1500 років Києву - фейк? Реальний вік столиці України // 10 запитань історику
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 พ.ค. 2021
- Рекомендуємо подивитися:
🔸 Хто насправді заснував Москву? Міфи історії середньовічної Русі 👉 • Хто насправді заснував...
Підтримай нас на Патреоні 💰 / historyua
Наша monoБанка 💳 send.monobank.ua/jar/7APH3p1tfP
ПриватБанк 💳 5168 7574 1861 1598
ФБ 👉 / historywithoutmyths
Співпраця 👉 istoriya.bez.mifiv@gmail.com
2000, 1500 чи трохи більше 1000 - скільки насправді років Києву? Якими методами археологи визначають вік міст? У чому полягає різниця між поселенням, городищем і містом? Які відкриття на території Києва зробили Кіндрат Лохвицький, Вікентій Хвойка, Михайло Каргер? Чи є історичними постатями Кий, Щек, Хорив і Либідь? Хто, коли й чому вирішив святкувати ювілей заснування Києва? Що нового з’ясували вчені під час останніх археологічних розкопок на Старокиївській горі? Зрештою, хто давніше - Київ, Новгород або Стара Ладога? Розповідає Олексій Комар - кандидат історичних наук, старший науковий співробітник Інституту археології НАН України.
“Історія Без Міфів” - це популярний канал про минуле України та світу без прикрас і фальсифікацій. Експертами наших програм є фахові історики (доктори й кандидати історичних наук, професори, доценти, співробітники наукових інститутів та історичних музеїв), кожен із яких є спеціалістом із конкретної проблематики. Тематика випусків охоплює всі періоди та висвітлює широкий спектр питань: політична, військова, економічна історія, історія міжнародних відносин, історія культури, мистецтв і спорту, біографії видатних особистостей.
Мета нашого проєкту - спростування антинаукових міфів, фейків і стереотипів про Україну та українців, поширення суспільного інтересу до історії, гордості за славетне минуле, перемоги й досягнення українського народу, сприяння консолідації українського суспільства, формування позитивного іміджу України й українців.
Щотижня на каналі виходять 2 нових відео: в середу "Історія без міфів" о 14:00 та в суботу "10 запитань історику" о 12:00.
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 62 | คู่เอก "มงคลแก้ว vs อีที"](http://i.ytimg.com/vi/q7QuSUtUN94/mqdefault.jpg)
Не забувайте про підписку tinyurl.com/ybm3kdz9 та дзвоник 🔔, щоб не пропустити нове відео. Наша нова мета - 500000 підписників!
А допомогти нам створювати нові відео можна через Патреон www.patreon.com/historyUA, через нашу monoБанку 💳 send.monobank.ua/jar/7APH3p1tfP або на картку ПриватБанку 💳 5168 7574 1861 1598
Треба таки вас підтримати!
@@user-xu9ee8bo1n де вони (Історія без міфів) це сказали? Чи ви брешете?
@@user-xu9ee8bo1n Себ то те, що вам доносять тільки підтверджену й аргументовану інформацію і не намагаються вигадати те, чого немає, вас не турбує?
@@user-xu9ee8bo1n Ну так а де в цьому відео археолог є толочкофілом?
@@user-xu9ee8bo1n Гарний аргумент. Якраз для випадку, коли нема чого сказати по суті.
Слава Україні! Героям слава!
💯🇺🇦💙💛💯
Что за слава укоаине, и зачто? Речь идет о истории города, причем здесь слава. Идиот.
Перше за все Славити треба Бога.
А потiм усе що вам миле.
Памятайте за усе дякувати, непроклинати та молитись зa украiцiв.
Бо без народу та роду ми далеко зайти незможемо.
Свого нецурайтесь, та чуже поважайте.
Бути Добру та Укранi Божого Благословення та прощення,
Мiж рiвними рiвна.
Мiж сильними сильна.
@@user-yx8zj3co1r йди нах.й зі свої богом! За.бали ви, деб.ли христануті.
Мене завжди захоплювала історія мого міста. Дякую за вашу роботу 🇺🇦
Дякую ❤❤❤❤❤
Дуже цікава інформація !!!
Нам потрібно відновлювати знання про витоки культурної спадщини і мистецтва України.
У нас дуже велика прірва в цьому сенсі!!!
Вот именно пропасть.Поэтому всю историю Украины переписали.Роксолана не была украинкой настоящее имя её Александра ля Росси,каким боком она украинка????бля ржу с вас
Это к примеру.
@@user-on6ey8fh3g
То ли Олександра, то ли Анастасия, ни одного документа о ее имени при рождении не сохранилось.
Так а кто же она, если не украинка, расскажи
@@user-on6ey8fh3g 😂😂😂таким же как и петя 1 и екатерина русские😂😂😂
@@user-uc8wh9pd6t 👏👏👏👏
Змієві вали датуються 2-6 століття до нашої ери, знаходяться навколо Києва. Такі споруди будувалися для захисту древніх міст та поселень. Що ж було в цей час у центрі тоді? До цього часу совкодрочєрами і промосковськими істориками це питання НЕ досліджене.
ні, ЗВ це ще з часів ЬТроянської війни! Так переможемо!!!
Зміїні вали це межі між племенами ще з трипільського періоду.Захисна їх функція мінімальна.
@@valeriyfedorovich7401 Валерий! Возьми полазь по этим валам (хотя бы от Василькова на запад) и поймешь, что ради межи такой колоссальный труд делать глупо!
@@valeriyfedorovich7401 повна дурня!
@@user-mp2mx4ez6d З якого боку подивитись і якою ціною вимірювалася "ця глупость".Якщо за мірку брати людське життя, то це ще мала ціна. Це межі між трипільськими племенами. Таку межу за ніч не перенесеш і за дві теж. Вони існували протягом тисячоліть і існували надійніше чим границі утверджені на папері. Трипільська цивілізація переросла в скіфську, а закони залишились трипільські. І вже скіфи по межам (границям) своєї держави насипали вали. Вони і зараз є в Криму, на Кавказі та і Велика Китайська Стіна побудована на місці скіфських валів. Так що це не "глупость", а народна мудрість.
Київ зараз забудовують так, щоб уже ніколи нічого не знали археологи і люди! Дибілізована забудова олігархами, якій всеодно як виглядає Київ! Головне все забетонувати.
Нажаль то так
Але ж київляни самі обирають владу, яка масово забудовує🤷♀️
@@onlystar4159 скільки у Києві залишилось тих самих києвлян?))
А будують не для києвлян)))
@@vdkh3625 У Києві живе майже 3 млн людей, які й обирають собі керівників! Хто за Кличка голосував, що він на 2ий термін пішов? Значить - він більшості підходить, і його політика.
та жах.. я б це порівнював зтяжкими злочинами за які конфіскація та довічне без права на апеляцію.
Абсолютно ясно лише те, що Київ є значно старший за Москву; і зовсім не ясно, чому вона тепер має вважатись головною спадкоємицею "Всея Руси" - зокрема, в часи хрещення Руси (в Києві) Москви взагалі ще просто не існувало. + 16 липня 2022:
Основатель России, ее "первоисточник", Петр Первый был сыном ордынского хана и еврейки. Но Русь и Орда - это не только принципиально разные культуры, это даже различные человеческие расы. Какой может быть "один народ"? И по словам Карла Маркса, главного идеолога совковых времен, история Руси была впоследствии попросту "пришита белыми нитками" ордынской России. Таким образом, сейчас на подлинную [Киевскую] Русь "пятая колонна" гонит на бойню псевдорусскую "проклятую орду". И не исключено, что Украине-Руси и, соответственно, украинцам-русичам "глобальный кнессет" готовит долю Курдистана и курдов
Нові дані : мацква заснована не в 1147,а в 1272!
Меня больше волнует то, почему грузчиком и продавцов-консультантов волнует вопрос возраста Киева/Москвы, а не насущные проблемы - мешки/обслуживание клиентов.
Но, я отвечу: Москва считает себя наследницей Руси, банально потому, что с нее началась реконкисты земель Руси, которые ранее захватили литовцы, татары, поляки, венгры. Она их отвоевала, закрепила за собой и больше никому не дала их захватить. (ну это, если тебе, не понятно выражение "реконкиста").
