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楽太郎さんの納得感と安心感の話はすごく共感出来ました。面白い座談会なのでまたやって欲しい
前編とあわせて非常にいい回でした。ライター界の重鎮であるヤングさんにしかできないコンテンツだと思います。今回のようなやつは本当は有料放送（WOWOWとかCSみたいなところ）に出してもよさそうな内容でしたよね。無料で見れることが非常にありがたいです。最近思うのは質問コーナーとこのような有識者座談会みたいなものも日曜コンテンツにしてほしいなと。どうぞご検討ください。
まだ続きがあるのは嬉しい、後半も面白かったです😊
ビール🍺呑みながらの座談会が緩すぎてヤングチャンネルらしいw
ホッカホカにチンした焼き鳥とポテチと柿ピーがあればパ-フェクト🍺
登録して結構経つけど今までで1番面白かった！定期的にやって欲しいな！
前編、後編、両方観ました。こうゆう討論会、定期的にやって欲しいです。とても面白いです😊
おもろい座談会でした！このメンバー＋若めで喋れる方いると更に色んな目線の話が聞けておもろそうです〜
以前のバイクさんとトラマツさんの回も面白かったですが、プロの方たちのお話聞けるのは面白いですね！ 次回も楽しみです！
11:20〜 優しい口調で「一緒に酒飲みたい」と話し始めたみねっちが、自身の苦い経験でヒートアップして「悪魔城なんですよ！」と、ピンと来ない例えに辿り着くのめちゃくちゃおもろいw
やっと気になってるプロの定義について聞けました。やっぱりほとんどのホールでプロの定義付けできていないのですね。ありがとうございます。
プロの定義が変わり過ぎて打ちに行くのが煩わしい。昔はプロ＝攻略やゴトだったのに、今は小技(保3止や電チュー増やし)使うだけでプロ。パチンコが遊技である部分って技術介入が出来るかどうかだったはず。技術介入すら出来ない現状ならただの運任せの「ギャンブル」それって、自分達で法令遵守してない言ってる気もしますよ。
非常に面白かった～！ミネッチさん全国出禁めざしてがんばってくださいｗゴト行為以外の言いがかりで出玉貯玉没収はいくらハウスルールだからといっても納得できる人なんていませんよね一度でもそんな話が出た店舗に近寄るのは正直敬遠します
日曜配信無しかとおもったらあって良かった！！
楽太郎さんは業界の中では天然記念物級の超良心的な店長さんだと思います。今の大手や中堅ホールが納得感を提供できるのかと言っても何言ってんだコイツで笑う店長やマネージャーだらけだと思います。本当にあった事実か不明ですがこんな一発出禁なんかもし事実なら業界崩壊するのも目に見えた時間の問題かもしれません。逃げ道を塞がれた崖の前に立たされた状況だと早く気付いてほしい
思いますばっかやな
起きててよかった！！めっちゃ楽しみにしてましたー!(^^)!
1日で後半見れるとは。ありがとう
飲みながらの出禁座談会一生聞いてられるw
楽して利益をかっさらう軍団の存在が出禁問題の根底だと感じます。ホール店長のシビアな話には興味深く聞き入りました。
ゲストの方たちの人選が良くて面白い回でした！数か月に一回はこういう形式で様々な議題の動画を見てみたいです。
とても有意義な座談会だと思います。ユーザーからしたら環境の良いお店で打てることが１番です。ヤングさんが言う通りお店さんがプロや軍団を食わせる体力が無くなってしまったことに納得がいきました。市岡さんがユーザー目線で参加しててほっこりしちゃいました😊
待ってました！
パチンコ好きにはほんまに面白い企画でした😊いつも面白い話題を見せてくれてありがとうございます😊
凄く面白い回でした。楽しく内容も良かったです。特に楽太郎さんをお呼びになったのは大正解だったと思います。次回も楽しみです。
後半見れてよかったー！次も楽しみ～ありがとうございます！
とても面白かったです。今回の議題に上がった件ですが、やりすぎではと私も思いました💦今後も座談会を定期的にやって頂きたいです☺️
要点がテロップ化されててわかりやすかったです。池袋のパーラー富士のトイレは個室入る際、手洗ってる人と接触せざるを得ないくらい狭かったですが、いつも綺麗に清掃されてて、よく利用させてもらってました。犬夜叉やトキオなどが今どき珍しく出玉交換性だったのも印象的でした。 楽太郎さんに無理のない程度の業界裏話や苦労話などもっと聴きたく思いました。もっと掘り下げてほしいです。楽しみにしてます。
このような座談会が、開かれることが今までなかった。特にホール側の人が入っているのが良かったと思います。私個人としては、こういう座談会が開かれることで、今後の打ち手とホールの関係性を改善されることを願ってます。業界に、一石を投じるインパクトがありました。
