boyle sizi dinlerken kendi kendime turk halkinin ne kadar tarihini bilmedigini fark ettim. bence tarihimizi daha iyi bilsek bence halk olarak kendimize olan öz guvenimiz artar bence. ne kadar derin ve ilginc bir gecmisimiz var.
Bu konuda tez hazırlıyorum ama üzgünüm çok hatalı bilgiler var videoda. Alakasız yere bu insanları devlet düşmanı, günümüzdeki aleviler gibi bir çizgide ya da ırkçı olaral gösteriliyor. Oysa ki tarihi bilgilerle uyuşmuyor
1 senedir tekrar tekrar izliyorum. Hocamın son cevabına bir ekleme yapmak isterim. Bizim köyümüz şu an alevi köyü olarak tanınıyor (Elazığ'da). Ağaç ve su kültü hala çok aktif, bunun yanında iyesi olduğu iddia edilen taşlar, kayalar, (horasan' da gelmiş) heykeller de var. Bunun dışında sayamayacağım pek çok samanist inanç hala devam ediyor. Dedemlerin yüzyıllardır sakladığı ikrarnameleri var, burada görüyoruz ki miladi 822 senesinde Horasan'dan gelmişler(Hacı Bektaş'tan, Yunus Emre' den önce ). Köyü kuran Koca Seyyid isimli kişi kendisini “Horasan Ereni" olarak tanıtıyor, soyunu ehli beyte dayandırıyor vs. Kısacası hocamın da dediği üzere oradaki Türkmenler kendi islam yorumlarını buraya taşımışlar. Yüzyıllar içinde de hacı bektas vs kültürlerle de tanışılmasıyla bugün alevilik denilen, belki de köklerini çok net gösteremeyecegimiz bir kültür doğmuş.
14:29 👍👌 Daha başka çeşitli bakış açıları ile de yazılsa iklim ve coğrafya açısından, sosyoloji ve kültürel açısından vs. Sonra biri de çıksa bunları bir harmanlayarak bir tarih yazsa ne güzel olur. Emrah hocanın anlatımı bu açıdan çok iyi. Sadece askeri tarih okuma bağnazlığından kurtarsınlar insanları.
Haşim Bey ile olan bu program serisi özellikle çok güzel, dinlerken dinlendiğimizi hissettirdiniz. Sizin konuşma üslubunuzu zaten beğeniyorduk, Haşim Bey ile güzel bir uyum olmuş. Teşekkürler emekleriniz için.
Ceren hanım yaptığınız bu güzel program için hem konuğunuza hem de size teşekkürü biri borç bilirim. Sayenizde zihni bilgiye aç olan bireylerin yüzü gülüyor. Haşim Şahin hocayla yaptığınız Selçuklular ve Türkler nasıl Müslüman oldu ve Anadolu'da İslamın yayılışı videolarında . Saygıdeğer hocamız her konuştuğunda fonda tiz bir tonda korna sesine benzer bir ses gelmektedir. Sorunun kullandığım bilgisayardan olup olmadığını anlamak için telefon ve başka bilgisayardan da kontrol ettim. Eğer düzeltebilirseniz çok makbule geçer. Sizin yayınlarınızı bu dijital çölde bir vahadır eşim ve benim için. Size ve konuklarınıza Allah zeval vermesin, ilminizi artırsın
ya iyi ki can sunguru izlerken sizi buldun harikasınız sn akademisyen bireyler, çok sağolun sayenizde az çok öğreniyoruz umarım diğer 30 bin kişininde imkanları yeter, sizleri anlayıp önerilerinizin en azında bir kısmını(benim gibi ) yapmaya uğraşırlar
Haşim Şahin hakkında bilgi: hsahin.sakarya.edu.tr/tr/apersonel/akademik Academia profili: sakarya.academia.edu/Ha%C5%9Fim%C5%9Eahin Twitter: twitter.com/pelitcikli
Halil hoca akşemseddin saman derken din olarak demedi kültür olarak dedi bu doğru saman kültüründe olmak müslüman olmayı engellemez bitki toplama olayını halil hoca şamanizm yordu
Biraz alakasız bilgi ama paylaşasım geldi. Rapçi Ceza da kalenderi dervişlerinden etkilenmiş biridir,kendi röportajında dile getirmişliği var.Hatta yazdığı bir diss şarkısında "Son kalenderi Ceza sizi paklar" diye bir cümle var. Tasavvuf ilgisi de Mercan Dede ile birlikte yaptığı şu iki eserden anlaşabilir,ikisi de pek hoştur bence. th-cam.com/video/7QmrpjQkFYY/w-d-xo.html 800 th-cam.com/video/oDabWcnffKk/w-d-xo.html Ab-i Nafi Ben bir okyanustum, şimdi yağmur oldum, orman oldum Bir kuş oldum, akrep oldum, oğlak oldum, yaprak oldum, insan oldum Ben de yandım, ben de ağladım bi' boşluktaydım Ve ben de toprak oldum .
