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谢谢葡萄，很享受今天的节目。单纯信靠，不太多思考的人并没有错，圣经也确实说过「不要禁止小孩子到耶稣那里，因为进天国的正是那样的人」当时候的孩子不如现今的孩子，都是比较单纯天真，带着许多的疑问谦卑的寻求耶稣，依赖父母也依赖耶稣，与成人不同，成人经过历练相信他们的经历胜过耶稣所说的，想必这就是作者或许多基督徒所认为的骄傲。所以耶稣把他们和大人做一个对比说进天国的是像他们这样的。当然我透过思想从没完全否决和认为基督教义一定是谎言（真理的对立），或者是真理。我想表达的是一个成人是否像小孩子一样相信神所启示的，还是相信自己人生的经历告诉他的，这两者都确实存在着误信的可能，是无可否认的。比如一个成人经历了世界是不公不义的，而神却告诉此成人你所理解你所经历的是错误的，神祂掌管着世界，神祂也履行着公平和公义，所以世界其实是公义的。在这个例子里面，这个成人有可能确实因为自己渺小有限的智慧，错误理解/误信了凭自己经验所认知的世界框架，而神并没有说谎，世界真实是公义的只是人还未看到世界真正背地里/最终 公义的那面。「但是」， 这个成人也有可能并没有误信，他所认知的世界就是世界的真面目，是真实经历与写照；神要人天真单纯的相信祂所解释的一切背后是带着欺谎的目的，为的是要透过对人类的洗脑/掌控来荣耀自己。
我的立场还是一样保持中立，两边都不相信，两边都既完全有可能，也完全不可能，的一种张力。我最近研究思想了一个谎言的逻辑也与葡萄分享，我认为「神确实很有可能会说谎」我的切入点是从神告诉人一项事实就是「魔鬼是谎言之父」这一项事实，按逻辑次陈诉，对魔鬼的控告是不合乎逻辑的。首先我们来探讨什么是谎言，和其说谎的动机与目的：谎言/说谎就是一个「真知道真理，却还愿意违背此真理，为的是要达到可以是利于自己或多人，但是从整体来看是损害的一种行动」。我这样的理解/区分真理和谎言，如果一项事件的发生是有可能会对整体造成的亏损大于获利，那么这个就是敌真理；相反的如果一项事件的发生是对整体带来获利大于亏损的这就是真理。这样的条件有可能也是相反的，也就是真理站在亏损大于利益的那一面（可是这客观事实并不是神所告诉我们的，如果这是客观事实，神也就是说谎了）所以我们站切假设神说的是事实，客观现实中利大于弊就是真理，弊大于利就是反真理。定义好谎言与说谎之后，很显然说谎者的动机就是为了透过破坏他者（牺牲）的行动来为自己谋取利益，但其实这是「不可能的」，而且这么认为和这么行的人是很无知，并不可能是一位真正晓得真理的智者。我们来做一题数学题，在一个有100个人口的村子里，家家户户都有小孩，都有后裔，只有我家没有。那我受到了一个诅咒，我如果要持续有后代我就必须杀三个人，就可得一个孩子。不但如此，此诅咒也会流传我整个家族血脉，到我子子孙孙都奏效。我如果是一个无知的人，我就照做也照样教导我的后裔这样做，100个人的村庄，我杀了 9人，得 3子， 村庄就剩下 94(100-9+3)人， 我那三子各自娶亲，并各自杀了 9(3x9=27) 人各得 三(3x3=9) 子， 村庄里的人便剩下 76(94-27+9) 人. 然后我那 9个孙子各自娶妻，各自杀了6(9x6=54)人，各得 二(9x2=18) 子， 村庄现在便剩下 40(76-54+18) 人。然后我那18个真孙也各自娶妻， 然后各杀了 三人（18x3=54) ， 到这里由于村庄的人已经不够了，所以他们只能够开始对同族人相杀，然后各得 一（18x1)子, 原本100人的村庄最后剩下 四（40-54+18）个人。 然后那四个人并不能再有孩子了，因为杀了任何三个人，一个人也无法繁衍后代。他们过完生老病死，这个村子就再无生还者了。有人会质疑这一个数学题因为村庄除了那个被诅咒的家辉繁衍，其它家庭也是会繁衍啊，所以有可能村里的人数还会再增加的。可是这样的质疑是不成立的，因为我们不排除被诅咒的家族会趁其它家的小孩还未长大成人有生育能力之前就被杀害了，所以无法达到倍增的可能，反而是被咒诅的家透过疯狂的杀戮次序的倍增直到没有人口好杀了为止。