О границах Церкви и о спасении вне Церкви
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 ก.พ. 2023
- Пожертвовать и попросить помолиться:
Пожертвование на просветительские проекты или иные нужды:
карта Сбербанка: 5469 5500 2810 6794
карта ВТБ: 5368 2901 6029 0765
Пожалуйста сообщите свое имя, чтобы я мог о Вас помолиться.
Вы также можете прислать мне записку с именами дорогих вам людей, и я буду о них молиться (указывайте, если человек некрещен, или неправославный). Ваши записки я буду поминать ежедневно на домашней молитве и за Божественной литургией всякий раз, когда буду совершать богослужение. Пожертвование - по желанию; я с радостью буду молиться без каких бы то ни было жертв с Вашей стороны.
Записку проще всего прислать в СМС сообщении на телефон 8-911-931-23-83. Можно через WhatsApp. Все записки я поминаю 2 месяца.
Храни всех Господь. Ваш прот. Константин Пархоменко
Мой сайт: Константина Пархоменко: azbyka.ru/parkhomenko/
Побольше бы нам таких священников -- здравомыслящих и добрых. Буду ждать Ваших новых роликов.
Мир Вам и Вашей семье!
Спасибо, о. Константин! Спасибо, что поднимаете эту тему. Спасение - это Тайна Божия. Храни Вас Господь. Благодарю.
Отец Константин, спасибо большое за эту проповедь! Для меня это было очень больным вопросом и камнем преткновения. Благодарю Вас от всего сердца!!!❤❤❤
Спасибо отец Константин за Ваш труд,очень все полезно ,оставайтесь с нами на весь великий пост,так будет легче пройти его вместе ❤️ с Вами.
Мне кажется,что эта проповедь бальзам на душу тех людей, которые говорят:я никого не граблю,не убиваю, в храм мне ходить некогда ,дел много,а Бог у меня в душе.Они теперь точно успокоятся в надежде на спасение без особого труда.
Человек лукавый и ленивый всегда найдет отговорку. Ту хоть как поверни.
Вам кажется…!
Ну, в таком случае и слова Евангелия "Бог есть любовь" можно истолковать в смысле потакания грешникам...
@@pravideo4 т
Так и истолковывают!Если Бог-Любовь,значит,как ни живи, всё равно простит.Зачем.молитвы,посты,работа над собой?А ведь Бог-не только Любовь,но и грозный Судья,который истреблял целые народы языческие в ветхозаветные времена, творившие мерзость перед Ним.Бог неизменен во веки веков.Разве не так?
@@Dabudetsvet8 человек живущий в своей традиции и формально относящийся к ней наверное будет в итоге менее выгодном положении, нежели человек далекий от истинной веры и соблюдающий закон написанный на сердце его. Совесть осудит
Периодически слушаю отца Константина на его канале, а эту проповедь слушал вживую. Был в СПб.
Да, у нас стереотип в головах - Церковь это организация, структура. Вне этой структуры нет спасения. Отец Константин ломает этот стереотип.
О.Константин - глоток свежего воздуха в темные времена! Не за-ангажированные проповеди, тем более на таком высочайшем и тонком уровнем познания, это прямой и кратчайший путь к Истине.
Сердечно благодарю Вас !
Светлана, г. Киев
О.Константин,Вы приводите слова Оригена,но,как известно,его учение на пятом Вселенском Соборе было признано ересью и он был анафематствован.Ориген не только о всеобщем спасении людей говорил,но и о спасении сатаны и демонов,а как же тогда Апокалипсис,в котором Иоанн Богослов говорит совсем о другой их участи?
❤️❤️❤️ Спасибо вам отец Константин 🙏🏻
Как интересно. Думала об этом, но, в силу отсутствия знаний, не могла сформулировать это. Спаси Господи, о. Константин.
Отец Константин учит здесь не православно.
Спасибо!Храни Вас,Господь!живите долго,Ваше просвещение так нужно людям,отец Константин!
Церковь - это Боговедение. Спасибо 😇
Батюшка умный и добрый, тонкий и одухотворенный. Редкое сочетание. Слава Богу за таких пастырей и слава Богу, что мы живем во времена интернета.