素晴らしい！その通り！一番大事な事。パチ屋もメーカーも、お客(パチンコ好き)あってこそ成り立つ商売だという事を、改めて認識して欲しい。それを忘れたら、本当にパチンコは終わると思う。それでなくてもコロナのせいで、アレ？パチンコ行かなくても別に大丈夫じゃね？ってもう２年近く行かなくなった自分がいる。コロナ前は、3日に一回くらいのペースで行ってたのに。
非常に面白かったです。次回に続いて嬉しいです。共有禁止かつ2.5円・7枚等の低換金にすればある程度軍団は排除できるのでは？現代では集客ができなくなりそうですが...。機械代が高すぎるのも問題だと思うので、ホール側が一致団結して「メーカーの新台を買わない」とストライキのようなものを起こしてメーカー側に問題提起したいですよねぇ。ユーザー側からすれば「勝てない上に遊べない」だとパチンコ愛があってもホールに行く気＆打つ気はなくなってしまいます。今のパチンコは昔に比べて魅力が激減しています。
本当に面白い！！！これ、昔ならロックンロールでやってた事だよな。パチテレ見てるか！！！これが面白いって事だよ！！！今のパチテレ、本当に見たい番組数えるくらいしか無いぞ！猛省しろ！！！
凄い😊内容が濃く面白かったです。パチ、スロも日本の文化として長く繁栄してほしいですね。NHK、地上波で放送して欲しい😊
皆さんの様な立場の方々が定期的に発信して頂く事で今後に繋がる様に思います。これからもお願いしたいと思います🙇。
後編も面白かった！又、この企画やって下さい！
パチ談義の朝生を見てる気分で大変面白かったです！特にパーラー富士店長の楽太郎さんはホール側の目線で冷静に物事が見えていて納得しました。
昔パチテレでやってたＰブレスト確変研究所みたいで面白かった。モザイクでもいいから業界の内部や闇を話してくれる番組を見たいです。
こういうの定期的にやってほしいなぁ(´･ω･`)めちゃくちゃ面白い
面白かったです。もっと楽太郎さんの話・特集して欲しいです。
前半後半としっかり楽しめました🥰“技術介入あっての遊技”と寛大な理解力を持ってる楽太郎さん見てて気持ち良かったです‼️優良店の見極め方も楽しみにしてます。
この企画✨神✨月イチでやって欲しいなぁ🙏色んなメンツ揃えて🙏来月は万発さんで🤫💭
とにかくバイクさんのパチンコ愛が強すぎるのはわかりましたｗパチンコ好きが好きなように打てる環境をどうにかみんなで考えていきましょう。とにかくホールさんはこの動画を見てくださいよ。次はマルハンさんの店長交えての座談会期待してます。
前後編と普段聞けない話が聞けて良かったです。
保留満タンになっても打ち続けてくださいなんて鬼畜店舗はマジでどうかしてるぜ!!( ・ω・)
前後編、とても勉強になりました。次もお待ちしてます
良い座談会でしたね～⤴️店長さん舞の海秀平に似てる😁
警告や注意喚起を分かりやすく掲載して軍団にメリットのないホールがスタンダードになればお客に還元が届く良いホールが増えるのかも。考えることが一番大事。法律も規制もアップデートしてなんぼ。良い議論ありがとうございます。
今のユーザーさんは、スキルも上がってるので、ピンのプロがいると自然に稼働もあがるのかなと思います。軍団はほんとに排除ですね。ほんとにいい回でした😌ありがとうございます
月イチで座談会やって欲しい✨パチに限らず音楽🎶でもヤングさんの好きなテーマでお願い
朝生みたいに月末の金曜日に座談会をレギュラー化して欲しいです
たまにやるからいーんです！
このメンツ毎週はキツイ。入れ替わりで万発さんなんか入った日には地獄と化す。
@@young-ch-neru たしかにそうですね！プレミアム感💥
@@syuuitiminamino7357 万発さん入るとピーだらけになりますね🤬
面白い企画ですねー😊
楽太郎さんの発言が納得出来る意見ですね、要は出禁うんぬんとかよりも、納得出来る理由を説明出来なければ法的相談すれば良いだけ！
ミネッチさんが 出禁の話しを すると 生々しくて 面白かった😊ミネッチさんゴメンね🍀
出禁の言い渡し方については、皆様の意見に同意。ただ、出禁の際の投資金の返還は、出禁になるまでの時間ただで遊戯できた事になるので、普通のお客さんが不利になるよね、負けてもお金返って来ないから。
山ちゃん、バイクさん、ミネッチさん好きな人ばかり😊
保留満タンでも、リーチ中でも打ち続けて下さい…かぁ😅損を減らす工夫も許されないのが納得いかない。私、役物系のは打たないから詳しくないんだけど、隣で犬夜叉打ってるおじさんが小当り引いて役物で抽選してる間、ずっと右打ちを続けてて、その当落が決まるまでの間に貸玉ボタンを２回押してるのを見た事があって。つまり、無駄玉を500円から1000円使ってる訳で。捻り打ちとかで玉を増やしてるならともかく、保3とかリーチ中は打つ事に何の意味もない訳だから、禁じられるのはやめてほしいよね。
最高の人選や♪流石や🎉
男同士の共有は軍団これは吹いたwww
本当のワイドショーのような真面目で熱い議論、とても見応えがありますね！エンドユーザーがいくらSNSで声を挙げてもなかなか世論は動かせないですが、ヤングさんのような著名な方たちがこうして動画にしてくれるのは影響力も違うし素晴らしいことだと思います。
