui a donné un coup tellement puissant à Superman que Superman a été propulsé sur la façade donc à tous les niveaux Superman est absolument pas à blâmer pour les dégâts arrivés à Metropolis 😂
Ahhhh… SUCKER PUNCH ! Probablement l'un des films qui divise le plus les spectateurs, allant parfois à des extrêmes complètement opposés et contradictoires ! Typiquement le genre de film où les gens crient au chef-d'œuvre ou à la grosse merde, sans cohérence ni logique !
Personnellement, j'adore le film mais il faut clairement voir la director's cut !
La version longue aide pour beaucoup à l'amélioration et compréhension de Sucker Punch .
Hero Skillet moi jai pas compris ce film, il y a comme dans inception des profondeurs de reves mais dans sucker punch on se perd totalement et sa devient compliqué de suivre l'histoire a travers tout ces niveau. Chaque strates est totalement différente, et je me suis perdu
Trex 2777 C'est clairement le genre de film qu'il faut voir une deuxième fois pour mieux le comprendre ! Et de préférence en version longue, largement supérieur !
Hero Skillet je regarderai alors 😉
Le ralenti sur les patates 😆
J'adore les vieux dossiers et mj
Attention: Pavé César x)
Avant j'adorais le film man of steel, et je ne comprenais pas les défauts cités dans la video. Sauf que ce film m'a incité à aller lire quelques comics du personnage, à tel point qu'il est aujourd'hui mon super héros préféré, et je commence à comprendre certaines critiques énoncées. Par exemple, Superman est particulierement aimé par les fans du personnages grâce à son caractére, pas pour ses pouvoirs. Le fait d'ancrer man of steel dans une réalité froide et terrible fait ressortir des thématiques trés interessantes (le coté politique de l'acceptation d'un surhomme sur terre est trés bien amené) mais cela détruit un peu le personnage de clark/superman a mon sens. On a plus cet être au grand coeur, volontairement altruiste (alors oui il sauve des gens, mais parce que a chaque fois il est pris dans la catastrophe, il ne se jette pas pour aider les gens dans le bus, il est deja dans le bus), tenant ses valeurs de la bonne éducation de ses parents. Et c'est pour ça que je comprends la scène du "peut-être", mais je ne l'approuve pas, car l'idée derriére est interessante mais la façon dont c'est dit laisse un doute sur le propos. Puis merde quoi, la base de Clark Kent c'est quand même d'être quelqu'un d'avenant et de compréhensif, et on le voit jamais se faire des potes! C'est pas un film sur Bruce Wayne x)
De même avec la scéne de chiropractie sur Zod, je comprends la démarche , mais serieux quoi x). Si la phrase d'accroche de spiderman c'est "un grand pouvoir implique de grande responsabilités", celle que j'ai souvent retrouvé dans les aventures de superman c'est "il y a toujours une autre voix". Car c'est aussi ça Superman: un ideal d'optimisme, qui invite les gens à se surpasser pour devenir des meilleurs personnes. (A ce compte je vous invite à voir le film d'animation "superman contre l'elite" qui traite bien cette thématique de meurtre des adversaires).
Donc au final oui, toutes les scénes qui font polémiques rentrent bien dans la démarche d'ancrer superman dans notre réalité, mais est-ce que c'est vraiment ce dont à besoin le perso? A posteriori je n'ai pas eu l'impression de voir une lettre d'amour au personnage, mais plus une tentative de transformer superman en ce qu'il n'est pas. (Et en plus Zack Snyder a dit lui même s'être inspiré du comics "injustice" dans lequel superman devient un tyran. Mais le fait est que, si on veut adapter injustice, il aurait été plus sage à mon sens de montrer superman comme cet idéal optimiste dans un premier temps, pour ensuite le ramener a la réalité). Et je pense qu'il y a trés bien moyen de montrer un superman qui ne tue pas sans que l'histoire devienne naive, et de montrer ce combat entre les valeurs de sup et la réalité sans changer le perso à ce point
Ps: oui je sais , c'est une adaptation, il faut changer des trucs. Le film en tant que tel se tient et est vraiment sympa à regarder. Je suis juste triste de ne pas retrouver la plupart des éléments qui me font aimer notre boy scout au slip rouge à la base.
Pavé Cesar ;)
"Pavé César, ceux qui vont te lire te saluent" ^^
Ha Enfin quelqu'un qui pense pense comme moi sur le traitement de Superman.
Non pas que je n'ai pas aimé le film, au contraire, et je suis plutôt d'accord avec les arguments de MJ. Enfin je comprends ce que veut montrer Snyder, mais si il y a bien un point où je te suis, c'est que je trouve sa vision des choses trop "Nihiliste" (Question de goût).
Et pour le coup Superman comme sa vision de l'univers DC en pâtit globalement. Ils l'ont dit, il voulait clairement s'inspirer de THE DARK KNIGHT RETURNS et INJUSTICE pour construire cet univers. Or comme tu le sous-entend, ce n'est pas forcément LA bonne chose pour introduire un univers, et encore moins une bonne chose pour traiter le personnage de Superman. Même ça ne lui rend pas trop justice, puisque dans les 2 cas, on a affaire à un Superman qui a échoué dans sa mission techniquement.
Comme tu le dit SUPERMAN VS THE ELITE aurait été plus judicieux, et même en Comics, les véritables références pour moi sont par exemple ALL-STAR SUPERMAN, KINGDOM COME ou PAIX SUR TERRE. Là ça aurait rendu justice au personnage tout en développant les thématiques qu'il a voulu mettre en place.
Imaginons qu'un Univers Etendu c'est un film, chaque phase d'UE correspond à une étape d'un film. Ce qu'il voulait faire correspond bien plus à un CLIMAX qu'à une INTRO. Peut- être dans une Trilogie, ça aurait fonctionné, notamment la Mort de Superman. Mais dans le cas de la construction d'un UE, ça arrive beaucoup TROP rapidement. Le Public n'a pas eu le temps de s'attacher à lui, à ses valeurs, à son fond intérieur, ses objectifs. Ni on ne l'a vu accomplir des choses pour la Terre (à part le sauvetage d'individus bien-sûr), mais je veux dire dans le rôle d'un Orateur, ou d'un Ambassadeur: le premier porte-parole du Monde. A mon avis, il aurait fallu au moins 3-4 films sur lui avant d'en arriver à ce que Snyder voulait faire.