Отец Константин 🙏,как я рада вас слушать. Да, Спасение православным только в Храмах наших. Спаси Господи вас батюшка🙏💜
Вы внимательно слушали отца Константина?
@@user-mh1jy6gr3k конечно
Эта проповедь также бальзам на душу тех, у кого сердце болит о дорогих и любимых, ушедших в мир иной без Святого крещения 🙏🙏🙏 ведь есть и такие, кто просто напросто не успел, погиб внезапно и слишком рано. спаси Господи, отец Константин. Утешили. Значит все таки есть надежда у моего любимого спастись.
Киприан Карфогенский писал, что вне Церкви нет спасения! И не только он. Но и Христос говорил Марк. 16.16 кто будет веровать и креститься спасен будет, кто не будет веровать осуждён будет. Как же это понимать? Тоесть кто не уверует во Христа не спасётся. У меня вопрос а куда пошёл Адам с Евой посли смерти, да и все люди и даже пророки? И как они обрели рай? Как они получили спасение?
Тысячу и один большой 👍
все так просто и гениально
Спасибо, равви!
А что Вы, батюшка, скажете насчёт Символа Веры,где сказано про Апостольскую Церковь?Разве отцы Вселенских Соборов не знали о существовании Церкви изначала?Или они не были руководимы Духом Святым в своих решениях?
Литр? Я сколько то лет назад пришла за святой водой с 4 (!) Шестилитровыми пузырями. Священник, который наливал воду предложил мне пройти на службу, от чего я отмахнулась, некогда мне! Его скорбный взгляд я запомнила на всю жизнь! Так мне теперь стыдно! 😔😔
Спаси Господи,отец Константин,за интересную проповедь ! Господь показывает,что католики,живущие в лоне костёла и славящие Бога,спасутся.
Батюшка долго рассуждал, что Церковь создана в начале мира (кто с этим спорит?), а затем делает "ход конем" - вывод, что все спасутся, кто живет по совести. Проблемы с логикой в своих рассуждениях он не видит. Сразу вспомнилась пословица: в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Я с вами согласна отец Константин. Я жила какое-то время в Перу, в городе Арекипа. Меня поразило, какие они верующие, не все, конечно, там тоже разные люди живут. Но у них везде даже во дворе дома стоят фигуры Иисуса Христа или Божией Матери. Даже на рынке каждый день выносят на своих плечах и проносят с молитвами Иисуса Христа и Божию Матерь. Во многих учреждениях также можно увидеть фигуры Иисуса Христа или Богородицы. Я была удивлена такой вере. И я уверена, что я не просто попала в этот город. Бог показал мне, что даже и здесь в далёком городке люди спасаются, а не только в православии. Я кстати, когда прочитала где-то такую мысль, что якобы только в православии люди спасаются, и в душе была не согласна с этим, и часто спрашивала у Бога неужели это правда, что только в православии спасаются, а как же другие люди. И вот Бог забросил меня в маленький город в Перу и показал, что и не только в православии люди спасаются, а везде.
Откуда ж вы знаете, что они спасаются? Мусульмане например тоже очень упорно верят, они тоже спасаются? Грех ереси не смывает даже мученическая кровь, читайте святых отцов и не придумывайте свое православие. «Хотя бы раскольники претерпели и смерть за исповедание имени Христа, пятно их не омоется и самою кровью. Неизгладимая и тяжкая вина раздора не очищается даже страданием. Не может быть мучеником тот, кто не находится в Церкви. Не может достигнуть Царства тот, кто оставляет Церковь: хотя бы они, быв преданы мукам, сгорели в пламени или испустили дух свой, будучи брошены на снедь зверям, однако и это не будет для них венцом веры, но будет наказанием за вероломство, - не будет славным окончанием благочестивого подвига, но исходом отчаяния». (священномученик Киприан Карфагенский)
Это правильно. Но в Православии истина открылась полно, в Иисусе Христе. Поэтому такого обожения, как православные святые, люди не знающие Христа достичь как правило не могут.
@@user-xy1vl3pt1l
А вы как это определяете, спасся ли кто или нет?