エスパスの炎上しても知らんぷりで風化を待つ作戦はビッグモーターと似てますね笑
⭕️ハン鹿浜店はストックタイプだったんですね！（笑）楽しい配信ありがとうございます。次は生配信を期待してます！
面白いなぁー、あっという間に終わった笑
是非店側の言い分も聞きたいです。軍団に対しての店側の印象とピンプロの印象と違い等色々店側も思うことあるはず顔出しと法人名を出せとまでは言いませんが（出した方が見る側は安心するとおもう）4店位の店長やエリアマネージャに座談会してほしいです。ヤングさんのコネクションならできるはず！期待してます。
店長さんいい意見
今日日、店も苦しいのが理由なのはよくわかるのですが、やはり機械代が高すぎてメーカーが儲けすぎてるせいで店や客に利益が回らなくなってるどんなに爆裂台を作ろうがどの店行っても回らなすぎてパチンコから足が遠退きました10年前くらいの台のクオリティで打ち手としては充分なのに…CRの頃まではまだ遊べたんですがとても残念です
ヤングさんの司会の上手さが際立っている。他演者に発言意欲が沸き起こってるのがよくわかります。
次回はメーカーの抱き合わせ販売など今後の業界についての話しが聞きたいです
面白かったです。フィフィさん？が朝鮮系の話を出したみたいなんですが、今と昔は違うだろうしその辺の話題もいつか取り上げて欲しいです。モヤッとしか知らないので。
谷村先生もプロになりますよね！30:05
千円12回転の釘にしとるし晒し屋とか使って違法広告しとるけどバンバン客を跳ね飛ばすよってホールには行かない、で我々は対処するしか無いんでしょうな。ただ、軍団やプロは昔より確実に「やったモン勝ち」になってんかとは思います。
豪華な座談会ありがとうございましたよりディープな座談会もお待ちしてます(半分以上伏せ字で出来ないですかね？w
パチ屋のモニターでこの座談会流れたらオモロいのになぁ(笑)
元店長さんの話聞いて凄くそうだよなぁと思いました。ルールが厳しいお店は、経営が厳しい、または利益を取りまくろうとするお店さんなんだろうなぁと思いました。
面白かったです。次があるなら現役の店側関係者とプロ、それと素人も交えて座談会して欲しい。それはそうと、貯玉没収の話を良く聞きますが何故その日その日で交換しないのかなと思ってしまいます。交換ギャップがあるなら分かりますが…私が聞いてみたいことです。
マジでパチンコチャンネルは、こういうのを毎回やるべきやね。
来店する際皆が勝つ事を目指して店に行く ある意味皆んなプロです!いずれ入店時に念書書かされそう😮💨グレーが多いからこそ存続出来る業界なんだろうな～😅
これが本当の酒のツマミになる話
北九州市のマルハンはもう終わったてます!お客様は少なく、もちろん可動してない台ばっかしなので、中々勝てません😢社員の人に今日は3万円位負けたよって言ったら、まだいいですよ～2000回回ってる台があるんですよって言われました!意味がよく分からない😨
自分もパチ&スロ歴40年になりますが出禁の件は、皆さんと同様に「やり過ぎ」に1票〜🙋♂️…ただ…このご時世なので出玉没収、一発出禁、は有り得るとしても、ヤング氏が言ってる通り！あくまで投資分は返してプラマイゼロ！チャラにした上で！！の話しだと思いました(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ😅
昔ならまだしも情報社会で勝つ行為はダメは無理があるでしょう(軍団は排除で)情弱の年配層もこれから減る一方でこのやり方で大丈夫なのか？
後半も見応えありました。楽太郎さんの仰られる通り、無闇な出禁と出玉没収は一般客の安心感も損なうことにも繋がります。出禁予定客に目を付けておいて現金を入れさせて当たったのを見計らって没収するのは泥棒という表現も適切であると思います。こうした問題に対して、来店業務に勤しんでいる人たちは口籠る傾向にあるのでヤングさんをはじめ気概のある方たちが声を出してくれるのはありがたいです。面白くて意義深い動画ありがとうございました。ときメモ配信もお待ちしてます！
いつも楽しく拝見しています。丁度この座談会を見た後でこれは！？と思ったことがあったのですが、このマルハン出禁問題騒動の後ｽｶﾊﾟｰみているとゼットン大木さんと森本レオ子さんがやってる「レディーステディゴーゴゴー」＃97でネッスさんがゲストの回を見てて収録ホールがマルハン鹿浜店だったので「あー噂のホールかー」と見ていたら当たり前のようにゼットンさんがネッスさんに出玉を渡し共有してました。これは出禁にならないんですかね？？レオ子さんもいたので聞いてみてほしいです^^;
一時期実戦塾などで鹿浜を収録に使っていたのがパタッと止まったのはこういう流れも関係するのかもしれませんね。自分も出禁は何度かありますが、相当無茶をしないと一発出禁は無かったですね。立ち回りだけで出してる時はある程度許容してもらえてましたし。まあ仰る通り今はプロを食わせる余裕なんてどこも無いんでしょうね。