Et surtout, montrer que Kal-El parle aux gens constamment. Et pourtant, ça avait plutôt bien commencé avec les militaires dans MoS, mais il aurait fallu continuer comme ça dans BvS. Malgré les doutes sur lui, qui tente de montrer des garanties sur sa bonne foi. Que petit-à-petit, il accomplit des actes de confiance pour rassurer le Monde. Ne serait ce que de donner des interviews. Il aurait toujours des détracteurs, mais plutôt que de rester trop mystérieux et laisser enfler les soupsons sur lui dans le film, cela aurait réglé pas mal de choses. Pas tout, mais il aurait eu un temps soit peu du soutien de certains (il y en aurait toujours qui ne l'aime pas, mais c'est pas grave). C'est plus sa gallerie de villain, ou de DC, qui aurait tenté de face, comme dans un complot, de le détuire, lui et plus largement la JUSTICE LEAGUE avec.
Et ne pas oublier que les autres membres de la JLA aurait du être promptement introduit, plutôt qu'à la va-vite. Je fais mon DCEU actuellement, et j'ai une idée assez claire de ce que je veux imaginer pour cela.
Thib Skywalker J'avoue que prendre la direction de Kingdom come plutot que celle d'injustice aurait été deja plus fidéle au perso ^^. Mais faudrait deja introduire en bonne et due forme le supes, et montrer sa décadence face à un public qui réclame des héros moralement plus gris.
Et je te rejoins totalement sur la vision de Snyder. Un youtuber anglais (captain midnight je crois) a dit que pour faire un man of steel 2, il faudrait prendre quelqu'un qui "aime superman" en coop avec Snyder. Et je pense que c'est ce qui manque au film. Je connais plein de gens qui n'aiment pas superman à cause de clichés du cinema (et entre autre de man of steel). Il serait judicieux de montrer que l'on peut avoir un héros droit sans qu'il soit ringard.
Et pour l'interview, c'est au tout début du film "justice league", c'est peut être un des seuls bons points de ce film en terme de respect des persos (mais le film reste quand même ultra dispensable)
Exactement ;) Un Héros à l'Ancienne que l'on peut tout de même Moderniser. Ca manque un peu à notre épôque.
Un film qui le fait bien pour moi, c'est HACKSAW RIDGE ("Tu ne tueras point" en VF) de Mel Gibson. Le Héros a ce côté Lumineux qui écarte la vision actuelle du Héros Torturé, mais sans pour autant le rendre ringard. Je le trouve même attachant. Le Héros qui tient à ses valeurs jusqu'au bout, sans jamais défaillir, malgré le fait de se retrouver au milieu de l'enfer (Le Front du Pacifique de 39-45). Là où on peut vite avoir peur, et péter un câble facilement (Ainsi oublier ses principes de base).
Si c'est dans un film, c'est bien traité dans l'exécution, ça peut vraiment fonctionner. Et avec Superman, on peut carrément faire ça, mais autrement. Puisqu'il est puissant physiquement, contrairement au film cité, La dureté du Monde, les Complots, le poids des responsabilités, le fait que le monde le surveille constamment pour ses faits et gestes, l'application de ses principes qui peuvent paraître inapproprié aujourd'hui, le fait que malgré ses capacités, il ne peut pas régler tous les problèmes du monde: La Faim par EX. Puis son Rôle dans la Justice League, son devoir de toujours garder un équilibre entre le contact Humain, et ses contacts plus Mythologiques. Garder en tête d'où il vient, et garder une humilité, malgré une puissance qui pourrait vite monter à la tête d'un autre individu. Enfin voilà, il y a des tas de choses à faire avec lui.
Je vais regarder ça pour le Captain Midnight ;)
Oui, ils auraient pu au mieux développer cet introduction de JL dans MoS 2. Et BvS se serait juste concentré sur la rencontre Bat/Sup (Des désaccords, sans pour autant qu'il y ait un combat à mort). Une inspiration des Comics WORLD FINEST, ainsi que de la Série Animée aurait pu être pas mal. Puis on intègre Wonder-Woman, Bat et Sup la rencontre dans un film TRINITE pour cimenter l'axe de la future JL. Et enfin, on introduit Flash, Aquaman, Green Lanthern, et Martian Manhunter dans le premier film JL qui introduit une attaque des Martiens Blancs (à la manière de LA GUERRE DES MONDES, une inspiration du premier Comic-Book JLA de 1960, et des premiers épisodes de la Série Animée).
Et en Bonus
Les autres membres apparaîtraient dans d'autres phases: Shazam, Green Arrow/ Black Canary, Hawkman/Hawkgirl, Atom/Captain Atom, Red Tornado etc... Même Booster Gold et Plastic Man si il le faut ^^
Cyborg, lui serait dans des films TEEN TITANS, qui introduiraient les pupilles des membres de la JL. A la manière des 2Séries Animées: l'un du même nom, et l'autre, YOUNG JUSTICE.
Les autres films JL seraient une introduction de New Genesis/Apocalypse. Donc tout le truc autour de DARKSEID et les Boites-Mère.
D'une introspection de la Ligue, avec un affrontement avec des versions d'eux en maléfiques: le Syndicat du Crime de TERRE III, ou alors la Partie 1 d'Injustice où la JL qu'on suit rencontre la JL qui a basculé du Côté Obscur à cause de l'autre Superman.
Et ainsi une déconstruction de la JL, qui est confronté à la LEGION OF DOOM (avec Lex Luthor, Vandal Savage, ou Maxwell Lord en tête, puis d'autres Villains connus) qui utilisent des plans que Batman a confectionné pour neutraliser la JL, mais pour les rendre Léthal cette fois.
Les films Batman auraient aussi développé sa paranoia grandissante (celle de BvS, mais petit-à-petit). Barbara Gordon serait devenu tétraplégique, Jason Todd serait mort, il apprend que son père a collaboré avec la pègre, son expérience, que Superman et la JL sont potentiellement capable de passer du mauvais côté le hante... etc.
