Los Anillos de Poder: ¿Qué esperamos de ella? ¿Por qué tanta bronca en redes? ¿Será fiel a Tolkien?
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- เผยแพร่เมื่อ 10 ต.ค. 2024
- El viernes 2 de septiembre llega El Señor de los Anillos: Los Anillos de Poder, la serie de Amazon Prime Video que nos devuelve a la Tierra Media. En este debate vamos a hablar de la historia detrás de la compra de los derechos de Tolkien, de las expectativas por la serie, de su marketing y mucho más.
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#LosAnillosDePoder #TheRingsOfPower #LOTRonPrime
Es de agradecer que aún haya gente que quiera que se respete las creaciones originales de los autores.
si es así, entonces la trilogía de El señor de los anillos, de Peter Jackson, es una porquería, sólo si eres un niño te pude haber gustado.
Claro por eso la trilogía y sobre todo El retorno del rey fueron aclamados por la crítica, a lo mejor los críticos eran puros niños 🤣🤣🤣 por dios lo que hay que leer, 11 Oscares de 11 y la mejor trilogía de la historia
No quiero acusar a nadie...
Pero cuántas veces he visto a personas decir eso,pero en su vida se han leído las obras del autor original...
En este caso las obras de J.R.R Tolkien
@@ronnyeduardocarcamocarcamo1974 man dejalo, es un bot de Amazon, cada que puede habla mal de House of the Dragon y de la trilogia de Peter Jackson.
Tienes razón ,pero otra cosa es esto que han formado un plato de spaguetty por unos libros.
Eligieron La Casa del Dragón porque hicieron un estudio y vieron que lo que quería la gente eran dragones. Desecharon varios spin off, entre ellos un piloto que costó 30 millones. Si pensáis que los estudios y los canales eligen sus productos por razones artísticas y no por algoritmo, sois muy inocentes.
Yo creo que no .Lo i interesante de canción de fuego y hielo es la lucha de poder por el trono, traiciones y todo ese mambo ,cosa que house of the dragón también tiene .Y algo ambientado miles de año en el pasado iría de otra cosa .
Los canales o las empresas eligen productos por razones artísticas, ajá, aquí las razones 💰💰💰💵💵💵💵🤑🤑🤑🤑. Las empresas hacen las cosas por dinero, solo eso: suscripciones, merchandising, ventas.
Desde que salió el primer teaser decidí llamar a esto "Basado en..." y nunca "La adaptación de..."
He escrito varios fanfics tomando personajes del universo del profesor y esto es mas o menos lo mismo.
Saludos a todos desde Bolivia, gran debate.
La serie básicamente es un gran fanfic? ahora entiendo mejor el problema
No me maten por el ejemplo que voy a dar, pero básicamente el lío de esta serie es lo que sufrimos algunos fans de los animes cuando hacen la vercion animada de nuestro manga favorito pero se tienen que inventar el final o toda la segunda mitad de la serie por que el manga no está acabado y tienen que armarse una historia nada que ver a la que tiene planeada el autor original, si es eso entonces entiendo completamente el rechazo a la serie, una lastima si es así, sino es ese el tema entonces que alguien me corrija y me lo explique mejor.
bien dicho, nadie toma en cuenta eso, cuando se inventan historias todo se va a la vrg.
Porque los escritores y guionistas NO SON EL AUTOR, son raras veces que la adaptación inventada por el estudio es mejor que el manga.
Muy buen video. Para alguien como yo, que se enamoro de la tierra media con la trilogia de Jackson, y está en proceso de leer los libros, está bien escuchar a gente que sabe más del mundo creado por Tolkien,. Seguir asi.
En conclusión:
El fan más purista, que se ha comido todos los libros del Señor de los Anillos, va a odiar la serie.
Los fans que solo vimos las películas (trilogía y precuelas de Peter Jackson), vamos a tener sentimientos encontrados, pero nos puede llegar a gustar (o no).
Y la gente común, que vive debajo de una roca, que no leyó los libros ni vio las películas, es muy posible que se caiga de culo y la disfrute al 100% 😂
Muchos fans de los libros que conocimos a Tolkien mucho antes de que se estrenasen las películas estamos esperando la serie con mucha ilusión tras lo que hemos visto. Se está hablando demasiado de lo que pensarán unas u otras personas y se están repartiendo carnets de true fan con demasiada ligereza.
El tercero es tan cierto, juegan con ellos y ni se dan cuenta
@@aaroncm2928 bueno, la tercera no es tan mala.
Si la serie termina siendo una aventura de fantasía genérica, que no tiene nada que ver con el Señor de los anillos, pero que es buena, y a la gente común le gusta, pues no tiene nada de malo ¿No? 😅
O sea, sería solo una cagada para el resto que más o menos conoce el mundo de Tolkien por las películas y, por supuesto, para los que leyeron los libros 😂
@@agustinluna5968 hacé unos años siendo más específicos antes del 2015 hubiera sido interesante ya que sería arriesgado y tendría una identidad propia peroooooo con las nuevas ideologías progres que se están implantando en todo pues es un hecho de que Fracasará rotundamente cómo todos los anteriores productos que siguen ese camino. En resumen es un fanfic muy caro
La serie NO va a ser una ADAPTACION sino una serie basada en...
