Хладагент СМ1. Этот хладагент разработан в МЭИ (состав R134a/R218/R600), представляет собой зеотропную, пожаро- и взрывобезопасную смесь, по термодинамическим характеристикам близкую к R12 и растворимую в минеральных маслах. Не требуется изменения конструкций холодильных машин, применения новых смазочных масел и переоснащения производства. Хладагент СМ1 предлагается также использовать в торговом и промышленном холодильном оборудовании, выпускаемом в настоящее время для работы на R12, а также для ретрофита части действующего парка холодильных машин. Как видите, r600 добавляют к r134a. Всё зависит от пропорции. Добавлять к r134a рекомендуют 10% от дозы, а вы добавили 40%,в результате перезаправки у вас заклинил компрессор. По объёму получилось очень много. А насчёт совместимости с синтетическим маслом, фреоны работающие с минеральным маслом полностью совместимы. Наоборот нельзя. Желаю удачи в дальнейшей работе.
Холодильники на r134a работают на синтетическом полиэфирном масле из-за его агрессивности. Установки на r600a используют минеральное масло. Как в случае с автомобильными маслами, синтетика всегда дороже минералки. При этом 600 фреон также может работать на синтетическом. Поэтому, вроде как, можно получается
Лет 7 уже заправляю 10% 600го,затем 134а.все работает идеально. Ни разу не возвращался по гарантии. Никаких шумов компрессора не было. R 600 совместим и с миниральным и с синтетическим. R 134 только с синтетикой. Не надо людям пудрить мозги, если не знаете. Вы пробовали один раз, и то делали это не правильно. Сперва даешь 10% R600, затем остальную дозу R134a. И не 40% 600го,а 10%.
То что R600a чистит капиллярку проверено неоднократно, если конечно она не забита в хлам. Заправлял смесь 600го,и 134го по 50 процентов но больше заправочной дозы холодильника. Оставлял работать на 10-15 минут, после этого давление всасывания поднималось с 0,до 1 кг. Стравливал, менял фильтр осушитель и заправлял как обычно-10% R600a и 90% R134a. После такой процедуры все работает до сих пор.
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич да они много что пишут. Это теория. А я на многолетней практике это проверил и опробовал. И смело заявлю, что R600a, как и R22 прекрасно работает как с миниральным, так и с синтетическим маслом.
@@Димарик-о1в интересно, а компрессор не встаёт от черезмерного давления? Я мою 600 с добавлением метанола (при сильном засоре), потом меняю фильтр, 2 вакуумации (с первым фильтром и со вторым), НО, это если не помогает мой фирменный способ прочистки. Сначала своим, чтоб не тратить сильно расходники.
Если задают такие вопросы то врядли они холодильщики. Так интересующиеся юзеры ютуба. Без умения самостоятельно находить и обрабатывать необходимую информацию.
Холодильник мой на пропане перестал морозить. Купил новый. Причина поломки. засор капилярки и фильтра. забило наглухо. даже фильтр продуть не мог. Провёл небольшие эксперименты. кусок капилярки припаял напрямую к компрессору. на всас подцепил пропан. включил. на выходе капилярки полетели хлопья типа какого-то клея. после высыхания они превращались что то типа резины. продолжил эксперимент. слил синтетику и залил минералку. на выходе пропан и масло. вывод. синтетика под давлением с пропаном превращается в непонятно что. жду фильтр и капилярку. продолжу эксперимент. только уже с минералкой. компрессор работает нормально. Может кому пригодится мой эксперимент.
Разрешите не согласиться с Вами. R406a работает с синтетическим маслом, так же как и R134а (масло POE), но в своём составе он имеет 4% R600. Т.е. в синтетику 600 можно добавлять, а вот наоборот(134 в минералку) нет.
Я на своём холодильнике беко. сменил сгоревший компрессор R600a. на старый б/у компрессор. фреон R12. и заправил пропаном из баллончика. работает уже полтора года. не греется вообще. практически холодный. хотя родной грелся градусов 60-65. работает не слышно. в холодилке +5 в морозилке -22. хотел уже покупать новый. на ютубе наткнулся на видео. заправка пропаном. валялись два б/у компрессора. думаю чем чёрт не шутит. всё равно выкидывать. переставил. заправил примерно на ощупь и на слух. и о чудо! работает. да ещё лучше прежнего. соседи отдали холодильник. проблема. сгнили трубки на холодилке. вообще обрезал её. оставил только морозилку. компрессор на R134. заправил всё тем же газом из баллончика. работает также отлично. правда всего 2 месяца ещё. но я думаю что и дальше без проблем будет работать. я не занимаюсь ремонтом и не планирую. всё делаю для себя. и ни кому не навязываю так делать. к стати. в обои компрессора залил масло синтетику. полностью не сливал старое масло. по технике убедился что масла хорошо перемешиваются. минералка и синтетика. проверено лично. никаких как некоторые пишут и снимают видео. хлопьев нет. ничего не густеет.
Использование синтетического или минерального масла в мотор-компрессоре связано со способностью взаимодействия с фреоном, для смазывания трущихся деталей. Если использовать синтетику с R12, или минералку с R134a, то не будет достаточного проникновения масла во все узлы мотор-компрессора. А это может привести к поломке.
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич Дело в том что я хочу покупать новый холодильник. Если сгорит. то просто на свалку все эти холодильники и куплю новый. но так как полтора года уже работает. не стучит не греется. не вижу смысла пока покупать новый. я не в коем случае с вами не спорю. просто рассказал как я сделал и как работает. конечно нужно делать как положено. просто эти холодильники бросовые. я ни чего не теряю.
@@васяпупкин-д4н5й Если марку то 5W-40. Я не выбирал. какое в магазине было то и купил. Работает до сих пор отлично. я уже внимания не обращаю. Правда морозилку отключил так как зима а она на улице.
Занимаюсь много лет холодильниками, r600 можно использовать на любом масле, и доливка в 134 шестисотого, 10 процентов - парафинизация меньше. Я уже 4 года заправляю всё r600. Но в 3 раза меньше. Всё работает отлично. А вы видели цену на 134?))) Спокойно заправляйте любой бытовой холод, хоть на 134, 12, хоть на смесях 142 и 12, Лейте смело 600, но в 3 раза меньше, либо по обратке.