Puis Superman meurt face à Doomsday et Batman est brisé par Bane. Et les Titans (ou Young Justice ) aurait pu prendre la relève au fur-et à mesure de leurs aventures. Et les autres films des Héros révèleraient de nombreuses conséquences dans le DCEU aussi. Brique par Brique.
Enfin voilà, c'est ce que j'aurais fait moi, mais il y a d'autres possibilités aussi.
Thib Skywalker j'aurai adoré voir un dceu pareil! Esperons que tu trouves un job à Hollywood :P
C'est durendal c'est l'nostalgia critic non C'EST FERMEZ LA !!!!!
2:18 OH MON DIEU MES YEUX!!! PASSEZ MOI DU MONSIEUR PROPRE!!! ETAIT BACLER!!! ON DIT BACLEE!!!
Sinon j'ai bien aimé la vidéo ;)
yes, super intro, j avais kiffé à l époque avec celle de batman aussi. j espere que tu reviendra avec de nouvel intro aussi marquante que celle-ci dans les futurs " FERMEZ LAAAAAA "
Personnellement c'est ce film qui m'a fait aimé Superman, que je trouvais sans intérêt avant.
J'adore ce film
Mon problème avec ce film, c'est qu'on a l'impression que Superman n'est pas plus acteur de l'histoire que nous. Il subit plus l'histoire qu'autre chose ! C'est même pas lui qui décide de devenir un héros, c'est son père qui l'y pousse ! Il est tellement peu expressif que presque toutes ses répliques où il discute normalement sonnent fausse ! Sans ce petit défaut j'ai trouvé ce film excellent, et ta vidéo est superbe également ! Bravo !
Elle est très bien l'intro de cette vidéo. Franchement, je n'ai jamais noté de différence avec les autres. :)
Hé bien, j'avais loupé la vidéo à l'époque, voyons les critiques une par une ! Parce que je n'ai rien de mieux à faire de ma soirée, et parce que j'organise mieux mes arguments à l'écrit.
- Caméra tremblante et couleurs : J'ai moyennement apprécié le filtre gris, même si thématiquement approprié. Pour la caméra... ça ne m'a gêné, ici c'était plutôt bien utilisé, ça rendait une impression de chaos dans les affrontements que j'ai bien plus apprécié que certaines chorégraphies qui font vraiment artificielles de Marvel.
- La narration pas chronologique, c'était un peu... Meh mal exploité de mon point de vue, mais affaire de goût je le reconnais, les narrations alternatives peuvent vraiment apporter, et je peux saluer au moins la volonté de ne pas vouloir trop ressembler aux films précédents. ( que je n'ai pas vu d'ailleurs je précise )
- "Peut-être" : Rien à dire. Honnêtement, c'était un des rares moments que j'ai trouvé vraiment humain du film. Le pauvre homme est juste perdu, il imagine sans doute déjà comment la vie de toute la famille , la vie de Clark, s'écroulerait si jamais ce dernier était découvert. C'est le stress et des émotions conflictuelles qui parlent, ce n'est pas comme si il avait dit froidement qu'ils auraient du mourir pour garder le secret.
- La mort de Jonathan, j'ai une grippe avec la scène. Pas le chien, ça je suis d'accord avec MJ. Mais la mort me paraît juste... forcée. J'aurais vraiment aimé que la scène soit plus réaliste, que Jonathan soit littéralement emporté par la tornade au lieu de se poser en mode "non mon fils, je dois me sacrifier pour ton existence". C'est, je sais, thématique, mais là c'est pour moi bien trop gros. Il y a sans doute mieux comme manière de faire passer le message : j'aurais sans doute vu que Clark veuille y aller, mais qu'on le voit entendre ( grâce à sa super ouïe ) Jonathan sur le point d'être emporté dire "Non". ça aurait renforcé l'idée que ses pouvoirs auraient entièrement pu sauver l'affaire, mais que Jonathan voulait absolument qu'il puisse vivre sa vie sans le fardeau de ces pouvoirs. Ce n'est peut-être pas mieux du tout, mais vraiment, pour moi, la scène aurait gagné à appuyer un peu moins fort sur le symbole au détriment du réalisme.
- Superman qui "détruit" la ville... Pfffff. Hahahaha ! C'est les lasers de Zod qui découpent les buildings et c'est Zod qui les utilise comme couvert en fonçant au travers pour faire une attaque surprise ! Qui plus est, Zod balance Superman comme une quille pendant la grande majorité du combat ! Comment voulez vous que le combattant qui soit le plus en difficulté parvienne à contrôler les dégâts collatéraux alors qu'il a déjà du mal à rester en vie ? C'est la meilleure !
- La mort de Zod est grossièrement amenée, mais est ( aurait du plutôt, j'explique après ) le point culminant du film !!! Il est confronté à sa propre impuissance malgré tout ses pouvoirs, dans une forme différente de celle de la mort de Jonathan. C'est sensé être un catalyseur pour ses convictions d'éviter la mort à tout prix, parce que ce meurtre de ses propres mains l'aura profondément marqué. Mon seul problème est que dans la scène suivante, avec le drone de surveillance détruit, c'est comme s'il n'avait même pas vécu ça, avec son grand sourire et sa petite vanne ( ce qui rejoint la critique de MJ sur le film précédent de Superman ou il tue Zod froidement tiens ). Ils auraient du espacer un peu les deux scènes ou bien montrer une transition selon moi, car tout l'impact que j'avais construit a été gâché à ce moment.
J'ai bien sûr des reproches à faire à Man of Steel mis à part ce que j'ai cité plus haut ( romance atroce, personnages qui perdent leur consistance pour marteler les messages symboliques, entre autres ) mais globalement, je suis d'accord avec MJ : nombre des critiques faites à Man of Steel sont injustes et bêtes, exactement dans la même veines que celles qui harcèlent les acteurs pour la façon dont leurs personnages agissent dans le scénario. ( Et après on reproche aux jeux vidéos de faire confondre la réalité et la fiction ? Vraiment ? )
BORDEL DE COUILLE MJ TU AS GAGNÉ CE PUTAIN DE PARI !!!!!!!!!!!! SUPERMAN A BEL ET BIEN GAGNÉ LE DUEL DANS BVS !!! Mais les gens sont cons ou quoi, avec cette logique the Dk Returns c'est Superman qui fait : Batman je suis encore debout alors que t'es en train de crever par terre, tu as donc gagné... Mais c'est pas ça bordel ! Le vainqueur n'est jamais physique mais moral et c'est pour ça que superman gagne dans BvS car c'est lui qui fait remettre en cause sa vision du monde à Batman. Voilà juste un coup de gueule parce que si même un mec avec une analyse pertinente de ce film se plante là dessus on est pas couché.