Bugünkü Sünnilik, geçmişteki Sünniliğin içinde barındırdığı "Alici miras" diyebileceğimiz (Alid legacy) pek çok öğeyi yaşatmıyor. Ayrıca geçmişte Sünni Türkmenlerden kadınlı, erkekli ibadet edenler vardı mesela, Osmanlı devleti bu ve benzeri uygulamaları yasakladı 16. yüzyılda.
@@Tarih_Obası Heralde islam dininin ilk dönemi olan asrı saadet ve hulefâi râşidîn devirlerinde İslam'ın itikat, ibadet ve ictimai muamelelere dair hükümlerinin nas ile, sünnet ile ve icmâ ile sabit olduğunu ve hemen takip eden devirde eimme-i müslimînin yeni karşılaşılan sorunları ilk üçüne bakarak kıyas yoluyla hallettiklerini ve ahkâm-ı islamiyyeyi büyük ölçüde tamamladıklarını bir tarihi gerçek olarak biliyorsunuzdur. Verdiğiniz misal diye söylüyorum mesela kadın erkek münasebetleri hususu zaten ilk devirde netleşmişti. Bahsettiğiniz 16. Yüzyıla kadar Emevî, Abbasî, Sâmâni, Karahanlı, Gazne, Selçuklu asırlarında ki yaklaşık 9 yüz yıla tekabül ediyor, bu hükümler bu dinin takipçileri tarafından tağlim edilip yaşanırken nasıl Osmanlı bunu 16. Asırda yasakladı diyorsunuz ? Gerçekten anlamak çok güç... İslam fıkhı ilk devirde teşekkül etmişti zaten. Bahsettiğiniz Türkmenler gibi her asırda münferit topluluklar vardı ve bazıları daha sıra dışı yollar benimsemişlerdi ve bu farklılıklar 16. Asırda bıçak gibi kesilmiş değildi.. galiba bu gibi abartılı görüş ve yorumlar Osmanlı'nın 16. Asırdaki ezici siyâsi ve askeri gücünün karşısında olan mihrakların zaman içinde mazlum edebiyatı üretirken dînide işin içine katmanlarından kaynaklanıyor olsa gerek. Alid legacy de bu kesimlerce sahnelenen piyesin bir perdesi gibi görünüyor. Yoksa Hz. Ali'nin zaten Ehli Sünnet itikadında muazzam bir mertebesi, İslam fıkhının teşekkülünde yeri doldurulamaz bir mevkisi, ve müslümanların manevi dünyasında ve kültür hayatında derin izleri var zaten. Miras dediğinizin üstünü öyle kimse höt diye örtemez adamın aklını alırlar :))
@@harisyildirim1462 Sorularınız, burada anlatılanların ne anlama geldiğini anlamak için değil, bizim yerimize cevap vermek içinmiş. Buna "korsan tebliğcilik" deriz. Takılın siz kendi kendinize buyrun.
@@harisyildirim1462 Evvelce yazdığım gibi, bu kanaldaki ilgili videoları ve sabit yorumlarında bulunan kaynakları inceleyiniz. Zaten anlattığım şeyleri uzun uzun yeniden yazıp kimseyi ikna etmek gibi bir tercihim ya da misyonum yok. Bilmek isteyene, kaynaklar orada.