何か新宿、渋谷で見た目だけでしょっちゅう職質されるのを思い出します。丸山町のクラブら辺とか明らかに何か持ってるやろって奴んとこ行かないで自分のとこばっかり来るからもう慣れましたw
当初のスマパチンコの理念である完全封印式にして釘調整できなくし、スロットのように設定差のみで営業割りを決めたらいい。パチプロはかなり、いなくなるでしょう。
パチスロバージョンもやってください。リセット台カニ歩きで出禁、ハイエナ行為で出禁、LINEの画面を防犯カメラで確認されてプロ認定で出禁など色々あると思います。このまま行くと、スイカやチェリー等小役狙いで出禁、高設定を狙うから出禁等現在では笑い話にしてるような話までも現実になりそうで怖いですね。
バイクさんの雰囲気が中武さんに似ててプロっぽいです店側と打ち手側の考え方は違うと思うので店長さんは話すの難しそうに感じましたがパチンコ愛も感じるので聞き甲斐がありました。
マルハンの信頼度が高いのは分かった。やはり両者の意見を聞かないとわからないよな。
もっとやってほしい😊めっちゃ面白かった😊
イイですね♪定期的に見たいです、座談会( ˙-˙ )オモロいッス♪
出球共有も店によってルール様々ですよね。会員カード所有で2名迄OK（軍団対策だと思います）地元で3円交換。もう一つの例は同じ3円交換で出球共有OKにしたが客からクレームがついて初めて2週間程度でNGにした店。元店長とパチプロでの座談会でもこれだけ色んな意見が飛び交うとは🥶プロや軍団の線引きは難しいと思いますよね。軍団でも行儀の悪いのは🥴プロを完全排除は🤯パーソナル入れてる店はともかく箱積みの店は有る程度積んで貰わないとアピールには繋がらないと思いますしね。出禁の線引きは店舗の責任者のさじ加減だと思いますが。保３止めやリーチ中も止めNGはどうかなと思いますね。上記の止め打ちNG喰らった場合は一度もないですけどね。元店長の考えは正論だとおもいますね。（元ホール関係者の立場として）
あのツイートを真実だと仮定したら、まぁこの結論にはなるかなと。ただ、一発出禁や没収はやり過ぎという結論ありきで進んでいる感はあったかなぁ…。ぶっちゃけ、各判断はお店毎法人毎に違って当たり前なので、画一的な答えに収めようというのは違和感が💦打ち手の心象として一発はキツいというのには同意しますが。でも、この辺はポジショントークの範囲内か。
今回は最高、、でもファフナーを、、ヤングさん言える？、、ゴードンはあれでつふれた,
軍団、プロは排除してほしいとは思うけどやり方がかなり重要だと思います。一般ユーザーは出禁情報聞くと安心もするけど初めて行く店とかだともしかしたらってビビっちゃう。自分が行ったことある東京の某店はめちゃ出してたけどGOで厳しくしすぎた情報が先行しすぎて結局しばらくしたら対策した軍団ばっかになってガラガラになってたし。
軍団は駄目やけどプロは良いと思う。優良店=ピンプロがいるマナーさえ良ければ
ラカータ瑞穂
この動画の出た当時は出禁＆没収＆保証一切無しはやりすぎだろって思ったけど今見るとプロたちが出禁覚悟で行くのすら止めようこの系列店舗はめちゃくちゃ厳しいって宣伝効果あったんじゃねえのって思った負けないプロより負けてる一般客に長く薄く負けてもらった方がいいわな
こういう、小汚いタレント実践動画や小銭稼ぎまとめyoutuberには到底出来ない企画はほんと良い。伸びてほしい。
質問、軍団の方って等価じゃない所でお仕事されてるんですか。あと今回いっも以上に楽しい動画でしたありがとうございます🥰
もし続きがあるならもうちょいスロット寄りのメンバーバージョンもいいですね個人的に衝撃的だったのは新宿南口のベガスベガスのグランドオープンの頃に、閉店まで見逃していざ出玉流そうとしたら軍団全員分の出玉を全没収された事件w投資分どころか見事に出玉アピールのサクラまでやらされたというえげつないものw目の前にあった在りし日のマルハン新宿店が寛容だったので当時は驚いたなぁネットでも話題にはなったが当時は掲示板がメインだったので今のような広がりはしなかったけどね
ヤングさんが初めて業界の役に立つ企画をやりましたよ。
自分もパチンコ打つ時は必死に捻ってオーバー狙ったり、止め打ちしたりしてるけど、負けてるから店からしたら眼中に無いな🎉
ひと昔前の町田のピアとトモエは打ち子や軍団を雇ってたのような感じありました😅
ミネッチさん出玉没収辛かったよな〜一緒に酒飲みたい（笑）😂
自分も20年ぐらい前に仲間と「このままじゃパチンコ業界終わるよ」とか語ってた記憶ありますｗお前は何様だ？って話だし確実に悪くはなっているけど一応業界は存続してるんですよね。全く縁のない空間になってしまったけど
楽太郎さんの納得感と安心感の話はすごく共感出来ました。
面白い座談会なのでまたやって欲しい