Un combat ne se remporte pas toujours avec les poings. (j'aurais jamais cru citer autant de fois une phrase prononcé par un méchant du manga One Piece XD)
+1 Superman n'est pas le vainqueur physique mais le vainqueur moral !
1) " Mais les gens sont cons ou quoi" Cons de penser que Superman perd le combat sur le plan physique parce que Batman le tient à sa merci et qu'il a sa vie entre ses mains ? C'est vrai que dans un monde où des débiles insultent de violeur un acteur qui joue un violeur, il faut être très con pour penser que Batman gagne ce combat alors que... il gagne ce combat !
2) " Le vainqueur n'est jamais physique mais moral " Et depuis quand ? Qui a écrit cette vénérable règle sur les combats vu à l'écran ? Un combat physique peut apporter un affrontement moral mais dire qu'un combat est forcément moral pour pouvoir dire qu'un tel a gagné et non un autre, c'est juste con.
3) " car c'est lui qui fait remettre en cause sa vision du monde à Batman " Donc Batman est du bon côté ! Si il avait tué Superman, il aurait perdu sur le PLAN MORAL or il ne l'a pas fait et pour que Superman gagne sur ce plan, il aurait fallu que Batman le tue. Batman a donc gagné le combat sur le PLAN PHYSIQUE et en plus, Superman lui a fait prendre conscience de ce qu'il est devenu et qu'il était en train de franchir une ligne, ramenant Batman du bon côté avant qu'il ne soit trop tard. Le combat moral termine donc avec que des gagnants et pas de perdants...
Easter Egg
1) Quand je dis "ils sont cons" je m'exprime mal, pour moi c'est plutôt le cas du : pourquoi alors que dans the DKR, ils sont capables de voir que la victoire est morale, ils ne font pas cela pour BvS qui en est clairement inspiré ?
2) Certe, le vainqueur des combats dans les films est souvent le vainqueur physique (parce que beaucoup de films sont manichéens et donc ne pose aucune question morale) Mais dans un film qui pose une question morale ou qui fait s'affronter ses adversaires et sur le plan moral et sur le plan physique. Le vainqueur est TOUJOURS celui qui est moralement supérieur (Obi-wan/Darth Vader SW4, Rocky/Creed Rocky 1, Batman/Superman TDKR...)
3) Je comprend ce que tu veux dire mais en vrai faut se poser cette question : quels étaient les objectifs de B et S pendant le combat ?
- Batman, tuer Superman.
- Superman, Convaincre Batman de l'aider.
Qui a réalisé son objectif à la fin du combat ? Superman donc il est vainqueur.
Voici de plus ta logique appliquée à The Dark Knight Returns :
" car c'est lui qui fait remettre en cause sa vision du monde à SUPERMAN " Donc SUPERMAN est du bon côté ! Si il avait tué/arreté BATMAN (Comme le gouvernement le lui avait ordonné), il aurait perdu sur le PLAN MORAL or il ne l'a pas fait et pour que BATMAN gagne sur ce plan, il aurait fallu que SUPERMAN le tue/l'arrete. SUPERMAN a donc gagné le combat sur le PLAN PHYSIQUE (À la fin l'un est en forme et l'autre fait un arrêt cardiaque à même le sol) et en plus, BATMAN lui a fait prendre conscience de ce qu'il est devenu et qu'il était en train de franchir une ligne, ramenant SUPERMAN du bon côté avant qu'il ne soit trop tard. Le combat moral termine donc avec que des gagnants et pas de perdants... "
Ce sont tes mots (avec juste quelques eclaircissements de contexte) mais appliqués à la BD ce qui signifie pour ta logique que dans The Dark Knight Returns Batman ne gagne pas vraiment le combat... Ce qui est étrange tu ne trouve pas ?
thorveack oui mais c'est Batman qui l'a défoncé
Le pire c'est que si Superman avait vaincu Zod sans dégats collatéraux et/ou sans le tuer beaucoup de gens auraient probablement dit qu'il était trop puissant/cheaté et qu'on ne pouvait instaurer aucune tension(ce qui n'est pas complètement faux puisque une puissance pareil n'est pas si loin que ça de l'invincibilité et que narrativement ce n'est pas très intéressant à mon avis).
HS partiel: même si j'ai eu du mal avec le mandarin dans Iron-man 3 il a accompli l'objectif de surprendre.Je ne m'y connais pas trop en comics mais il semble que le mandarin est l'ennemi le plus iconique d'Iron-man et c'est peut-être plus le fait de l'avoir choisi lui comme faire-valoir/fausse piste qui gène plutôt que d'en avoir mis une.Comme dans les romans/films policiers si il n'y a pas de surprise l'intérêt est réduit. Ce n'est pas le mandarin que voulaient les gens qui se plaignent mais l'intérêt d'un multivers c'est(à mon avis) d'avoir plusieurs versions d'un personnage et que chacun y trouve son compte.
J'adore ce fil, j'aime beaucoup BvS et je peux me poser devant les 4h de la Snyder Cut sans voir le temps passer. Je suis dégoûté qu'ilsq aient tout abandonné. J'espère que Gunn va faire un truc sympa autrement j'aurais la haine
1:05 Avez-vous déjà croisé sur les réseaux sociaux des gens qui se plaignent d'un film pas encore sorti pour des raisons superficielles ?
Plus personne ne parle du coup du chien depuis John Wick
Maintenant, je comprend pourquoi ton marteau avait l'air d'être en mousse quand je regardais tes Vieux Dossiers X)
6 critiques injustes sur Man of Steel - FERMEZ LA (Vieux Dossier #12)
J'ai hâte de revoir et j'espère que tu pourras le remettre ton épisode sur "TH-cam et le copyright" sorti le 26 mai 2016 (enfin je crois) car je l'avais adoré ;) j'attends ça avec impatience ;) bis à toi et continu je t'adore MJ x)
Bien, maintenant que cet version de Superman est derrière nous, qu'elle sont donc les récent polémique autour de la licence?
