Diakui atau tidak dua orang ini termasuk dalam deretan daftar putra terbaik bangsa Indonesia untuk saat ini. Ada baiknya mereka berdua ini bekerja sama dalam merubah pola pikir rakyat Indonesia yang dewasa ini terkesan konservatif.
@@ekobandar4877 sudah terbukti kah FPI anti Pancasila katanya bagi yg mngganggu pancasila atau mnghina pancasila tdk ada toleransi ko zaskia gotik di bikin duta pancasila mikir dong cuk
Sy heran komentar2 dibawah yg mengencerkan diskusi diatas dan kosong, karena ngga masuk dalam konteks pembicaraan. Budiman Sudjatmiko dan RG keliatan berdiskusi mamakai argumen2 intelektual yg tinggi. Dua2nya luar biasa. Tidak memalukan Indonesia, kalau dunia international kebtulan melihat diskusi ini. Bravo utk kedua pribadi ini.
Gestur diam Budiman itu menandakan adanya kesepakatan soal argumen Rocky pada soal eksistensi Pancasila yang harus terus diperdebatkan, dengan Rocky yang semakin memantik dengan mengeluarkan kritik bagaimana kontradiksi dalam Pancasila antara satu sila dengan sila yang lain. Kepentingan rasional mereka punya irisan baik Rocky maupun Budiman, sama2 ingin membawa Pancasila kedalam debat atau diskusi akademis agar terus dapat teruji tesis2nya. Saya yakin Budiman sudah baca buku Sapiens, dimana Yuval menelanjangi imaji dalam Declaration of Independence Amerika serta ideologi2 yang berlatar humanisme. Ini hanya karena posisi dia sebagai politisi saja jadi dia harus membantah dengan narasi2 yang tidak beda jauh sama politisi lain (hanya saja dengan stok ilmu yang lebih tebal). Cara kita mengimani Pancasila dan NKRI Harga Mati ini harus diubah dengan cara2 yang lebih moderat, karena kebiasaan “Pancasila final!” dan “NKRI Harga Mati!” membuat masyarakat hanya bisa mencerna ide2 yang bersifat kebenaran mutlak, dan itu jelas ada di radikalisme yang pemerintah maksud. Fundamentalis dalam berpancasila saya sepakat dan itu ada di Partai Banteng, tapi kalau jadi radikalis no. Karena Budiman benar, esensinya masih terus bisa kontekstual.
Ya, beliau orang-orang pinter. Hanya saja dari debat tersebut penyampaian BS terbatasi dengan ruang lingkup pemerintah. Hal itu masuk akal karena beliau orang pemerintah dan tidak bebas mengemukakan pendapat. Sedangkan RG, cara berfikirnya sangat luas, sehingga berasumsi ada kontradiksi antar sila.
yg ga Pancasila itu siap? kalau maling uang rakyat Pancasila apa tidak?yang kami dengar rata2 mereka yang sok Pancasila bahkan disumpah atas nama Tuhan dan Pancasila yang sering korupsi.
1. Analoginya dodol 2. Pancasila adalah idiologi, berbangsa dan bernegara. Ente tdk bisa membandingkan sikap dan tingkah per individu orang, mau korupsi, maling, begal dst.. Kalau seperti itu Ada ustad cabul, ada pendeta mbunuh apa ada hubunganya dgn agama? Please be smart... 3. Dr komen ente, bisa ditarik kesimpulan bahwa ente termasuk anti Pancasila atau golongan kadal gurun. 4. Kapan gololongan ente bisa berfikir cerdas? 5. Kenapa rata2 kadal gurun mulut lebih cepat bicara tanpa bersyukur bahwa otak dipakai untuk berfikir. 6. Kenapa kadal gurun suka keributan dan mengacau NKRI? 7. Kadal gurun Sulit sadarnya. 8. Kadal gurun selalu merasa paling benar dari org lain walau terbukti salah, maklum sesuai kapasitas otaknya. 9. Sebelum 2024 dipastikannya nasib golongan kadal gurun merana & nyungsep 10. Wassalam...
Saya tidak mengerti kepada beberapa netizen yang menilai perdebatan 2 orang atau lebih dan membenarkan (menyetujukan) tiap lontaran kalimat yang keluar dari masing masing orang yg berdebat itu berdasarkan sejarah kehidupan pribadi / biografi gimana / gelarnya apa / partai politik mana / agama apa / orientasi politik kemana / kultus / dll.. Menurutku alangkah baiknya mendengarkan atau menghadiri perdebatan dengan kepala terbuka, menyiapkan pisau analisa argumen, NO SENTIMEN.. Karena kan perdebatan itu adu gagasan, adu ide, diskursus, bagaimana mempertahankan argumen, melihat celah kalimat yang rancu, BERILAH TANGGAPAN MENGENAI ARGUMEN YANG KELUAR, MAU ITU DENGAN PENILAIAN LOGIKA, STRUKTUR KALIMAT, ARGUMEN DISERTAI DATA DAN FAKTA .. Itulah apresiator atau netizen yang bijak.. BUKAN MELIHAT DIA ADALAH AKTIVIS 98 ATAU DIA ADALAH ORANG PINTAR ATAU DIA ADALAH PEMIMPIN PARPOL A ATAU DIA AGAMANYA A ATAU DIA ADALAH PKI ATAU DIA ADALAH PROFESOR PALSU ATAU DIA ADALAH ANTEK ANTEK YAUHDI DLL DAN KALIAN AUTO MENGIYAKAN APASAJA KALIMAT ATAU ARGUMEN YANG KELUAR DARI SI TOKOH YANG KALIAN DUKUNG LALU MENGOLOK ARGUMEN DARI TOKOH YANG KALIAN TIDAK DUKUNG BERDASARKAN SENTIMEN????
Gaya bicara dan opini roki menjelaskan bagaimana seseorang memberontak setelah kekecewaan pada setiap kekalahan pada setiap argumennya yg pada akhirnya selalu dipatahkan kenyataan
Suatu saat Rocky akan terpeleset oleh mulutnya.Percaya suatu saat akan menghadapi masalah hukum karena keangkuhannya yg merasa paling benar.Ideologi Pancasila saja sudah diingkarinya.Mengatakan Presiden otaknya Konslet.Percaya akan menghadapi kasus hukum suatu saat
Suka banget bang doain orang jatuh,,, Dia akademisi, dia bicara dalam dialog antar akademisi,, kalau di laporin ya silahkan saja, tapi apa bedanya sekarang deng rezim alm suharto?
1.Ketuhanan yang maha Esa "agama saling dipermainkan, nilai moral hilang, kitab2 suci dilecehkan" *dimana ketuhanan PANCASILAku saat ini??* 2.Kemanusia'an yang adil dan Beradab "minoritas ditindas, berbeda pendapat Disikat, pejabat dilindungi, rakyat dibiarkan, saling tikam saling serang saling memfitnah menghina menjatuhkan" *dimana kemanusiaan yang adil dan beradab PANCASILAku??* 3.Persatuan Indonesia "Huru hara dimana mana, saling tikam saling serang saling menjatuhkan saling menghina tak ada lagi tenggang rasa dan toleransi" *dimana Persatuan itu PANCASILAku??* 4.Kerakyatan yang dipimpin oleh hikmat, kebijaksana'an dalam permusyawaratan perwakilan "minta dipilih sebagai pelayan rakyat katanya, setelah naik.. lupa sama tugasnya. kami yang membela diri dianggap melawan NKRI rakyat dipaksa tunduk terhadap seluruh aturan dari yang katanya PELAYAN UNTUK RAKYAT INDONESIA. kami bermusyawarah kalian tuduh seperti KUDETA kami kafir/kami radikal pemberontak *dimana pemimpin yang hikmat dimana kebijaksanaan dimana kebebasan berpendapat dan bermusyawarah itu PANCASILAku??* 5.Keadilan Sosial Bagi Seluruh Rakyat Indonesia "minoritas ditindas, kaum kusam disingkirkan kau didik jiwa rakyat menjadi jiwa jiwa pembenci pencaci pembunuh saudara bangsanya sendiri hukum ditegakkan tapi rakyat yang terpukul kau bangun jalan raya tembok tembok beton pabrik pabrik dsb. dan kau relakan kami terusir tergusur dari TANAH TEMPAT KELAHIRAN KAMI kau biarkan para petinggi yang menikmati hasil bumi pertiwi dan kau biarkan rakyatmu yang jauh lebih setia dngn NKRI terus berperang melawan kemiskinan melawan konyolnya HUKUM ATURAN DAN PEREKONOMIAN yang kau ciptakan *sekali lagi DIMAANA KEADILAN UNTUK SELURUH RAKYAT INDONESIA ITU PANCASILAku??*
Yang jelas pancasila itu sebagai Dasar Negara NKRI yang sangat baik dan cocok dijadikan sebagai pedoman dalam kehidupan berbangsa dan bernegara, karena pancasila menggambarkan pribadi bangsa indonesia sejak dulu hingga saat ini., Jadi Pancasila harus tetap dipertahankan dan dijaga sebagai ideologi yg utuh untuk NKRI..,, Saya cinta Pancasila, Saya Cinta Indonesia.
