A ver, por dónde empezar. En la agricultura ecológica y en particular en la fertilización hay mucha confusión, falta de información y mucho desconocimiento. Y ésta es una situación que hace feliz a la gente deshonesta. Ojo a lo que nos venden. La agricultura ecológica no puede dar nunca el mismo rendimiento que la agricultura tradicional, por el sencillo motivo de que la unidades aportadas suelen ser deficientes para que la planta de el máximo rendimiento posible de su genética. Si en algún caso parece que esta afirmación no es cierta, se debe o bien a que el terreno es muy fértil con reservas naturales de nutrientes, o que las décadas de fertilización convencional han dejado una reserva en el suelo, que durará como mucho 3 años según el tipo de cultivo. Eso lo vieron muy bien los agricultores en extensivo que tras la crisis del 2008 no abonaron durante uno o dos años, y eso enlaza con lo siguiente. Hay que tener presente que la inmensa mayoría de los fertilizantes ecológicos se aplican a dosis muy bajas. Su efecto, que casi siempre es real e innegable, es bioestimulante. Esto quiere decir que funcionan sólo cuando la planta presenta algún tipo de estrés, incluyendo el estrés nutricional, se aprovechan mejor pocas unidades de nutriente. Así se consigue con o bien con un abonado subóptimo o con las reservas de abonados convencionales parezca, durante un tiempo, que el abonado ecológico da cosechas semejantes al convencional. Naturalmente, si además mitigan otros estreses como el hídrico, salino, térmico, patógenos etc. entonces la planta parecerá que está mejor nutrida. El abonado convencional peca el 150% de las veces de abonado superexcesivo. Los comerciales recomiendan megadosis porque cuanto más gastes, más ganan y así amarran para que la cosecha sea buena. Es más, el abonado en exceso puede crear sus propios problemas (ejemplo necrosis apical por exceso de K o rajado/bufado de frutos por exceso de N) que a su vez representan otra oportunidad de venta para el comercial ("compra mi calcio con boro"). Esto explica por qué en ocasiones un abonado NPK ecológico, con menos unidades, puede dar unos resultados dignos, por lo menos durante un tiempo. Ojo que también existe el abonado oculto, del que no quieren saber nada las grandes empresas de fertilización convencional. Hablo de la cantidad en ciertas zonas muy considerable de nitrógeno en forma de nitrato que llega a la planta por el riego, lo mismo el potasio. Y en zonas de levante, de boro. Las unidades de ese abonado juegan a favor del abonado subóptimo cuando se trabaja 100% ecológico ("mira, con menos unidades va parecido"). La reglamentación europea que regula las materias primas que pueden usarse para fertilizantes ecológicos da risa, está redactada sin criterios claros y menos aún científicos o simplemente realistas. La lista de las materias primas permitidas puede consultarse en el Reglamento UE 2021/1165. Esa lista, por ejemplo, no contempla ninguna forma de fósforo soluble en agua, y hasta hace poco no permitía el uso de cloruro potásico como fuente de potasio. Prácticamente la única fuente de nitrógeno permitida es la orgánica y ¿de dónde vamos a sacar tantos restos animales y vegetales como para obtener las unidades de nitrógeno? Consecuencia de todo esto es que los fabricantes mienten más que hablan, casi se ven forzados a saltarse el reglamento porque si no la fertilización ecológica más allá del huerto del abuelo es inviable. Fabrican con ácido fosfórico, añaden urea, meten de todo (conservantes, colorantes, aditivos alimentarios...) Luego basta que una entidad de acreditación diga que el producto es ecológico y a correr. Lo de las entidades acreditadoras es un cachondeo. Hasta hace pocos años se limitaban a revisar los documentos enviados por el fabricante, donde naturalmente todo era correcto, luego a poner un sello y a cobrar. Después ha salido la norma española UNE 142500 y otras, donde por lo menos se contempla la inspección por la acreditadora de las fábricas y los procesos. Esto debe dejar al agricultor muy tranquilo, pues es como si la Guardia Civil avisara a los narcos oye, que a finales