Андрей Юрьевич, привет, ты просто лишку даванул 600, вот и всё. Я ниже, в комментах написал свои эксперименты, которые уже по многу лет работают под моим надзором. Прочти Друже.
На счет масла думаю есть вопрос, я встречал Индезит где был компрессор данфосс на r600a , написано было на шильдике масло синтетика, как нибудь схожу к товарищу и сфоткаю компрессор
Здравствуйте, Андрей Юрьевич, подскажите можно ли заменить компрессор вместо 134 на 600. Просто, на работе вызвали мастера он заменил компрессор, не знаю чем запрвил и через пару месяцев началась какая-то ерунда. Работает ненормально. Я хотел перезаправить и только после заправки 134 м обратил внимание, что компрессор стоит под 600 фреон. Вроде работает, но всё-таки хочу у вас спросить совета. Каким заправить газом ? Или поменять компрессор, на такой, какой должен быть и заправить 134 м фреоном как на шильдике. Спасибо вам за ваши видео, очень нравятся.
Агрегат рассчитанный для работы на R134a рассчитан на работу именно с этим хладагентом. Заменить на таком агрегате компрессор, рассчитанный на работу с R600a можно, работать будет, но не корректно.
В состав r134a входит так же R600a, по этому добавлять можно. Более того можно и вместо 134 заправить 600-ым.делал так не однократно,всё работает без повторов. Всегда интересуюсь у клиентов как работает холодильник. 600ому без разницы на каком масле работать.
Чтоб не было повторного засора не надо лить 134 и 600.Я всегда вместо R134a заправляю R406a.Все работает отлично.Повторных засоров нет.Может кто-то скажет что это неправильно,но я так лет 7 заправляю,и за это время только один баллон одноразовый R134a использовал.Так много моих коллег заправляют.
Фреон, фреону рознь, что то можно мешать, а что то ни в коем случае. 12, 22 и 600 на минеральном масле их мешать можно. То что на синтетике работает, это уже на свой страх и риск.
@@maratsamigullin1053 смотря какое количество. Есть смеси, в которых в составе и 134 и 600 одновременно. Так что, автор однозначно не прав, говоря что заливать "категорически нельзя".
@@maratsamigullin1053 причем тут 134й? речь в теме о добавлении 600го в 134й, а не наоборот, либо пересмотри еще раз. и еще раз повторюсь, есть готовые смеси с содержанием 600го газа и 134го одновременно. смешивать можно, главное количество
Не обладает промывочным свойствами фреон R600A. У меня холодильник Аристон на R600A проработав гарантийный срок перестал морозить, начал разбираться. Оказалась капилярка забита белым окислом на срезе в месте пайки. Пришлось менять компрессор так как был перегрет и минеральное масло было черным и воняло горелым.
Подскажите такой факт,я видел компрессор на r600a,в котором с завода была залита синтетика,он стоя на большом ноуфрост холодильнике атлант,если факт есть такой,тогда почему в таблице совместимости масел и хладонов,пишется что при r600а применяется минералка,как вы к этому относитесь?
R600a не портит синтетику, просто он хорошо работает и с минералкой, а она дешевле, поэтому рекомендуют. Т.е. это минимум. R12 тоже дружит с минералкой и с синтетикой. А r134a только с синтетикой. То, что мотор стал жёстко работать говорит о повышенной нагрузке. Надо было автору видео померить потребление тока, оно наверняка повышенное. Компрессор обязан был сдохнуть рано или поздно.
Ну вот, а два брата с Украины это практикуют, типа выгодно 600м вместо 134го, дешевле газ и меньше надо его, а масло типа синтетика устойчиво к изобутану и ведёт себя адекватно
Сравните объём цилиндра компрессора на 134 и 600 . При одинаковой холодопроизводительности у компрессора на 600 - объём больше . Да , такой финт ушами как замена 134 на 600 - возможен , но вот летом холодильник будет работать , не выключаясь .
Если например 134 точка кипения около -30°, заправить 22,у которого точка кипения на порядок ниже,то естественно будет греться компрессор,чем ниже точка кипения у хладона,то он плотнее как бы,и так же в них объем цилиндра рассчитывается и мощность производительности и т.д,нкжна линейка холодильщика в помощь при этом,где указаны все параметры всех хладонов
Подскажите , какое давление на не забитой капелярке для фреона 600а, для 134а нормальное давление нагнетания по воздуху , на родном компрессоре около 16 атм , какое давление на 600 ??? Подскажите !
r600a с синтетикой тоже работает,но не меняя компрессор при переходе с 134 на 600,в разы упадет производительность,если просто погонять и снова заправить 134 то тогда пойдет,но вместе с этой процедурой обязательно фильтр менять
R12 вы найдете только китайский а это то ещё г.в.о!!! Нормального 12газа я уже лет 10 не встречал. Как вариант ЗИЛ можно заправить смесью 12 и 600, но не в коем случае не использовать 134 газ.
смазка поступает чисто механически! а вот почему минеральное или синтетика- вопрос деградации масла в газе! 600 не реагирует с маслом- лей любое! а вот наоборот не пойдёт! разбери компрессор- там смазка разбрызгиванием идёт! и нет там никакого плунжера! тупо поршни стоят как в авто компрессоре!
В бытовой чилер вместо 134 по рекомендации одного холодильшика я заправил газ из баллона для газовых горелок , 5 лет полет нормальный. Я сам в шоке, если бы я столько знал сколько сейчас я бы не за что не стал бы лить туда аналогичный 600му газ. Но черт побери оно работает.
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич Спасибо ,я благодаря вашим видео и советам отремонтировал свой холодильник сам заменил компрессор и заправил Норд . есть новый корпус беко и компрессор на 134 фреоне .хочу заиенить алюминиевый испаритель на медь и перейти на 600 вот спрашивал у вас .
@@Токарь-в5л заправьте 100 г., а потом по мере выхода в режим контролируйте давление и температуру обратки. После полного выхода в режим давление должнобыть -0,1 бар. Но обязательно проверяйте протяжку испарителей. При нормальной протяжке обратка должна быть прохладной.