Крещение Руси в Киеве, абсолютно никак не связано с тем, кто является наследницей, спустя более 1 тыс лет. Это вроде бы настолько очевидно, но видимо не для малых умов. Христиане в Киеве жили еще во времена Дира и Аскольда. Может тогда скандинавам себя считать наследниками Руси? Ну, по логике тех, кто к истории имеет такое же отношение, как я к балету.
@@Carbonitt Речь о том, что "Москва" - это вообще не Русь, кем бы она сама себя не считала и что бы не "отвоевывала" у соседей, и, если судить по повадкам, гораздо логичнее ей считать себя наследницей Золотой Орды, а не чего-то более цивилизованного.
Київ був заснований на багато раніше ,ніж відбулося крещеня Київської Русі...
@@valentindmytrenko7116 Стародавня назва Київа - Сур'яград - Місто Сонця! Ще Київ мав назву - Ціон... Не 1 500,а 3-5 тисяч років,якшо не біл'ше Київу! А ці кремляді-толочкісти вже говорят',шо Київу і 1 000 нема! Хай щезнут'!
Kyiv - not "Kiev", поширте це
Кукуев - это под Смоленском. а у нас Kiev ! )))
KiiV
1712 на карте зовсім "Kiow".
Для чого поширювати? Це і так загально відомий факт. Інакше вважають хіба що довбні. Але це більше проблема звички .Також і про Lviv можна сказати та решта міст
@@natazarubey5833 вам бракує філологічних знань...
Найдены клады с самыми "древними" деньгами Киева - это денарии Римской империи 1- 3 веков . Основываясь на монетах особенно крупного Оболонского клада более 200 бронзовых денариев III и нач.IV веков , историк В.Б.Антонович считал, что на месте нынешнего Подола уже в IV в. существовало поселение и что торговые сношения этого поселения связывали его жителей по меньшей мере с побережьем Черного моря, а может быть, и с Византией.
@@user-ed1ou8tn1v фоменко перелогінься!
@@user-ed1ou8tn1v держи башню горизонтально - может дерьмо всё таки вытечет;)
а кто у нас жил в тех краях в 1-3 веке, если славяне начали переселяться в 4-6 веках?))))))))
@@Carbonitt 1 - 3 вв , как и многое другое -- это искусственная мозгопромывочная культура . Лишь в самом начале 16 века , папа Юлий II , он же , в древнеримской ВЕРСИИ истории и хронологии -- великий понтифик Юлий Цезарь , под видом , якобы известного Юлианского календаря , продвинул в сознание цивилизации 1500 лет , якобы от РХ . А сколько было на самом деле , это хороший вопрос . Лично Я , думаю , что от ста лет и немного больше . К примеру , у исследователей Фоменко и Носовского -- это середина 12 века . Современный Рим (Roma) стал столицей папской области в 1461 году . Следовательно , все римские денарии , независимо от того , сколько на их аверсах представлено римских императоров -- это конец 15 -- начало 16 века . Изначально , римские императоры -- это наместники , как генерал - губернаторы в регионах влияния Римской церкви . Соответственно , в 15 - 17 вв на землях современной Украины "компактно" проживала каста воинов - казаков . И , судя по серебряному запасу Римской империи , саккумулированному в многочисленных кладах римских денариев найденных на территории современной Украины , Римская церковь делала серьёзные капвложения по продвижению своего влияния на Восток . К этому можно добавить и встречу Антонио Пассевино с царём Иваном Васильевичем . Следы влияния Римской а затем и Грекокаталической церкви хорошо видны и сегодня .
@@user-ed1ou8tn1v руские вьідуманьі,ославянились,но мьі славяне жили во все времена на етой земле. Русьі или украинцьі- все равно и белорусьі.
30:00 На всій території, аж до 9-го століття, ми не бачимо центрів, яких можна було б назвати містами.
Дуже погано, що ви не бачите. А от м o c к а л і в якійсь забулдижній Ладозі чи в Старій Ладозі, в якій є аж 2 горби трьохметрової висоти, вбачають місто і не тільки місто, а навіть столицю Русі - не більше не менше.
На час Володимира Великого на території Україні було понад 100 міст і містечок, деякі існують з часів антів (IV - V ст.). У моїй книзі "Християнізація Давньої України" всі ці міста наведені з датам заснування і першими згадками. Київ заснований в інтервалі 500 - 530 р. А промосковський хлопчик, що виступає, нехай більше читає, а потім говорить.
не только на Ладоге, а еще и на островах Балтики - на острове Сааремаа, например, также были варяжские поселения, и в
Эстонии археологи находят захоронения викингов.. В то время варяги контролировали Балтику, и Швеция также доминировала на Балтике вплоть до эпохи Петра I, когда англичане профинансировали строительство Санкт-Петербурга, чтобы создать для Швеции противовес на Балтике.
@@friedrichengels2475 Море называлось Варяжским ..Не англичане профинансировали СПБ ,город был при шведах-финах с 13 века ... Петр 1 заплатил англичанам ....
@@user-mz6rz5dj1z Полная ложь.Крепость Орешек была основана Новгородской Республикой в 1323 году.Это напротив Шлиссембурга в районе будущего Санкт -Петербурга.В 1323 году был подписан Ореховецкий договор со Шведами, а затем в 1326 году с норвежцами в Великом Новгороде с норвежцами о границах.Выход к Балтике закреплён за Новгородом был до Смутного Времени (17 век)
Ещё раньше в 1191 году были заключены международные договора
С Готландом и немецкими городами о торговле и взаимной защите .Выход в Балтику был под контролем новгородцев.Ваши ,,короли,, регулярно получали леща,когда мешали торговать.Ворота с разоренной новгородцами шведской
столицы Сигтуны на Софийском соборе.Можете лицезреть.
Якщо до дев‘ятого століття на території України не знаходиться центрів ремесла та торгівлі, то як же наші предки торгували та де ж вони брали всі ті ремесляні вироби, якими користувалися? Маячня якась…
Було сказано на території Києва, а не України. А на території України є багато значно старших міст за Київ. Є й такі які утворились ще до нашої ери, якщо не помиляюсь, вони були південніше Києва в центрі та півдні сучасної України
А можно расчитать, сколько лет пондобилось, чтобы город достаточно развился, чтобы создавать в Киеве такие храмы как Софиевский собор? Ведь не на голом же месте его строили? Сколько людей должно жить в городе, чтобы хватило ресурсов построить храм и не один и сколько лет их надо строить? Думаю немало
А самому это сложно сделать? Год захвата Киева Олегом - известен? Перенос столицы, условно, состоялся тогда же. Собор построили в 1040х годах. Итого: почти 200 лет, как небольшой городок превратился в восточнославянский мегаполис численностью под 30 тыс чел.
@@Carbonitt А олег, это где?
@@user-zx4yu2nd7j Олег - в учебнике по истории за 5й класс.
@@Carbonitt Ваш Олег такой же мифический, как и ваш мифический новгород и несуществующий рюрик.
Ты скажи, на ком закончилась династия Чингизидов, на Московии?
@@Carbonitt Каких 200 лет?? Софиевский собор начал строиться в конце 10-го века при Владимире крестителе (после первого собора - Десятинной церкви, которая загадочным образом была разрушена), росписи - были закончены при его сыне -Ярославе Мудром примерно в 1011г.. Всего лет 20 пошло на строительство и росписи. Мастера -- греки , которые были сюда посланы из Византии, они остались в Киеве до конца своей жизни, похоронены - в Печерской Лавре.
толкова цікава подача інформації.
подобається, що автор не наполягає на якось аспекті, а подає їх розмаїття і ти можеш сам аналізувати " ворушити" мізками.
дякую ☀️🙂
Він натягує попугая на глобус. Виникли одночасно, Конкуренти. Родичі. ХА-ХА.