Saya indonesia, saya pancasila, saya korupsi, saya jual aset negara, ditangan saya BUMN bangkrut, BPJS bangkrut, Import gila2an, rebutan kursi menteri.. Jadi pancasila itu apa sih sebenarnya?? Kok yang sering ngomong sya pancasilais itu justru identik dengan kalimat diatas..
Saya pancasialis ya korupsionis ya oportunis manipulasis.zaman sudah edan nk gak ikut edan ndak kebagian. Kawulo cilik hanya ber Do'a semoga gk ikut gila.
@@manchesterunited401 orng ngomong pancasila.. Kamu ngomongin prabowo.. Haddeh.. Prabowo yg salah dampaknya perusahaan pak bowo sendiri yg rugi.. Karyawannya berapa sih.. Klo si jae yg ngaku paling pancasila salah ngurus negara.. Satu republik ini yg bangkrut tau gak, sekarang anak cucu mu udah punya utang.. Klo gak mampu bayar.. Aset negara yg jadi korban. Ngerti gak?? Jadi ini yg disebut pancasila??
Memang bener kata Roky Gerung kalau Pancasila sudah final berarti anda harus mati dulu baru bisa dibilang final. Karena idiologi untuk Pancasila bisa muncul dalam 1 jam 1 menit bahkan 1 detikpun
Kita buka diskusi yuk teman-teman. Saya lemparkan sebuah pertanyaan: Jika dikatakan "Pancasila sudah final" Lantas dalam perkembangan peradaban manusia di tanah Indonesia, siapa yang dapat menjamin bahwa ideologi tersebut akan selalu sejalan dengan peradaban manusia di Indonesia itu sendiri?
Kalo Pancasila udah final kita seperti menghianati para pemikir di era pembuatan pancasila itu sendiri. Seakan kita tidak mempercayai bahwa setiap sila yang dibuat akan selalu berkembang dan mengisi kekosongan yang ada. Jadi, Pancasila itu sendiri akan final di hari kiamat kelak. Bukan sekarang.
@@micomico2092 Menurut saya tidak bisa ,karena pasal 37 UUD 1945 ttg perubahan UUD 1945 yang direferensikan oleh Prof Rocky Gerung itu hanya menyatakan yang bisa diubah itu "PASAL-PASALNYA" sedangkan Pancasila itu letaknya di preambule (pembukaan).
Coba anda analisis selain daripada sila pertama, mana sila2 pancasila lain yang sifatnya tidak bersifat baik secara universal dan general? Statement anda secara tersirat seperti menyatakan bahwa Pancasila seakan membatasi ruang gerak kemajuan peradaban, padahal tidak, Pancasila itu berfungsi sebagai koridor kalau2 suatu saat peradaban sudah mulai kehilangan akal sehatnya.Diskusi mengenai esensinya pun terbuka.
@@egipandana Yang final itu eksistensinya bukan esensinya.Menurut saya logika anda terbalik, malah dengan merubah Pancasila anda tidak lagi menghargai warisan ideologi para Founding Fathers kita.
74 tahun pancasila di percaya sebagai ideologi. Dan sekarang muncul manusia bernama Rocky Gerung dengan se enak jidat nya bilang kl pancasila bukan ideologi lalu bicara pancasila itu semrawut. Ente sehat bung?
FD.Armaz Official dr mna pancasila sebagai ideologi..? Dari dulu pancasila dan uud 45 itu adalah landasan negara indonesia... baca sejarah bpupki dan ppki gmn terbentuknya pancasila dari pemikiran tokoh2x bangsa..
Jika ada yg teriak SAYA RUKUN ISLAM kamu anti Rukun Islam. Ini tentu TIDAK FAHAM Rukun Islam. Yg faham tentu akan berkata Saya muslim wajib jalankan Rukun Islam.
Yang komen di sini org yg merasa paling agamis(apapun agamanya),merasa paling bener,merasa paling nasionalis,merasa paling suci tp satupun dr kata²nya tdk ada yg mencerminkan anggapan itu..miris
Pandangan pribadi saya ERJI: Dia tuh bebas ga terikat ma ideologi mengartikan Pancasila versi pribadi ideologi dia tuh =kebebasan Yang ga terbatas ma aturan Faham begini benih benih pemberontakan
Saya bayangkan pendahulu kita sedang nangis karena Rocky Gerung berbicara seperti itu.sangat di sayangkan sekali manusia berpendidikan sperti RG berbicara sperti ank yang tdk pernah di sekolahkan
Wkwkwkwwwk Lo yg ngk sekolAh klo ngk mw d kritik Lo hidup d goa dan hutan aj ??? Zaman pak harto,gusdur,Mega dan pak SBY ngk ada kata2 NKRI harga mati(NKRI harga mati cukup d hati dan jiwa sj jangan sok koar2 padahal yg koar2 NKRI harga mati sering melecehkan ) dan zaman sebelom Joko w menerima kritikan sebagai cambuk untuk memperbaiki pemerintahan klo jaman sekarang sedikit2 ke polisi udah kaya anti kritikan
@@tuanmudadicky7808 emang lu faham gak yakin gue. Mending lu tonton tuh semua vudeo2 si RG lu cerna omongannya lu dalami semua teorinya.teori apa yg dia pake,acuan fikirannya kemana,dasarnya dari mana. Kitab suci saja dia bilang fiksi.
ORANG YANG PALING NKRI... 1. CEBONGERS 2. ABU JANDA 2. PROF CEBONGERS 3. PANGERAN KODOK 4. RAJA KODOK ALIAS JOKODOK ALIAS JOKO'TAYO 5. PANGLIMA KODOK AWALNYA NGIBUL AHIRNYA CERITA ASBUN MENGUTIP UCAPAN R. G
For MR. Budiman Sudjatmiko; The worst thing that can happen in a democracy as well as an individual's life - is to become cynical about the future and lose hope. God bless you. Bravo !!! 👍👍👍
Coba untuk CNN Indonesia janganlah mengundang org yg merusak tatanan bangsa ini seperti Rocky Gerung , masih banyak org yg tau tentang idiologi Pancasila
Ada undang-undang Indonesia yang mengatur bahwa ada elang, dan ada negara.Harta nasional Indonesia, burung elang, adalah negara Indonesia.Burung garuda ada di setiap negara di Indonesia.
Sakit hati denger cara berpikir RG. Seolah Pancasila punya kecacatan pdahal dalam pembentukan negara ini banyak pengorbanan yg pendahulu kita lakukan utk kita sekarang. Justru kitalah yg seharusnya menyempurnakan Pancasila sebagai pedoman kita bernegara bukan mengkoar2kan kekurangan Pancasila.
SARA meningkat lima tahun terakhir ...mulai masalah ahok, persekusi ulama, masalah adzan ....terakhir dakwah UAS yg dipermasalahkan Sepertinya lima tahun ke depan belum akan surut, belum lagi masalah separatis Betapa pentingnya kita memiliki pemimpin berkarakter negarawan untuk semua tingkatan
Pancasilanya yang disebut kepemerintahan saat ini adalah hanya sebagai senjata & tameng untuk kepemerintahan itu sendiri.. Satu contoh: ' saya tidak pro jokowi & tidak setuju rencana2 nya yang akan dibangun ' apakah saya bukan seorang yang pancasilais??? Dan ap kah saya akan di cekal???
Makan lu itu Pdip = partai paling nkri Banser = ormas paling nkri Gara2 menuduh orang lain gak nkri Lu persekusi orang papua .... gaya2 iji yg memecah belah bangsa
INGAT PEPATAH GAK? SEBAIK BAIKNYA PELAJARAN ADALAH PENGALAMAN,, BAGAIMANA DIUSIA MUDA SUDAH DI TANGKAP PENJARA TANPA KASUS YG JELAS?? KALO LO GIMANA RASANYA??