Лет 15 заправляю аммиаком работает все супер и добавляю 20% r134, 13% r600, и пару кило пропана. Все супер гарантий нет вообще. Не разу потом не довольные клиенты не звонили.
Есть такой канал братья Бондаренко, не сказать что они боги в ремонте холодильников. Но. Они всё что им попадается заправляют R600A, прям всё не глядя на статус и вероисповедание. И продают эти аппараты, и эти аппараты работают. Сколько работают точно не известно, но, полагаю, года.
Я тоже так делаю иногда. Ставлю в систему, работавшую на 600-м компрессор на 134. Масло не меняю, не зачем. Но, надо понимать, что у компрессоров на 600-м объём камеры больше и поэтому необходимо ставить мощнее компрессор. Если просто дуть 600-й без разбора, мощности 134-го компрессора уже на 600-м газе может не хватить. Надёжность компрессоров на 600-м в целом не радует, особенно после утечки, мементо море.
В чём проблема,если заправлять,то что положено...где 600 там 600,где 134 там 134,просто фрионы разные,есть нормальные есть безпонтовые,просто знать качественный фрион,600 го и 134 го,проблем нет,никогда не смешивал всё нормально работает...
Доброго времени суток. Сейчас всю информацию можно найти в интернете. И книги тоже. По книгам издания советского времени Вы получите общие понития о принципах работы БХП (бытового холодильного прибора). Современные холодильники отличаются иными техническими решениями, особенно в части управления БХП. СОВЕТ: не стоит черпать знания с форумов холодильников, там 90% информации неверной.
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич , спасибо. Я заправил случайно 22 вместо 12. Масло у этих фреонов , некоторые говорят, практически одинаковое. И по таблице практически схожи. Масло я могу поменять конечно , но вот не знаю как поведёт себя механника компрессора.. Пока что делать не знаю...
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич , спасибо, Андрей Юрьевич. Оставлю всё как есть, посмотрим что получится. пока всё работает отлично. Температуру поставил - 20 в лари, компрессор чуть тёплый, градусов 25 плюс. Кстати, компрессор собрал из двух один. У одного клин был (масло мало было), у другого обмотки сгорели ( терморегулятор заклинил)
У вас просто был компрессор уставший вот и помер, лью в каждый холодильник по 10 грамм 600ого для предотвращения засора капилярки, не было никаких косяков вообще..
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич да я понимаю, что никто всерьёз мою фразу не воспринимает, однако, фреоны - это название химической группы веществ, которые иначе называются галогеноуглеводороды, а Р600 и 290 это химически из группы "Алканы", т.е. "насыщенные углеводороды".
Я так понимаю, что в большинстве случаев такие глупые вопросы - "от бедности", потому как иметь запасы фреона всей линейки, которые только применяются, довольно накладно. Ну и от раздутого ЧСВ (чувство собственной важности), потому что "разработчики же нифига не соображают, а я-то дофига ремонтник", т.е. переоценка собственных (недо)знаний, и недооценка разработчиков, производителей и реального количества знаний и инфы для уверенного "жонглирования" и раздачи советов.
Не жадность, а доступность и рентабельность. Зачем я буду покупать 134 за 4500/кг, когда я беру 600 6кг за 2200. Учите матчасть, 600 не конфликтует с любыми маслами, НО - его нужно в 3 раза меньше лить, да, возможна НЕБОЛЬШАЯ потеря производительности, но на том же бытовом холодильнике вы её не заметите. Просто отключится на несколько минут позже. На личном опыте - держу скотину для себя, холодосов куча у меня, все работают на 600 газу. И позисы со смешением, и на 12 саратовы, и на 134. Я раз холодильщик - выкупаю или забираю всех отказников и везу в свой дом. Сверял сначала несколько холодосов на родном фреоне, затем переводил на 600 без замены масла. Когда холодос входит в режим - разница не видна почти, в несколько минут. Неудобство одно, по моему мнению, заправлять лучше по обратке, а это долго, ждать обмерзания и травить потом вакууматором. Для себя вывел формулу - чуть меньше трети давать фреона холодосам на 134, и тогда всё огонь, саратов 87 года - работает 6 лет на 600 вместо r12, бирюса на 134 - 4 года как на 600 перевёл, ПОЗИС со смешением 2 года. Конечно, если вы по табличке ливанете по полной - словите клина компрессора.
@@nekr8739 Можно еще разок для одаренных, если в LG где по задумке R-134а, компрессор тоже под R-134а, в лейбе указано 4,76 унции фреона, то как мне сделать смесь, мне надо по весам добавить R600 - 0,476 унций (10% от массы указанной производителем в лейбе), а все остальное это оставшиеся 4,284 дозаправить R-134а?? 2. Вы пишите чуть меньше 1/3, то есть чтобы залить R600 в систему где был R134, мне из примера выше надо сделать так 4,76*0,3 (это меньше 1/3~0,33) и получается что R600 надо 1,428 унций, и сделать коррекцию (проверку) по обратке?? И компрессор менять не надо??
@@rusiknetik2979 по унциям я хз. Я вообще полностью перешёл на r600a. Заправляю до обледенения всаса, потом травлю вакууматором немного, чтоб лёд ушёл, а всас стал холодным сильно. Так проще, чем граммами мерить
Спасибо за критику. Со своей стороны, могу порекомендовать Вам найти канал "посуше", и не тратить своё драгоценное время на канал, не достойный Вашего уровня.
Согласен с Вами. Откуда вообще берутся такие идеи, как смешивание фреонов различных марок и свойств? Также можно добавлять в бензин немного дизельного топлива, чтобы лучше смазывать ЦПГ)). Или авиационного керосина, для скорости. Адекватные рецепты применения хладагентов могут дать только производители оборудования, которые разрабатывали системы охлаждения и проводили соответствующие испытания. Спасибо за информацию и четкое изложение.