Якщо нашому сучасному народу дати можливість "ворушити" мізками, то найбільш бездарні, але агресивні у своїй бездарності особи, незважаючи на всю могуть сучасної науки і інтернету, будуть агресивно доводити, що "Зємля плоская", а всі міста - "откопали". Доказів цьому - більш ніж достатньо на Ютубі! 🙂
Згодна з вами, теж дуже сподобався виклад інформації, спокійний, науковий. Читаю негативні коменти і розумію, що їх пишуть люди, у яких є певні сталі ідеї в свідомості, що мають швидше емоційне підґрунтя, ніж аналітичне.
Я сам киянин в 4 поколінні, в дитинстві обійшов Київ як то кажуть вдоль і впоперек і вважаю, що ще до Кия, в Києві за багато сторічь до його приходу були поселення і цьому є дуже багато об'єктивних спостережень
Розповідь без Карти/мапи , без посилання на Конкретне Писання,що було тоді,- всьо це є недорозповідь.
■Якщо хотів Автор підвищити працю совєцкого періоду,- то теж Праць замало,які реально
підтверджують Дату заснування Міста Київ.
Ні одного оригінального документа в істориків немає , є тільки списки . А хто і з чого списував , де оригінали ? Їх ніхто і в очі не бачив . Історія - не НАУКА ...:-) :-) :-)
@@user-fl2ou9hn6r какой тебе оригинальный документ нужен, если письменность на Руси появилась в конце 10 века?)))))))))))
Вподобайка, комент та репост в підтримку каналу 👍
Дякую за популяризацію правдивої історії 🇺🇦
Уже погибли 66280 парней военных российских. Пора что то делать люди спасать мужчин. Так скоро будет дефицит , как в Украине, там на 4 миллиона больше женщин чем мужчин. Надо бороться за права мужчин в стране, мужчины самые дискриминированные в стране. А видите как несправедливо, сделали и праздник защитниц в Украине, феминизировали мужской праздник. Ведь только мужчины служат срочную службу тут , женщины же не служат срочную службу и не хотят и не подтянули бы, и только они мужчины видим все защищают и освобождают города. Ну что же тогда вы дорогие женщины никогда не просите уже помощи от мужчин, и не прячьтесь за спинами мужчин когда что то страшное ,вы же защитницы тоже вроде , а они не просят помощи а сами берут и защищают себя , дом и страну, всё сами всё сами. Женщины должны именно парней, мужчин поздравлять с 23 Февраля после этого именно что парни делают. Это мужской день. Женщины что могут максимум так это сидеть по ресторанам с маникюром и ждать похоронку чтобы получить деньги ,пока бедные парни сидят в окопах голодные с сух пойками защищая их. Мобилизация для мужчин ведь обязательна и служба год или два кому то тоже. Так что я не вижу равноправие тут, женщины имеют больше прав и привилегий. Матриархальная страна полностью.
Слава Україні! Радіємо життю.Гармонізовуємо свій власний природній простір. Все є зараз Україна-Земля-Мати.Разом ми велика сила і можемо все.
@@petruscerbatiuc9367 да уж, в Украине весь мужской генофонд почти выкосили ( поступило предложение, выкосить женский деторождаемый фонд.. . 😮 да пребудет равноправие!😮
Дякую за вашу роботу.Бог на поміч.
Ви так вперто відмовлялися від тяглості проживання на Київських схилах й навколо них... ви так натхненно розповідали про те, що все це життя на протязі щонайменше пів тисячоліття не можна назвати містом. Й при цьому вкінці так впевнено дрібну стоянку вікінгів - так звану ладогу назвали містом Русі. Ви й про Новгород сказали, як про Русь... В тих літописах також писали, що той міфологічний рюрик сів княжити в Новгороді... В ті часи, коли Новгорода ще не було... от халепа. ПІВНІЧНА РУСЬ - ЦЕ ЩО?! Ви справді український історик? Ви справді історик? Версія початку Русі з так званої ладоги - це основа кремлядських пропагандонів в нівелюванні історії Києва й перетягуванні на фіно-угорські болота права називатись Руссю. Про які літописи в яких описана ладога, рюрик, олег ви кажете? Це про ті, в яких були описані події, які "відбувалися" за 300 років до їх написання? Це яким чином отримали їнформацію ті, хто їх писав? Це ті рукописи, які були або переписані, або складені німцями за часів катерини? Хтось бачив оригінали тих рукописів? Й ще. Якщо ви кажете про міфологічних рюрика й олега, то окрім літописів часів катерини - 18століття є ще якісь свідоцтва існування цих персонажів? Якісь європейські, візантійські, арабські?... Щось є, окрім зфальсифікованих катериною літописів?
Рюрик королевич в Хольмгарде ... Не было финноугров , были ВЕНЕДЫ.
Русь -наименовании одного из племен скандинавов. Есть много схожих топонимов у финнов, шведов ...
@@37Bumt финны -это венеды , шведы -онемеченные венеды
@@user-mz6rz5dj1z немцев ещё не было. Были германские племана.
Жах,звідки ці історики повилізали？
Ладога не була Русью, Смоленськ ще з натяжкою можна вважати Русью, а от Ладога то точно ні, Русь - це Київ
и княжества прилегающие к Киевскому княжеству
@@Yurkovich Въ лѣт . ҂s҃ . т҃ . ѯ ❙ [6360 (852)] Индикта . є҃ı . дн҃ь 29. наченшю Михаилу црс̑твовати нача 30 сѧ прозъıвати Руска 31 землѧ . ѡ семь бо увидѣхомъ 32. ӕко при семь цр҃и приходиша Русь на Цр҃ьгородъ 33. ӕкоже пишетсѧ 34 в лѣтописаньи Гречьстѣмь 35. тѣмже ѿселе почнем .
18
и числа положимъ
@@Yurkovich а Киев вы забыли, даьы мркганских болот !
@@Yurkovich Да, да ПВЛ в списках, фактически откорректированных при Екатерине - важный источник! Только новгород ваш по данным археологии через сто лет только появился!
@@Yurkovich 1. ПВЛ - збірка легенд. 2. Із ПВЛ уже процитували, що Русь існувала у 852 році, тобто ДО Олега і "покликання варягів" ))). Ще раз: В лЂто 6360 [852], индикта 15, наченшю Михаилу царьствовати, начася прозывати Руская земля. О семъ бо увЂдахомъ, яко при семъ цари приходиша Русь на Царьградъ, якоже пишеть в лЂтописании ГрЂцкомъ; тЂмьже и отселЂ почнемъ и числа положимъ
Їм навішують радянський погляд на історію, а вони чолом бьють. Це ж наскільки треба бути недалекими, щоб хавати будь які наративи.
Окей, Киеву 2 тыс лет, а не 1200. Что конкретно у тебя изменилось, после этого? Какой прилив гордости за предков, к которым ты не имеешь никакого отношения?
@@Carbonitt тупа маніпуляція, камент хіба був про це?
@@zmeelov50 мой коммеет по сути видео, в котором о сов. взгляде на историю рассказывали, как и автор первого поста.
@@Carbonitt тоді навіщо взагалі та вся історія, наука, цифри?)
а там де цифри - якраз і починається наука, а якщо брешуть навіть в них...
@@zmeelov50 какое отношение имеет вся история к конкретному случаю?
Ты может из тех индивидов, кто не в курсе, что у славян киевщины письменность появилась к концу 9, середине 10 века? И как бы ни у кого нет точной или приближенной даты основания Киева. Вы бы еще начали спорить о том, в каком году Адам и Ева уехали из Рая на свою квартиру, взятую в ипотеку. )))
п.с. тем более, есть инфа о том, что до того, как Киев стал Киевом, он был форпостом хазар, который после захвата славянами и разросся в селение/город/столицу княжества/тд. Так же до этого там жили и скифы и печенеги и др ребята, а сами славяне начали селиться в этом регионе в районе 5-6 века, тк прото-славяне жили на юге современной Польши/Чехии/Карпат.
Так что, вы можете тут Киеву и 3 тыс лет давать, только славянским он все таки будет 1000-1300 лет.