Birde Haşim bey için o kadar bariz değil ama videolarınızda genel olarak görünen bir nokta var sanki. Oda şu: Sanki Bakış açınızda bir kılik oluşmuş: medrese = taassup = Sünnilik Bunlar katı merkezi idareye hizmet için var...? Bundan âzâde olsa değerlendirmeler belki daha faydalı olur
@@Tarih_Obası "Tarihsel gerçek" mi yoksa tekrarlanıp duran bir ideolojik bir yargı mı acaba bilemiyoruz. "Tarihsel Gerçek" diyebilmeniz için söz konusu müessese ve toplulukların temel dinamiklerine nüfûz edebilmiş olmak lazım. Böyle bir derinleşmeniz var mı bilmiyorum? Meselâ medresenin ana unsuru Hanefî fıkhını, eş'arî ve mâturidî mezheplerinin mukayesesinin yapıldığı eserleri (en azından Taftazânî olabilir) filan yeterince incelediniz mi? Tasavvuf medreseden böylesine ayrı bir oluşum mu ? Mahalle mektebi her ikisinin mezc olduğu yerler diye bilinir... Halkın kahir ekseriyeti alternatif bir mezhep anlayışında idare başka bir anlayışta gibi bir algıya nasıl varıyoruz? Ben öyle anlıyorum anlattıklarınızı
Baba Tahir Bağdat değil, Hamadan da yaşamış ve onun mezarı Ibni Sina gibi Hamadan da... Saygılar. اگر دستم رسد بر چرخ گردون بدو گویم که این چونست و آن چون یکی را داده ای صد گونه نعمت یکی را نان جو آغشته بر خون. بابا طاهر عریان
Olm siz nedir her yerde mağdur takılıyorsunuz. Hangi Kürt karakter'i atlamışlar? Son iki yüzyıldır Batı sayesinde görünür hale gelmiş Kürtler'i nedir sanki bölgenin kalbiymiş gibi mi anlatsaydı. Dil Farsça Arapça karması, inanış desen keza, yazılı tarih yok.
Tarihin Arka Odası programına katıldığı zaman, 4 saat içinde 20 dakika konuşamayan Hocaya bu yayınlar ile doydum :) Çok teşekkürler
Murat Bardakçı sağ olsun 😅
boyle sizi dinlerken kendi kendime turk halkinin ne kadar tarihini bilmedigini fark ettim. bence tarihimizi daha iyi bilsek bence halk olarak kendimize olan öz guvenimiz artar bence. ne kadar derin ve ilginc bir gecmisimiz var.
Bu konuda tez hazırlıyorum ama üzgünüm çok hatalı bilgiler var videoda. Alakasız yere bu insanları devlet düşmanı, günümüzdeki aleviler gibi bir çizgide ya da ırkçı olaral gösteriliyor. Oysa ki tarihi bilgilerle uyuşmuyor
Xwda cümle erenlerin sırlarını takdis etsin, himmet ve bereketleri daim olsun 💚
1 senedir tekrar tekrar izliyorum. Hocamın son cevabına bir ekleme yapmak isterim.
Bizim köyümüz şu an alevi köyü olarak tanınıyor (Elazığ'da). Ağaç ve su kültü hala çok aktif, bunun yanında iyesi olduğu iddia edilen taşlar, kayalar, (horasan' da gelmiş) heykeller de var. Bunun dışında sayamayacağım pek çok samanist inanç hala devam ediyor.
Dedemlerin yüzyıllardır sakladığı ikrarnameleri var, burada görüyoruz ki miladi 822 senesinde Horasan'dan gelmişler(Hacı Bektaş'tan, Yunus Emre' den önce ). Köyü kuran Koca Seyyid isimli kişi kendisini “Horasan Ereni" olarak tanıtıyor, soyunu ehli beyte dayandırıyor vs.