есть масса фреонов с различными составами различных марок и свойств, в состав которых входит по 3,4,5 разных фреонов. а мифы так и рождаются, когда что-то говорят с умным видом, не подтвердив свою точку зрения
![[UNCUT]"ทนายตั้ม" แฉยับ! ความลับสวรรค์ ใครคือ "บิ๊กเทวดา" ของบอสพอล l คนดังนั่งเคลียร์ l 15 ต.ค. 67](http://i.ytimg.com/vi/ru9fpSaUwdA/mqdefault.jpg)
Хладагент СМ1. Этот хладагент разработан в МЭИ (состав R134a/R218/R600), представляет собой зеотропную, пожаро- и взрывобезопасную смесь, по термодинамическим характеристикам близкую к R12 и растворимую в минеральных маслах. Не требуется изменения конструкций холодильных машин, применения новых смазочных масел и переоснащения производства.
Хладагент СМ1 предлагается также использовать в торговом и промышленном холодильном оборудовании, выпускаемом в настоящее время для работы на R12, а также для ретрофита части действующего парка холодильных машин.
Как видите, r600 добавляют к r134a. Всё зависит от пропорции. Добавлять к r134a рекомендуют 10% от дозы, а вы добавили 40%,в результате перезаправки у вас заклинил компрессор. По объёму получилось очень много. А насчёт совместимости с синтетическим маслом, фреоны работающие с минеральным маслом полностью совместимы. Наоборот нельзя. Желаю удачи в дальнейшей работе.
Спасибо за информацию
Как видите? Состав еще раз прочитайте см-1. Где там изобутан? Вводите себя и всех в заблуждение
Для слепых, посмотрите что такое р600 и р600а
Холодильники на r134a работают на синтетическом полиэфирном масле из-за его агрессивности. Установки на r600a используют минеральное масло. Как в случае с автомобильными маслами, синтетика всегда дороже минералки. При этом 600 фреон также может работать на синтетическом.
Поэтому, вроде как, можно получается
Лет 7 уже заправляю 10% 600го,затем 134а.все работает идеально. Ни разу не возвращался по гарантии. Никаких шумов компрессора не было. R 600 совместим и с миниральным и с синтетическим. R 134 только с синтетикой. Не надо людям пудрить мозги, если не знаете. Вы пробовали один раз, и то делали это не правильно. Сперва даешь 10% R600, затем остальную дозу R134a. И не 40% 600го,а 10%.
То что R600a чистит капиллярку проверено неоднократно, если конечно она не забита в хлам. Заправлял смесь 600го,и 134го по 50 процентов но больше заправочной дозы холодильника. Оставлял работать на 10-15 минут, после этого давление всасывания поднималось с 0,до 1 кг. Стравливал, менял фильтр осушитель и заправлял как обычно-10% R600a и 90% R134a. После такой процедуры все работает до сих пор.
vsedlyamontazha.ru/tfreonmaslo
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич да они много что пишут. Это теория. А я на многолетней практике это проверил и опробовал. И смело заявлю, что R600a, как и R22 прекрасно работает как с миниральным, так и с синтетическим маслом.
@@ruslanfinogenov5187 Категорически нельзя... Слишком разные температуры кипения.
@@Димарик-о1в интересно, а компрессор не встаёт от черезмерного давления? Я мою 600 с добавлением метанола (при сильном засоре), потом меняю фильтр, 2 вакуумации (с первым фильтром и со вторым), НО, это если не помогает мой фирменный способ прочистки. Сначала своим, чтоб не тратить сильно расходники.
Если задают такие вопросы то врядли они холодильщики. Так интересующиеся юзеры ютуба. Без умения самостоятельно находить и обрабатывать необходимую информацию.
Множество раз добавлял в 134й изобутан, который за несколько дней промывает частично засоренную капилярку.
Холодильник мой на пропане перестал морозить. Купил новый. Причина поломки. засор капилярки и фильтра. забило наглухо. даже фильтр продуть не мог. Провёл небольшие эксперименты. кусок капилярки припаял напрямую к компрессору. на всас подцепил пропан. включил. на выходе капилярки полетели хлопья типа какого-то клея. после высыхания они превращались что то типа резины. продолжил эксперимент. слил синтетику и залил минералку. на выходе пропан и масло. вывод. синтетика под давлением с пропаном превращается в непонятно что. жду фильтр и капилярку. продолжу эксперимент. только уже с минералкой. компрессор работает нормально. Может кому пригодится мой эксперимент.
Заблуждаешся . компрессора под R290 заправлены синтетикой с завода .
@@aleksandraleksejev3849 Согласен. но не автомобильной синтетикой. как заправлял я.
@@Рыбалкаинетольковсибири проблему ищи в другом . масло тут не причём . пропан смешивается как с минералкой так и синтетикой .
Имею опыт заправки 600м любых компрессоров...
@@werss_717 можно и в авто и в кондей залить , да и в ведро тоже , но тот кто шарит в холоде так делать не будет , вот и подумай почему.
Мне так сделали именуемые себя холодильщики добавили 600 и компрессор тут же начал сильно выть , 3 дня назад купил маленький балон и перезаправил
Спасибо Вам, пояснили важный момент.
Разрешите не согласиться с Вами. R406a работает с синтетическим маслом, так же как и R134а (масло POE), но в своём составе он имеет 4% R600. Т.е. в синтетику 600 можно добавлять, а вот наоборот(134 в минералку) нет.
Я на своём холодильнике беко. сменил сгоревший компрессор R600a. на старый б/у
компрессор. фреон R12. и заправил пропаном из баллончика. работает уже полтора
года. не греется вообще. практически холодный. хотя родной грелся
градусов 60-65. работает не слышно. в холодилке +5 в морозилке -22.
хотел уже покупать новый. на ютубе наткнулся на видео. заправка
пропаном. валялись два б/у компрессора. думаю чем чёрт не шутит. всё
равно выкидывать. переставил. заправил примерно на ощупь и на слух. и о
чудо! работает. да ещё лучше прежнего. соседи отдали холодильник.
проблема. сгнили трубки на холодилке. вообще обрезал её. оставил только
морозилку. компрессор на R134. заправил всё тем же газом из баллончика.