@@user-xy1vl3pt1l
Тогда почитайте про праведного доктора Федора Петровича Гааза.
@@Sergey_Sergeev он точно спасся?
Кому интересно истинное учение Церкви по этому вопросу, рекомендую книгу «Вне Церкви нет спасения» иерея Георгия Максимова
@@Galina976 не знаю, где вы юмор увидели. Книга для тех, кто хочет узнать, как верила Церковь на протяжении всех веков своего бытия. А приверженцы новомодно восстановленной ереси могут смеяться сколько угодно
Только не этот сысоевец!
Ой нет, только не он, слишком консервативен
который миллиард католиков уже в ад отправил?
@@Irin_Mi он атеистов плодит своим радикализмом, а не здраво критикует
СпасиГосподи
Спаси Бог Отче!
Очень интересно. Спасибо!
Благодарю батюшка!!!! Очень поучительно!! Познавательно!
Пархоменко предлагает следующие аргументы в защиту тезиса, что вне Церкви есть спасение // кратко написал опровержение.
- Шире смотреть на вопрос /// Господь говорит, что врата узки.
- Определение прот. Георгия Флоровского Церкви как боговидение ///Есть мистическое Тело Христа. ссылается на Оригена и других не прославленных Церковью авторов.
- В Ветхом Завете люди спасались(правд. Иов, Адам и Ева). При этом сначала отрицает, что люди шли в ад, а в другом месте говорит о том, что Христос вывел из ада людей. Мы знаем, что все люди до Распятия шли в ад, никто не спасался.
- Все люди причастны Логосу/// Это не значит, что все спасаются, это значит, что Бог всем дает такую возможность.
- Предлагает спорное определение: Церковь - это весь род человеческий.
- Голословные утверждает, что грехопадение не прервало связи людей с Богом
- Утверждает, что Церковь создана от начала мира// Это не значит, что люди спасались. Церковь - это и мир ангелов.
- Проводит концепцию Осипова: есть
две линии отцов, которые противоречили друг другу (Фактически отрицает консенсус патрум).
- Отметает образ Корабля и предлагает образы атмосферы, приемника.
- Противоречиво утверждает, что границы Церкви размыты.
Вывод. Впечатление абсолютной неискренности Пархоменко. На мой взгляд, он масон.
Экуменист будет утверждать возможность спасения для инославных. А кто будет вопреки логике утверждать возможность спасения вообще всех людей, разрывать границы Церкви?
Только масон.
Измените, пожалуйста, фамильярдное обращение "Пархоменко" на более вежливое. Батюшку пока не лишили сана. Грубость отталкивает от Вашей позиции, хотя я склонна соглашаться с ней по сути.
Насчёт масона сложно сказать,но вызывают недоверие и массу вопросов.Проповедует толерантность,что действительно размывает границы церкви,а там, глядишь,и до Нью Эйдж недалеко.Смотрите,како опасно ходите.
Обвинять Пархоменко в неискренности может только человек который совершенно его не знает. Так что это бред
То что Вы говорите это ересь. Только уводите людей с пути истины. Если кто-то послушав Вас соблазнится и погибнет, то в этом будет в том числе и Ваша вина.
Ересь это твоё неумение слушать, отец Константин всё прекрасно по полочкам разложил А если ты фанатик то беда
Сложная тема. Я думаю, что здесь нужно понимать, что когда мы говорим о "спасении вне церкви", то имеем в виду людей, которые родились не в православии, но все-таки живут добродетельной жизнью ("естеством законная творят..). Для них Господь не закрывает возможность спастись ("В доме Отца Моего обителей много...") Но не тех, кому было проповедано Евангелие и кто отвергнул его, и говорит "мне это для спасения не нужно".
Слава Богу, что есть разумные незашоренные священники в Русской Православной Церкви! Крепости духа Вам, отец Константин!
Если можно спастись вне Церкви, то зачем тогда приходил Христос?? Ведь и так могли спастись, оказывается..
Здесь ошибка закралась. Церковь именно Христом основана в начале времён, а может можно сказать что и до начала всех времен. Он камень, на котором построено ее здание. А так все правильно :)
отче, церковь же апостольская, как она могла существовать до апостолов? Христос говорит "Я создам Церковь ", как же вы говорите, что он пришел как жених к существовавшей церкви?