@@alimusthafa3892 anda tahu Salah satu orang yang bisa membuat lo bisa bacot di youtube itu siapa?? Hey bro,, Lu kalo maen ke daerah cikini bakalan tahu sipa adian,, satu lagi saya kasih tau daerah cikini itu tempat tongkrongan aktivis semua kecuali camden,,
5 tahun teriak2 Pancasila, dimana Pancasila mu ketika janji tidak akan menaikan harga BBM tapi nyatanya naik terus sampai 12x tengah malam. Apa kabar pengangguran, padahal janjinya buka 10 juta lapangan kerja. Apa kabar 2014.
Gimana mau maju !!!, Katanya bangsa yg kental dgn adat ketimuran, tp nyatanya masih saja ribut dgn perbedaan pendapat, perbedaan keyakinan, perbedaan asal usul, perbedaan pilihan politik, hrs nya berkaca dan malu pd bangsa luar, mereka bisa lebih maju krn sdh dpt menghargai perbedaan dan mau hidup berdampingan dgn damai { RENUNGKANLAH !!! }
Di indonesia yang berbeda beda suku Berbeda beda agama Harusnya punya toleransi yang lebih tinggi dibanding negara lain. Kalau masing masing hanya cari benar sendiri maka akhirnya akan timbul perpecahan. Soal agama contohnya Dalam usaha untuk mengembangkan agamanya pastinya ada banyak cara Yang halus atau yang cara kasar Cara halus contohnya dengan memberikan manfaat yang lebih baik sehingga pemeluk agama lain tertarik dan masuk tanpa terpaksa. Cara kasar dengan saling klaim paling benar dan saling menjelekan dan akhirnya timbul pertumpahan darah , pihak kalah akan dengan terpaksa masuk ke agama pihak pemenang. Sedangkan agama mayoritas diindonesia adalah islam dan masuk keindonesia tanpa peperangan tanpa kekerasan. Dan masyarakat indonesia yang dulunya adalah budha,hindu, penganut kepercayaan dengan suka rela memeluk agama islam Karena mereka merasakan manfaat ajaran agama islam yang berkembang diindonesia adalah damai .
Ini video lama, di re-upload lagi. Well menurut pandangan saya, cara berfikir BS terlalu dibatasi oleh ruang pemerintah. Itu di buktikan dengan beliau beberapa kali me-mention pemerintah atau presiden dalam mengemukakan argumen. Akan lebih enak didengar jika yang beliau sampaikan adalah menurut keilmuan beliau dan tidak cari aman. Sedangkan RG, idenya terlalu tajam dan luas. Bahkan sampai berpendapat adanya kontradiksi antar sila di panca sila. Hal itu mungkin dikarenakan banyak sekali referensi-referensi dan buku yang telah beliau baca. Hal itu dibuktikan dengan beliau beberapa kali menyebutkan sistem-sistem ideologi negara asing. Yang jelas, debat tersebut ingin menunjukkan siapa yang paling pinter atau paling beda untuk kepentingan masing-masing, bukan berdiskusi untuk mengkaji ideologi dengan cara berfikir orang-orang terdahulu (M. Yamin, Soepomo, dan Soekarno) yang dilakukan untuk kepentingan negara. CMIW.
@@28chanel16 buset dah, terjadi di rezim jokowi malah blaming ke 20 tahun silam. kamu pikir rezim ini tdk lbh buruk dr rezim suharto? Jangan jangan kamu masih berusia 5 tahun dijaman suharto...
Si Gerung ini seperti nya termasuk org2 yg mau menggantikan ideologi Pancasila,, karena dia bilang, sila ketuhanan yg maha esa bertentangan dengan sila kemanusiaan yg adil & beradab.. hei Gerung.. kalau kamu paham tuhan, kalau kamu punya Tuhan, kamu pasti akan paham bahwa Hablum minallah, Hablum minannas..
(Rocky) "Manusia tidak perlu memiliki harapan pada surga karena menjadi manusia yg etis sudah cukup" Lalu etika itu berasal dari mana? Apakah etika itu subyektif sehingga setiap manusia bisa punya standar sendiri tentang apa yg etis dan tidak etis? Kalo setiap manusia harus menerima standar etika yg sama itu artinya setiap manusia harus tunduk pada kuasa yg lebih tinggi dari pada umat manusia yg telah menetapkan standar etika tersebut. Kalo manusia sendiri yg menetukan standar etika itu justru akan menimbulkan konflik, karena dgn itu pengertian apa yg etis dan tidak etis ditentukan oleh manusia yg superior dan akan berubah terus krn superioritas manusia tdk bertahan lama (mati). Jadi kalo dulu rezim Nazi berkuasa maka standar etika ditentukan oleh mereka dan akan berubah kalo Nazi dikalahkan dan seterusnya. Etika tanpa ada Ketuhanan justru akan menimbulkan konflik, bahkan perang antar manusia. Si Rocky hanya demi menyenangkan pendukung-nya yg anti-Jokowi, dia rela mengorbankan kepentingan yg lebih tinggi...
Taktik rezim hari ini : karena indikator ekonomi semua nyungseb, maka "dibuat gaduhlah" pancasila lah, anti NKRI lah, inilah, itulah. Padahal rezim yg sekarang ini berkuasa dukunya adalah korban dari "kemurnian pancasila" nya mbah Harto. Si Budiman juga dulu selama orde baru adalah orang yg menentang ide ide ini. Hari ini dia dukung habis habisan
Yg mengan cam Pancasila ,mereka tak jauh dari gerombolan 1914,1917,1924,1928,1948,1965, . Wahai saudaraku se bangsa & se tanah air, simak dan renung kan ceramsh nya Ustadz Alfian Tanjung.
Budiman ini sebenarx sadar kl yg dikatakan rocky itu benar, hnx saja krn dia gk mau kalah maka sll mencari cara buat jawab, pdhl jawabanx malah bikin dia makin terlihat ketololanx.
Klo menurut sy utk urusan ideologi itu adalah systematis, gagasan dalam hidup di suatu negara. Sedangkan PANCASILA itu dasar negara. Atau bisa di artikan pedoman, tuntunan atau jg arahan suatu kehidupan di suatu negara yg di jadikan lambang bersubstansi undang undang
waktu jaman orde baru selama 32 tahun papua banyak dibntai oleh tentara.. kekayaan alam dikuras oleh pemerintahan orde baru bersama freeport.. dan cuma di indonesia barat yang diperhatikan dibangun.. sementara di timur terlebih papua cuma dibiarkan.. itulah penyebab banyak orang papua jadi pemberontak ingin merdeka..
@@yusufdaud1000 kalo emang OPM udah ada dari lama tapi kalo ditangani dengan baik seharusnya OPM menyusut dong, bahkan berakhir, tapi karna ketimpangan yang sangat besar sehingga terus menaikan rasa ketidakpuasan mereka terhadap pemerintahan, mereka menganggap , setelah dilepas belanda mereka berpikir mereka tidak merekah hanya dijajah kembali Indonesia, iya bangsa sendiri, bangunan megah di Jawa, transportasi, jalan lengkap, sedangkan di papua apa? cuma duduk termenung melihat emas di tanah sendiri diambil orang, pandangan hidup orang2 di daerah yang sudah maju dan lebih sejahtera beda bro dengan pemikiran mereka di paapua, masih sebangsa tapi ketimpangannya besar sekali, padahal 74 Tahun sudah berlalu,miris
Punya posisi atau sedang berkuasa bisa jadi mengikis nalar kritis. Budiman Sudjatmiko adalah contohnya, dia yg sebenarnya sosok kritis itu harus mempertahankan logika penguasa. Salam jungkir balik
Yang dimaksud menjadi ideologi bangsa adalah, pancasila yg menjadi dasar negara hasil kesepakatan para tokoh agar dapat dijadikan Ideologi masing2 individu masyarakat bangsa indonesia.
Sekarang bukan saatnya bicarakan pancasila yg uda ada hrus di jaga,,,sekrng gimn caranya bangsa ini maju berkembang dengan baik dan menjdi bngsa yg bermartabat dan berdaulat,,,bravoo
Kalau teori, kritik itu memang kerjaan guru, dosen. Belum tentu bisa dipraktekkan dilapangan. Contoh Anies Baswedan pandai merangkai kata-kata, tapi hasil karya-karya nya sangat minim.