前編とあわせて非常にいい回でした。ライター界の重鎮であるヤングさんにしかできないコンテンツだと思います。
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無料で見れることが非常にありがたいです。
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まだ続きがあるのは嬉しい、後半も面白かったです😊
ビール🍺呑みながらの座談会が緩すぎてヤングチャンネルらしいw
ホッカホカにチンした焼き鳥とポテチと柿ピーがあればパ-フェクト🍺
登録して結構経つけど今までで1番面白かった！定期的にやって欲しいな！
前編、後編、両方観ました。
こうゆう討論会、定期的にやって欲しいです。
とても面白いです😊
おもろい座談会でした！
このメンバー＋若めで喋れる方いると更に色んな目線の話が聞けておもろそうです〜
以前のバイクさんとトラマツさんの回も面白かったですが、プロの方たちのお話聞けるのは面白いですね！ 次回も楽しみです！
11:20〜 優しい口調で「一緒に酒飲みたい」と話し始めたみねっちが、自身の苦い経験でヒートアップして「悪魔城なんですよ！」と、ピンと来ない例えに辿り着くのめちゃくちゃおもろいw
やっと気になってるプロの定義について聞けました。
やっぱりほとんどのホールでプロの定義付けできていないのですね。
ありがとうございます。
プロの定義が変わり過ぎて打ちに行くのが煩わしい。昔はプロ＝攻略やゴトだったのに、今は小技(保3止や電チュー増やし)使うだけでプロ。パチンコが遊技である部分って技術介入が出来るかどうかだったはず。技術介入すら出来ない現状ならただの運任せの「ギャンブル」それって、自分達で法令遵守してない言ってる気もしますよ。
非常に面白かった～！ミネッチさん全国出禁めざしてがんばってくださいｗ
ゴト行為以外の言いがかりで出玉貯玉没収は
いくらハウスルールだからといっても納得できる人なんていませんよね
一度でもそんな話が出た店舗に近寄るのは正直敬遠します
日曜配信無しかとおもったらあって良かった！！
楽太郎さんは業界の中では天然記念物級の超良心的な店長さんだと思います。今の大手や中堅ホールが納得感を提供できるのかと言っても何言ってんだコイツで笑う店長やマネージャーだらけだと思います。本当にあった事実か不明ですがこんな一発出禁なんかもし事実なら業界崩壊するのも目に見えた時間の問題かもしれません。逃げ道を塞がれた崖の前に立たされた状況だと早く気付いてほしい
思いますばっかやな
起きててよかった！！
めっちゃ楽しみにしてましたー!(^^)!
1日で後半見れるとは。ありがとう
飲みながらの出禁座談会一生聞いてられるw
楽して利益をかっさらう軍団の存在が出禁問題の根底だと感じます。ホール店長のシビアな話には興味深く聞き入りました。
ゲストの方たちの人選が良くて面白い回でした！
数か月に一回はこういう形式で様々な議題の動画を見てみたいです。
とても有意義な座談会だと思います。ユーザーからしたら環境の良いお店で打てることが１番です。
ヤングさんが言う通りお店さんがプロや軍団を食わせる体力が無くなってしまったことに納得がいきました。市岡さんがユーザー目線で参加しててほっこりしちゃいました😊
待ってました！
パチンコ好きにはほんまに面白い企画でした😊
いつも面白い話題を見せてくれてありがとうございます😊
凄く面白い回でした。
楽しく内容も良かったです。
特に楽太郎さんをお呼びになったのは大正解だったと思います。
次回も楽しみです。
後半見れてよかったー！
次も楽しみ～
ありがとうございます！
とても面白かったです。今回の議題に上がった件ですが、やりすぎではと私も思いました💦
今後も座談会を定期的にやって頂きたいです☺️
要点がテロップ化されててわかりやすかったです。
池袋のパーラー富士のトイレは個室入る際、手洗ってる人と接触せざるを得ないくらい狭かったですが、いつも綺麗に清掃されてて、よく利用させてもらってました。犬夜叉やトキオなどが今どき珍しく出玉交換性だったのも印象的でした。 楽太郎さんに無理のない程度の業界裏話や苦労話などもっと聴きたく思いました。もっと掘り下げてほしいです。楽しみにしてます。
このような座談会が、開かれることが今までなかった。特にホール側の人が入っているのが良かったと思います。
私個人としては、こういう座談会が開かれることで、今後の打ち手とホールの関係性を改善されることを願ってます。
業界に、一石を投じるインパクトがありました。
素晴らしい！
その通り！一番大事な事。
パチ屋もメーカーも、お客
(パチンコ好き)あってこそ成り立つ商売だという事を、改めて認識して
欲しい。それを忘れたら、本当に
パチンコは終わると思う。
それでなくてもコロナのせいで、
アレ？パチンコ行かなくても別に
大丈夫じゃね？ってもう２年近く
行かなくなった自分がいる。