Ah oui. D'un côté, Lois Lane qui est fâchée que Superman lui ait caché des choses dans la récente série animé et de l'autre, Superman serait "devenu gay" dans les comics.
Certains pourraient peut être dire que c'est moins puéril par rapport aux films de Snyder, mais on peut quand voir que ça reste puéril. On soulignait aussi l'hypocrisie de Lois et l'autre, c'est John Kent, le fils de Clark qui s'est révélé bisexuel. Rien qui vaut le coup de s'alarmer.
Je ne suis absolument pas impatient de voir les futurs faux polémiques autour du prochain Superman de James Gunn arriver. Laissez-moi juste apprécier un nouveau Superman, les gens.
MJ tu fais de trés nonne vidéos. T'es arguments sont toujours super. Continue comme ça !Coucou à la team !
Bonjour MJ, pourrais tu faire un "Fermez là" sur la hype/déception de la canonisation et reboot du personnage de Broly dans la trame principale de Dragon Ball ?
(le nouveau film qui sort en décembre)
Il est pas vraiment fan de Dragon Ball, demande plutôt à l'Ermite Moderne.
déjà demandé à l'Ermite sur Twitter, mais il répond pas...
Le Chef Otaku s' en est déja occupée .
gregoire gautier, j'imagine qu'il était pas super content... lui qui n'arrêtait pas de dire que Broly ne serait jamais canon
il as pas dit que le personnage de Broly ne pouvait pas apparaître dans DBS , il as dit que le Broly DU FILM ne pouvait pas être canon , c'est pas du tout pareil .
Le sketch avec les bonbons c'est du genie 🤣
Salut mj tu m'as vu à la japan expo samedi j'étais le gars en chemise kaki qui te parler de jurassic world fallen kingdom😉 j'espère que tu feras sa vidéo bientôt😉 et tes vidéos sont les meilleurs😉
A 10:21
C est ça le pire
Les gens ne trouve pas que c est la cas et que ce n est pas normal
(même si pousse un peu dans le film)
On reproche la caméra tremblante et les couleurs à MoS...mais pas à Civil War ?! Il y a foutage de gueule là ! ou c'est juste moi ?
Du foutage de gueule (au même titre que ceux qui se plaignent que Superman détruit une ville alors que ça les dérangent pas quand les Avengers le font, alors que parfois les dégâts sont bien pire, ou, mon préféré, ceux qui détestent le Superman de Brandon Routh mais qui acclament celui de Tyler Hoechlin alors que c’est le même, le charisme et le talent d’acteur en moins).
Johnatan aurait du dire a Clark: "Avec un grand pouvoir viennent de grandes responsabilites" :D
Je sais quoi regarder ce soir
Je ne savais pas qu'il y a des personnes se plaignant des dégâts fictifs présents dans une œuvre fictive.
8:15 surement ton gag que je préferes XD
terrible l'intro :) un des premiers films que j'ai vu gosse, Superman - Christophe Reeve. Forcément, il est génial, vu que j'étais gosse :)
J'aimais vraiment pas superman à l'époque et quand j'ai regardé man of steel, j'ai été conquis et depuis je l'adore. Un personnage puissant et badass. La musique de hans zimmer Intensifie encore plus cet aspect là. Contrairement à la musique de superman the movie (le compositeur est aussi connu que zimmer mais je ne me rappelle plus son nom)qui est beaucoup trop enfantine à mon goût (évidemment c'est une question de goût). Elle inspire la beauté et la découverte mais rien d'autres; (j'ai du mal à ressentir ce que je ressens avec la musique de Z Z) du mystère, de l'amour, de la tristesse, de la puissance, de la découverte, de la peur... (j'en ai toujours des frissons).
moi aussi
C'est John Williams qui a fait la musique des 4 premiers Superman.
J'ai une chose à rajouter, mais je l'avais déjà marqué sur Voxmakers à l'époque.
La caméra tremblante est un défaut pour ce film si on le regarde en 3D. En 2D, tu as parfaitement raison, mais je me souviens qu'en l'ayant vu en 3D, ce sont les moments en caméra tremblante qui m'ont littéralement explosé les yeux alors que d'habitude, je supporte très bien la 3D.
Peut-être un manque d'habitude, mais en tout cas, je pense que les critiques partent de là.
Il vous reste une place pour les adorateurs de ce film ?☺
2:18 "la romance était baclÉE"
Le seul truc que je reproche à man of steel c'est que Lois lane est absolument PARTOUT on la voit à chaque qu'il y a une scène de baston et elle est tjr à 2 mètre de l'immeuble dans lequel superman à été envoyé COMME PAR HASARD !
Elle est limite aussi douée que Batman dans les enquêtes. Vu comme elle le suit à la trace ^^
Un hurlement toute les deux phrase ça fait mal à la tête !!!
"Tout grisonnant" lol sur Netflix on dirait un film Marvel
Mais Mais... Mais tu a tout à fait raison! Je retire tout ce que j'ai pu dire de mal sur ce film (promis juré)
moi ce que j'aime bien c'est que ,selon l'éclairage le fond du symbole de Superman et soit gris/argenté ou Jaune/doré sympathique touche artistique
Merci pour cette vidéo :)
on t'adore tu est un super ytb continue et GO TO 200k
J'adore les critiques de Batman vs Superman sur le fait que Batman tue alors qu'il a un flingue sur une photo
8:18 je rigole toujours a ça xD
Je comprend pas toute c’est critique injuste ! Je trouve le film super, c’est mon superman préféré ! Car j’en est pas vus beaucoup
... voilà voilà
En même temps si t’en a pas beaucoup vu c’est pas étonnant que ça soit ton préféré
Bonne vidéo j'en ai marre des fan boy qui n'arrête pas de se plaindre de Man of Steel certes c'est pas un film parfait il a de nombreux défauts mais ça reste un film. C'est pas le meilleur Superman que j'ai vu mais tu vois en tout cas ça fait plaisir de voir qu'il y a quelqu'un qui peut enlever les commentaires stupides des fans Boys excellente vidéo
MJ, vous avez entièrement raison concernant le faux arguments autour de la destruction de la ville. Je l’ai toujours dit aussi de mon côté.