Чудове відео! Продовжуйте далі❤️
Чому було використано таку назву як "Північна Русь", коли ті землі до Руси в той час узагалі не належали? І так і не зрозумів, коли Київ приблизно закладено)
@Игорь Музыка Автори каналу просто запрошують різних українських істориків, у різних істориків різна думка
@Aleks Kiev Ну так становитесь историком, и боритесь с Российской пропагандой. Я вообще думаю вот такой бордель в истории и разные неустановленные теории играют на руку России: Русские выдумывают про то как Ленин придумал Украину, Украинцы говорят наоборот, это у вас придуманная. Создаются впечатление у народа просто что нигде нет правды. Но у России есть миллионы долларов и миллион троллей как минимум чтоб постоянно повторять свою правду, по этому они выигрывают таким способом.
канал промосковский
@Игорь Музыка Не знайшов ваш комент, але ось як я думаю: Є Франки-Франція, Булгари-Болгарія, Римляни-Rумунiя, Македонці-Македонія, як ми бачимо не обов'язково ім'я збігається з історичною країною народу, але явно є якісь коріння у них у всіх .
@Игорь Музыка А як з переходом Київської метрополії в Володимир а потім до Москви? Як на мене це обясняется претензії на Русь, ну, якщо не брати до уваги реформу Никона, тоді воні обявилі свою споконвічну віру неправильної і старообрядницької, але складно сказати якщо це стосується інституту церкви чі ні.
Шановний Авторе! Ваше посилання на Толочка аж нiяк не додасть вам ваги. Чого варта фундаментальна,колективна 3-х томна праця " Давня iсторiя Украiни" 1997 року видання. Третiй том був редагований Толочком i присвячений слов'янам. Саме про третiй том буде йти мова.
1. Часто-густо простежуються "притягання за вуха" населення межiрiччя Оки та Волги до слов'ян.
2. Навiть одним реченням але згадують про т.з. Iменькiвську археологiчну культурк 4-7 сторiччя сер.Волга/Кама яку забардюрники по кiлькома розбитих горщикiв рахують до слов'ян.
3. Подаючи повний текст листа 12 ст. з Звенигородщини де якась вдова пише до боржника свого покiйного чоловiка,нагадуючи йому за борг, навiть нефахiвець бачить,що текст написан старою украiнською мовою,але толочко назвав мову листа "звенiгородським дiалектом давньоруськоi мови".
4. Наводять знайдений на Полтавщинi артефакт: меч з автографом майстра "КОВАЛЬ ЛЮДОТА". Кiлька речень пiсля цього толочко робить вставку наступного змiсту:"Давньоруське слово "кузнец" означав не тiльки майстрiв по чорному металу....." i т.д.
Можно продовжити,але й цього досить.
Дяка за вашу Працю та відкриття історичної Правди без міфів. 👍👏👍
Дякую за цікавий український контент. Зичу Вам процвітання і здоров'я.
Навіть притомні російські історики пишуть статті, де критикують староладожський міф. А наші історики той міф розвивають. (Селін "Староладожский миф в академическом дискурсе последних лет").
А коли згадав петра петровича толочка, ледь не впісявся, так намагався лизнути чобота.
так, російськи історики ніколи не брешуть, святі люди, особливо в рфії.
Откуда тогда взялась мова которая сейчас признаёт окраина и Киевская Русь. И основной язык Украины по областям.
Дуже цікаво , дякую історику , Ваша
Робота дуже важлива!!!👍🇺🇦❤️
Спогади радянського періоду дуже цензурувалися, тому з них потрібно більше здогадуватися, ніж сприймати як надійну інформацію.
Україна понад усе! 💙💛🙏🏻
По над усер
@@user-wh3rb1xm4v 🙈🇷🇺🐒💩
Ще і ще слухаю розповідь про прекрасне древне місто !
Чудове Українське Місто !
ріже слух кієв. північна русь.
Это ваши проблемы! Киев это русскоязычный город поэтому Киев! а не куев.
@@user-fe1cg9lw8o лапоть, не экономь на лекарствах!
@@user-fe1cg9lw8o только те кто называет себя русскими не имеют никакого отношения к русскому языку
А вот коренным киевлянам - "кієв" слух не режет! Как и коренным одесситам " ОдєССа". А так же наши древние города (по польски -міста) ВышГород, УжГород, МирГород....!
@@natazarubey5833 Согласен с Вами! Именно коренным киевлянам :). Коренные киевляне как раз русскоязычные! А не селюки! Уважаемая, я как раз тоже, коренной киевлянин в третьем поколении ;)
Як вплинула окупація комуністів на роботи істориків?
Дуже цікава тема для відео.
серйозно вплинула, наприклад навіть при незалежній Україні розглядається концепція що Гетьманщина - автономія, хоча це була незалежна держава (хоч і обмежена в суверенітеті), а Московське царство було його протектором. Або що в УНР було абсолютно некомпетентне керівництво, що правда лиш наполовину. Або що Хмельницький бачив Московське царство вічним союзником, хоча він бачив його тимчасовим і ще при житті хотів змінити на Швецію. Або той факт що історики раз і назавжди не можуть затролити фріків, що говорять "здесь всегда был русский язык", детально розповівши про політику русифікації. І т.д. і т.п.
@@user-mj2iz4is7y Ну, так, для того щоб спростувати тут завжди була російська мова,
достатньо подивитися на їх же перепис 1897 року. Смішно, що вони її використовують в своїх цілях, коли показують російську Одессу,
трактують
рідну мову як національність і показують тільки великі міста а не всю губернію. Тим більше, якщо в деяких містах був преімушествено іврит, то це не означає що їх заснували євреї.
Ще показова річ, всеросійське голосування в думу 1917 року, брало участь десь 1/3 населення Імперії, і
третья партія в загальному були Українські есері, з союзниками набрали 12.7%
@Aleks Kiev це точно, негроїд Пушкін за рідну мову мав французьку. А вірши свої перекладав на мову, для якої придумав граматику за основу взявши граматику французьку
Микола Швець
Поки живуть вірний ленінець-комуніст Толочко і його сраколизи - не буде української історії.
Дякую за цікаву інформацію! Зрозуміло, що вся наука нашого світу, а тим більше його історія, бажають кращого. Молодці дослідники і альтернативщики, що доводять нам це постійно у своїх роботах. Наш світ зовсім не такий, яким його нам намалювавли в школах та ВУЗах. Він повністю програмний і все в ньому по програмам Творця. А вся історія нашого світу писалась під замовлення його володарів: царів, королів, імператорів, церкваю. Тому сьогодні ми маємо таку плачевну картину, де вся його історія повністю фальшива, брехлива та надумана. Але є один учбовий заклад, де щедро діляться зі всіма своїми студентами реальною, правдивою історією нашого світу, яка знаходиться на 5-му інформаційниму рівні нашої планети і яка там зберігається завжди, без каплі погрішностей, у чистому і неперекрученому виді. Зчитувати її можуть тільки люди з інформаційним геном та спеціальною підготовкою, яку проходять у цьому учбовому закладі. Якщо і Ви маєте бажання знати дійсну, реальну історію нашого світу і його будову, то пишіть і я дам Вам всі потрібні координати цього учбового закладу.
То что было на самом деле, не утаишь. Правда всегда выходит наружу. хотелось бы пораньше. И это возможно.
Нужны дальнейшие авторитетные и глубокие исследования вопроса основания Киева как города и что на его месте было до него!
А что было? Жили разные культуры как и по всей территории Украины. А это и Черняховская культура, киевская, пеньковская и т.д. и т.п.
👍
Історія проживання людей на території Києва дуже давня, але її до уваги не беруть. В цьому і криється маячня та манипуляції.
Яка різниця був це город чи поселення без огорожі та фортеці? Якщо люди живуть - цього достатньо, щоб почати відлік часу, навіть якщо це малий хутір.
@@Echinacea_purpurea _"Згідно з археологічними даними та писемними джерелами, початок безперервного розвитку Києва датується 2-ю половиною V ст. - 1-ю половиною VI ст.; осередком розширення Києва була гора Замкова"_
Джерело: Верменич, Я. В.; Шушківський, А. І. КИ́ЇВ. Національна академія наук України спільно з Науковим товариством імені Шевченка.