18 я минута
@@user-np2to9gi7b там рассужения Зенковского о Церкви в неком "метафизическом смысле". Согласно Слову Божьему есть только одна Христианская Церковь, которая состоит из искупленных кровью Господа Иисуса Христа. Эта Церковь родилась, когда Дух Святой сошел в день Пятидесятницы, на 10 день после вознесения Христа. Эти события описаны во 2 главе книги Деяния Апостолов.
Вы говорите о древних отцах, цитаты которых Вы подготовили, но пропускаете их, а предпочитаете говорить об отцах более поздних. Это делает Ваши слова о том, что это древнее учение - необоснованным.
Но он же и древних привел. Он только по одному из пунктов их опустил чтобы нас не утомить) можете сами найти их, полагаю)
@@dmitrygolovach786Святые отцы говорят если спасутся немногие то Бог проиграл сатане. - абсолютно неподтвержденное утверждение.
Он указывает на отношение Святых Отцов до Воплощения. О том, что можно спастись без Христа после воплощения - ни одного подтверждения.
Как будто Бог играет с сатаной. Бог желает дать человеку жизнь, но человек может не принять этот дар. Это печальный факт.
Еще плачевней, когда во Имя Бога люди делают дела человекоубийцы искони. Так поступили Христовы распинатели.
@@dmitrygolovach786 проблема в этих разговорах про "расширение границ Церкви" в том, что люди находят в этом оправдание своего нежелания принимать Божие учение, передаваемое через Церковь. С теми, кто живёт ради Бога, но веруют иначе - пусть Бог встретится и даст им свой суд, как и нам. Но сколько людей, которые о Боге ничего не хотят знать. Спастель разве напрасно сказал: тесны врата, ведущие в жизнь, и не многие их находят?
Отец Константин.... Божьей помощи вам в том, чтоб разобраться в сатериологии лучше. Конечно же на основании святых. Божьей помощи!!!
Отец Константин можно вам пожалуйста задать вопрос. Со мной случился такой казус. Я приехал сегодня в прощённое воскресенье в Храм в соседнем городе. И я там практически никого не знаю. И вот подходят ко мне не знакомые мне люди и просят у меня прощения. Я просто не знаю как реагировать. Говорить как положено "Бог простит и я прощаю" мне кажется глупо. Зачем превращать чин прощения в какой-то фарс, комедию.
А ничего не отвечать, люди обижаются мне кажется.
Пожалуйста посоветуйте как себя правильно вести.
Так и отвечайте "Извините, но я вас не знаю и вы передо мной ни в чем не виноваты". 🙂 Иначе это действительно имеет мало смысла. Чин прощения, насколько я помню, вышел из монастырской традиции, где люди живут тесно и всегда есть за что попросить прощения.
Да, спокойно к этому относитесь. Есть такое мнение, которое я не раз слышал, хотя сам с ним не согласен, что ты виноват перед всеми. И у всех абсолютно должен просить прощение.
Я бы на Вашем месте отвечал доброжелательно: Бог простит и меня простите.
О. Константин, спасибо вам большое! У меня всегда внутри был этот вопрос. Вы мне ответили на него.🙏
Батюшка учит ереси в данном случае. Если Вам понравился его ответ это ещё не значит, что он правильный.
сложно для меня
Вот Вы говорите не хвалить Вас, а как без этого. Вы ответили на вопросы, возникшие после просмотра одной из предыдущих проповедей на эту тему. Спасибо за неповерхностный проторенный путь проповеди, а за углубление и разбор исторических реалий, причин тех или иных мнений и догматов, а также благочестивых, но частных мнений.
А зачем же тогда Иисус после воскресения спускался в ад и выводил оттуда праведников? Зачем нужна была Его жертва, если и без Его пришествия в мир люди, жившие праведно, могли спастись?
На тему схождения Христа в ад почитайте прекрасную книгу митр. Илариона (Алфеева)
@@pravideo4 Отец Константин, скажите, пожалуйста, как называется эта книга?