En revanche, il m’a paru évident que la suite devait être Lex Luthor vs Superman. Car Lex en tant qu’être humain mégalomane à l’esprit supérieur s’inquiète de la présence de cet Alien. Et ne supportant pas qu’un être lui soit supérieur il décide de l’éliminer.
Snyder a fait l’erreur de jouer au geek et de ramener Batman dans l’histoire… est-ce que « ça va être trop cool la bagarre entre les deux. » Ce qui est complètement débile dans le film car Batman n’a aucune raison de l’éliminer. À moins que considérer qu’il soit aussi bête que les geeks qui pensent que c’est Superman qui as tué des gens, notamment le chef de la sécurité de Bruce.
Cette intro 🤤
Petite note, dans le premier film de superman, il y a une scene retiré qui montre que Zod et ses compagnons ne sont pas mort mais arrêté et envoyé en prison.
Ça m'étonnerait, puisqu'ils n'atteignent la Terre que dans la le 2...
L'arc sur la mort de Jonathan(vidéo) m'a fait penser au comic où Superman essaye de raisonner une personne qui veut se suicider et qu'il dit..
dans la description il y à une petite faute d'orthographe, "Rediffusion d'un ancien épisode ou, a l'occasion de la sortie de "Batman V Superman" en salle...", ce n'est pas "ou" mais "où".
Salut tu pense que tu pourras faire une vidéo dénonçant les clichés sur les geeks et les otaku?
Ironiquement ce film fut ma porte d’entrée à Superman lol
Pour moi, Man of steel est sympa mais je préfère largement Superman Return.
Très bonne idée de replacer la scène post-générique avant la pause pub.
Vivement le prochain «Fermez là: Vieux Dossier» sur Star Wars épisode VII : Le Réveil de la Fanhaine.
D’ailleurs, j’espère que tu vas ré-uploader ton bonus «Le Réveil de la Force vs La Prélogie Star Wars», peut-être sur ta chaîne «MJPriseCenter».
Pas besoin de la ré-uploader, je l'ai déja réintérprété pour mes vidéos sur la prélogie.
Tant pis.
juste pour info, "la romance était bâclée".
Pour en revenir à Man Of Steel Les flash back étaient les moments les plus intéressants du film. Ce qui est dommage c'est le manque d'approfondissement de ces flash back.
Jonhathan (je ne suis pas sûr de l'orthographe) avec le "peut être" a une vraie profondeur, cela fait même un parallèle aux responsabilités induites par le pouvoir. Cette profondeur est appuyée par la scène de la tornade.
Batman dans Batman VS Superman s'y prend mal dans sa quête de la destruction de superman. Il ne faut pas oublier qu'il passe du temps à s'informer sur des journaux qui donnent les impressions des témoins des actions de superman et même de personnes qui ont juste peur de ce dernier. Du coup, au lieu de vérifier ses sources par lui même, ce qui est le propre de Batman qui a lui aussi été assimilé à des dégâts matériels potentiellement dangereux durant des combats contre des criminels, il prend la décision de mettre hors d'état de nuire Superman sur un coup de tête.
Il y a quelques choses qui me gâche le film aussi, d'une le combat de fin qui dure trop longtemps et qui fait penser à du remplissage par manque d'idée scénaristique. De deux, Zod passe pour un gros crétin bourrin, c'est tout. C'est franchement dommage. De trois le rythme qui est lent, avec une sorte de vide dans toutes les scènes se passant dans le présent. Ces longueurs me sont insupportables car elles sont dignes, de mon point de vue, de films d'auteurs à la sauvette. Ces derniers ont failli me dégoûter du cinéma, par conséquent cette toute dernière critique est du pur subjectif car basée sur un vécu personnel et des émotions qui en ressortent.
Ah non, j'ai une autre critique et c'est la dernière celle-ci, je le jure, je n'aime pas Russel Crowe. Je n'aime pas les acteurs qui à chaque film ont exactement la même façon d'interpréter le rôle. Si on devait le comparer à Jhonny Depp, ce dernier, quand il n'était pas encore blasé, autrement dit avant Dark Shadow (grosse daube), à chaque personnage il y avait une interprétation différente, on avait l'impression de voir une personne différente à chaque fois, c'est ce que j'appelle être un acteur.
Merci d'avoir eu la patience de lire ce commentaire. Bonne journée :-)
2:20 bacler ca s'écrit bâclée 🤗
Désolé j'ai pas pu m'en empêcher
Spéciale j'adore Man Of Steel ...
Que ce soit les OST , Le costume , Les moments épiques , le background(c le meme mais pas raconté dla meme facon)..
Bon, je suis d'accord avec tout ca et je n'ai pas été géné par la réalisation, la photo, les destructions etc... Maintenant, y'a quand même pas mal de trucs qui me chiffonnent niveau scénario. Principalement, la logique de la scene sur Krypton qui conduit au bannissement de Zod. Je veux dire, la planete est sur le point de s'effondrer, ils vont tous crever et la sentence pour un coup d'état, ben c'est une chance de survie. Alors oui c'est expliqué qu'ils auraient pas du se reveiller tout ca, et puis c'est peut-etre fidele aux comics que j'ai pas lu, mais ca parait quand meme tres con. Puis zod qui répete 3 ou 4 fois à Lara "je vais le retrouver"... Bon, après 10 minutes de film on a tous compris quelle sera l'histoire, sauf Lara qui sait ce qui va se passer mais reste genre "c'est pas grave, envoyez les quand meme dans l'espace pendant qu'on creve tous". Je veux dire, ca aurait pas été très compliqué de changer le bannissement en départ volontaire, pour se lancer à la poursuite du codex, ce qui est cohérent avec la motivation du personnage. Contrairement à "tirez sur cette capsule ! " Hein ? Pour détruire le codex alors qu'il explique plus tard que c'est le seul objet de sa quete pour protéger son peuple ???
Outre ce "je vais le retrouver", y'a quand même pas mal de dialogues clichés et mal foutus. Je pense notamment à "on est supérieurs parce que tu as un sens moral et pas nous". Sérieux ? Il y a un débat sur ce qui est moral ou non vis à vis de Krypton, montré par ailleurs dans le dialogue entre Zod et le fantome de Jor El, mais dire "pas de sens moral" ca ruine completement leur motivation. Ils sont méchants parce qu'ils sont méchants, quoi.