работает также отлично. правда всего 2 месяца ещё. но я думаю что и
дальше без проблем будет работать. я не занимаюсь ремонтом и не
планирую. всё делаю для себя. и ни кому не навязываю так делать. к стати. в обои компрессора залил масло синтетику. полностью не сливал старое масло. по технике убедился что масла хорошо перемешиваются. минералка и синтетика. проверено лично. никаких как некоторые пишут и снимают видео. хлопьев нет. ничего не густеет.
Использование синтетического или минерального масла в мотор-компрессоре связано со способностью взаимодействия с фреоном, для смазывания трущихся деталей. Если использовать синтетику с R12, или минералку с R134a, то не будет достаточного проникновения масла во все узлы мотор-компрессора. А это может привести к поломке.
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич Дело в том что я хочу покупать новый холодильник. Если сгорит. то просто на свалку все эти холодильники и куплю новый. но так как полтора года уже работает. не стучит не греется. не вижу смысла пока покупать новый. я не в коем случае с вами не спорю. просто рассказал как я сделал и как работает. конечно нужно делать как положено. просто эти холодильники бросовые. я ни чего не теряю.
какое именно масло вы заливали!? простое автомобильное?
@@васяпупкин-д4н5й Если марку то 5W-40. Я не выбирал. какое в магазине было то и купил. Работает до сих пор отлично. я уже внимания не обращаю. Правда морозилку отключил так как зима а она на улице.
@@Рыбалкаинетольковсибири масло простое автомобильное?
Занимаюсь много лет холодильниками, r600 можно использовать на любом масле, и доливка в 134 шестисотого, 10 процентов - парафинизация меньше. Я уже 4 года заправляю всё r600. Но в 3 раза меньше. Всё работает отлично. А вы видели цену на 134?)))
Спокойно заправляйте любой бытовой холод, хоть на 134, 12, хоть на смесях 142 и 12, Лейте смело 600, но в 3 раза меньше, либо по обратке.
Андрей Юрьевич, привет, ты просто лишку даванул 600, вот и всё. Я ниже, в комментах написал свои эксперименты, которые уже по многу лет работают под моим надзором. Прочти Друже.
В три раза меньше по весу, в газообразном состоянии???
@@Олег-м4е2и да, в газообразном
Вы занимаясь много лет холодом, не замечаете разница между r600 и r600a????? Это же разные фреоны
Атлант 1700-2 10 лет работает пропан залили .был засор. R134a был в 2013 г.холодильник 2004 года
Спасибо, но вот фреоны 413а, 417а, 417в и далее, по 2-4 процента допускают 600а в смесях, немного можно для лучшего возврата масла или для чего?
Здравствуйте огромное вам спасибо !.
На счет масла думаю есть вопрос, я встречал Индезит где был компрессор данфосс на r600a , написано было на шильдике масло синтетика, как нибудь схожу к товарищу и сфоткаю компрессор
Здравствуйте, Андрей Юрьевич, подскажите можно ли заменить компрессор вместо 134 на 600. Просто, на работе вызвали мастера он заменил компрессор, не знаю чем запрвил и через пару месяцев началась какая-то ерунда. Работает ненормально. Я хотел перезаправить и только после заправки 134 м обратил внимание, что компрессор стоит под 600 фреон. Вроде работает, но всё-таки хочу у вас спросить совета. Каким заправить газом ? Или поменять компрессор, на такой, какой должен быть и заправить 134 м фреоном как на шильдике. Спасибо вам за ваши видео, очень нравятся.
Агрегат рассчитанный для работы на R134a рассчитан на работу именно с этим хладагентом. Заменить на таком агрегате компрессор, рассчитанный на работу с R600a можно, работать будет, но не корректно.
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич А заправить каким фреоном можно?
@@АлександрЕрмолин-ю8с какой на компрессоре указан, тем и заправлять.
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич Понятно, спасибо вам, большое.
В состав r134a входит так же R600a, по этому добавлять можно. Более того можно и вместо 134 заправить 600-ым.делал так не однократно,всё работает без повторов. Всегда интересуюсь у клиентов как работает холодильник.
600ому без разницы на каком масле работать.
Ты что дурачок? Изучи что такое р134а
Чтоб не было повторного засора не надо лить 134 и 600.Я всегда вместо R134a заправляю R406a.Все работает отлично.Повторных засоров нет.Может кто-то скажет что это неправильно,но я так лет 7 заправляю,и за это время только один баллон одноразовый R134a использовал.Так много моих коллег заправляют.
Я пока не пробовал работать с 406-м... опыта нет. Обязательно попробую. Спасибо.
Олег Шевчук, а R406 сам пробивает не сильные засоры на R134A?
@@Андрей-л4к4с да частичный засор промывает.
Надо тоже его начинать пробовать. Давно рекомендовали. А сколько его от дозы 134 -го? Процентов 80?
6 лет залил. Вместо 134а газ пропан .атлант 1700. 100 ватт потребление мотора стало.в морозилке -20
Я тоже против смешивания фрионов.лайк с меня
Фреон, фреону рознь, что то можно мешать, а что то ни в коем случае. 12, 22 и 600 на минеральном масле их мешать можно. То что на синтетике работает, это уже на свой страх и риск.
@@maratsamigullin1053 смотря какое количество. Есть смеси, в которых в составе и 134 и 600 одновременно. Так что, автор однозначно не прав, говоря что заливать "категорически нельзя".
@@timurshaipov масло, вся фишка в масле, в старый холодильник лить 134 нельзя. Вспомни с чего весь разговор начался. Категорически нельзя!
@@maratsamigullin1053 причем тут 134й? речь в теме о добавлении 600го в 134й, а не наоборот, либо пересмотри еще раз. и еще раз повторюсь, есть готовые смеси с содержанием 600го газа и 134го одновременно. смешивать можно, главное количество
@@timurshaipov главное масла чтобы не было минерального
Не обладает промывочным свойствами фреон R600A. У меня холодильник Аристон на R600A проработав гарантийный срок перестал морозить, начал разбираться. Оказалась капилярка забита белым окислом на срезе в месте пайки. Пришлось менять компрессор так как был перегрет и минеральное масло было черным и воняло горелым.