Percakapan sangat berkualitas, tapi, pembawa acara/moderatorx yang mengganggu... Kasih waktu yang lama dikit sebagai ruang debat supaya mencerdaskan.. Trimss
Rocky gerung selalu bersebrangan dengan pandangan pemerintah , selalu punya perspektif nya sendiri..kalau bicara eksistensi malahan anda bang rocky yg selalu ingin cari eksistensi melalui perdebatan yg anda buat
@@anakpedalamanpapua Roky Gerung g' pernah daftar jd diksinya g' cocok di pecat. Makanya jangan ikutan nyebong biar logikanya aktif.... Minum susu dulu sana biar agak pintar...
Diakui atau tidak dua orang ini termasuk dalam deretan daftar putra terbaik bangsa Indonesia untuk saat ini.
Ada baiknya mereka berdua ini bekerja sama dalam merubah pola pikir rakyat Indonesia yang dewasa ini terkesan konservatif.
Saya juga menganggap begituh 👍
Babak ini ak lebih setuju Budiman Sudjatmiko😊
No Rocky no party , thanks prof atas pencerahan nya
No rocky No story
emang nya kamu paham yg dia omong? 😂
@@28chanel16 wkwk kasian cebong iq rendah mana ngerti
@@28chanel16Paham Gua 😉
Sebenarnya yang mengancam eksistensi pancasila mereka yg sering koar2 sok NKRI
Yang nggaklah...hti fpi yg ngancam pak
@@sumasadamas825 ....yang bersembunyi di balik kata2 "kita indonesia,kita pancasila, kita NKRI, kita paling demokrasi " mereka yang perlu diwaspadai
bukanya dari dulu yg bikin rusuh itu fpi dan 212nya yA
@@ekobandar4877 sudah terbukti kah FPI anti Pancasila katanya bagi yg mngganggu pancasila atau mnghina pancasila tdk ada toleransi ko zaskia gotik di bikin duta pancasila mikir dong cuk
@@mohammedsyamhaji9991 ,,,tambahan bang, bisa jd yg mengancam eksistensi pancasila itu yaitu orang yg sering menuduh orang lain pki.
Semua setmen bung Roky masuk akal sumpah salut aku dengan bung Roky emang pintar sukses selalu pak
Pinter dalam hal apa mbak...ngomong,dia masih jomblo mbak.masih pinter aku 🤣
Trend Master masuk akal bagi yg pikirannya terbuka
Pinter omong doang🤣🤣
Bahaya omongannya rg klo dipercaya, malah bisa jadi celah ideologi yg gak bener masuk, bisa memicu perpecahan itu, astagfirullah.
Sy heran komentar2 dibawah yg mengencerkan diskusi diatas dan kosong, karena ngga masuk dalam konteks pembicaraan. Budiman Sudjatmiko dan RG keliatan berdiskusi mamakai argumen2 intelektual yg tinggi. Dua2nya luar biasa. Tidak memalukan Indonesia, kalau dunia international kebtulan melihat diskusi ini. Bravo utk kedua pribadi ini.
Gestur diam Budiman itu menandakan adanya kesepakatan soal argumen Rocky pada soal eksistensi Pancasila yang harus terus diperdebatkan, dengan Rocky yang semakin memantik dengan mengeluarkan kritik bagaimana kontradiksi dalam Pancasila antara satu sila dengan sila yang lain. Kepentingan rasional mereka punya irisan baik Rocky maupun Budiman, sama2 ingin membawa Pancasila kedalam debat atau diskusi akademis agar terus dapat teruji tesis2nya. Saya yakin Budiman sudah baca buku Sapiens, dimana Yuval menelanjangi imaji dalam Declaration of Independence Amerika serta ideologi2 yang berlatar humanisme. Ini hanya karena posisi dia sebagai politisi saja jadi dia harus membantah dengan narasi2 yang tidak beda jauh sama politisi lain (hanya saja dengan stok ilmu yang lebih tebal). Cara kita mengimani Pancasila dan NKRI Harga Mati ini harus diubah dengan cara2 yang lebih moderat, karena kebiasaan “Pancasila final!” dan “NKRI Harga Mati!” membuat masyarakat hanya bisa mencerna ide2 yang bersifat kebenaran mutlak, dan itu jelas ada di radikalisme yang pemerintah maksud. Fundamentalis dalam berpancasila saya sepakat dan itu ada di Partai Banteng, tapi kalau jadi radikalis no. Karena Budiman benar, esensinya masih terus bisa kontekstual.
Kritikan bermanfaat,, 👍👍👍👍
Ya, beliau orang-orang pinter. Hanya saja dari debat tersebut penyampaian BS terbatasi dengan ruang lingkup pemerintah. Hal itu masuk akal karena beliau orang pemerintah dan tidak bebas mengemukakan pendapat.
Sedangkan RG, cara berfikirnya sangat luas, sehingga berasumsi ada kontradiksi antar sila.
@@MrX-fd2mr berarti bisa dibilang bukan idealis berarti?hmmmm
kodok klo pki yg sdh jelas bangkit di era pemerintahan mu cuma ngaku2 paling pncasila.
secara simpel, budiman sudah move on dari label 'pejuang reformasi' menuju ke 'petugas partai'. itu j..
yg ga Pancasila itu siap? kalau maling uang rakyat Pancasila apa tidak?yang kami dengar rata2 mereka yang sok Pancasila bahkan disumpah atas nama Tuhan dan Pancasila yang sering korupsi.
Ngomong opo sih iki?
1. Analoginya dodol
2. Pancasila adalah idiologi, berbangsa dan bernegara.
Ente tdk bisa membandingkan sikap dan tingkah per individu orang, mau korupsi, maling, begal dst..
Kalau seperti itu Ada ustad cabul, ada pendeta mbunuh apa ada hubunganya dgn agama? Please be smart...
3. Dr komen ente, bisa ditarik kesimpulan bahwa ente termasuk anti Pancasila atau golongan kadal gurun.
4. Kapan gololongan ente bisa berfikir cerdas?
5. Kenapa rata2 kadal gurun mulut lebih cepat bicara tanpa bersyukur bahwa otak dipakai untuk berfikir.
6. Kenapa kadal gurun suka keributan dan mengacau NKRI?
7. Kadal gurun Sulit sadarnya.
8. Kadal gurun selalu merasa paling benar dari org lain walau terbukti salah, maklum sesuai kapasitas otaknya.
9. Sebelum 2024 dipastikannya nasib golongan kadal gurun merana & nyungsep
10. Wassalam...
Iya bener juga mas bro aku baru sadar emng bnyakan si gitu ya rata2😟
Komen terbodoh yang pernah saya baca
Betul
Budiman sujatmiko berjuang untuk melawan sorharto mati matian,
Sebelum anak2 yg komentar sok pinter di sini lahir..
Rocky juga berjuang, berjuang menghidupi perut CEO TVoon
Rocky Ki gateli
@@supriyanto1631 anjay ngakak😂😂
Betul,PRD budiman kan ketua nya.
People can change tho
Saya tidak mengerti kepada beberapa netizen yang menilai perdebatan 2 orang atau lebih dan membenarkan (menyetujukan) tiap lontaran kalimat yang keluar dari masing masing orang yg berdebat itu berdasarkan sejarah kehidupan pribadi / biografi gimana / gelarnya apa / partai politik mana / agama apa / orientasi politik kemana / kultus / dll.. Menurutku alangkah baiknya mendengarkan atau menghadiri perdebatan dengan kepala terbuka, menyiapkan pisau analisa argumen, NO SENTIMEN.. Karena kan perdebatan itu adu gagasan, adu ide, diskursus, bagaimana mempertahankan argumen, melihat celah kalimat yang rancu, BERILAH TANGGAPAN MENGENAI ARGUMEN YANG KELUAR, MAU ITU DENGAN PENILAIAN LOGIKA, STRUKTUR KALIMAT, ARGUMEN DISERTAI DATA DAN FAKTA .. Itulah apresiator atau netizen yang bijak.. BUKAN MELIHAT DIA ADALAH AKTIVIS 98 ATAU DIA ADALAH ORANG PINTAR ATAU DIA ADALAH PEMIMPIN PARPOL A ATAU DIA AGAMANYA A ATAU DIA ADALAH PKI ATAU DIA ADALAH PROFESOR PALSU ATAU DIA ADALAH ANTEK ANTEK YAUHDI DLL DAN KALIAN AUTO MENGIYAKAN APASAJA KALIMAT ATAU ARGUMEN YANG KELUAR DARI SI TOKOH YANG KALIAN DUKUNG LALU MENGOLOK ARGUMEN DARI TOKOH YANG KALIAN TIDAK DUKUNG BERDASARKAN SENTIMEN????
akhirnya keluar jugaa komentar ini ,,aku mau komentar gini ,tapi mles ngetik panjngg ,,,nice
Karena kemanusiaan gk perlu xxxrcssss memerlukan harapan pada tuhan..karena menjadi manusia yg etis sudah cukup..