de mayo o así os vamos a hacer una visita, vamos a comprobar si sois gente honrada. ¿Quiere decir esto que estoy en contra de lo "ecológico"? Si y no. Estoy en contra de los perroflautas pseudocientíficos que abonan el campo con una botellita de extracto de hierbas mágicas o enterrando un cuerno de vaca a la luz de la luna. Sí estoy totalmente a favor de usar la cabeza. Las grandes compañías de fertilizantes han venido engañando al agricultor desde siempre, diciendo lo que tenemos que echar y cuánto. Eso tiene que acabar. Hay que estudiar, aprender, ensayar en nuestros campos. Analizar aguas, suelos y hojas. Anotar lo que se hace, lo que se consigue y sacar conclusiones. No hay dos parcelas iguales, no hagamos lo mismo en todas. Nadie las conoce mejor que nosotros. En la agricultura en España en el siglo 21 ya no hay sitio ni para los gandules ni para los catetos. La agricultura ecológica honesta tiene mucho que enseñarnos: hay que cuidar las cubiertas vegetales, dejar zonas sin labrar para polinizadores e insectos beneficiosos, mantener y aumentar la materia orgánica debe ser el primer mandamiento del agricultor, la estructura del suelo hay que cuidarla como si fuera un recién nacido, aplicar justo la cantidad de nutrientes que hace falta cuando hace falta, rotar los cultivos con cabeza (en extensivo, claro) buscar la calidad antes que la cantidad (no podemos competir en cantidad y precio con otros países que se pasan cualquier norma sanitaria, medioambiental o laboral por el forro de los c*) colocar nidales para pájaros, murciélagos y rapaces (no habría tanto problema con los conejos y ratones, pero claro, eso cuesta esfuerzo y tiempo y lo mismo se ríen de tí tus vecinos). Y un largo etcétera. En fin, que hay mucho que hablar. Un abrazo a todos los que practican el más noble de los oficios: cultivar la tierra.
Muy cierto lo que dices amigo, yo practico la citricultura en el estado de veracruz Mexico y por varios años estuve utilizando productos orgánicos, pero en vista de los resultados me regresé a lo convencional.
Hola Juan Manuel..Es un tema "vidrioso" el del cultivo ecológico, como dices tú "no puedes casarte con nadie", existen muchos "cuenta musas" que te relatan el partido con palabras pseudo científicas y te convencen de invertir en tal o cual método sin pruebas concretas . En mi zona unos muchachos vinieron de la capital con mil proyectos ecológicos , invirtieron ahorros y esfuerzo y al cabo de pocos años la cruda realidad los doblegó ....esos no vuelven a intentarlo. No puedes tirarte al agua con la excusa que sabes nadar en una pileta, el río (y el mercado) tiene sus remolinos . Pero lo que haces tú es imprescindible, ir con un palo tanteando el fondo, a veces no hay espalda financiera para aguantar un fracaso. Como dices la agenda 2030 está a la vuelta de la esquina y te adaptas o desapareces. Saludos. Álvaro.
Interesante el comentario del profesor. Sobre todo dirigido para fincas grandes; cuánto más natural mejor. Que las frutas y legumbres vuelvan a recobrar su particular sabor, la mayoría de veces la fruta esta tan aguada que no saben a nada. Cierto, hay que concienciarse y probar para ver resultados. Un saludo.
Hola Juan Manuel , eres un referente sobre los cítricos, yo te pregunto un mandarino clemenbrilla , están pequeñas y se están rajando , por que ? Saludos .
Sin duda, es algo que tarde o pronto va a llegar, y ojalá vayan saliendo más peoductos orgánicos y que resulten, porque no decirlo, más económicos que la agricultura inorgánica. Ahora bien, ese campo viene de estar muchos años con un abonado inorgánico al milímetro, me gustaría ver la misma prueba en un campo que estuviese “regular” en el tema nutricional, a ver cual es el resultado. Un saludo Juanma!
Si, habrá que ir viendo, pero hay fincas en reconversion que el primer año se quedan amarillos. Si se lograra rebajar el abono a la mitad, también estaría bien. Un saludo
Conmigo no cuela. Ni agenda no leches. De una botella de litro no salen toneladas de naranjas sin esquilmar la tierra. Para coger producto hay que aportar NPK y micros. Los milagros de los peces y panes no existen.