Давайте разбираться:
почему заменить полностью 134-й 600-м можно, а добавить нельзя??
Я поделился своим опытом. Результат был плохой. Если у Вас результат нормальный, я отговаривать не собираюсь.
Спасибо за видео, хотел спросить на 600 встречали засоры? Как часто?
Встречаются. Но значительно реже чем на 134.
засоры на 600 не бывают, если только грязь попала!
но на 600 компрессору гораздо легче работать!
@@ЕвгенийЕвтифьев, в атлантах на 600а не раз встречал засор на входе в испаритель. Какой то парафин или что то, я не знаю.
Подскажите такой факт,я видел компрессор на r600a,в котором с завода была залита синтетика,он стоя на большом ноуфрост холодильнике атлант,если факт есть такой,тогда почему в таблице совместимости масел и хладонов,пишется что при r600а применяется минералка,как вы к этому относитесь?
R600 работает с любым маслом, вернее не конфликтует ни с каким.
R600a не портит синтетику, просто он хорошо работает и с минералкой, а она дешевле, поэтому рекомендуют. Т.е. это минимум. R12 тоже дружит с минералкой и с синтетикой. А r134a только с синтетикой. То, что мотор стал жёстко работать говорит о повышенной нагрузке. Надо было автору видео померить потребление тока, оно наверняка повышенное. Компрессор обязан был сдохнуть рано или поздно.
Ну вот, а два брата с Украины это практикуют, типа выгодно 600м вместо 134го, дешевле газ и меньше надо его, а масло типа синтетика устойчиво к изобутану и ведёт себя адекватно
Под R600a капиллярка должна быть тоньше (или длиньше) чем под R134a.
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич у них канал на ютубе и они учат как это делать😄, снижение производительности компенсируют регулировкой термостата
Сравните объём цилиндра компрессора на 134 и 600 . При одинаковой холодопроизводительности у компрессора на 600 - объём больше . Да , такой финт ушами как замена 134 на 600 - возможен , но вот летом холодильник будет работать , не выключаясь .
Здравствуйте Андрей Юрьевич. Подскажите пожалуйста.
Можно ли в место R134 заправить R404?
Спасибо заранее!!!
Никогда не возникало такой необходимости, поэтому ничего посоветовать не смогу. Нужно будет поискать информацию о возможности такой замены...
@Владимир Смеян Спасибо дружище.
Буду знать и поделюсь с друзьями
Если например 134 точка кипения около -30°, заправить 22,у которого точка кипения на порядок ниже,то естественно будет греться компрессор,чем ниже точка кипения у хладона,то он плотнее как бы,и так же в них объем цилиндра рассчитывается и мощность производительности и т.д,нкжна линейка холодильщика в помощь при этом,где указаны все параметры всех хладонов
в таблице - синтетика и минеральные, одни и те же марки масел.. )) Всегда знал что нас "надувают" с маслами..
Подскажите , какое давление на не забитой капелярке для фреона 600а, для 134а нормальное давление нагнетания по воздуху , на родном компрессоре около 16 атм , какое давление на 600 ??? Подскажите !
Они
Добрый вечер,заправляю р600 вместо 134 го,уже лет восемь,при забитой капилярке.скажу на 100 проценто работает исключительно
а как же компрессор... он же с синтетическим маслом. Или компрессор тоже меняете?
r600a с синтетикой тоже работает,но не меняя компрессор при переходе с 134 на 600,в разы упадет производительность,если просто погонять и снова заправить 134 то тогда пойдет,но вместе с этой процедурой обязательно фильтр менять
Поддерживаю Седой пиздаболит всё работает отлично
Здравствуйте, подскажите какое масло можно добавить в компрессор на 600ф?. PAG можно?
masterxoloda.ru/4/sovmestimost-freonov-i-masel/
Андрей Юрьевич, подскажите пожалуйста, чем лучше заправить старый холодильник Зил Москва кх 240...
Спасибо
Вообще, старые холодильники заправлять нужно фреоном R12.
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич а разве R12 не запрещён к использованию?
@@andrewfil4168 и что теперь, расстрелять меня за использование R12 )))))???
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич просто я по незнанию думал, что этот хладагент вывели из обращения
R12 вы найдете только китайский а это то ещё г.в.о!!! Нормального 12газа я уже лет 10 не встречал. Как вариант ЗИЛ можно заправить смесью 12 и 600, но не в коем случае не использовать 134 газ.
юрич здравствуй а вот полнустью заменить р 12 на р 600 как ты думаешь дед миша 69 л
Придётся менять капиллярку (на более тонкую 0,63) и ставить более мощный компрессор. R12 в разы плотнее R600a.
смазка поступает чисто механически!
а вот почему минеральное или синтетика-
вопрос деградации масла в газе! 600 не реагирует
с маслом- лей любое! а вот наоборот не пойдёт!
разбери компрессор- там смазка разбрызгиванием идёт!
и нет там никакого плунжера! тупо поршни стоят как в авто компрессоре!
Некоторые холодильники поршень компрессора называют плунжером и это не есть ошибка.
Некоторые холодильники поршень компрессора называют плунжером и это не есть ошибка.
В бытовой чилер вместо 134 по рекомендации одного холодильшика я заправил газ из баллона для газовых горелок , 5 лет полет нормальный.
Я сам в шоке, если бы я столько знал сколько сейчас я бы не за что не стал бы лить туда аналогичный 600му газ. Но черт побери оно работает.
Парадокс...)))
@Alex Dos Еслиб попала влага с газом значит забила бы льдом на расширении?
В этой ,,кастрюле,, информации и мнений ,, черт голову сломит,,.Все молодцы, потому как что-то делают!
Здравствуйте, вапервых у 600го компрессора масло другое и оборотов побольше ненужно смешиватьс134
Здраствуйте брат,на кондиционер можно заправить R22 маленький баллончик?
Дайте нам советы какие балон вибрат на кондиционер и холодильник .спосибо за ответ.
@@KAA___ на кондиционере есть шильдик (наклейка) с информацией о марке и количестве фреона. Заправлять необходимо в соответсвие с этими данными.