Kısacası hocamın da dediği üzere oradaki Türkmenler kendi islam yorumlarını buraya taşımışlar. Yüzyıllar içinde de hacı bektas vs kültürlerle de tanışılmasıyla bugün alevilik denilen, belki de köklerini çok net gösteremeyecegimiz bir kültür doğmuş.
İçinde günlerce tartışılacak başlıklar var. Harika bir program
Emeğinize ve ağzınıza sağlık.
Sizleri izlemek, dinlemek ve yeni şeyler duymak büyük keyif hocalarım. Esen kalın
"Bilgi seyahat eder."
Çok acaipsiniz, teşekkürler.
Çok teşekkürler ceren hanım
Büyük bir ilgi ve haz ile takip ediyorum
Haşim hocayla yaptığınız bu seri ayrı bir hazine olmuş
14:29 👍👌 Daha başka çeşitli bakış açıları ile de yazılsa iklim ve coğrafya açısından, sosyoloji ve kültürel açısından vs. Sonra biri de çıksa bunları bir harmanlayarak bir tarih yazsa ne güzel olur. Emrah hocanın anlatımı bu açıdan çok iyi. Sadece askeri tarih okuma bağnazlığından kurtarsınlar insanları.
Abla yayınlar çok faydalı. Çok teşekkürler.
Böyle bilgili insanları konuk edersen. Kanal bilgi deryası bir hale gelir diye düşünüyorum.
ne kadar güzel program
sabaha kadar izledim valla çok aydınlatıcı bir çalışma olmuş çok teşekkür ederiz:)
Haşim Bey ile olan bu program serisi özellikle çok güzel, dinlerken dinlendiğimizi hissettirdiniz. Sizin konuşma üslubunuzu zaten beğeniyorduk, Haşim Bey ile güzel bir uyum olmuş. Teşekkürler emekleriniz için.
TH-cam da videolarınız hazine gibi. İlgiyle takip ediyoruz.
Haşim hocamızla beraber yeni videolar bekliyoruz çok iyisiniz
Sağolun.
Ceren hanım yaptığınız bu güzel program için hem konuğunuza hem de size teşekkürü biri borç bilirim. Sayenizde zihni bilgiye aç olan bireylerin yüzü gülüyor. Haşim Şahin hocayla yaptığınız Selçuklular ve Türkler nasıl Müslüman oldu ve Anadolu'da İslamın yayılışı videolarında . Saygıdeğer hocamız her konuştuğunda fonda tiz bir tonda korna sesine benzer bir ses gelmektedir. Sorunun kullandığım bilgisayardan olup olmadığını anlamak için telefon ve başka bilgisayardan da kontrol ettim. Eğer düzeltebilirseniz çok makbule geçer. Sizin yayınlarınızı bu dijital çölde bir vahadır eşim ve benim için. Size ve konuklarınıza Allah zeval vermesin, ilminizi artırsın
Yine mükemmel bir video teşekkürler ❤️
ya iyi ki can sunguru izlerken sizi buldun harikasınız sn akademisyen bireyler, çok sağolun sayenizde az çok öğreniyoruz umarım diğer 30 bin kişininde imkanları yeter, sizleri anlayıp önerilerinizin en azında bir kısmını(benim gibi ) yapmaya uğraşırlar
Yahu seneler evveli,Hocam yrd.doç. o yıllarda, Tarihin arka odası'na çıkmıştı adamı iki kelime konuşturmamışlardı içimde kalmıştı şimdi rahatldım :D
Hocanın baştaki duruşu çok komik😂 aynı zamanda tatlı
Cok guzel bir kanal olmuş.. dr. Sait başer ile bir program bekliyorum
emeğinize sağlık hiç baymadı.güzel bir çalışma.
Haşim Şahin hakkında bilgi:
hsahin.sakarya.edu.tr/tr/apersonel/akademik
Academia profili: sakarya.academia.edu/Ha%C5%9Fim%C5%9Eahin
Twitter: twitter.com/pelitcikli
Garkina vardimda farkina varamadim
Cascavlak lafı Cavlakilere isim mi olmuş ya da onlardan mı gelmiş diye sorguladım. hatta sordum :)
Halil hoca akşemseddin saman derken din olarak demedi kültür olarak dedi bu doğru saman kültüründe olmak müslüman olmayı engellemez bitki toplama olayını halil hoca şamanizm yordu
Biraz alakasız bilgi ama paylaşasım geldi. Rapçi Ceza da kalenderi dervişlerinden etkilenmiş biridir,kendi röportajında dile getirmişliği var.Hatta yazdığı bir diss şarkısında "Son kalenderi Ceza sizi paklar" diye bir cümle var.