Такі питання , як заснування міста Києва узгоджуються колективом різних вчених, а те, що розповідає цей пан (за фахом - археолог), це особиста думка пана археолога Олексія Комара. Друге, археолог Олексій Комар - розповідає про існування "ладожскої руси" 😳але навіть на московії не всі згодні з існуванням "ладожскої руси" (Староладожский миф в академическом дискурсе последних лет (Селин А.А.), але археолог Олексій Комар ... розповідає українцям старомосковські міфи тобто продовжує радянську школу🤓... що коїтся в українській науці.. може нове покоління істориків нарешті зруйнує всі міфи радянських "істориків"😎
@@Echinacea_purpurea народ русів існував ще до появи скандинавів у Києві, про це є багато історичних фактів: "Назва Русь (hros) з'являється вперше в середині 6 століття. Сирійський автор Псевдо-Захарій Ритор у VI столітті говорить про народ Північного Причорномор'я і Наддніпрянщини саме як про народ "рос", що мешкав на Середньому Дніпрі.
У "Житті Стефана Сурозького" - творі невідомого автора Х століття - у зв'язку з подіями кінця VIII століття згадується руський князь Бравлин і його похід на Сурож (Судак) та все узбережжя від Херсонеса до Керчі.
У "Хронографії" Феофана (810-814 роки) вказано, що роси складали частину флоту імператора Константина V в 774 році, хоча деякі дослідники твердять, що тут йде мова про червоний колір кораблів, що грецькою співзвучно з назвою "рос".
Близько 821 року Географ Баварський називає русів поряд із хозарами.
Середньоазійський вчений аль-Хорезмі у своєму географічному творі "Книга картини землі", написаній між 836-847 роками згадує ріку Друс (Данапрос-Дніпро), яка тече з Руської гори, вочевидь, з Київських гір.
У франкській хроніці "Бертинські анали" від 839 р. про посольство візантійського імператора до двору імператора франків, хроніст-очевидець пише: "він також послав з ними (послами) якихось людей, які сказали, що вони, тобто їхній народ, зветься Рос і що їхній король зветься хакан, прислав їх до нього візантійського імператора, як вони твердять, заради дружби". Таким чином, уже в 830-их роках руси мали впливово володаря.
Перші ж достовірно відомі дані про контакти подніпровських слов'ян із варягами датуються лише серединою ІХ століття. Тобто, якби варяги принесли ім'я русів, воно ніяк би не могло бути зафіксоване у VI-VIII століттях..
Важливі згадки про росів у візантійських джерелах датуються 842 роком (напад росів на малоазійське місто Амастриду, поблизу нинішнього Синопу на південному березі Чорного моря - "Житіє Григорія Амастридського"), та 860 рік - напад росів на Константинополь.
У творах невідомого автора ІХ століття "Худу ал-Алам" говориться, що "країна русів знаходиться між горою печенігів на сході, рікою Рутою (Россю) на півдні, і слов'янами на Заході. Царя їхнього звуть хакан русів".
Особливо чітко відмежовується русь від слов'ян у повідомленнях низки арабських мандрівників, які здійснили подорожі країною в ІХ - X століттях. Ці дані особливо цінні для нас, оскільки написані очевидцями. Так, зокрема, арабський мандрівник Ібн-Омар Ібн-Даст у своїй "Книзі дорогоцінних скарбів Абу-Алі Ахмеда" (30-ті роки Х століття) чітко розрізняє слов'ян, їхні звичаї, і, з іншого боку - русів. Ібн-Даст описує русів як окремий від слов'ян народ:
"Щодо Русії, то міститься вона на острові, оточеному озером. Острів цей, на якому живуть вони, займає простір на три дні дороги; укритий він лісами й болотами; нездоровий і вогкий до того, що досить стати ногою на землю, і вона вже труситься через велику кількість води в ній".
Спроби деяких істориків прив'язати цей "острів" до Криму виглядають безпідставними, з огляду на відсутність у Криму боліт та наявністю лісів лише в гірській його частині, де жодних боліт бути й не могло. Водночас, наявність такого острова кореспондується з природним ландшафтом, що існує в районі "споконвічної Русі", між течією річок Тясмин і Рось перед їхнім впадінням у Дніпро.
У цьому регіоні річки справді утворюють своєрідний острів, оточений з усіх боків водою. Заплави річок Ірдині (від міста Сміли до села Мошни) і Тясмину (від Сміли до його впадання в Дніпро вище Кременчука) являють собою давнє пересохле річище Дніпра, яке було судноплавним тисячу і більше років тому.
Нижче Канева Дніпро розходився на два розтоки, і правий з них, завширшки від одного до трьох кілометрів, був судноплавним. Між двома розтоками й знаходився величезний, в 130 км завдовжки, лісистий і заболочений острів. Нині цей "острів" розташований між ріками Дніпром, Ірдинню і Тясмином. Щодо болот, то саме поблизу Черкас і досі, попри тривалу меліорацію, існують великі Ірдинські болота. Усе це, підкреслимо, в регіоні, традиційно позв'язуваному з етнонімом Русь.
Норманська теорія Русі не здатна також пояснити, чому місце розташування назв з коренем "Рось" (Рось, Росава,Роставиця тощо. А між тим, це місцевість, де з І століття до н.е. фіксується приплив сарматського населення (найімовірніше, з племені роксолан).
Як вважав Рибаков, древності V-VII століть, знайдені по річці Рось, дещо північніше від неї (до Києва) і південніше її (до початку лугового степу), слід зв'язати з конкретним слов'янським племенем - русами чи росами.
Джерело: ОЛЕКСАНДР ПАЛІЙ. Історія однієї містифікації // Українська правда
На півночі архіологічна пустота до 11 ст !!!!! І цей брехливий промосковський архіолог буде щось розповідати ????!!!!!!(((((
Цікава думка про те, саме з якого часу треба лічити заснування міста, як міста.
А зробіть, будь ласка, відео про Дике поле та скривлення історії міст та сел (якщо воно дійсно мало місце) радянськими дослідниками, маю на увазі видання "Історії міст і сіл Української РСР", щодо якої існує багато критики. На тлі територіальних претензій нашого північного сусіда щодо південно-східної України це досить цікава та актуальна тема.
Дуже приємно, що серед коментаторів стільки моїх однодумців !!! Я ж, навіть, і не писатиму нічого. Уже все сказано ! Хлопці, що роблять ці передачі, хто Вам платить ? На кого Ви працюєте ? Відповідь -- на кого завгодно, лиш -- не на Україну та не на українців 😡.
Українські аніме-патріоти так зворушливо схожі на своїх московських колег! Ті теж, все росказують байки про давніх русичів на мамонтах.
ЗІ
Патріотизм не може ґрунтуватися на брехні
А тебе нужна история где украине пару тыс лет? Каждая история под себя, не вижу смысла её изучать даже , особенно после фраз "Украинские ученые выяснили"
То наволоч,ліберастів-толерастів, троцкісти-толочкісти, толочко як ленін ,був,єсть,і буде їсти українську націю, історію! Коли вони подавляться?!
Якщо на території Києва знаходили римські монети, то це означає, що тут велась торгівля. Якщо тут велась торгівля за часів Риму, то Києву мінімум 1500 років. Шкода, що ми не знаємо про нашу історію майже нічого. Треба копати, а не будувати безликі висотки.
Професор архітектури Єрофалов висунув гіпотезу ( і доводить її), що на місці Подолу в Києві знаходився римський військовий табір!
На мою думку це узгоджується з побудовою Змієвих валів навколо київщини! Адже римляни полюбляли зводити подібні оборонні споруди!
@@triariustriarius2950 Що вони робили так далеко від основних торгівельних шляхів в такому разі?
пахахах, давай сразу пусть одного возраста с шумерами, чего мелочиться то
@@kibutsujimuzan2418 кибутсуй отсюда если ничего толкового вставить неможеш .
@@kibutsujimuzan2418 - читайте хоть что-нибудь про ККИО. А заодно и про Каменную Могилу. Самодовольное невежество - мать/отец всех пороков.
А в "городищі рюрика" найшли табличку "тут колись було городище рюрика"... Це якась ганьба, а не історик.