У меня больше болон газ пока нету. У меня который одноразовой R22 есть можно залить на кондиционер
Если заменить масло на минералку . такой компрессор можно будет применить 600 фреон?
Можно. Внутри компрессора все одинаковые.
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич Спасибо ,я благодаря вашим видео и советам отремонтировал свой холодильник сам заменил компрессор и заправил Норд . есть новый корпус беко и компрессор на 134 фреоне .хочу заиенить алюминиевый испаритель на медь и перейти на 600 вот спрашивал у вас .
Здравствуйте. Холодильник Норд. С компрессора фреона r600. Можно ли заменить компрессор с LC57 r134. И заправить r600?
Заменить то может и можно, только заправлять R600a нельзя. Вам придётся заправить R134a, так как в нём синтетическое масло.
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич спасибо вам большое. А сколько грамм 134 положено? И рабочий давление сколько атм должен быть?
R600 было 40 грамм.
@@Токарь-в5л заправьте 100 г., а потом по мере выхода в режим контролируйте давление и температуру обратки. После полного выхода в режим давление должнобыть -0,1 бар. Но обязательно проверяйте протяжку испарителей. При нормальной протяжке обратка должна быть прохладной.
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич спасибо вам большое
Из опыта коктейль помог 1 раз , все остальные разы 20-30 шт. фокус не удался, 406 не пробовал, дорогой
Лет 15 заправляю аммиаком работает все супер и добавляю 20% r134, 13% r600, и пару кило пропана. Все супер гарантий нет вообще. Не разу потом не довольные клиенты не звонили.
Ты прав мешать нельзя
Убедился на горьком опыте!)
Нельзя голова болит)))
После чистки капилярки, ( три раза , давил азотом) морозильный ларь. Ожил только после добавки 600. Сутки следил.
Повезло)))
А, что азотом можно чистить? Я думал его можно использовать только для опрессовки..
@@АнатолийСужаев азотом можно продавить закупорку капилярки. С добавкой промывочного фреона будет быстрее
Есть такой канал братья Бондаренко, не сказать что они боги в ремонте холодильников. Но. Они всё что им попадается заправляют R600A, прям всё не глядя на статус и вероисповедание. И продают эти аппараты, и эти аппараты работают. Сколько работают точно не известно, но, полагаю, года.
Но они наверное не заправляют R600a в компрессор под R134a, наверное компрессор тоже меняют... Если так, то конечно будет работать.
Я тоже так делаю иногда. Ставлю в систему, работавшую на 600-м компрессор на 134. Масло не меняю, не зачем. Но, надо понимать, что у компрессоров на 600-м объём камеры больше и поэтому необходимо ставить мощнее компрессор. Если просто дуть 600-й без разбора, мощности 134-го компрессора уже на 600-м газе может не хватить. Надёжность компрессоров на 600-м в целом не радует, особенно после утечки, мементо море.
@@Андрей-л4к4с а что по поводу производительности 12-х компрессоров?
Добрый вечер скажите 404 смешивать с 134 фреон можно
Не знаю, не пробовал...
В чём проблема,если заправлять,то что положено...где 600 там 600,где 134 там 134,просто фрионы разные,есть нормальные есть безпонтовые,просто знать качественный фрион,600 го и 134 го,проблем нет,никогда не смешивал всё нормально работает...
Вопрос не по теме станция по сбору фреона с него можно потом заправлять
Так с этой целью и делается. Станция под R12, которая у меня уже есть, я с неё неоднократно заправлял... без проблем.
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич Буду ждать видео
Пропан всё хорошо моет.
Что будет если залить 600 житким
Ничего не будет...
Скажите пожалуйста. А место r600-го, можно переходить на r134a???
Можно переводить хоть на R134a, хоть на R12, только компрессор нужно ставить соответствующий.
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич теоретик вы большой...
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич а 12-й маленький баллончик бывает?
@@ЯрославГранов их и больших то официально нет
@@ЯрославГранов и те и те есть
Вы переборщили с газом!
Здравствуйте, какие книги посоветуете?
Доброго времени суток. Сейчас всю информацию можно найти в интернете. И книги тоже. По книгам издания советского времени Вы получите общие понития о принципах работы БХП (бытового холодильного прибора). Современные холодильники отличаются иными техническими решениями, особенно в части управления БХП. СОВЕТ: не стоит черпать знания с форумов холодильников, там 90% информации неверной.
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич информация там закрыта) не для мастеров)
Первое попавшееся открыл padabum.com/d.php?id=21486
Хотите стать мастером холода...?!К дополнению книг от СССР,рекомендую проштудировать изложение от Котзаогланиан!(книга мощная и доступно понятная)
У меня холодильный ларь был заправлен 12 фреоном. Можно ли перезаправить 22 -ым?
Таких экспериментов я не проводил... Но, вообще то, у R12 и у R22 разные характеристики.
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич , спасибо. Я заправил случайно 22 вместо 12. Масло у этих фреонов , некоторые говорят, практически одинаковое. И по таблице практически схожи. Масло я могу поменять конечно , но вот не знаю как поведёт себя механника компрессора.. Пока что делать не знаю...
@@gvs196248 R22 совместим с любым маслом.
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич , спасибо, Андрей Юрьевич. Оставлю всё как есть, посмотрим что получится. пока всё работает отлично. Температуру поставил - 20 в лари, компрессор чуть тёплый, градусов 25 плюс. Кстати, компрессор собрал из двух один. У одного клин был (масло мало было), у другого обмотки сгорели ( терморегулятор заклинил)
В системе был R-12,а загнали R-22??? Да компрессор и минуты не проработает,не говоря о выходе на режим.😂😂😂
10% 600го от дозы - чистит капилярку на урра, но потом бывает стравить приходится немного - обратка мерзнет.
как насчет 32-й вместо 410-го ?
Ничего сказать не могу. Эти хладагенты используются в системах кондиционирования, а я этим не занимаюсь. 🖐️
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич спасибо за ответ
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич тогда еще вопрос холодильник у меня постоянно стреляет причем с новья! в чем причина? типа гидроудра
Разве еще можно найти r12?он же запрещен к использованию.
Продают... "из под прилавка"
Продается, но цена в 2 раза дороже 134.