-roky gerung
Harusnya pancasila cuman 1 aja,yaitu kemanusiaan is humanisme 🤗
Pak Jokowi gimana saudara kami papua ingin pisah pak tolong selamatkan saudara kami pak,kami tidak ingin kehilangan saudara kami pak
😁😁
Ga ada redikalisme. Sebetulnya yg anti Pancasila itulah Rezim. Yg org org yg pejuang ga mungkin merusak Pancasila.
Sok tau leng celeng
Iya setuju yang gak pancasila adalah rezim yang anti pak jokowi. 👍
Sy tau mas RG ketika sdh dijanjikan jd menteri tp keok itu memang sangat menyakitkan mas, sabar ya
Gaya bicara dan opini roki menjelaskan bagaimana seseorang memberontak setelah kekecewaan pada setiap kekalahan pada setiap argumennya yg pada akhirnya selalu dipatahkan kenyataan
Jos akal sehat
Suatu saat Rocky akan terpeleset oleh mulutnya.Percaya suatu saat akan menghadapi masalah hukum karena keangkuhannya yg merasa paling benar.Ideologi Pancasila saja sudah diingkarinya.Mengatakan Presiden otaknya Konslet.Percaya akan menghadapi kasus hukum suatu saat
Suka banget bang doain orang jatuh,,,
Dia akademisi, dia bicara dalam dialog antar akademisi,, kalau di laporin ya silahkan saja, tapi apa bedanya sekarang deng rezim alm suharto?
1.Ketuhanan yang maha Esa
"agama saling dipermainkan, nilai moral hilang, kitab2 suci dilecehkan"
*dimana ketuhanan PANCASILAku saat ini??*
2.Kemanusia'an yang adil dan Beradab
"minoritas ditindas, berbeda pendapat Disikat, pejabat dilindungi, rakyat dibiarkan, saling tikam saling serang saling memfitnah menghina menjatuhkan"
*dimana kemanusiaan yang adil dan beradab PANCASILAku??*
3.Persatuan Indonesia
"Huru hara dimana mana, saling tikam saling serang saling menjatuhkan saling menghina tak ada lagi tenggang rasa dan toleransi"
*dimana Persatuan itu PANCASILAku??*
4.Kerakyatan yang dipimpin oleh hikmat, kebijaksana'an dalam permusyawaratan perwakilan
"minta dipilih sebagai pelayan rakyat katanya, setelah naik.. lupa sama tugasnya.
kami yang membela diri dianggap melawan NKRI
rakyat dipaksa tunduk terhadap seluruh aturan dari yang katanya PELAYAN UNTUK RAKYAT INDONESIA.
kami bermusyawarah kalian tuduh seperti KUDETA
kami kafir/kami radikal pemberontak
*dimana pemimpin yang hikmat dimana kebijaksanaan dimana kebebasan berpendapat dan bermusyawarah itu PANCASILAku??*
5.Keadilan Sosial Bagi Seluruh Rakyat Indonesia
"minoritas ditindas, kaum kusam disingkirkan
kau didik jiwa rakyat menjadi jiwa jiwa pembenci pencaci pembunuh saudara bangsanya sendiri
hukum ditegakkan tapi rakyat yang terpukul
kau bangun jalan raya tembok tembok beton pabrik pabrik dsb.
dan kau relakan kami terusir tergusur dari TANAH TEMPAT KELAHIRAN KAMI
kau biarkan para petinggi yang menikmati hasil bumi pertiwi
dan kau biarkan rakyatmu yang jauh lebih setia dngn NKRI terus berperang melawan kemiskinan
melawan konyolnya HUKUM ATURAN DAN PEREKONOMIAN yang kau ciptakan
*sekali lagi DIMAANA KEADILAN UNTUK SELURUH RAKYAT INDONESIA ITU PANCASILAku??*
Yang jelas pancasila itu sebagai Dasar Negara NKRI yang sangat baik dan cocok dijadikan sebagai pedoman dalam kehidupan berbangsa dan bernegara, karena pancasila menggambarkan pribadi bangsa indonesia sejak dulu hingga saat ini., Jadi Pancasila harus tetap dipertahankan dan dijaga sebagai ideologi yg utuh untuk NKRI..,, Saya cinta Pancasila, Saya Cinta Indonesia.
Setahu saya dulu waktu SD pelajaran ppkn, pancasila adalah dasar negara. Guru tidak menyebutkan ideologi. Mungkin guru jaman dulu kurang paham.
Saya indonesia, saya pancasila, saya korupsi, saya jual aset negara, ditangan saya BUMN bangkrut, BPJS bangkrut, Import gila2an, rebutan kursi menteri.. Jadi pancasila itu apa sih sebenarnya?? Kok yang sering ngomong sya pancasilais itu justru identik dengan kalimat diatas..
Prabowo hingga saat belum melunasi tunggakan ribuan gaji karyawan nya di PT kertas Nusantara, berani kritik ? Bela bajingan kok pake cara bajingan 🤣
@@manchesterunited401 apa hub dgn pancasila tong, lo gi mabok y tong
@@taatpribadi112 gw bukan Prabocor yg demen mabok bro🤣
Saya pancasialis ya korupsionis ya oportunis manipulasis.zaman sudah edan nk gak ikut edan ndak kebagian. Kawulo cilik hanya ber Do'a semoga gk ikut gila.
@@manchesterunited401 orng ngomong pancasila.. Kamu ngomongin prabowo.. Haddeh..
Prabowo yg salah dampaknya perusahaan pak bowo sendiri yg rugi.. Karyawannya berapa sih.. Klo si jae yg ngaku paling pancasila salah ngurus negara.. Satu republik ini yg bangkrut tau gak, sekarang anak cucu mu udah punya utang.. Klo gak mampu bayar.. Aset negara yg jadi korban. Ngerti gak?? Jadi ini yg disebut pancasila??
Memang bener kata Roky Gerung kalau Pancasila sudah final berarti anda harus mati dulu baru bisa dibilang final. Karena idiologi untuk Pancasila bisa muncul dalam 1 jam 1 menit bahkan 1 detikpun
Kita buka diskusi yuk teman-teman.
Saya lemparkan sebuah pertanyaan: Jika dikatakan "Pancasila sudah final"
Lantas dalam perkembangan peradaban manusia di tanah Indonesia, siapa yang dapat menjamin bahwa ideologi tersebut akan selalu sejalan dengan peradaban manusia di Indonesia itu sendiri?
Kalo Pancasila udah final kita seperti menghianati para pemikir di era pembuatan pancasila itu sendiri. Seakan kita tidak mempercayai bahwa setiap sila yang dibuat akan selalu berkembang dan mengisi kekosongan yang ada. Jadi, Pancasila itu sendiri akan final di hari kiamat kelak. Bukan sekarang.
Bro bisa nggak Pancasila itu Berubah?
@@micomico2092 Menurut saya tidak bisa ,karena pasal 37 UUD 1945 ttg perubahan UUD 1945 yang direferensikan oleh Prof Rocky Gerung itu hanya menyatakan yang bisa diubah itu "PASAL-PASALNYA" sedangkan Pancasila itu letaknya di preambule (pembukaan).
Coba anda analisis selain daripada sila pertama, mana sila2 pancasila lain yang sifatnya tidak bersifat baik secara universal dan general?
Statement anda secara tersirat seperti menyatakan bahwa Pancasila seakan membatasi ruang gerak kemajuan peradaban, padahal tidak, Pancasila itu berfungsi sebagai koridor kalau2 suatu saat peradaban sudah mulai kehilangan akal sehatnya.Diskusi mengenai esensinya pun terbuka.
@@egipandana Yang final itu eksistensinya bukan esensinya.Menurut saya logika anda terbalik, malah dengan merubah Pancasila anda tidak lagi menghargai warisan ideologi para Founding Fathers kita.
Keadilan sosial artinya memihak pada yg tercecer.