Не можуть вони відірватися від імперського тлумачення історії, - хіба Рюрик не є найбільшим міфом❓
При чому тут ганьба? Це городище було так названо новгородськими краєзнавцями ще у 19 ст. і так увійшло в праці з історії. Сучасні рос. історики його з Рюриком не пов'язують, але назва за ним закріпилась саме така. Тому це городище і досі називають відповідно до його назви. Це як трипільська культура. ніхто не знає, як себе трипільці називали, але культура так названа, бо вперше її знайшли під с. Трипілля.
І взагалі. Треба заспокоїтись щодо Кия і Рюрика. Табличок «Тут був Рюрик» вже навряд чи знайдемо. Є куди нагальніші питанні, п і дкріплені джерелами, але досі міфологізовані.
@@AndriiPetrov як у вас все просто! Імперці безпідставно назвали городище ,рюриковим" і ми танцюємо під їхньо дудку.....
А румуни гордіша нація за нас! І називають не ,трипільська " культура, а культура , кукутені"!
"Рюрікове городице", це умовна назва, така ж, як і Гнездовське (під Смоленськом) чи Шестовицьке (під Черніговом).
Дякую Вам! Дуже цікаво👍
дякую колего, дуже чітко і лаконічно, вважаю загалу буде цікаво)
Коментар на підтримку реформи судової системи в Україні.
Дякую! Ви робите велику справу!
Дякую за вашу роботу!
Як гарно що наші вчені якось намагаються дізнатися більше своєї історії і це говорить що нам не байдуже як жили наші предки і навіть якщо історія не зручна но вона наша і правдива а у рф переписують як байки для своєї вигоди.
лол))) дожилися, тішемося з того що історики роблять свою справу і вивчають історію)))
@@buh1740 на жаль,для нас це є досягненням
@@buh1740 як бачиш не такі як в рф
Так цей канал і прооводить промосковські наративи!
Наприклад : на території Києва постійно жили люди але ці поселення не можна вважати містом але якесь городище ( з умовною назвою ,,рюрикове") рівне Києву і сперечається з ним за першість?????
@@user-hx3ex2rh2n
Такі ж брехливі, як і мацковскіє
Совок викорчовується дуже важко.
Це саме той приклад зеленої погані "какая разніца".
От Геродот описував Скіфські міста і прямо уявляю , як настільки багата країна на родючу землю , на людський ресурс зникає і з’являються маленькі племена Слов’ян 😂😂😂
Дякую, дуже важливо нам знати свою історію.
Дуже цікаво. Але ніфіга не зрозуміло. То коли засновано і ким засновано? І до чого там взагалі нормани? Які народи проживали? Коли перехід був від древніх слов'янського до старо-руського періоду.
Наша історія- суцільна мішаніна. Що з часів до нашої ери, що слов'янських часів, що русі. і навіть часів гетьманшини і козацтва. Незнаючи хто ми, де ми і звідки, як ми знатимемо куди нам..
Знову намагаються піднять Ладогу і Новгород
щось такого не помітив, навпаки було дане чітке розділення лдавнього Київа та півночи.
@@user-wh4wd6ew3k КиЇв, але КиЄва, КиЄву, КиЄвом, у КиЄві...
Т.е, в именительном падеже будет "КИЇВ", но в остальных падежах пишется через "Є".
@@alexvonbudau4255 по хазарски (на языке основателей) это звучало Кийв
Нічого собі, Олексій Комар. Як вам вдалося його витягнути на ютуб? Я чекав його появу в такому просвітньому форматі з 2014 року. Респект однозначно!
Такого лишньохромосомного Комара, та на Россия 24.
Ціни б йому там не було.
ще 100 років його не бачити ..
Дякую за цікаву аналітику історії нашої столиці. Процвітання каналу
І тіть його на ліво, мацковская школа так і залишається "нашим всім" . Ми не можемо прив'язатися культурно до Ладоги , тож будемо говорити про конкурентні групи рюриків-колобковичів. Патамуша без норманського цементу нам нізя.
Я так розумію що цей "вчений" наслідник Толочко-старшого
Персона людини місто заснувати не може. Місто засновує суспільство, а деревина відбиває останні подіі. А, коли під археологічним розкопом висується цегляне місто, завалене глиною, то гроші вітрачені на таку ,,науку,, витрачені марно.
Схоже ви історик від Бога..., а коли вас чомусь ще в школі намагались навчити... ви це просто відкинули як не достовірне... :))))
Было бы не плохо и про Чернигов что-то расказать.По некоторым данным которых не мало он старше даже Киева.
Чернигов гораздо младше Киева. Лет на 500 минимум. По чьим данным он старше - плюньте им в лицо =)
@@Kyiv24Feb Верно!
Только не этому пройдысвиту!
Вже доведено що Чернігів молодше за Київ, але все одно це та ж сама Гардаріка-Рутенія .
Черниговское княжество,простиралось до Волги и ещё более 50 лет назад от историков я тоже слышала,что оно было старше и историки объясняли это тем,что в летописях впервые о Черниговщине упоминалось намного позднее ,чем оно уже было.А может как очень часто это делалось,чтобы замылить факты и даты.
Дякую! 🙏🕊🇺🇦
Дуже цікаво, дякую за корисну інформацію
Слава Україні!!!👍👍👍
Дуже дякую за цікаву і змістовну оповідь!
Спадає на те, що дарма наші "патріоти" стільки "лайна" на Слоніна вилили.
І ще... Коли я купував квартиру в Києві теж намагався провести історичну розвідку. Тільки мене цікавив не рік заснування того чи іншого району, а рік прокладання колектору та інших комунікацій. )))
Это не история без мифов. Это чистые мифы, попросту пересказ московских побрехенёк украинским языком.
Авторе, а що заходиться у підвалі будинку на Володимирській, 3? І чи знайдено хоч щось схоже на це у фейковій Ладозі чи в угро-фінському Новгороді (мешканці якого не розрізняли звуки "ц" і "ч")?
это прокремлевский канал
а що там?
@@alex_quick Нехай автор скаже, що там. Він же типу археолог.
@@tarasstrilchyk5855 він же про це не казав, чи я щось пропустив?
@@alex_quick Не казав. Хоча це один з головних артефактів дохристиянського Києва.
Вражена коментарями. Це ж треба додуматися - записати варягів у мскл.
@@user-ft7cn6fl1h фейспалм
@@user-ft7cn6fl1h о псевдонаучной московской пропаганде забыл или о своих плохо не говорят ???
Варяг - це ворог! Що тут нелогічного?
@@user-ft7cn6fl1h и что тебя так удивляет? С мовою Руси проблемы? Для московитов на Руси жили варяги, их враги.
@@user-ft7cn6fl1h валєра не позорся!
При перегляді ролику згадав: "У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст". Тепер зрозуміло чому на українську науку не виділяють гроші! Перед тим як зробити ролик подивіться "History Channel".
4ydo ne slova
Вподобайка за працю!
Дуже цікаво, дякую!
Добрий день! Хотілося б знати датування побудови змієвих валів і як вони пов"язані з історією Києва . Дякую за відповідь.
Сумніваюсь що канал візьметься за цю тему!
Бо Змієві вали вщент розбивають концепцію Толочка та інші московські теорії!
11-12 ст.
Перші вали - 100-50 р.до нашої ери. Основні вали з двох " періодів" : 2-3 сторіччя та 4-6 сторіччя, пізньоримська епоха.
Дякую за випуск, що правда склалася думка, що ведучий є послідовником нормандської теорії, адже нічого не сказано про висловлювання грецьких істориків про сина князя Ігоря, Святослава Хороброго, які називали його не інакше як тавроскіфом. І ланцюг населених пунктів з коренем Кий іде від Києва на захід і південний захід, а це непрямо вказує на походження русів з Балканського півострова. Хотілося би почути і інформацію про цю версію.
@Игорь Музыка
Чесно кажучи не дивився, дякую друже за інформацію, це вагомі підстави для відмови про підписку на цей канал.
@@user-uh9ed1bb9y не вірте на слово. Тут багато тролів, як і на всьому українському ютубі. Та й це білянауковий канал, тому логічно що тут будуть представлені різні теорії.