11 หลายเดือนก่อน +2
Muchas gracias como siempre por el vídeo Manuel. Visto que los resultados hasta el momento son buenos, la pregunta del millón: Los costes en lo que respecta a fertilización ecológica (que es la rama que estás probando ahora), son inferiores, iguales o superiores a los de agricultura integrada que venías haciendo hasta ahora? Gracias y un saludo desde L'eliana (me suena haber visto al Dr Mod por aquí, si lo veo le haré mención del vídeo)
Hola Ricardo, la verdad que de precios no se nada, solo me preocupaba que los árboles no decayeran, en descripción he dejado un correo electrónico por si queréis preguntarle. Mod esta doctorado en química, además de ser su vocación disfruta explicando todo al detalle, creo que nos puede aportar mucho a la citricultura. Un saludo.
11 หลายเดือนก่อน
@@juanmanuelmartinezandres Muchas gracias. Muy amable
Hola Juan Manuel,eres un maestro en esto de los cítricos. He visto un vídeo tuyo de hace un año de injerto en maceta y plantación antes de brotar. He visto que los plantones bordes son forner alcaide 5,la pregunta es porque elegiste esa planta borde,y si haces el favor de decirme dónde puedo conseguir esas plantas bordes.porque necesito conseguir varias plantas .gracias de antemano.
@@juanmanuelmartinezandres pero en mi caso necesito una planta que aguante bastante el frio y las heladas,y el forner me han dicho que es el mejor.ya que hace bastante frío en invierno
Perdona por la tardanza, en clemenules no se suele clarear , solo si hay mucha cosecha que quita de 30 hacia abajo, y una semana antes de la recolección con anilla de 50 mm se quita las que entren.
A ver, por dónde empezar. En la agricultura ecológica y en particular en la fertilización hay mucha confusión, falta de información y mucho desconocimiento. Y ésta es una situación que hace feliz a la gente deshonesta. Ojo a lo que nos venden.
La agricultura ecológica no puede dar nunca el mismo rendimiento que la agricultura tradicional, por el sencillo motivo de que la unidades aportadas suelen ser deficientes para que la planta de el máximo rendimiento posible de su genética. Si en algún caso parece que esta afirmación no es cierta, se debe o bien a que el terreno es muy fértil con reservas naturales de nutrientes, o que las décadas de fertilización convencional han dejado una reserva en el suelo, que durará como mucho 3 años según el tipo de cultivo. Eso lo vieron muy bien los agricultores en extensivo que tras la crisis del 2008 no abonaron durante uno o dos años, y eso enlaza con lo siguiente.
Hay que tener presente que la inmensa mayoría de los fertilizantes ecológicos se aplican a dosis muy bajas. Su efecto, que casi siempre es real e innegable, es bioestimulante. Esto quiere decir que funcionan sólo cuando la planta presenta algún tipo de estrés, incluyendo el estrés nutricional, se aprovechan mejor pocas unidades de nutriente. Así se consigue con o bien con un abonado subóptimo o con las reservas de abonados convencionales parezca, durante un tiempo, que el abonado ecológico da cosechas semejantes al convencional. Naturalmente, si además mitigan otros estreses como el hídrico, salino, térmico, patógenos etc. entonces la planta parecerá que está mejor nutrida.
El abonado convencional peca el 150% de las veces de abonado superexcesivo. Los comerciales recomiendan megadosis porque cuanto más gastes, más ganan y así amarran para que la cosecha sea buena. Es más, el abonado en exceso puede crear sus propios problemas (ejemplo necrosis apical por exceso de K o rajado/bufado de frutos por exceso de N) que a su vez representan otra oportunidad de venta para el comercial ("compra mi calcio con boro"). Esto explica por qué en ocasiones un abonado NPK ecológico, con menos unidades, puede dar unos resultados dignos, por lo menos durante un tiempo.
Ojo que también existe el abonado oculto, del que no quieren saber nada las grandes empresas de fertilización convencional. Hablo de la cantidad en ciertas zonas muy considerable de nitrógeno en forma de nitrato que llega a la planta por el riego, lo mismo el potasio. Y en zonas de levante, de boro. Las unidades de ese abonado juegan a favor del abonado subóptimo cuando se trabaja 100% ecológico ("mira, con menos unidades va parecido").