コロナ前は、3日に一回くらいの
ペースで行ってたのに。
非常に面白かったです。次回に続いて嬉しいです。
共有禁止かつ2.5円・7枚等の低換金にすればある程度軍団は排除できるのでは？現代では集客ができなくなりそうですが...。
機械代が高すぎるのも問題だと思うので、ホール側が一致団結して「メーカーの新台を買わない」とストライキのようなものを起こしてメーカー側に問題提起したいですよねぇ。
ユーザー側からすれば「勝てない上に遊べない」だとパチンコ愛があってもホールに行く気＆打つ気はなくなってしまいます。今のパチンコは昔に比べて魅力が激減しています。
本当に面白い！！！
これ、昔ならロックンロールで
やってた事だよな。
パチテレ見てるか！！！
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猛省しろ！！！
凄い😊内容が濃く面白かったです。
パチ、スロも日本の文化として長く繁栄してほしいですね。
NHK、地上波で放送して欲しい😊
皆さんの様な立場の方々が定期的に発信して頂く事で今後に繋がる様に思います。
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後編も面白かった！
又、この企画やって下さい！
パチ談義の朝生を見てる気分で大変面白かったです！特にパーラー富士店長の楽太郎さんはホール側の目線で冷静に物事が見えていて納得しました。
昔パチテレでやってたＰブレスト確変研究所みたいで面白かった。モザイクでもいいから業界の内部や闇を話してくれる番組を見たいです。
こういうの定期的にやってほしいなぁ(´･ω･`)めちゃくちゃ面白い
面白かったです。
もっと楽太郎さんの話・特集して欲しいです。
前半後半としっかり楽しめました🥰
“技術介入あっての遊技”と寛大な理解力を持ってる楽太郎さん見てて気持ち良かったです‼️
優良店の見極め方も楽しみにしてます。
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色んなメンツ揃えて🙏
来月は万発さんで🤫💭
とにかくバイクさんのパチンコ愛が強すぎるのはわかりましたｗパチンコ好きが好きなように打てる環境をどうにかみんなで考えていきましょう。とにかくホールさんはこの動画を見てくださいよ。次はマルハンさんの店長交えての座談会期待してます。
前後編と普段聞けない話が聞けて良かったです。
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前後編、とても勉強になりました。
次もお待ちしてます
良い座談会でしたね～⤴️店長さん舞の海秀平に似てる😁
警告や注意喚起を分かりやすく掲載して軍団にメリットのないホールがスタンダードになればお客に還元が届く良いホールが増えるのかも。
考えることが一番大事。
法律も規制もアップデートしてなんぼ。良い議論ありがとうございます。
今のユーザーさんは、スキルも上がってるので、ピンのプロがいると自然に稼働もあがるのかなと思います。
軍団はほんとに排除ですね。
ほんとにいい回でした😌
ありがとうございます
月イチで座談会やって欲しい✨パチに限らず音楽🎶でもヤングさんの好きなテーマでお願い
朝生みたいに月末の金曜日に座談会をレギュラー化して欲しいです
たまにやるからいーんです！
このメンツ毎週はキツイ。入れ替わりで万発さんなんか入った日には地獄と化す。
@@young-ch-neru たしかにそうですね！プレミアム感💥
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面白い企画ですねー😊
楽太郎さんの発言が納得出来る意見ですね、要は出禁うんぬんとかよりも、納得出来る理由を説明出来なければ法的相談すれば良いだけ！
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出禁の言い渡し方については、皆様の意見に同意。
ただ、出禁の際の投資金の返還は、
出禁になるまでの時間ただで遊戯できた事になるので、普通のお客さんが不利になるよね、負けてもお金返って来ないから。
山ちゃん、バイクさん、ミネッチさん好きな人ばかり😊
保留満タンでも、リーチ中でも打ち続けて下さい…かぁ😅損を減らす工夫も許されないのが納得いかない。私、役物系のは打たないから詳しくないんだけど、隣で犬夜叉打ってるおじさんが小当り引いて役物で抽選してる間、ずっと右打ちを続けてて、その当落が決まるまでの間に貸玉ボタンを２回押してるのを見た事があって。つまり、無駄玉を500円から1000円使ってる訳で。
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最高の人選や♪
流石や🎉
男同士の共有は軍団
これは吹いたwww
本当のワイドショーのような真面目で熱い議論、とても見応えがありますね！