Tasavvuf ilgisi de Mercan Dede ile birlikte yaptığı şu iki eserden anlaşabilir,ikisi de pek hoştur bence.
th-cam.com/video/7QmrpjQkFYY/w-d-xo.html 800
th-cam.com/video/oDabWcnffKk/w-d-xo.html Ab-i Nafi
Ben bir okyanustum, şimdi yağmur oldum, orman oldum
Bir kuş oldum, akrep oldum, oğlak oldum, yaprak oldum, insan oldum
Ben de yandım, ben de ağladım bi' boşluktaydım
Ve ben de toprak oldum
.
Bugünkü Sünnilik ve o zamanki Sünnilik derken aradaki ayrımı da açıklar mısınız kısaca ?
Bugünkü Sünnilik, geçmişteki Sünniliğin içinde barındırdığı "Alici miras" diyebileceğimiz (Alid legacy) pek çok öğeyi yaşatmıyor. Ayrıca geçmişte Sünni Türkmenlerden kadınlı, erkekli ibadet edenler vardı mesela, Osmanlı devleti bu ve benzeri uygulamaları yasakladı 16. yüzyılda.
@@Tarih_Obası ya kusura bakmayın biraz uzun yazıvemişim, kulak verin lütfen :
@@Tarih_Obası Heralde islam dininin ilk dönemi olan asrı saadet ve hulefâi râşidîn devirlerinde İslam'ın itikat, ibadet ve ictimai muamelelere dair hükümlerinin nas ile, sünnet ile ve icmâ ile sabit olduğunu ve hemen takip eden devirde eimme-i müslimînin yeni karşılaşılan sorunları ilk üçüne bakarak kıyas yoluyla hallettiklerini ve ahkâm-ı islamiyyeyi büyük ölçüde tamamladıklarını bir tarihi gerçek olarak biliyorsunuzdur. Verdiğiniz misal diye söylüyorum mesela kadın erkek münasebetleri hususu zaten ilk devirde netleşmişti. Bahsettiğiniz 16. Yüzyıla kadar Emevî, Abbasî, Sâmâni, Karahanlı, Gazne, Selçuklu asırlarında ki yaklaşık 9 yüz yıla tekabül ediyor, bu hükümler bu dinin takipçileri tarafından tağlim edilip yaşanırken nasıl Osmanlı bunu 16. Asırda yasakladı diyorsunuz ? Gerçekten anlamak çok güç... İslam fıkhı ilk devirde teşekkül etmişti zaten.
Bahsettiğiniz Türkmenler gibi her asırda münferit topluluklar vardı ve bazıları daha sıra dışı yollar benimsemişlerdi ve bu farklılıklar 16. Asırda bıçak gibi kesilmiş değildi..
galiba bu gibi abartılı görüş ve yorumlar Osmanlı'nın 16. Asırdaki ezici siyâsi ve askeri gücünün karşısında olan mihrakların zaman içinde mazlum edebiyatı üretirken dînide işin içine katmanlarından kaynaklanıyor olsa gerek.
Alid legacy de bu kesimlerce sahnelenen piyesin bir perdesi gibi görünüyor. Yoksa Hz. Ali'nin zaten Ehli Sünnet itikadında muazzam bir mertebesi, İslam fıkhının teşekkülünde yeri doldurulamaz bir mevkisi, ve müslümanların manevi dünyasında ve kültür hayatında derin izleri var zaten. Miras dediğinizin üstünü öyle kimse höt diye örtemez adamın aklını alırlar :))
@@harisyildirim1462 Sorularınız, burada anlatılanların ne anlama geldiğini anlamak için değil, bizim yerimize cevap vermek içinmiş. Buna "korsan tebliğcilik" deriz. Takılın siz kendi kendinize buyrun.