@@asuskey2870 azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/hristos-pobeditel-ada-tema-soshestvija-vo-ad-v-vostochno-hristianskoj-traditsii/
@@pravideo4 а он уже канонизирован Церковью что ли?
Значит если я не хожу в церковь значит я заранее осуждён на вечные муки?
Спасибо, о Константин. Ваша проповедь даёт надежду! Но вопросов появилось ещё больше, чем было. Как же теперь, из ветхого человека - в нового, не обязательно? А таинства?......У моего сына " Бог в душе". Боязно отправить ему Вашу проповедь. Моментально оправдается...... Простите меня: " Волос длинный - ум короткий" Очень люблю Ваши проповеди и беседы.Храни Вас, Господи!
Не отправляете, отец Константин искажает учение Церкви. Зачем Вашему сыну этот яд самооправдания, который только укоренит его в заблуждении.
Отец Константин, тоже слушал передачу Серафима с двумя уважаемыми и значимыми служителями и согласен с Вашими комментариями, единственная поправка - в произношении фамилии игумена Петра ударение, по моему, следует делать на второй слог!
Церковь ветхозаветная и новозаветная. Разные. Там были закон и пророки. Сейчас Любовь. В Евангелии говорится: ... не бойся МАЛОЕ стадо...
Отец Константин а что значит хула на духа святого?
Не все в церкви будут спасены. Не все в мире погибнут . - Иоанн Крестьянкин / НИКОЛАЙ ГУРЬЯНОВ «Где просто - там ангелов со сто, а где мудрено - там ни одного».
Спасибо, отец Константин,Вы ответили на мой вопрос
Батюшка учит ереси.
Молодец батюшка! Благодарю.
Богословствуй! Не останавливайся.
А как же слова Христа:много званных,но мало избранных?
А также :на сем камне созижду церковь мою и врата ада не одолеют её?И ещё много подобных цитат из Евангелия,которые вступают в противоречие с Вашими словами???Одним словом, очень неоднозначная проповедь,хотя со многим можно согласиться.
Тоже считаю, что сказано очень смело!
Сердцем с отцом Константином, а умом в размышлениях о возможности увязки спасения вне церковной ограды с целью Боговоплощения и Его Жертвы.
Елизавета, а Вы уверены, что приведенные Вами цитаты Вы верно понимаете?.. Проблема в том, что у нас часто толкуют Священное Писание от ветра главы своея. Как хочется, так и толкуют. И сектанты и православные этим грешат...
@@pravideo4 И всё же хотелось бы понять, отец Константин, как Вы трактуете те фрагменты Евангелий, на которые сослалась Елизавета, в контексте Вашего мнения о том, что спасение возможно вне церкви? Зачем Христу создавать свою церковь "на камне сем", если она уже была создана до евангельских событий? И кто тогда эти "избранные", которых мало, если спасутся все?
@@pravideo4 О.Константин,да я вообще ничего не толкую и права на это не имею,но так толкует наша православная церковь,а как ещё их можно толковать,тут очень всё ясно сказано.Я просто хочу разобраться и понять ,где истина,а где "от ветра головы своея"и еретиков.
@@pravideo4 слушайте, начнём с того, Сам Христос говорит о крещении и кто не крестится от Духа и воды уже не входит в Царство. Более того, на тайной вечере Христос усиливает ещё и принятием Своего Тела и Крови, как главное средство к спасению. Крещение и приобщение ко Христу возможно только в рамках Церкви Христовой. А то что вы говорите, что вне Церкви есть спасение так это чистой воды ересь. Потому что и без причастия и без крещения это все оказывается возможно. И не надо прикрываться ветхозаветными праведниками и язычниками о которых писал Павел. У ветхозаветных праведников вообще такого понятия не было как спасение. И они шли как и все в шеол. И выход их из ада стал возможным только потому что Христос туда спустился, вывел всех праведников и желающих и воскрес. Ветхие праведники стали сопричастниками Жизни только в воскресении Христа ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО. И через и воскресение стали частью Церкви Христовой на Небе. Так что отец Константин, я как ваш собрат по престолу выражаю категорическое не согласие. Уж меня вы не сможете обвинить в неправильном понимании Евангелия и тд. Я не глупее вас. Призываю вас к покаянию за эту соблазнительную проповедь.