-roky gerung
Mantullll....bang rocky👍👍👍👍
74 tahun pancasila di percaya sebagai ideologi. Dan sekarang muncul manusia bernama Rocky Gerung dengan se enak jidat nya bilang kl pancasila bukan ideologi lalu bicara pancasila itu semrawut. Ente sehat bung?
FD.Armaz Official dr mna pancasila sebagai ideologi..?
Dari dulu pancasila dan uud 45 itu adalah landasan negara indonesia... baca sejarah bpupki dan ppki gmn terbentuknya pancasila dari pemikiran tokoh2x bangsa..
Yang muak liat muka RG mana suaranya?
Saya tidak pernah mendepat pancasila.cuman prakteknya Pancasila aja yg saya sebagai orang awam merasa tidak berjalan
Budiman sudah menjadi bagian revolusi pada jamannya dan mental dia berani
Rocky banyak tingkah dan nol...
Intinya pemerintah di 2024 nanti mempunyai perkerjaan yg sangat berat, karena harus memperbaiki perpecahan yg terjadi saat ini. Itu aja harapan saya
Keren Rocky Gerung. Mantaplah.....
lebih keren budiman lah
@@muhammadrifqi9633 Rocky Gerung lah Budiman cuma bisa ngeles doang
Jika ada yg teriak SAYA RUKUN ISLAM kamu anti Rukun Islam.
Ini tentu TIDAK FAHAM Rukun Islam.
Yg faham tentu akan berkata Saya muslim wajib jalankan Rukun Islam.
No Rocky No Party
Yang komen di sini org yg merasa paling agamis(apapun agamanya),merasa paling bener,merasa paling nasionalis,merasa paling suci tp satupun dr kata²nya tdk ada yg mencerminkan anggapan itu..miris
Siapa sih yang ga tau Budiman dari mana asal usulnya......
@Mukhtar mukhtar buktinya apa klo prd pki?
@Mukhtar mukhtar lah..ente yg bilang prd pki,mstinya ente tau dong
La itu gua
@Mukhtar mukhtar azzeekk cocoklogi ni ye
@Mukhtar mukhtar lu kampreter yaaa 😂😂😂
"Intoleransi kita tidak bisa toleransi lagi,"
Pandangan pribadi saya
ERJI: Dia tuh bebas ga terikat
ma ideologi
mengartikan Pancasila versi pribadi
ideologi dia tuh =kebebasan
Yang ga terbatas ma aturan
Faham begini benih benih pemberontakan
Itu yg bahaya bang
@@atepsoe1787 iya bang
Saya bayangkan pendahulu kita sedang nangis karena Rocky Gerung berbicara seperti itu.sangat di sayangkan sekali manusia berpendidikan sperti RG berbicara sperti ank yang tdk pernah di sekolahkan
Wkwkwkwwwk Lo yg ngk sekolAh klo ngk mw d kritik Lo hidup d goa dan hutan aj ??? Zaman pak harto,gusdur,Mega dan pak SBY ngk ada kata2 NKRI harga mati(NKRI harga mati cukup d hati dan jiwa sj jangan sok koar2 padahal yg koar2 NKRI harga mati sering melecehkan ) dan zaman sebelom Joko w menerima kritikan sebagai cambuk untuk memperbaiki pemerintahan klo jaman sekarang sedikit2 ke polisi udah kaya anti kritikan
@Ruswan Ruswan lu harus sekolah dulu belajar tentang apa yg di maksud dengan kritik cari di kamus besar bahasa Indonesia ya
@@ekosaputramadjaga1687 gimana bro udah lulus sekolah belum? Pernah kuliah?
Pemikiran RG sgt out off the box, baru ngeh saya, salute !!!
Roki cerdas, tp tdk mencerdaskan. Istilahnya cm menyalahkan org lain, tp gk bs kasi solusi. Di otaknya panas terus
Pemikiran RG.?????? Hahaaaa
Sejak kapan si RG bisa mikir?? Dia cuma badut yg bisa ngomong dg gaya sotoy.
@@hendrikurdi3975 kalo gak paham , mending kamu diam saja
@@tuanmudadicky7808 emang lu faham gak yakin gue. Mending lu tonton tuh semua vudeo2 si RG lu cerna omongannya lu dalami semua teorinya.teori apa yg dia pake,acuan fikirannya kemana,dasarnya dari mana. Kitab suci saja dia bilang fiksi.
@@hendrikurdi3975 paham kok , lu aja gak bisa cerna perkataan nya. Karena lu sudah di dasari kebencian jadi gak bisa pikir.
Senyummu diatasi penderitaan rakyat
Yg ditonton adu argumen yg komen adu sentimen, pahami. terima jika benar tolak jika salah. Pahami apa yg dibicarakan jngan tanykan siapa yg membicarakan. Karena ucapan yg benar perlu didengar ucapan yg gak pasti gak usah diresapi, jngan pandang orangnya cukup pahami isi dialognya.
Baru kali ini dapat komen yg waras
Indeed. Harus lihat subtansi argumen, bukan pribadi pembicara.
ORANG YANG PALING NKRI...
1. CEBONGERS
2. ABU JANDA
2. PROF CEBONGERS
3. PANGERAN KODOK
4. RAJA KODOK ALIAS JOKODOK ALIAS JOKO'TAYO
5. PANGLIMA KODOK
AWALNYA NGIBUL
AHIRNYA CERITA ASBUN
MENGUTIP UCAPAN R. G
kagum gw sama argumen bang RG 🔥
Knp hrs kagum sama raja ngibul dia banyak bicara tak punya prestasi...ciri orang dungu itu biasanya banyak bicara tanpa prestasi
@@bambangs7369 prestasi kayak gimana tu bang? ikut lomba 17an?
Panca Sila sudah mantap sebagai dasar negara kita . Karena Indonesia terdapat banyak perbedaan-perbedaan dapat bersatu dalam Kebhinekaan .
For MR. Budiman Sudjatmiko; The worst thing that can happen in a democracy as well as an individual's life - is to become cynical about the future and lose hope. God bless you. Bravo !!! 👍👍👍
gaya budiman mengatakan sangat setuju dengan cara bicara rocky gerung.. tapi keadaan yg harus memaksakan kalo dia harus bela cara bicara jokowi😂😂
Coba untuk CNN Indonesia janganlah mengundang org yg merusak tatanan bangsa ini seperti Rocky Gerung , masih banyak org yg tau tentang idiologi Pancasila
Sok tau loe
Golongan abu gosok pancasilais hihihihihi
Ini kebanyakan main d comberan jadi anti d kritisi cebong2 otak d dengkul si lor
Geblek
Merusak tatanan orang yg gak berfikir.. Bukan tatanan negara..
Begitu melihat wajah Rocky Gerung .... perut menjadi mual, skip dulu !!!
Hh sama😂
😂😂😂 good
Cebong sejati ya gitu.....
Mukelu jauh...
Oh gitu ya bong bong kecebong idiot bgt
Ada undang-undang Indonesia yang mengatur bahwa ada elang, dan ada negara.Harta nasional Indonesia, burung elang, adalah negara Indonesia.Burung garuda ada di setiap negara di Indonesia.
"bukan urusan saya"
-Jokowi
Ngaanuuu
Game ist over
Ngakak anjay😂
"emang gw pikirin"
-Prabowo
Sakit hati denger cara berpikir RG. Seolah Pancasila punya kecacatan pdahal dalam pembentukan negara ini banyak pengorbanan yg pendahulu kita lakukan utk kita sekarang. Justru kitalah yg seharusnya menyempurnakan Pancasila sebagai pedoman kita bernegara bukan mengkoar2kan kekurangan Pancasila.
Pancasila adl filsafat negara
"Intoleransi[...]tidak kita beri toleransi lagi."
Wkakaka Lucu jokowi
Jadi toleran apa ga nih
Intoleransu tidak kita toleransi sehingga mentoleransi sangat tertolerasi
Gak habis habisnya Pemerintah ini menipu rakyat Indonesia dengan tafsiran ideologi Pancasilanya!
SARA meningkat lima tahun terakhir ...mulai masalah ahok, persekusi ulama, masalah adzan ....terakhir dakwah UAS yg dipermasalahkan
Sepertinya lima tahun ke depan belum akan surut, belum lagi masalah separatis
Betapa pentingnya kita memiliki pemimpin berkarakter negarawan untuk semua tingkatan
Coba RG di undang ke istana terus ngobrol sama pak jokowi
Ngeritik langsung sama orangnya..
Gimana??