エンドユーザーがいくらSNSで声を挙げてもなかなか世論は動かせないですが、ヤングさんのような著名な方たちがこうして動画にしてくれるのは影響力も違うし素晴らしいことだと思います。
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面白いなぁー、あっという間に終わった笑
是非店側の言い分も聞きたいです。
軍団に対しての店側の印象とピンプロの印象と違い等色々店側も思うことあるはず
顔出しと法人名を出せとまでは言いませんが（出した方が見る側は安心するとおもう）4店位の店長やエリアマネージャに座談会してほしいです。
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店長さんいい意見
今日日、店も苦しいのが理由なのはよくわかるのですが、やはり機械代が高すぎてメーカーが儲けすぎてるせいで店や客に利益が回らなくなってる
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ヤングさんの司会の上手さが際立っている。他演者に発言意欲が沸き起こってるのがよくわかります。
次回はメーカーの抱き合わせ販売など今後の業界についての話しが聞きたいです
面白かったです。フィフィさん？が朝鮮系の話を出したみたいなんですが、今と昔は違うだろうしその辺の話題もいつか取り上げて欲しいです。モヤッとしか知らないので。
谷村先生もプロになりますよね！
30:05
千円12回転の釘にしとるし晒し屋とか使って違法広告しとるけどバンバン客を跳ね飛ばすよってホールには行かない、で我々は対処するしか無いんでしょうな。
ただ、軍団やプロは昔より確実に「やったモン勝ち」になってんかとは思います。
豪華な座談会ありがとうございました
よりディープな座談会もお待ちしてます
(半分以上伏せ字で出来ないですかね？w
パチ屋のモニターでこの座談会流れたらオモロいのになぁ(笑)
元店長さんの話聞いて凄くそうだよなぁと思いました。
ルールが厳しいお店は、経営が厳しい、または利益を取りまくろうとするお店さんなんだろうなぁと思いました。
面白かったです。次があるなら現役の店側関係者とプロ、それと素人も交えて座談会して欲しい。
それはそうと、貯玉没収の話を良く聞きますが何故その日その日で交換しないのかなと思ってしまいます。交換ギャップがあるなら分かりますが…私が聞いてみたいことです。
マジでパチンコチャンネルは、こういうのを毎回やるべきやね。
来店する際皆が勝つ事を目指して
店に行く ある意味皆んなプロです!
いずれ入店時に念書書かされそう😮💨
グレーが多いからこそ存続出来る
業界なんだろうな～😅
これが本当の酒のツマミになる話
北九州市のマルハンはもう終わったてます!お客様は少なく、もちろん可動してない台ばっかしなので、中々勝てません😢社員の人に今日は3万円位負けたよって言ったら、まだいいですよ～2000回回ってる台があるんですよって言われました!意味がよく分からない😨
自分もパチ&スロ歴40年になりますが出禁の件は、皆さんと同様に「やり過ぎ」に1票〜🙋♂️…ただ…このご時世なので出玉没収、一発出禁、は有り得るとしても、ヤング氏が言ってる通り！あくまで投資分は返してプラマイゼロ！チャラにした上で！！の話しだと思いました(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ😅
昔ならまだしも
情報社会で勝つ行為はダメは無理があるでしょう(軍団は排除で)
情弱の年配層もこれから減る一方でこのやり方で大丈夫なのか？
後半も見応えありました。
楽太郎さんの仰られる通り、無闇な出禁と出玉没収は一般客の安心感も損なうことにも繋がります。
出禁予定客に目を付けておいて現金を入れさせて当たったのを見計らって没収するのは泥棒という表現も適切であると思います。
こうした問題に対して、来店業務に勤しんでいる人たちは口籠る傾向にあるのでヤングさんをはじめ気概のある方たちが声を出してくれるのはありがたいです。
面白くて意義深い動画ありがとうございました。
ときメモ配信もお待ちしてます！
いつも楽しく拝見しています。
丁度この座談会を見た後でこれは！？と思ったことがあったのですが、
このマルハン出禁問題騒動の後ｽｶﾊﾟｰみているとゼットン大木さんと森本レオ子さんがやってる
「レディーステディゴーゴゴー」＃97でネッスさんがゲストの回を見てて収録ホールがマルハン鹿浜店だったので
「あー噂のホールかー」と見ていたら当たり前のようにゼットンさんがネッスさんに出玉を渡し共有してました。
これは出禁にならないんですかね？？レオ子さんもいたので聞いてみてほしいです^^;
一時期実戦塾などで鹿浜を収録に使っていたのがパタッと止まったのはこういう流れも関係するのかもしれませんね。