A part ca des petites conneries sans conséquence mais évitables. Superman qui respire dans le vide mais pas dans l'atmosphere kryptonienne du vaisseau... La encore peut-etre cohérent avec les comics mais qui passe mal dans un scénario sur grand ecran, ils auraient pu trouver autre chose pour l'affaiblir à ce moment la que juste l'air ambiant. Et à en croire sa pierre tombale, Jonathan est mort à 46 ans. Alors je saisis bien la référence à 1951, année du premier film superman, mais bon Costner a deja 58 ans dans les scenes ou Clark est ado donc moyen crédible.
Par rapport aux destructions, cela arrive dans pratiquement tous les films d'actions en milieux urbain, la seule différence est que la majorité des films ne montrent pas les conséquences. Par exemples les poursuites de véhicules dans les rues. Combien d'innocentes personne sont blessées voir tuées parce que le "héro" à décidé de poursuivre le "méchant" coûte que coûte ou de le fuir ? Et on en fait pas tout un plat.
Si tu aimes le film, tant mieux pour toi, je respecte ton avis. Mais personellement, ce film ne me donne pas envie, il a l'air d'être trop "sombre" et de se prendre trop au sérieux pour l'image que je me fais de Superman
Mon unique problème avec ce film c'est qu'il est looooooong... Il m'a ennuyé avec un vieux qui parle et des flash back insipides pendant les 3 premiers quart du film... ce qui m'a empêcher d'aimer le film. L'avis est entièrement subjectif, je ne pense pas que c'est objectivement un Superman mauvais. On va me prendre pour un con qui veut de l'action au lieu de psychologie, mais d'après beaucoup trop de personnes c'est un "Dark Knight" et pourtant, j'ai adoré cette trilogie, contrairement au film Man of Steel.
Question de sensibilité j'imagine. Perso j'ai adoré, tout était parfaitement lisible, les combats dantesques, le costume bien modernisé, le casting impeccable sur toute la chronologie de Clark. Les doublages impec. Défaut physique de la tornade. Il aurait juste fallu couper pour suggérer la tragédie et maximiser l'impact de la mort de Jonathan. Mais encore une fois. Ce n'est que mon ressentit.
Autant je cautionnerais bien la critique de la caméra qui tremble, aussi subjective soit-elle, autant le coup de "Superman a détruit la ville et tué Zod" c'est à se demander si les détracteurs ont compris ou même vu le film.
En plus le fait de reprocher à Superman d'avoir détruit Métropolis me reste un peu en travers de la gorge, même sans être fan du superhéros. Principalement parce que quand Godzilla le fait dans le reboot de 2014 (film pour lequel je partage l'avis de 100pseudo au passage) avec une ville RÉELLE cette fois, on l'acclame comme étant le sauveur de l'humanité.
Godzilla sauveur de l'humanité? Putain, j'ai bien fait de pas finir le Godzilla de 2014 moi :p
Man of Steel > Wonder Woman
Largement.
Red nop
Niveau combat, man of steel est supérieur par contre Wonder woman a une très bonne natation
Le vrai problème de la scène de la tornade c'est que superman aurait pu aller le chercher juste en courant à la place de son père il est plus jeune et plus rapide personne n'aurait su qu'il a des super pouvoir
Le problème c'est le premier combat contre zod ou c'est superman qui emmène zod dans une ville dans la ville du kansas
hello, tu nous parles du dessin animé "Death of Superman" ??? PLEASE PLEASE
La seule critique injustifié que j'ai entendu, c'est : Jor-El est un tueur génocidaire et on nous montre ça comme quelque chose de positif.
En vrai pourquoi aller voir un film si on le comprend pas ? Par contre dans Batman vs Superman les terriens font encore chier alors qu'ils viennent encore de se faire sauver!!
Il faut dire que la bande son de zimmer rend le film meilleur
La ville et les habitants de Métropolis sont fictif pour nous mais pas pour Superman qui pour lui sont bien réel
"Dans tes dents Marvel!" Mais Civil War n'est il pas un film qui montre les conséquences des destructions causées par les Avengers ?!
Sauf que le film est sorti avant Civil War, et personne ne se plaignait des dégats de la bataille de New York dans le premier Avengers
Thomi en plus que les civils se plaingnent de ca est completement con. Vous volez quoi: une destruction limité a un lieu precis ou la destruction de nombreux continent et de la moitie de l'humanité
Bof Civil War s'est contenté de survoler cette thématique pour la traiter à l'arrache (pour pas choquer les fanboys). La preuve, les héros se battent dans un putain d'aéroport vide !
Azertyuiop 708 meme les fanboy savent que civil war est un peu con
Moi c'est avec ce film que j'ai commencé à prendre du recul vis à vis du MCU et à prendre conscience de son traitement trop superficiel de la thématique du super héros. Et oui même les fans reconnaissent qu'il n'y avait pas d'enjeux dans Civil War ahahah^^
AHAHAH même si je suis daccord avec MJ sur la grande majorité des arguments qu'il présente.... ce malaise quand il dit "SUPERMAN VA GAGNER !! CAR C'est l'auteur qui décide !!"... sauf que c'est Zack Snyder et Harry Lennix qui annoncent au comicon le film Batman V Superman en citant Franck Miller... et Zack était justement en faveur de Batman en voulant raconter ce moment précis ou Superman se fait battre.... (et team up à la fin). et au final C'est BATMAN QUI GAGNE :)
L'époque où tu disait encore Dc Cinematic Universe !
Mais moi j'ai chialé de compassion pour Superman quand il a tué Zod c'était génial niveau émotions et il y a des gens qui se plaint de ça ???
Psycho de base de l'homo sapiens : la critique donne l'impression d'être intelligent tandis que l'assentiment donne l'impression d'être un ahuri qui accepte tout.
D'où la nécessité de toujours trouver des détails à critiquer.
Tout ça indépendamment de savoir si les critiques sont légitimes ou non.
8:24 Et on taxe MJ d'être un SJW
PS: je le taxe pas d'être un un anti-SJW (juste pour ceux ayant un QI de 12)
La Donner's Cut de Superman 2 montre que Zod et ses sbires vont en taule, à la fin :)
Pas la version cinéma.