Ga Lakulah Bro RG, kualitas masih kurang...
danang ficho klau si abu janda pasti lah cocok untuk mengkeritik si jae.
@@sunardiqyandra434 Bisa Jadi Itu Kan Politik suka ama tidak suka kita cuma nonton aj...
@@danangficho5654 justeru dia pengene kritik jokowi didepan muka nya langsung
Dia nunggu di undang, tapi ga pernah di undang undang ke istana
Pancasilanya yang disebut kepemerintahan saat ini adalah hanya sebagai senjata & tameng untuk kepemerintahan itu sendiri.. Satu contoh: ' saya tidak pro jokowi & tidak setuju rencana2 nya yang akan dibangun ' apakah saya bukan seorang yang pancasilais??? Dan ap kah saya akan di cekal???
Makan lu itu
Pdip = partai paling nkri
Banser = ormas paling nkri
Gara2 menuduh orang lain gak nkri
Lu persekusi orang papua
.... gaya2 iji yg memecah belah bangsa
Debat yg menarik karena keduanya punya background filsafat. Meski kontra, budiman cukup argumentatif.
Budiman kalau udah mentok pasti
Orde baru yang di omongin
Betul bro,jubir" pdip ky si adian jg,yg penting ngelis.
INGAT PEPATAH GAK? SEBAIK BAIKNYA PELAJARAN ADALAH PENGALAMAN,,
BAGAIMANA DIUSIA MUDA SUDAH DI TANGKAP PENJARA TANPA KASUS YG JELAS?? KALO LO GIMANA RASANYA??
@@alimusthafa3892 anda tahu Salah satu orang yang bisa membuat lo bisa bacot di youtube itu siapa??
Hey bro,, Lu kalo maen ke daerah cikini bakalan tahu sipa adian,, satu lagi saya kasih tau daerah cikini itu tempat tongkrongan aktivis semua kecuali camden,,
@@wellysadewo271 yg kt bhs soal debat,sayang saya cuman tinggal didaetah,19 83 saya aktiis PDI termuda.sekedar inpo.
otaknya buntat gak ngembang bro..
Pancasila adalah ideologi terbuka...apapun masi bisa di bahas dan diperdebatkan..
Pancasila opo..aset dijual2in, utang seabreg, rakyat jd pecah belah..
Bawa2 pancasila..ujung2nya mah ttg kekuasaan aja...preett
wkwkwk
Good
Hhahha jual ginjal lu wkwkwk
Setuju mas betul.
Gak habis habisnya Pemerintah ini menipu rakyat Indonesia dengan tafsiran ideologi Pancasilanya!
5 tahun teriak2 Pancasila, dimana Pancasila mu ketika janji tidak akan menaikan harga BBM tapi nyatanya naik terus sampai 12x tengah malam. Apa kabar pengangguran, padahal janjinya buka 10 juta lapangan kerja. Apa kabar 2014.
Intoleran mulai muncul orang2 anti pancasila mulai bermunculan..
Budiman Sujatmiko 👍
Gw dukung roky gerung... Good lah
seringkali nama dan wajah lebih duluan dinilai dibanding argumen yang disampaikan. jadinya komentar tidak bermutu.
Gimana mau maju !!!, Katanya bangsa yg kental dgn adat ketimuran, tp nyatanya masih saja ribut dgn perbedaan pendapat, perbedaan keyakinan, perbedaan asal usul, perbedaan pilihan politik, hrs nya berkaca dan malu pd bangsa luar, mereka bisa lebih maju krn sdh dpt menghargai perbedaan dan mau hidup berdampingan dgn damai { RENUNGKANLAH !!! }
Ekonomi merosot itu juga bisa dibilang "nggak pancasila"
Di indonesia yang berbeda beda suku
Berbeda beda agama
Harusnya punya toleransi yang lebih tinggi dibanding negara lain.
Kalau masing masing hanya cari benar sendiri maka akhirnya akan timbul perpecahan.
Soal agama contohnya
Dalam usaha untuk mengembangkan agamanya pastinya ada banyak cara
Yang halus atau yang cara kasar
Cara halus contohnya dengan memberikan manfaat yang lebih baik sehingga pemeluk agama lain tertarik dan masuk tanpa terpaksa.
Cara kasar dengan saling klaim paling benar dan saling menjelekan dan akhirnya timbul pertumpahan darah , pihak kalah akan dengan terpaksa masuk ke agama pihak pemenang.
Sedangkan agama mayoritas diindonesia adalah islam dan masuk keindonesia tanpa peperangan tanpa kekerasan.
Dan masyarakat indonesia yang dulunya adalah budha,hindu, penganut kepercayaan dengan suka rela memeluk agama islam
Karena mereka merasakan manfaat ajaran agama islam yang berkembang diindonesia adalah damai .
Ini video lama, di re-upload lagi.
Well menurut pandangan saya, cara berfikir BS terlalu dibatasi oleh ruang pemerintah. Itu di buktikan dengan beliau beberapa kali me-mention pemerintah atau presiden dalam mengemukakan argumen. Akan lebih enak didengar jika yang beliau sampaikan adalah menurut keilmuan beliau dan tidak cari aman.
Sedangkan RG, idenya terlalu tajam dan luas. Bahkan sampai berpendapat adanya kontradiksi antar sila di panca sila. Hal itu mungkin dikarenakan banyak sekali referensi-referensi dan buku yang telah beliau baca. Hal itu dibuktikan dengan beliau beberapa kali menyebutkan sistem-sistem ideologi negara asing.
Yang jelas, debat tersebut ingin menunjukkan siapa yang paling pinter atau paling beda untuk kepentingan masing-masing, bukan berdiskusi untuk mengkaji ideologi dengan cara berfikir orang-orang terdahulu (M. Yamin, Soepomo, dan Soekarno) yang dilakukan untuk kepentingan negara. CMIW.
Menarik menonton debat antara Bung Rocky dg Budiman Sudjatmiko
Tetap bung Rocky
Rocky Klo masuk Islam terus belajar ngaji pasti fasih sekali... ngomong bahasa Indo aja terdengar fasih..sesuai makhorijul huruf..
iya, ngomongnya fasih kaya abis makan seblak pedas level 5
Wkwkwk itu namanya ngarang bebas. 😂 😂 😂
Ga ada yg bisa kalahkan bung Rocky ..maju trus
Klo musuh roky jgn di musuh sama intelektual cari musuh orang kampung ato petani aja..si raja dungu akan KO lngsug
Kalau pancasila berdiri tegak, gak akan ada masalah papua minta referendum.
karena yg mengklaim memurnikan pancasila selama 32 tahun hanya memikirkan isi perut nya saja.
@@28chanel16 buset dah, terjadi di rezim jokowi malah blaming ke 20 tahun silam. kamu pikir rezim ini tdk lbh buruk dr rezim suharto? Jangan jangan kamu masih berusia 5 tahun dijaman suharto...
Forum Warga Medan Johor & Sekitarnya kalau kamu tahu jaman Soeharto kejam nya ke Papua pasti kamu tau dong alasan papua minta referendum
@@teguhsamuelpa320 klo jaman suharto kejam ke papua, knp yg meminta referendum saat itu malah aceh?
Ada udang di balik batu.
Terima kasih Budiman Sudjatmiko yg sdh memberikan kuliah gratis sm RG
Rocky Gerung lebih logis
Ini baru debat intelektualias.
Namanya politik ada yg pro dan contra wajar lah
Intinya harus bijak memilah😉
Si Gerung ini seperti nya termasuk org2 yg mau menggantikan ideologi Pancasila,, karena dia bilang, sila ketuhanan yg maha esa bertentangan dengan sila kemanusiaan yg adil & beradab.. hei Gerung.. kalau kamu paham tuhan, kalau kamu punya Tuhan, kamu pasti akan paham bahwa Hablum minallah, Hablum minannas..
El classico: bung rocky dan bung budiman, selalu kagum dengan debat keduanya
Ga kelas lah rg lawan Budiman Budiman Is better 1jt%
Bahasa seorang politis keras tak ada progres
Bahasa seorang ilmuwan santai, lembut dan mudah dipahami.
Bedakan sendiri
Budiman sudah tenar dari dulu, RG baru sekarang aja itupun hanya di TV One
Pelanggan tetap TVone kawan. Hitung2 menaikkan rating. No rocky No party katenye
Si budiman tenar sebagai PKI ya bung? Dan anda suka
@@mochbachroem830anda sehat??? ato terlalu banyak minum pil cengoh?