自分も出禁は何度かありますが、相当無茶をしないと一発出禁は無かったですね。
立ち回りだけで出してる時はある程度許容してもらえてましたし。
まあ仰る通り今はプロを食わせる余裕なんてどこも無いんでしょうね。
何か新宿、渋谷で見た目だけでしょっちゅう職質されるのを思い出します。丸山町のクラブら辺とか明らかに何か持ってるやろって奴んとこ行かないで自分のとこばっかり来るからもう慣れましたw
当初のスマパチンコの理念である完全封印式にして釘調整できなくし、スロットのように設定差のみで営業割りを決めたらいい。パチプロはかなり、いなくなるでしょう。
パチスロバージョンもやってください。
リセット台カニ歩きで出禁、ハイエナ行為で出禁、LINEの画面を防犯カメラで確認されてプロ認定で出禁など色々あると思います。
このまま行くと、スイカやチェリー等小役狙いで出禁、高設定を狙うから出禁等現在では笑い話にしてるような話までも現実になりそうで怖いですね。
バイクさんの雰囲気が中武さんに似ててプロっぽいです
店側と打ち手側の考え方は違うと思うので店長さんは話すの難しそうに感じましたがパチンコ愛も感じるので聞き甲斐がありました。
マルハンの信頼度が高いのは分かった。やはり両者の意見を聞かないとわからないよな。
もっとやってほしい😊
めっちゃ面白かった😊
イイですね♪定期的に見たいです、座談会( ˙-˙ )オモロいッス♪
出球共有も店によってルール様々ですよね。会員カード所有で2名迄OK（軍団対策だと思います）地元で
3円交換。もう一つの例は同じ3円交換で出球共有OKにしたが客からクレームがついて初めて2週間程度で
NGにした店。
元店長とパチプロでの座談会でもこれだけ色んな意見が飛び交うとは🥶
プロや軍団の線引きは難しいと思いますよね。軍団でも行儀の悪いのは🥴
プロを完全排除は🤯パーソナル入れてる店はともかく箱積みの店は有る程度積んで貰わないと
アピールには繋がらないと思いますしね。
出禁の線引きは店舗の責任者のさじ加減だと思いますが。保３止めやリーチ中も止めNGはどうかなと
思いますね。上記の止め打ちNG喰らった場合は一度もないですけどね。
元店長の考えは正論だとおもいますね。（元ホール関係者の立場として）
あのツイートを真実だと仮定したら、まぁこの結論にはなるかなと。ただ、一発出禁や没収はやり過ぎという結論ありきで進んでいる感はあったかなぁ…。
ぶっちゃけ、各判断はお店毎法人毎に違って当たり前なので、画一的な答えに収めようというのは違和感が💦
打ち手の心象として一発はキツいというのには同意しますが。
でも、この辺はポジショントークの範囲内か。
今回は最高、、でもファフナーを、、ヤングさん言える？、、ゴードンはあれでつふれた,
軍団、プロは排除してほしいとは思うけどやり方がかなり重要だと思います。一般ユーザーは出禁情報聞くと安心もするけど初めて行く店とかだともしかしたらってビビっちゃう。自分が行ったことある東京の某店はめちゃ出してたけどGOで厳しくしすぎた情報が先行しすぎて結局しばらくしたら対策した軍団ばっかになってガラガラになってたし。
軍団は駄目やけどプロは良いと思う。優良店=ピンプロがいる
マナーさえ良ければ
ラカータ瑞穂
この動画の出た当時は出禁＆没収＆保証一切無しはやりすぎだろって思ったけど
今見るとプロたちが出禁覚悟で行くのすら止めよう
この系列店舗はめちゃくちゃ厳しいって宣伝効果あったんじゃねえのって思った
負けないプロより負けてる一般客に長く薄く負けてもらった方がいいわな
こういう、小汚いタレント実践動画や小銭稼ぎまとめyoutuberには到底出来ない企画はほんと良い。伸びてほしい。
質問、軍団の方って等価じゃない所でお仕事されてるんですか。
あと今回いっも以上に楽しい動画でした
ありがとうございます🥰
もし続きがあるならもうちょいスロット寄りのメンバーバージョンもいいですね
個人的に衝撃的だったのは新宿南口のベガスベガスのグランドオープンの頃に、閉店まで見逃していざ出玉流そうとしたら軍団全員分の出玉を全没収された事件w
投資分どころか見事に出玉アピールのサクラまでやらされたというえげつないものw
目の前にあった在りし日のマルハン新宿店が寛容だったので当時は驚いたなぁ
ネットでも話題にはなったが当時は掲示板がメインだったので今のような広がりはしなかったけどね
ヤングさんが初めて業界の役に立つ企画をやりましたよ。
自分もパチンコ打つ時は必死に捻ってオーバー狙ったり、止め打ちしたりしてるけど、
負けてるから店からしたら眼中に無いな🎉
ひと昔前の町田のピアとトモエは打ち子や軍団を雇ってたのような感じありました😅
ミネッチさん出玉没収辛かったよな〜一緒に酒飲みたい（笑）😂
自分も20年ぐらい前に仲間と「このままじゃパチンコ業界終わるよ」とか語ってた記憶ありますｗお前は何様だ？って話だし確実に悪くはなっているけど一応業界は存続してるんですよね。全く縁のない空間になってしまったけど