一个无知，误信的人，没有真正去思考过，精算过结局就会去依照这诅咒去生还下去，而这诅咒的实质是弊大于利所以是一个反真理的实质，是一个谎言！最终那个被诅咒的家族自己也无法生生不息，功亏一篑，村子毫无一人保留下来。一个真知道真理的人，不可能会误信的人，经过仔细的思考和计算后就会知道自己受到了这个诅咒后唯一能做的就是不去杀人也不去繁衍子嗣。活过这一身，生老病死就算了。这只是一个小小的例子（并不能全面的）来表达我所要传递的思想是更加深奥的成面；也就是我得到了一个结论，这世界上根本就不可能存在着一个真知道真理却故意违背真理的人，也就是一个真正的说谎者是不存在的。因为说谎和谎言背后的动机和理由是毫无意义的，不只是对非说谎谎者，甚至是对说谎者自己都是毫无益处的；这样一来一个说谎者之所以继续执迷不悟的当一个说谎者只有三个原因， 1. 他并非真知道真理，而是误信了，连自己都不知道自己在说谎，一个「假说谎者」，不配被控告为说谎者的说谎者 2.魔鬼是像一个程序/方程式， 在没有自主意见或思考对自己有利与否的情况下，被指令去恶意违背真理，散播谎言，毫无动机，也毫无强求结果和利益。（这样魔鬼是一个上帝制作的，对于人类的一项测试机）它本身是没有善恶的本性因为是被神编辑如此操作的。这样魔鬼也属于一种「假的说谎者」，「没有动机的说谎者」。就好像一个人骗你是完全没有理由，背后的目的，阴谋，他纯粹是脑神经错乱了。这样的人我们很少会定义他们是说谎者，我们通常定义他们为疯子。 3.客观真理与事实是不偏向「利大于弊」或「弊大于利」的， 这样基督教的上帝就成了说谎者了，因为上帝启示人真相站在「利大于弊」，「邪恶终究不能得胜公义」，「魔鬼最终必败给神」，这些是客观事实都是谎言，如果魔鬼是一名真实的说谎者（就是明明知道客观真相却恶意违背，因为真相就是它也有一定获胜的可能） 否则魔鬼就是第1, 3的说谎者, 假的说谎者。总结，从这一个思想实验，我发现神确实有说谎的可能，这样我这两年往质疑的方向推进也有一定更接近真理的可能了。
谢谢葡萄，很享受今天的节目。单纯信靠，不太多思考的人并没有错，圣经也确实说过「不要禁止小孩子到耶稣那里，因为进天国的正是那样的人」
当时候的孩子不如现今的孩子，都是比较单纯天真，带着许多的疑问谦卑的寻求耶稣，依赖父母也依赖耶稣，与成人不同，成人经过历练相信他们的经历胜过耶稣所说的，想必这就是作者或许多基督徒所认为的骄傲。
所以耶稣把他们和大人做一个对比说进天国的是像他们这样的。
当然我透过思想从没完全否决和认为基督教义一定是谎言（真理的对立），或者是真理。我想表达的是一个成人是否像小孩子一样相信神所启示的，还是相信自己人生的经历告诉他的，这两者都确实存在着误信的可能，是无可否认的。
比如一个成人经历了世界是不公不义的，而神却告诉此成人你所理解你所经历的是错误的，神祂掌管着世界，神祂也履行着公平和公义，所以世界其实是公义的。
在这个例子里面，这个成人有可能确实因为自己渺小有限的智慧，错误理解/误信了凭自己经验所认知的世界框架，而神并没有说谎，世界真实是公义的只是人还未看到世界真正背地里/最终 公义的那面。
「但是」， 这个成人也有可能并没有误信，他所认知的世界就是世界的真面目，是真实经历与写照；神要人天真单纯的相信祂所解释的一切背后是带着欺谎的目的，为的是要透过对人类的洗脑/掌控来荣耀自己。
我的立场还是一样保持中立，两边都不相信，两边都既完全有可能，也完全不可能，的一种张力。
我最近研究思想了一个谎言的逻辑也与葡萄分享，我认为「神确实很有可能会说谎」
我的切入点是从神告诉人一项事实就是「魔鬼是谎言之父」这一项事实，按逻辑次陈诉，对魔鬼的控告是不合乎逻辑的。
首先我们来探讨什么是谎言，和其说谎的动机与目的：
谎言/说谎就是一个「真知道真理，却还愿意违背此真理，为的是要达到可以是利于自己或多人，但是从整体来看是损害的一种行动」。
我这样的理解/区分真理和谎言，如果一项事件的发生是有可能会对整体造成的亏损大于获利，那么这个就是敌真理；相反的如果一项事件的发生是对整体带来获利大于亏损的这就是真理。