14:33 Maintenant y a Civil War.
Camera qui tremble: snyder ac la camera pivote de gauche a droite ou linverse pr suivre laction, à la même vitesse que les déplacements d perso pour montrer le lancement dun coup puis la fin du coup, cest assez déroutant quelle se déplace dans une direction de façon ossi sec et brutal, , ca floutte vrmt le personnage qui produit le coup et la teinte gris foncée narrange rien a la lisibilité. Mis a part ce procédé qui rendait laction un peu flou, le reste est lisible
La teinte: bah c ptete logik et tt et tt mais c moche, on est dans un film a 250 millions de dollars et aucun plan nest beau en terme de couleur et de lumière, metropolis est gris ac ses gratte ciel, elle devient gris foncé après avoir été détruite, les vaisseaux sont gris, la neige est triste à regarder, le ciel est gris, le costume d méchant est gris foncé, vrmt le dosage est pas assez mesuré, c indigeste et opressant, c pas agréable de voir que d plan ou tt se confond, le ciel, le sol, les hommes, c fade
Les flashbacks: c chaotique la façon dont tt est présenté, on alterne le présent ou grossomodo on sait rien du héros a part “je sauve d gens et chui blasé” mais ya aucun petit détail qui permette dappuyer qui il est, c tjrs “g d pouvoirs, mais jpeu pas les montrer” et c pareil pr les flashbacks, “chui différent mais jdois pas le dire”, sinon ta une personnalité? D choses que t’m? D peurs? On montre pas suffisamment cmt ca l’atteind personnellement psk on le présente à travers d situations ou tt le monde ressentirait la mm chose : jme fait emmerder bah chui en colère, on ressent pas ”superman se fait emmerder” mais un mec lambda, si superman est quasi-parfait, pk ne pas le voir en jeune naïf choqué et ac un air totalement incompris face a d gens qui l’embête? Il aurai pu leur dmander “pk? C’est amusant? Moi je ressentirai tel chose a votre place” Voila, une caractérisation de perso et pas un mec lambda emmerdé par la vie
La mort de jonhattan: tt est maladroit, t vieux, tn corps nest pu opérationnel, tu vas pas risquer ta vie pr faire le bo alors que ta un putain de fils extraterrestre qu’aurait pu le faire, “ah mais oui mais clark tenait une ptite fille dans les mains” bah non, jonattan tu prend la fille et clark va sauver le chien, “ah mais oui mais jonattan i réfléchit pas il est naturellement courageux” ah ouais dnc un perso qui meurt de manière conne psk “il est comme ca” c sensé être touchant? Yavai 10000 facons de le sauver, il aurait très bien pu envoyer un objet lourd sur la voiture pr faire croire que limpact de lobjet a débloquer jonattan pr finalement le débloquer ni vu ni connu ac sa vitesse.Et puis merde les gens vont considérer que clark est un monstre alors quils sauvent d gens? Et mm si l’armée découvre que superman existe comment il peuve le battre? Bref bcp trop mal écrit.
Lol le remix du thèmes de superman pour ce vieux dossier
Pour la 1 er pas completement , Synder est tellement Fan de Superman qu' il n' arrive pas a comprendre qu' il faut raconter son Histoire et pas juste rappeler qui est le personnage , c'est pas parce que tôt le monde le connait qu' il faut pas l' introduire correctement .
Et c'est ce que j'arrête pas de dire aux fanboys qui défendent Spider-man: Homecoming.
Personnellement j'ai préféré sa façon de faire plutôt que de me retaper les scènes habituelles sur la naissance de superman. Par exemple Batman de Burton ne nous montre pas comment il est devenu Batman, il n'y a que Nolan qui l'a fait et dans bvs on nous offre à mes yeux la plus belle scène sur le meurtre des Waynes sans pour autant nous refaire tout le parcours initiatique. Et ça marche. Regarde Spider-man, on nous raconte tout dans la version de Raimi et rebelote dans la version de Webb. Au bout d'un moment c'est bon, les films marchent souvent par trilogie et du coup on perd le premier film à décortiqué le parcours initiatique du héros et on passe à côté de grandes histoires qui leurs arrivent que bien des années plus tard. À perdre du temps sur des origines story sur développées on loupe beaucoup de choses intéressantes et qui devraient être racontées.
Le truc c'est que Snyder n'est pas un très bon scénariste et surtout quand il est "fan de ...". (enfin, c'est ce que j'ai entendu)
Par contre j'aime bien, parce qu'il oublie des points importants mais il les compense avec des éléments inintéressants (et j'aime bien encore plus son style de réalisation)
En parlant du dc Cinématique Universe quel est ton avis sur le joker de Joackim Phoenix et est-ce qu'il va remplacer Jared Leto ou ce sera un joker de l'univers cinématographique ?
Thibault Brige Nan normalement si j'ai bien tous compris c'est un film hors DCEU
Non, il n'en fera pas partie.
Pour moi , le film est très bon car réaliste (Man of Steel). Et Batman V Superman est pour moi aussi bien . Je peux comprendre pourquoi certains n'ont pas aimé mais réaliste aussi (la version longue) mais bon
Salut, j'ai regardé Sucker Punch plusieurs années après sa sortie car j'ai écouté les critiques, je l'ai amèrement regretté. Je pense que tu devrais regarder la Director's Cut de Sucker Punch (elle fait 18min de plus mais ne possède pas de VF je crois), c'est un très bon film.
Super ta vidéo je te rejoins parfaitement pour la scène de la mort de son père. Qui est trop critiqué car c l'essence même du film. Il ne peut pas reprocher à son fils le sauvetage du bus si c pour se faire sauver lui même. Tt repose sur la révélation de superman au monde. Effectivement zod à gagner. Car à remis en cause tt les principes de superman. Le point qui me choque le plus c'est des scènes baclé comme la rencontre avec lois qui offre une version différente de ce qu'on connais mais qui manque de liaison. On passe de jte connais pas à jte connais je protege ton secret bim bam boom next. Ça manque de narration à ce niveau
100% d'accord mais bon vu que je suis maudit personne va me remarquer comme d'habitude
nadia sekdi Moi je t'ais vu
je t vu l'ami