Спасибо огромное за смелость! Иоан пишет Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына своего.....а Иисус сказал , что я только для погибших овец Израиля ... какой вывод? Когда Господь в теле он принимает ограничение , а когда в Духе Он всех привлекает к себе.
Ну очень спорное утверждение о том, что вне Церкви Христовой есть спасение. Апостол Павел писал о тех язычниках, которые впринципе Христа не знали и не могли знать Его. То что Церковь не просто организация это факт, но мистика этой организации заключается явным присутствием Бога. Что касается границ Церкви, то сказано не уж святыми отцами, а самим Христом: идите и научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа. Тот кто веру будет иметь крестится тот спасён будет, а кто не будет веровать тот осуждён будет. Вот вам и границы Церкви. Так отец кандидат в доктора, вы втираете нам какую то дичь)))
"Втираете дичь" - это очень по христиански! Нельзя ли обойтись без грубости на православном канале, тем более, при обращении к священнику?
@@asuskey2870 а православному священнику можно обойтись без ереси?
@@user-hm4mh5zj3n для того, чтобы делать выводы, нужно обладать таким же уровнем знаний, как и у оппонента. Поэтому задавать вопросы и выставлять контраргументы уместно, а делать такие всеобъемлющие выводы, не имея соответствующего образования - не очень. Грубить в любом случае неуместно.
@@asuskey2870 слушайте, откройте элементарно догматику и почитайте. Во-вторых, я привёл контраргументы. Евангелие надо читать, там порой сказано исчерпывающе. А все эти размышления Отцов, особенно ранних, они понятны, потому что цель была в привлечении язычников.
@@asuskey2870 и ещё, высказывания типа: надо обладать таким же уровнем знаний... А с чего решили, что люди, которые критикуют, не обладают такими знаниями?
Правильно отец Константин, ведь разбойник распятый на кресте рядом с Иисусом был спасён вне церкви....
@@Petr_Ivanov Вне церковной партии или прихода, можно сказать....
Спасибо,всегда интересовал этот вопрос!!!
Помимо канонического забора... За сим ставлю 👆
Церковь прежде всего боговедение, мистическое измерение, а потом структура. И точно не закрытое акционерное общество.
🔥🔥🔥🔥🔥🔥
@@Irin_Mi
О. Константин величайший богослов 21 века
Отец Константин, как рад, что подписан на Вас!
Ваша проповедь - бомба, по аналогии с апостолом - для многих ищущих и не утверждённых не вере, соблазн, для сысоевцев безумие, для меня же, желание , слушая Вас, хоть в какой то степени усвоить и структурировать те знания по богословию, которыми Вы обладаете!
Да, сысоевцы - это еще тот вид.
@@user-xy1vl3pt1l
Мученическая кончина - это не доказательство правильности того, что человек говорил при жизни.
@@Sergey_Sergeev он не от себя говорил.
Вы определяете границу разреженности - "границами Церкви". Может правильнее назвать границы разреженности внутри Церкви, среди людей, кто ходит в храм, но не меняет свою жизнь, упорно разводит скандалы в семье и везде вокруг - он разве можно сказать "дышит полной грудью"? Внутри храма Божия Христова люди не дышат полной грудью.
Мы говорим "Бог есть любовь", и видим людей, которые попирают любовь бесстыдно потому что "Ах он такой-сякой меня обидел. Я ему устрою ад на земле за это...". И при том ходит в храм, причащается, в лицо ми-ми-ми, а за глаза перемывает кости... Этот человек в себе носит ад, и упорно не желает его исторгнуть.
Другие по-своему лелеют ад в себе, говоря о любви, своей любовью превращают собственных детей в расслабленных эгоистов, не способных к жизни. Душат детей "любовью". Вы хотите до них расширить границы спасения?
Не уверен, что Бога достигают те любители Бога, кто закрывается ото всех, лишь бы не уязвляться от них, и ничего не желают сделать для других ради Бога, ни притерпеть в своей жизни. Тот ли это пост, который Бог избрал для нас?