@@harisyildirim1462 Evvelce yazdığım gibi, bu kanaldaki ilgili videoları ve sabit yorumlarında bulunan kaynakları inceleyiniz. Zaten anlattığım şeyleri uzun uzun yeniden yazıp kimseyi ikna etmek gibi bir tercihim ya da misyonum yok. Bilmek isteyene, kaynaklar orada.
Ceren Hanim, Turkmenlerin küstürülmesi olayi ne nedir biliyor musunuz?
Fatih döneminde başlayan, sistemden dışlanmaları süreci. Toprakları ellerinden alınıyor ve yönetici sınıfa dahil edilmiyorlar artık.
Kalenderiliğin Piri, Lal Şahbaz Kalender ve menbaı Hindistan diye biliyorum.
Türklerin İslamı kabul etme konusunda bu beyefendi çok dikkatli konuşmuş nedeninde işinden olma kaygısı ve linç edilme olacağını düşünüyorum !
Birde Haşim bey için o kadar bariz değil ama videolarınızda genel olarak görünen bir nokta var sanki. Oda şu:
Sanki Bakış açınızda bir kılik oluşmuş:
medrese = taassup = Sünnilik
Bunlar katı merkezi idareye hizmet için var...?
Bundan âzâde olsa değerlendirmeler belki daha faydalı olur
Bu bir tarihsel gerçek, benim de çalıştığım bir alan.
@@Tarih_Obası "Tarihsel gerçek" mi yoksa tekrarlanıp duran bir ideolojik bir yargı mı acaba bilemiyoruz. "Tarihsel Gerçek" diyebilmeniz için söz konusu müessese ve toplulukların temel dinamiklerine nüfûz edebilmiş olmak lazım. Böyle bir derinleşmeniz var mı bilmiyorum? Meselâ medresenin ana unsuru Hanefî fıkhını, eş'arî ve mâturidî mezheplerinin mukayesesinin yapıldığı eserleri (en azından Taftazânî olabilir) filan yeterince incelediniz mi? Tasavvuf medreseden böylesine ayrı bir oluşum mu ? Mahalle mektebi her ikisinin mezc olduğu yerler diye bilinir... Halkın kahir ekseriyeti alternatif bir mezhep anlayışında idare başka bir anlayışta gibi bir algıya nasıl varıyoruz? Ben öyle anlıyorum anlattıklarınızı
Tarihsel gerçek evet. Bu kanalda bu konuda epey video var, sabit yorumlarda kaynakça var, bakabilirsiniz.
Bizim Ahmet yesevi dediği turk olduğu için mi yoksa başka bir şey mi var diğerleri Baska milletlerden mi
Ahmet Yesevi, Türk olduğu için.
Baba Tahir Bağdat değil, Hamadan da yaşamış ve onun mezarı Ibni Sina gibi Hamadan da...
Saygılar.
اگر دستم رسد بر چرخ گردون
بدو گویم که این چونست و آن چون
یکی را داده ای صد گونه نعمت
یکی را نان جو آغشته بر خون.
بابا طاهر عریان
Siz karı koca efsanesiniz
Güzel anlatıyorsunuz ancak cok büyük insanlardan bahs ederken Herzamanki gibi Kürtlerden bahs etmiyosunuz yazık
Kürt düşmanıyız çünkü.
Hocam iran selcuklulari safidir lutfen arastirin.
Hocam iran selcuklulari safidir lutfen arastirin
Olm siz nedir her yerde mağdur takılıyorsunuz. Hangi Kürt karakter'i atlamışlar? Son iki yüzyıldır Batı sayesinde görünür hale gelmiş Kürtler'i nedir sanki bölgenin kalbiymiş gibi mi anlatsaydı. Dil Farsça Arapça karması, inanış desen keza, yazılı tarih yok.
Adam sinsi.
bazen mantıklı sorular sorsanız da , saçma sapan araya girip böldüğünüz de çok oldu her seferinde cringe oldum.