Дякую шановний@@Fuskeah за пораду, я що правда не в тому віці, щоб вірити на слово, тому подивився щойно указаний ролік, і таки погоджуюсь з коментарем попереднього учасника, що автори каналу висвітлюють інформацію з трохи "нафталіновими совковими " наративами, бо існують історичні свідчення про Суждальську землю як територію яка не мала християнського віросповідання, а відповідно не могла бути складовою частиною Русі, можливим ситуаційним союзником як половці так, але не більше. Також вислови про династію не існуючого Рюріка, буцімто діда Святослава, про якого не він ніхто інший з київських князів ніколи не згадували. Так звані рюріковічи раптом і не звідки з'явилися, коли московським царям( доречі тюркізм), треба було вивести свій родовід від Київських князів, дойшло до того що Іван "Жахливий" розказував що його рід від римських імператорів і він будує чи то другий чи то третій Рим.
Так що я інформацію перевіряю , а в об'єктивності Каналу починаю сумніватися, бо він викладає односторене інформацію
@Игорь Музыка авторы прокремлевские пропагандисты
@@Fuskeah на цьому каналі є єдина промосковська ( норманська) теорія!
Де ви тут бачите спектр різних теорій?
Дякую за цікаву інформацію і за копітку роботу!
что-то настораживает в содержании этого видео. что-то здесь не так излагается "лектором". это ощущение присутствовало на протяжении всей "премьеры", как говорят: муляло..
не муляй, да муляем не будешь!
@Игорь Музыка автори любителі науково обґрунтованих теорій і наукових праць, а не політичних і популістських бездоказових тверджень
@Игорь Музыка Так авторы ученые потому что. А нынешняя украинская теория, это только на потребу ярых националистов, поклонники доказательной науки над ней смеются.
@@user-di9sb1pk3p і "поклонники", звісно, російські.
@@elenavishneva2521 просто изучите историю Хазарского Каганата, чтобы понимать, кто владел этой территорией до прихода славян с севера в 9 веке. Все древние находки именно к этому государству относятся. Украинцев просто лишают правдивой истории, обрезая их связи с русскими и белорусами по политическим причинам.
Все це попахує тим, що скоро будуть кричати "Давній Київ вигадали русофоби Австро-Угорщини" чи "Київ Україні подарував лєнін". В мене є підозри, що тут багато пропагандонського запорєбрікового елементу.
А чому підозри? Так, як для росіян зараз провірочне питання: Чий Крим?
То для істориків провірочне питання: Чи була Ростово - Суздальська земля Руссю?
Цей канал відповідає - була!
У вас ще залишилися якісь сумніви?
@@triariustriarius2950 100% прямо в точку, влучно!
Суздаль Руссю ніколи не була, це були землі заселені фіно-уграми, яка Русь?
Дуже шкода, що українські історики повторюють російські наративи.
@@AlexWeinberg Ці історики такі ж українськи як і олігархи ;-).
Кулічікі. І цим все сказано. Дехто зрозуміє, про що я. Як нє - то погугліть. Цікаве слово. Якраз повна характеристика доповідача.
Сам цей канал - антиукраїнський розводняк.
Ідіть на канал Капранових, там вам розкажуть як український гун Атило заснував Київ))
Дуже дякую за інформацію
Подяка за системний історичний аналіз 👍
Кінцівка розповіді яскраво характеризує доповідача як послідовника Петра Толочка - вихованця московської школи. Доповідач детально спочатку обґрунтовує чому Київ можна назвати містом тільки з дев'ятого століття, як потім вияснилось що це доповідач пов'язує з князем Олегом, потім без всякого обгрунтування вплітає сюди норманську теорію і порівнює з якоюсь Ладогою (з чого видно що це місто?) де виявляється жили руси !!!???
По-перше, до чого тут нормани?
По-друге, де докази що руси жили на півночі?
По-третє, що таке "Північна Русь"? де докази її існування?
На мою думку завдання доповідача і всієї Академії археології України полягає в тому щоб применшити вік а отже і історичне значення Києва і обґрунтувати законність посягань наших північних сусідів на нашу історію.
Чому ви ігноруєте те що руси згадуються в іноземних джерелах 5-8 століття і локалізуються саме з територією середнього Подніпров'я? Чому ви не пов'язуєте германський (норманський) вплив на розвиток руської культури з готами, які свого часу тут проживали і частково асимілювалися з місцевим населення? Можливо це і є ті руси які з часом набули домінуючого впливу на Київ і які, в тому числі, ходили і на північ засновуючи свої торгові факторії на Ільмені і торгуючи з норманами на території поселення на місці Ладоги.
Позбавтеся нарешті впливу московських посіпак і розвивайте свою, українську науку !!!
все правильно кажеш
@@Daniel_Poirot готи, чи гети? 🇺🇦🇺🇦🇺🇦
"Можливо", "на мою думку", а потім вимагаєте у доповідача "де докази".
"руси згадуються в іноземних джерелах 5-8 століття" - і в яких це, дозвольте поцікавтися? Бо їх не так багато, можу подискутувати:)
якщо Вам особисто не подобається версія доповідача, бо вона не в достатньо, на Вашу ж думку, україноцентрична, то це не надає Вашій думці доказовості ані на дрібку.
Щодо "доказів", яких Ви не побачили у даному відео, так спробуйте почитати дійсно наукові археологічні статті. Я от особисто пробував почитати кілька археологічний статец про об'єкти Трахтемирова - 30 сторінок сухого тексту, не рахуючи схеми, фото, таблиці. Важко не заснути. А хтось готовий вислухати переказ 400 сторінок на Ютубі?
А от доморощені псевдо-історики, які сидять на попі рівно перед комп'ютером, та вигадують зв'язки готів з норманами на основі якихось письмових джерел, не вдаючись ні до археології, ні до досліджень генетики, або інші теорійки на кшталт Павла Правого, це повний треш.
Маєте рацію.
@@Daniel_Poirot головне, хто сказав, що ці готи - германський народ?
)))) сами и сказали
Склалося враження що цей "науковець" навчався разом зі "світочем" Українських "грамотєєв" - Кивою!. І не киЄв; а КИЇВ!!!...
KYIV not kiev!!!
Так, Киiiв!!! Э i буде!!!
и створиша градъ во имѧ брата своєго старѣишаго и нарекоша имѧ єму Києвъ
Вася, а ви де навчалися?
@@olenadiffenbachia106 Я навчався в Україні.
Дякую, цікаво❤
Дякую !!!
Нечітка, узагальнююча інформація на дуже актуальну тему. Дякую
Авторам. Чекаємо кращого. Слава Україні!
Героям Слава!
Чому дивуватися ?! Якщо в офісі президента повно запоребрікової агентури , то немає нічого дивного в тому що якийсь старший науковий співробітник намагається втирати Нам кгбєшні наротиви ерефії .
яце-интуитивно-видчув-з-самого-початку
Думала підписатись, але цей так званий історик якийсь мутнуватий, маскується під проукраїнського!
Подяка за працю !
Нихера не понял - но очень интересно ! Бла - бла - бла - ни о чём !
Починалось як науково обгрунтована розповідь а закінчилось московською вікіпедією. Ладога і норманська теорія . Засмерділо радянським нафталіном...
Ви що, про заяву Марка Солоніна не чули?
@Игорь Музыка Які у вас докази того, що я кремлебот? Чи такі ж, як і докази римського походження Києва?
@@user-bu8vo9hg3z Самозванними “експертами” до російської (чи пак “московитської”) проблематики, що пописуються на сторінках наших періодиків, є часто маніяки, що їх свідомість затруєна імпотентним ненависництвом; вони словесними оргіями компенсують почуття власної безсилости. Дуже характеристичне явище: коли хтось протиставляється маячінням тих “експертів”, їхня сліпа злоба негайно звертається проти такого “єретика”, якого вони намагаються очорнити як закаптуреного москвофіла. Очевидно, в такій атмосфері надзвичайно тяжко формулювати якусь раціональну українську політику у відношенні до російської проблеми.