Почему в Ветхом Завете негативно воспринимается появление храма у Самарян? Потому что не должно быть среди чад Божьих разделений, и Церковь должна быть одна, а не много. Разве добро богоугодное творят те, кто держатся своих разделений? Разве в сих разделениях не теряют они воздух истины Божией, вводя однополые браки и женское священство?
Назовете ли Вы причастниками Церкви Божией тех, кто православных христиан считают сатанистами, и только себя - истинными свидетелями Божьей истины?
Дай Бог, чтобы люди прозрели и увидели свою уязвленность, чтобы обратились к Богу истинному от богов ложных, выдуманных.
Читайте главу отца-диакона А. В. Кураева 《О границах Церкви》в его Творении《Византия против СССР》
Благодарю 🙏
Люди скажите ,а где храм где отец Константин служит ?
Питер святотроицкий измайловский собор
Заслушаешься!
Переслушаю ещё раз!
Что ж, проповедь в русле оптимистического богословия нашего дорогого Алексея Ильича!
Но ведь всё верно - отец Константин не стал бы это говорить не изучив тему в полной мере! Представляю , сколько критики будет со стороны жёстких ортодоксов с обвинением в протаскивании , плохо скрываемой идеи апокатастасиса, осуждённой Пятым Вселенским Собором!
Спаси Господи, удивилась даже этой проповеди, но откликается моему сердцу🙃😌☺️☺️🪄✨
Спасибо, отче!
Вы ересь проповедуете, свою точку зрения. А надо верить тому, что Церковь говорит. Свое христианство придумываете. У вас только и повторяются слова «а может.. а может…». Не надо ничего предполагать, отцы уже все давно определили. Отписка
Я думаю, что здесь нужно понимать, что когда мы говорим о "спасении вне церкви", то имеем в виду людей, которые родились не в православии, но живут добродетельной жизнью. Для них Господь тоже на закрывает возможность спастись ("В доме Отца Моего обителей много...") Но не тех, кому было проповедано Евангелие, но он отвергнул его и говорит "мне это для спасения не нужно".
"Отписка"
:))))
Спасибо, о. Константин. Но ох и влетит вам от консерваторов и реакционеров.
Едиными усты, единем сердцем… Какой-то гимн экуменизму
Вам жаль слышать, что кто-то может спастись вне формальных рамок Церкви?
@@Sergey_Sergeev Вовсе не жаль) Просто рушится личная модель Небесного Царства… Литургия куда-то сгинула…
@@smart4logic Я думаю, что здесь нужно понимать, что когда мы говорим о "спасении вне церкви", то имеем в виду людей, которые родились не в православии, но живут добродетельной жизнью. Для них Господь тоже на закрывает возможность спастись ("В доме Отца Моего обителей много...") Но не тех, кому было проповедано Евангелие, но он отвергнул его и говорит "мне это для спасения не нужно".
@@Sergey_Sergeev Может, показалось. Но отец будто бы говорил о другом. Мог и увлечься в пылу проповеди… В общем, копий ломать не о чем, ибо с Вашим подходом вполне согласен. Как и с 1 Кор. 5:12)
Спасибо отче! Очень интересно! Я грешный всё равно считаю, что Бог всех спасёт.
@@Irin_Mi , а кто не слышал о Христе, а кто жил до Христа, в ад пойдут?
@@user-mh1jy6gr3k об этом писал апостол Павел и эта тема давно закрыта. Нас интересует сегодня, а не 2000 лет назад
@@user-hm4mh5zj3n , вы вопрос поняли? Что будет с людьми, которые умерли до Христа и крещения?
@@user-hm4mh5zj3n , и какая тема закрыта?
@@user-mh1jy6gr3k Для них праведность и исполнение закона были главными критериями,поэтому они и спасутся.А после пришествия Иисуса Христа: вера, крещение и причастность к Апостольской Церкви в её таинствах,важнейшее из которых Евхаристия.И нам не стоит размышлять о том,кто спасётся,а кто нет,ибо это суды Божии,а нам надо внимать себе и трезво оценивать всё,что слышим.Восстанут лжехристы и лжепророки и соблазнят избранных.