这样的条件有可能也是相反的，也就是真理站在亏损大于利益的那一面（可是这客观事实并不是神所告诉我们的，如果这是客观事实，神也就是说谎了）所以我们站切假设神说的是事实，客观现实中利大于弊就是真理，弊大于利就是反真理。
定义好谎言与说谎之后，很显然说谎者的动机就是为了透过破坏他者（牺牲）的行动来为自己谋取利益，但其实这是「不可能的」，而且这么认为和这么行的人是很无知，并不可能是一位真正晓得真理的智者。
我们来做一题数学题，在一个有100个人口的村子里，家家户户都有小孩，都有后裔，只有我家没有。那我受到了一个诅咒，我如果要持续有后代我就必须杀三个人，就可得一个孩子。不但如此，此诅咒也会流传我整个家族血脉，到我子子孙孙都奏效。
我如果是一个无知的人，我就照做也照样教导我的后裔这样做，100个人的村庄，我杀了 9人，得 3子， 村庄就剩下 94(100-9+3)人， 我那三子各自娶亲，并各自杀了 9(3x9=27) 人各得 三(3x3=9) 子， 村庄里的人便剩下 76(94-27+9) 人. 然后我那 9个孙子各自娶妻，各自杀了6(9x6=54)人，各得 二(9x2=18) 子， 村庄现在便剩下 40(76-54+18) 人。然后我那18个真孙也各自娶妻， 然后各杀了 三人（18x3=54) ， 到这里由于村庄的人已经不够了，所以他们只能够开始对同族人相杀，然后各得 一（18x1)子, 原本100人的村庄最后剩下 四（40-54+18）个人。 然后那四个人并不能再有孩子了，因为杀了任何三个人，一个人也无法繁衍后代。他们过完生老病死，这个村子就再无生还者了。有人会质疑这一个数学题因为村庄除了那个被诅咒的家辉繁衍，其它家庭也是会繁衍啊，所以有可能村里的人数还会再增加的。可是这样的质疑是不成立的，因为我们不排除被诅咒的家族会趁其它家的小孩还未长大成人有生育能力之前就被杀害了，所以无法达到倍增的可能，反而是被咒诅的家透过疯狂的杀戮次序的倍增直到没有人口好杀了为止。
一个无知，误信的人，没有真正去思考过，精算过结局就会去依照这诅咒去生还下去，而这诅咒的实质是弊大于利所以是一个反真理的实质，是一个谎言！最终那个被诅咒的家族自己也无法生生不息，功亏一篑，村子毫无一人保留下来。
一个真知道真理的人，不可能会误信的人，经过仔细的思考和计算后就会知道自己受到了这个诅咒后唯一能做的就是不去杀人也不去繁衍子嗣。活过这一身，生老病死就算了。
这只是一个小小的例子（并不能全面的）来表达我所要传递的思想是更加深奥的成面；也就是我得到了一个结论，这世界上根本就不可能存在着一个真知道真理却故意违背真理的人，也就是一个真正的说谎者是不存在的。因为说谎和谎言背后的动机和理由是毫无意义的，不只是对非说谎谎者，甚至是对说谎者自己都是毫无益处的；这样一来一个说谎者之所以继续执迷不悟的当一个说谎者只有三个原因，
1. 他并非真知道真理，而是误信了，连自己都不知道自己在说谎，一个「假说谎者」，不配被控告为说谎者的说谎者
2.魔鬼是像一个程序/方程式， 在没有自主意见或思考对自己有利与否的情况下，被指令去恶意违背真理，散播谎言，毫无动机，也毫无强求结果和利益。（这样魔鬼是一个上帝制作的，对于人类的一项测试机）它本身是没有善恶的本性因为是被神编辑如此操作的。这样魔鬼也属于一种「假的说谎者」，「没有动机的说谎者」。就好像一个人骗你是完全没有理由，背后的目的，阴谋，他纯粹是脑神经错乱了。这样的人我们很少会定义他们是说谎者，我们通常定义他们为疯子。
3.客观真理与事实是不偏向「利大于弊」或「弊大于利」的， 这样基督教的上帝就成了说谎者了，因为上帝启示人真相站在「利大于弊」，「邪恶终究不能得胜公义」，「魔鬼最终必败给神」，这些是客观事实都是谎言，如果魔鬼是一名真实的说谎者（就是明明知道客观真相却恶意违背，因为真相就是它也有一定获胜的可能） 否则魔鬼就是第1, 3的说谎者, 假的说谎者。
总结，从这一个思想实验，我发现神确实有说谎的可能，这样我这两年往质疑的方向推进也有一定更接近真理的可能了。