Вибачте, але про-російська теорія як раз анті-норманська. Ще Ломоносов доказував, що Русь пішла не від норманів. А міжнародна точка зору в історії - це як раз норманська теорія. І ще, якщо щось було у радянській науці, то це не означає, що воно невірно. Нехай сучасні українські фізики та математики викинуть усе радянське з їх науки і там залишиться ... майже нічого. Те ж можна сказати і про радянську історію. Не зважаючи на Маркса та Енгельса, багато досліджень радянських археологів визнаються сучасною міжнародною археологією і вивчаються у вищих навчальних закладах по всьому світу.
@@user-ep3ku7ro1o Відношення до російської (московитської) проблеми повинно бути тільки таким:
Україна не Росія. Росія не Русь.
Ні метра території й ані строчки з історії !
Вподобайка, дуже цікавий та аргументований матеріал, продовження, маю надію, буде❤🎉🎉
Дякую, дуже цікава інформація 🤔
І де ж відповідь на питання "Київ - найстаріше місто Русі?". Чи знак питання в цьому реченні зайвий?
33:15 Вот ответ
Не важливо. В той час московією і не пахло.
Цікавий підхід автора,- вік Києва рахувати з моменту, коли стане повноцінно містом, а Ладоги, приміром, з моменту перших фундаментів. Байдуже, що Ладога до ХVI ст. була селом.
Але, враховуючи, що автор прихильник українофоба Желєзняка, то і не дивно.
Вы про Гайдамака Железняка?
@@VladimirBesov4446
Академіка Залізняка. Т9 трішки виправило прізвище.
@@wasylpokhyla9590 А почему он украинофоб?
@@VladimirBesov4446
Для тих, хто цікавиться історією України давно відомо, що вказаний вчений вперто просуває кремлівські наративи. Навіть у слові Україна той бачить корінь україн аби лиш не край, бо то москві недогода.
А які книги написав цей Железняк? Багато людей просто не знають хто це.
дякую за історію)
Дякую! Доступна подача. Для повноти картини і зрозумілості логіки автора, можливо, варто було б згадати, Як рахують вік Парижа, Лондона, Праги і т. д. Тобто чи відраховують від того часу, коли вони були невеличкими поселеннями чи містами з точки зору лектора? Зокрема і Ладоги та Новгорода.
дякую каналу і оповідачу. дійсно було цікаво. одразу ж виникло питання - а які найдавніші міста/городища словян на території україни.було б круто почути про пліснецьк, белз, звенигород, стільсько (так я західняк))))) ) але не лише про них. тим паче окремого відео жодне з них не стяне. а от одне довге відео з мапами послідовності їх виникнення, з маштабом впливу і населенням. то було б крутезно.
Белз Данило Галицький заснував
@@artur_vozniuk белзьке князівство було....
Дякую вам за вашу працю!
Дякую. Дуже якісне та ґрунтовне відео. Із захопленням почитав коменти експертів-вишиватників)))
Змієві вали датуються 2-6 століття до нашої ери, знаходяться навколо Києва. Такі споруди будувалися для захисту древніх міст та поселень. Що ж було в цей час у центрі, га ? До цього часу совкодрочєрами і промосковськими істориками це питання НЕ досліджене.
Дякую автору. Починаю заново вчини історію.
Історія без міфів!-розчаровує. ЗНаходиться в парадигмі Рад. часу. Не буду викладати наративів. Бо пани не зрозуміють.
"Поскольку славянское расселение VI- VII вв. выразительно связано с носителями пражской культуры, практически нет сомнений в том, что возникновение топонима "Киев" действительно связано именно с пражским поселением VI в. на Старокиевской горе." Ст. 136
Комар Алексей
"К дискуссии о происхождении и ранних фазах истории Киева."
Якщо тяглості не було, то як ті хто приходив на руїни знали, що це Київ? Там що при в'їзді стояв напис на кількох мовах?
Вопрос, на каком языке говорили первые славяне Киевского региона, меня тоже всегда интересовал. И вот что удалось выяснить - у Константина Багрянородного в труде "Об управлении империей" в XI веке названия днепровских порогов ( Вульнипрах, Островунипрах) дико напоминают чешскую речь ( а не украинскую или московитскую), и название "Киев" у него пишется через "йо" ( Кийов), также и в Киевском письме X века название "Киев" пишется через "йо" (Кийоб), что отражает совсем не украинскую фонетику ("йи", "Кыйив") и не московитскую ("йе", "Кийев"), а больше всего похоже на чешский топоним "Кийов" в Моравии. Вот и археология оказалась оттуда же, откуда и фонетика - Пражская культура также восходит к Моравии. Для кого как, а для меня паззл сошелся. Суммируя вышесказанное, можно сказать, что изначально, во время первых веков киевской Руси, на Днепре жили не собственно украинцы, а выходцы из Моравии, т.е. чехи - носители Пражской археологической культуры, говорившие на древнеморавских наречиях, а протоукраинцы жили в то время ,очевидно, западнее Поднепровья и Киева. Но это не значит,что современные украинцы Поднепровья не происходят от древнего населения Поднепровья, скорее всего, происходят, просто с изменением эпох изменился и язык населения..
@@friedrichengels2475 У Константина Багра на месте Киева упоминается Самбатас - по булгарских летописях его основал хан Шамбат (первые "русские" князья имели титул кагана
@@Rogovapasika2022 "каган" это искаженное славянами скандинавское "хакон" (скандинавское "ha kongr" - "высокий король", аналог английского "high king" )
Т.е. "хакон Руси" это "высокий король ( ha kongr) Руси"
Полная чушь!
@@Rogovapasika2022 Самбатос -это карабельная верьфь ,что отражено частично в его названии (батос или бот ,лодка-корабль).
А вам все ханы манжурии мерещатся вместе с к(х)Озарами ,хотя это потомки скифов(саков),сарматов и кипчаков возможно .
Дякую за змістовні відео
Дякую "Історії Без Міфів" та Олексію Комару за цікаву й професійну розповідь про Київ!
жорік, жорян, здєсь нє налівают за сраколизтво.
Це убоге розповідало про "Кієв".
@@user-df2py9jm2d 👍🏻😂😂😂
Один київський архитектор аписав книгу , як що не помиляюся , " Римський Київ ", є й відео з аналогічною назвою про це . В цій книзі е план розбудови стародавнього Києва за римським проектом , а може і римляни його будували . Чому історики про це зовсім нічого не розповідають ?
Я читав статтю про це!
,,Професійні" історики занадто закостенілі! Занадто вірять авторитетам! Хоча би тому самому Толочку!
У римські часи Київ не існував. Хіба що невелике поселення. Містом Київ став тільки у 9 столітті.
@@user-bu8vo9hg3z
жора, жорік, здєсь нє налівают, хватіт вонять.
@@user-bu8vo9hg3z , я нічого не стверджую і ні на чому не наполягаю .Перегляньте відео Римський Київ , там автор книги спираючись на план одного з районів переконливо доводить зв'язок Риму з Києвом . Принаймі питання відкрите і про це ніколи ні хто не говорив і зараз не говорить .
@@user-yt9wn6zg7x у Карпатах є такі села Березови ( колись одне село) . Там споконвіку добували сіль ,колись стратегічний продукт! Знаходять багато римських монет. Топономіка , гори : Ротондул ( ротонда), Рокета. Весільний головний убор наречених більше ніде в Україні не вживається але один в один тотожний з головними уборами римських матрон!
Дехто вважає ,що там міг бути римський опорний пункт для контролю за добуванням солі!
Але простіше замість досліджень сказати, що цього не може бути і це фантазії!
Дякуємо!
Дякуємо за працю
Дякуй - дякуй, тобі втирають тут російські наративи , а ти і радий!
Покажіть мені тих клоунів з патреону, котрі платять вам за ваші вигадки і перескази російської пропаганди, яка із штанів вистрибує щоб показати що з росії пішла Русь) але чомусь Київ їм заважає, хочуть затянути в свою орду, ДИЗ.
Браво! Це московитська пропаганда
@@user-dh5ts5yv4o мені тут коли я спросив куди вони що збиають гроші і чи будуть звіти, де побачити скільки надійшло і куди потрачено, то скащали що я кремлівський бот і забанили