У вас просто был компрессор уставший вот и помер, лью в каждый холодильник по 10 грамм 600ого для предотвращения засора капилярки, не было никаких косяков вообще..
600 не вступает в конфлик с синтетическим маслом,вместо 134 можно заправлять 600 наоборот нет.
R600 растворяется в любом масле.
И ничего не будет. Идеально на 600м все работает
На авто можно r600?
На авто R134a
@@Свизист-д1г можно
Здравствуйте. Можно заменит компрессор р600го на холодильник с р134газом. Масло слит и заменит? У меня 600компрессор
Я вообще загнал полусинтетику с R600 и нормально
Кстати, о птичках. R600 совсем не фреон, ваще ни разу, как и R290. Хладоном, наверное, их называть можно.
В Украине тоже не война, а специальная военная операция.
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич да я понимаю, что никто всерьёз мою фразу не воспринимает, однако, фреоны - это название химической группы веществ, которые иначе называются галогеноуглеводороды, а Р600 и 290 это химически из группы "Алканы", т.е. "насыщенные углеводороды".
th-cam.com/video/lx4zkQoWTa8/w-d-xo.html
Растворяется фреон в масле, а не наоборот
Тогда Вы точно знаете ответ на воврос: "... А зебра белая, в чёрную полоску, или чёрная, в белую полоску?")))
брутяна не смотрите, лейте то что производитель залил и будет вам счастье
👍✌️
Да 600 моет капиллярную трубку
Работать надо грамотно.
Я так понимаю, что в большинстве случаев такие глупые вопросы - "от бедности", потому как иметь запасы фреона всей линейки, которые только применяются, довольно накладно. Ну и от раздутого ЧСВ (чувство собственной важности), потому что "разработчики же нифига не соображают, а я-то дофига ремонтник", т.е. переоценка собственных (недо)знаний, и недооценка разработчиков, производителей и реального количества знаний и инфы для уверенного "жонглирования" и раздачи советов.
Не жадность, а доступность и рентабельность. Зачем я буду покупать 134 за 4500/кг, когда я беру 600 6кг за 2200.
Учите матчасть, 600 не конфликтует с любыми маслами, НО - его нужно в 3 раза меньше лить, да, возможна НЕБОЛЬШАЯ потеря производительности, но на том же бытовом холодильнике вы её не заметите. Просто отключится на несколько минут позже. На личном опыте - держу скотину для себя, холодосов куча у меня, все работают на 600 газу. И позисы со смешением, и на 12 саратовы, и на 134. Я раз холодильщик - выкупаю или забираю всех отказников и везу в свой дом. Сверял сначала несколько холодосов на родном фреоне, затем переводил на 600 без замены масла. Когда холодос входит в режим - разница не видна почти, в несколько минут. Неудобство одно, по моему мнению, заправлять лучше по обратке, а это долго, ждать обмерзания и травить потом вакууматором. Для себя вывел формулу - чуть меньше трети давать фреона холодосам на 134, и тогда всё огонь, саратов 87 года - работает 6 лет на 600 вместо r12, бирюса на 134 - 4 года как на 600 перевёл, ПОЗИС со смешением 2 года.
Конечно, если вы по табличке ливанете по полной - словите клина компрессора.
@@nekr8739 Можно еще разок для одаренных, если в LG где по задумке R-134а, компрессор тоже под R-134а, в лейбе указано 4,76 унции фреона, то как мне сделать смесь, мне надо по весам добавить R600 - 0,476 унций (10% от массы указанной производителем в лейбе), а все остальное это оставшиеся 4,284 дозаправить R-134а??
2. Вы пишите чуть меньше 1/3, то есть чтобы залить R600 в систему где был R134, мне из примера выше надо сделать так 4,76*0,3 (это меньше 1/3~0,33) и получается что R600 надо 1,428 унций, и сделать коррекцию (проверку) по обратке?? И компрессор менять не надо??
@@rusiknetik2979 по унциям я хз. Я вообще полностью перешёл на r600a. Заправляю до обледенения всаса, потом травлю вакууматором немного, чтоб лёд ушёл, а всас стал холодным сильно. Так проще, чем граммами мерить
Воды больше чем в Тихом океане.
Спасибо за критику. Со своей стороны, могу порекомендовать Вам найти канал "посуше", и не тратить своё драгоценное время на канал, не достойный Вашего уровня.
@@НЕДАШКОВСКИЙАндрейЮрьевич Да, именно так и сделаю. А вам пройти бы курсы ораторского мастерства чтобы не БЭкать и МЭкать.
5 грамм можно добавить. Один шланг жидкого р600
Если сам незнаеш то не утверждай .
Чушь полная
изобутан работает в любом
Согласен с Вами.
Откуда вообще берутся такие идеи, как смешивание фреонов различных марок и свойств? Также можно добавлять в бензин немного дизельного топлива, чтобы лучше смазывать ЦПГ)). Или авиационного керосина, для скорости.
Адекватные рецепты применения хладагентов могут дать только производители оборудования, которые разрабатывали системы охлаждения и проводили соответствующие испытания.
Спасибо за информацию и четкое изложение.
)))))) 👍
есть масса фреонов с различными составами различных марок и свойств, в состав которых входит по 3,4,5 разных фреонов. а мифы так и рождаются, когда что-то говорят с умным видом, не подтвердив свою точку зрения
В бензин солярку? Не разу не встречал, а вот бензин в солярку добавляют особенно в морозы.
Закись азота на машины ставят же, тут смотря какие аналогии приводить...
вот мешать фрионы точно нельзя! они разделятся по фракциям
, и будут мешать друг другу!
400е фреоны это смеси. Как они вообще работают?
Есть фреон однокомпонентные, а есть многокомпонентные, но это не значит, что надо самостоятельно смешивать всё подряд. Не будь умнее всех!
Смеси также как сплавы, вот и всё!
@@Ramulus2009 такие фреоны нельзя дозаправлять при утечке. Только ретрофит.
Ты не знаешь о чем говорить
Из
406 и 600 синтетика и минералка а масла написаны одной марки! это как?
Нет ,нежелательно!