La reglamentación europea que regula las materias primas que pueden usarse para fertilizantes ecológicos da risa, está redactada sin criterios claros y menos aún científicos o simplemente realistas. La lista de las materias primas permitidas puede consultarse en el Reglamento UE 2021/1165. Esa lista, por ejemplo, no contempla ninguna forma de fósforo soluble en agua, y hasta hace poco no permitía el uso de cloruro potásico como fuente de potasio. Prácticamente la única fuente de nitrógeno permitida es la orgánica y ¿de dónde vamos a sacar tantos restos animales y vegetales como para obtener las unidades de nitrógeno?
Consecuencia de todo esto es que los fabricantes mienten más que hablan, casi se ven forzados a saltarse el reglamento porque si no la fertilización ecológica más allá del huerto del abuelo es inviable. Fabrican con ácido fosfórico, añaden urea, meten de todo (conservantes, colorantes, aditivos alimentarios...) Luego basta que una entidad de acreditación diga que el producto es ecológico y a correr.
Lo de las entidades acreditadoras es un cachondeo. Hasta hace pocos años se limitaban a revisar los documentos enviados por el fabricante, donde naturalmente todo era correcto, luego a poner un sello y a cobrar. Después ha salido la norma española UNE 142500 y otras, donde por lo menos se contempla la inspección por la acreditadora de las fábricas y los procesos. Esto debe dejar al agricultor muy tranquilo, pues es como si la Guardia Civil avisara a los narcos oye, que a finales de mayo o así os vamos a hacer una visita, vamos a comprobar si sois gente honrada.
¿Quiere decir esto que estoy en contra de lo "ecológico"? Si y no. Estoy en contra de los perroflautas pseudocientíficos que abonan el campo con una botellita de extracto de hierbas mágicas o enterrando un cuerno de vaca a la luz de la luna. Sí estoy totalmente a favor de usar la cabeza. Las grandes compañías de fertilizantes han venido engañando al agricultor desde siempre, diciendo lo que tenemos que echar y cuánto. Eso tiene que acabar.
Hay que estudiar, aprender, ensayar en nuestros campos. Analizar aguas, suelos y hojas. Anotar lo que se hace, lo que se consigue y sacar conclusiones. No hay dos parcelas iguales, no hagamos lo mismo en todas. Nadie las conoce mejor que nosotros. En la agricultura en España en el siglo 21 ya no hay sitio ni para los gandules ni para los catetos.
La agricultura ecológica honesta tiene mucho que enseñarnos: hay que cuidar las cubiertas vegetales, dejar zonas sin labrar para polinizadores e insectos beneficiosos, mantener y aumentar la materia orgánica debe ser el primer mandamiento del agricultor, la estructura del suelo hay que cuidarla como si fuera un recién nacido, aplicar justo la cantidad de nutrientes que hace falta cuando hace falta, rotar los cultivos con cabeza (en extensivo, claro) buscar la calidad antes que la cantidad (no podemos competir en cantidad y precio con otros países que se pasan cualquier norma sanitaria, medioambiental o laboral por el forro de los c*) colocar nidales para pájaros, murciélagos y rapaces (no habría tanto problema con los conejos y ratones, pero claro, eso cuesta esfuerzo y tiempo y lo mismo se ríen de tí tus vecinos). Y un largo etcétera.
En fin, que hay mucho que hablar. Un abrazo a todos los que practican el más noble de los oficios: cultivar la tierra.
Muchas gracias por el comentario, seguro que lo leeremos más de una vez.
Muy cierto lo que dices amigo, yo practico la citricultura en el estado de veracruz Mexico y por varios años estuve utilizando productos orgánicos, pero en vista de los resultados me regresé a lo convencional.
Muy interesante este video
Hola Juan Manuel..Es un tema "vidrioso" el del cultivo ecológico, como dices tú "no puedes casarte con nadie", existen muchos "cuenta musas" que te relatan el partido con palabras pseudo científicas y te convencen de invertir en tal o cual método sin pruebas concretas . En mi zona unos muchachos vinieron de la capital con mil proyectos ecológicos , invirtieron ahorros y esfuerzo y al cabo de pocos años la cruda realidad los doblegó ....esos no vuelven a intentarlo. No puedes tirarte al agua con la excusa que sabes nadar en una pileta, el río (y el mercado) tiene sus remolinos . Pero lo que haces tú es imprescindible, ir con un palo tanteando el fondo, a veces no hay espalda financiera para aguantar un fracaso. Como dices la agenda 2030 está a la vuelta de la esquina y te adaptas o desapareces. Saludos. Álvaro.