@@fauzynurrochim9087 nongol pekai nya kan
@@mochbachroem830 coba kau pikir budiman lahir tahun berapa sedang pki di hubarkan tahun berapa??
anda sehat???
Yang mengkonspirasi meninggalnya 500 orang lebih untuk pemaksaan kemenangan, dll. Pancasila ga?
Justru diabaikan, tak ada dibahas.
(Rocky) "Manusia tidak perlu memiliki harapan pada surga karena menjadi manusia yg etis sudah cukup"
Lalu etika itu berasal dari mana? Apakah etika itu subyektif sehingga setiap manusia bisa punya standar sendiri tentang apa yg etis dan tidak etis?
Kalo setiap manusia harus menerima standar etika yg sama itu artinya setiap manusia harus tunduk pada kuasa yg lebih tinggi dari pada umat manusia yg telah menetapkan standar etika tersebut.
Kalo manusia sendiri yg menetukan standar etika itu justru akan menimbulkan konflik, karena dgn itu pengertian apa yg etis dan tidak etis ditentukan oleh manusia yg superior dan akan berubah terus krn superioritas manusia tdk bertahan lama (mati).
Jadi kalo dulu rezim Nazi berkuasa maka standar etika ditentukan oleh mereka dan akan berubah kalo Nazi dikalahkan dan seterusnya.
Etika tanpa ada Ketuhanan justru akan menimbulkan konflik, bahkan perang antar manusia.
Si Rocky hanya demi menyenangkan pendukung-nya yg anti-Jokowi, dia rela mengorbankan kepentingan yg lebih tinggi...
Ya.. tidak ngikutin konsep2 humanis nih. Baca buku dulu yg berkaitan dg humanism/kemanusiaan
..
Budiman belum nangkep apa yg dikatkn rocky
Taktik rezim hari ini : karena indikator ekonomi semua nyungseb, maka "dibuat gaduhlah" pancasila lah, anti NKRI lah, inilah, itulah. Padahal rezim yg sekarang ini berkuasa dukunya adalah korban dari "kemurnian pancasila" nya mbah Harto. Si Budiman juga dulu selama orde baru adalah orang yg menentang ide ide ini. Hari ini dia dukung habis habisan
Soktauuuuuu
Yg mengan cam Pancasila ,mereka tak jauh dari gerombolan 1914,1917,1924,1928,1948,1965, . Wahai saudaraku se bangsa & se tanah air, simak dan renung kan ceramsh nya Ustadz Alfian Tanjung.
Coli dulu bro...pikiran kau biar jernih...
Wajah jokowi nampak ada yg disembunyikan
dia sebenarnya belum khatam soal pancasila!
@@adnanazhari8355 emangnya kitab suci
Gak habis habisnya Pemerintah ini menipu rakyat Indonesia dengan tafsiran ideologi Pancasilanya!
Budiman ini sebenarx sadar kl yg dikatakan rocky itu benar, hnx saja krn dia gk mau kalah maka sll mencari cara buat jawab, pdhl jawabanx malah bikin dia makin terlihat ketololanx.
Ideologi komunis yg membahayakan negara Indonesia, serta ideologi Yahudi yg bs merusak Pancasila.
Klo khilafah?
@@kridafilm941 khilafah itu apa ,tolong jelaskan
kalo khilafah?
Roky argumen nya mantap
Yg harus diperhatikan itu adalah Islam Syah,komunis,dan provinsi2 yg hendak lepas dari NKRI..Budiman Sujatmiko kebanyakan omong kosong doank.
Gak ada islam syiah !!
Islam ya islam
Syiah ya syiah
Belajar sejarah dlu, Budiman itu ikut memperjuangkan demokrasi, melengserkan soeharto
@@rizkysulaeman725justru karena mereka ngaku Islam juga bro
@@SujudElektro emang itu cita2 mereka..
Klo menurut sy utk urusan ideologi itu adalah systematis, gagasan dalam hidup di suatu negara. Sedangkan PANCASILA itu dasar negara. Atau bisa di artikan pedoman, tuntunan atau jg arahan suatu kehidupan di suatu negara yg di jadikan lambang bersubstansi undang undang
Mo tanya, di mana eksistensi Pancasila dan NKRI saat di Papua? Merah Putih dibakar, Polri dan TNI dibantai...
Hei Budiman, Jangan cuma omdo Lu !!!
waktu jaman orde baru selama 32 tahun papua banyak dibntai oleh tentara.. kekayaan alam dikuras oleh pemerintahan orde baru bersama freeport.. dan cuma di indonesia barat yang diperhatikan dibangun.. sementara di timur terlebih papua cuma dibiarkan.. itulah penyebab banyak orang papua jadi pemberontak ingin merdeka..
Dari jaman Orba dah ada opm.. Jaman orla juga ada belanda dan opm
Anda jangan asal berkomentar atau berbicara tanpa bukti.. anda bisa berurusan dengan hukum.. :)
@@yusufdaud1000 kalo emang OPM udah ada dari lama tapi kalo ditangani dengan baik seharusnya OPM menyusut dong, bahkan berakhir, tapi karna ketimpangan yang sangat besar sehingga terus menaikan rasa ketidakpuasan mereka terhadap pemerintahan, mereka menganggap , setelah dilepas belanda mereka berpikir mereka tidak merekah hanya dijajah kembali Indonesia, iya bangsa sendiri, bangunan megah di Jawa, transportasi, jalan lengkap, sedangkan di papua apa? cuma duduk termenung melihat emas di tanah sendiri diambil orang, pandangan hidup orang2 di daerah yang sudah maju dan lebih sejahtera beda bro dengan pemikiran mereka di paapua, masih sebangsa tapi ketimpangannya besar sekali, padahal 74 Tahun sudah berlalu,miris
ujung2nya OPM makin tumbuh naik,,
Punya posisi atau sedang berkuasa bisa jadi mengikis nalar kritis. Budiman Sudjatmiko adalah contohnya, dia yg sebenarnya sosok kritis itu harus mempertahankan logika penguasa. Salam jungkir balik
Mantab akal sehat
lebih sehat lagi akal mu. karena jarang di pakai berpikir.. 😂
Stop idealis. Mulailah menjadi humanis. Kita tak butuh ideologi. Kita butuh uang untuk hidup nyaman. Mari berpikir realistis.
Yang dimaksud menjadi ideologi bangsa adalah, pancasila yg menjadi dasar negara hasil kesepakatan para tokoh agar dapat dijadikan Ideologi masing2 individu masyarakat bangsa indonesia.
Sekarang bukan saatnya bicarakan pancasila yg uda ada hrus di jaga,,,sekrng gimn caranya bangsa ini maju berkembang dengan baik dan menjdi bngsa yg bermartabat dan berdaulat,,,bravoo
Lebik baik jangan di bahas Takut nya kalo makin di bahas makin bingung,.
Senyum kecil aja deh,. Mmm
Ancaman Pancasila dan ideologi Adalah Org2 seperti RG.
Kalau teori, kritik itu memang kerjaan guru, dosen. Belum tentu bisa dipraktekkan dilapangan. Contoh Anies Baswedan pandai merangkai kata-kata, tapi hasil karya-karya nya sangat minim.
tiba-tiba ke Anies. ngakak banget.. emangnya karya jokowi apasih? jalan tol itu? loh itu masterplannya P SBY sampe 2025 bosQ..
@@romylesmana8698 Gak usah jauh2 ambil contoh. Anies = Rocky. Teori sampai kelangit.
Pak anies pandai dlm merangkai kata2.. itu fakta
Percakapan sangat berkualitas, tapi, pembawa acara/moderatorx yang mengganggu... Kasih waktu yang lama dikit sebagai ruang debat supaya mencerdaskan.. Trimss
Rocky gerung selalu bersebrangan dengan pandangan pemerintah , selalu punya perspektif nya sendiri..kalau bicara eksistensi malahan anda bang rocky yg selalu ingin cari eksistensi melalui perdebatan yg anda buat
karna dia peduli sama kalean
Roky Gerung mencerdaskan....
Yang g suka berarti cebong,itu dalilnya... More
@@ahmadsembiring3099 .mencerdaskan sampai" di pecat dari UGM
@@anakpedalamanpapua
Roky Gerung g' pernah daftar jd diksinya g' cocok di pecat.
Makanya jangan ikutan nyebong biar logikanya aktif....
Minum susu dulu sana biar agak pintar...
Bigot dilawan, iyain aja deh entar kalian dimaki-maki, dilabeli tapir 😂