P
Gracias,por el video tan interesante.Juan Manuel. el tiempo y el dinero diran.
Lo ideal es la inteligencia al servicio de la naturaleza.
Interesante el comentario del profesor. Sobre todo dirigido para fincas grandes; cuánto más natural mejor. Que las frutas y legumbres vuelvan a recobrar su particular sabor, la mayoría de veces la fruta esta tan aguada que no saben a nada. Cierto, hay que concienciarse y probar para ver resultados. Un saludo.
tocayo muy interesante el tema un saludo amigo 👍👍👌👌🍻🍻
Interesante Juan Manuel.👍
Muy interesante . Entré en la página web y no tienen precios.
Hay realismo.muchisimos campos no valen absolutamente nada y siempre es culpa del agricultor según las empresas
Hola Juan Manuel , eres un referente sobre los cítricos, yo te pregunto un mandarino clemenbrilla , están pequeñas y se están rajando , por que ? Saludos .
Esto de la agricultura ecologica es como si me alimentara con supositorios.
En el tema económico, te sale a cuento?
Sin duda, es algo que tarde o pronto va a llegar, y ojalá vayan saliendo más peoductos orgánicos y que resulten, porque no decirlo, más económicos que la agricultura inorgánica.
Ahora bien, ese campo viene de estar muchos años con un abonado inorgánico al milímetro, me gustaría ver la misma prueba en un campo que estuviese “regular” en el tema nutricional, a ver cual es el resultado. Un saludo Juanma!
Si, habrá que ir viendo, pero hay fincas en reconversion que el primer año se quedan amarillos.
Si se lograra rebajar el abono a la mitad, también estaría bien. Un saludo
Conmigo no cuela. Ni agenda no leches. De una botella de litro no salen toneladas de naranjas sin esquilmar la tierra. Para coger producto hay que aportar NPK y micros. Los milagros de los peces y panes no existen.
Muchas gracias como siempre por el vídeo Manuel.
Visto que los resultados hasta el momento son buenos, la pregunta del millón:
Los costes en lo que respecta a fertilización ecológica (que es la rama que estás probando ahora), son inferiores, iguales o superiores a los de agricultura integrada que venías haciendo hasta ahora?
Gracias y un saludo desde L'eliana (me suena haber visto al Dr Mod por aquí, si lo veo le haré mención del vídeo)
Hola Ricardo, la verdad que de precios no se nada, solo me preocupaba que los árboles no decayeran, en descripción he dejado un correo electrónico por si queréis preguntarle.
Mod esta doctorado en química, además de ser su vocación disfruta explicando todo al detalle, creo que nos puede aportar mucho a la citricultura. Un saludo.
@@juanmanuelmartinezandres Muchas gracias. Muy amable
Pero no ha dicho nada de la alternativa al aporte de nitrógeno
Hola Juan Manuel,eres un maestro en esto de los cítricos.
He visto un vídeo tuyo de hace un año de injerto en maceta y plantación antes de brotar.
He visto que los plantones bordes son forner alcaide 5,la pregunta es porque elegiste esa planta borde,y si haces el favor de decirme dónde puedo conseguir esas plantas bordes.porque necesito conseguir varias plantas .gracias de antemano.
Hola, se eligió porque es un patron que resiste mucho la cal activa y terrenos arcillosos, yo compro las plantas en beniplant. Un saludo
@@juanmanuelmartinezandres donde está beniplant
El forner también lo elegiste por el frio?
@@antoniogomezutiel1008 en mi caso no, esta zona es hasta demasiado calida
@@juanmanuelmartinezandres pero en mi caso necesito una planta que aguante bastante el frio y las heladas,y el forner me han dicho que es el mejor.ya que hace bastante frío en invierno
Buenas tardes Juan Manuel,que calibre debería tener las clemenules ahora?otra cosa,no tardes tanto en sacar nuevo video...please😂
Perdona por la tardanza, en clemenules no se suele clarear , solo si hay mucha cosecha que quita de 30 hacia abajo, y una semana antes de la recolección con anilla de 50 mm se quita las que entren.