Querido Javi y panelistas, me encanto el programa, y tras ver los primeros episodios, me representan con lo que aquí comentaron. Lamento a la gente del chat que ofendió y criticó, ustedes son todos unos grandes.
Gran debate! La verdad es que como yo no conozco demasiado los libros originales no me importa que se inventen la historia, siempre que sea buena claro! Eso si, coincido en que los últimos trailers no son muy buenos...
Y muy bien por Javi por dar la oportunidad a youtubers menos conocidos, pero expertos en la materia
Os agradezco que hayáis explicado la intrahistoria completa de la creación de la serie. Sinceramente no lo sabía y no entendía la visceralidad en ciertas críticas contra ella y menos aún la guerra fanática que he visto en redes.
Es posible que me guste la serie o quizá no. Yo no leí la Rueda del Tiempo, pero la serie me aburrió. Igual esta sí me gusta, no lo sé.
La empresa se llama Middle-earth Enterprises, no Middle-earth Entertainment
Que buen debate! De los mejores que has hecho Javi.
Yo espero con ganas la serie.
No he leído los libro pero amo la trilogía de Peter Jackson. Y lo que espero es que la serie tenga cosas de las pelis. Y lo que inventen tenga lógica y no inventar por inventar para que atraiga público.
Es un alivio que haya gente que todavía quiere se respete el legado de un autor y que no se deja llevar por las tendencias de hoy en dia
Ha sido una charla fantástica. La verdad es que hubiera sido interesante también tener una o dos personas que dieran otro punto de vista, que les gustara lo adelantado de la serie y estuvieran a favor de la adaptación, así serviría como contrapunto y se generaría un debate más amplio y completo. Javi ha dado ese punto de vista muy importante sobre los que no son lectores y están abiertos a ver que se encuentran, pero ha sido dos momentos cortos y me pareció insuficiente. Igualmente se agradece el tiempo que habéis invertido para hacer este vídeo que nos entretiene a todos.
Comentarle a Toni (posiblemente ha sido la persona que más hablado y desarrollado el tema, súper bien por cierto), sobre lo que ha dicho acerca de las marcas, el marketing, los algoritmos y otras cosas. Personalmente pienso que cualquier producto televisivo y cinematográfico busca un beneficio, la propia trilogía de El señor de los anillos generó una cantidad de merchandising bestial, y no veo nada malo en ello, es así como funciona las franquicias, todas las películas se crean para generar dinero y no existe algo más puro que otro en ese sentido. Tampoco creo que un algoritmo y unos estudios estadísticos medidos al milímetro sean suficientes para hacer una serie perfecta, estamos lejos de poder acertar siguiendo unos patrones, ha habido muchos casos que no ha funcionado. Para que verdaderamente el proyecto sea exitoso tiene que haber gente con pasión y talento detrás, no se puede desmerecer a directores, guionistas y artistas que están dándolo todo y simplificarlo todo a unos patrones y modas. Por otro lado pienso que la historia, dentro de lo que inventen, va a ser lo más fiel posible a lo escrito sobre la Segundad Edad, no podemos restarle valor a los acontecimientos que mencionan Los apéndices, aunque escuetos son bastante importantes y ofrecen un base muy consistente para desarrollar una buena historia. El surgimiento de Sauron, La forja de los anillos, la historia de Númenor con Elendil e Isildur, la última alianza entre hombres y elfos. No son precisamente eventos cualquiera. También debemos entender que literatura y cinematografía son medios diferente (esto creo que lo mencionas, Toni) es normal que tengan que comprimir 3000 años en un corto espacio de tiempo e inventar personajes nuevos, es necesario para hilar una historia con personajes que se vayan desarrollando a lo largo de varias temporadas, si vas dando saltos enormes de cientos de años y dejando atrás personajes va a descolocar a muchos espectadores. También veo interesante que añadan los pelosos, los hobbits no dejan de ser una parte muy importante de la trilogía de Jackson, no los van a meter simplemente porque funcionen y gusten (que tampoco tiene esto que ser malo como motivo), sino porque añaden un prisma muy interesante entre el resto de razas, eso es lo bonito, ver la variedad que ofrece la Tierra Media. Y si metieran a Gandalf (aún no apareciendo en la S.E. oficialmente) sería igualmente interesante porque nos mostraría el origen de esa amistad que tiene con los medianos, algo con lo que el público ya está familiarizado por las películas. Todo tiene una coherencia, teniendo en cuenta lo que es El señor de los anillos en el mundo actual, sabiendo el peso de pelis de Jackson, algo que define por completo como la sociedad conoce la obra de Tolkien.
No quiero extenderme mucho más, tan solo decir que está bien que existan estas series, estoy seguro que habrá decisiones más adecuadas y otras más feas en esta adaptación (a todos los niveles, producción, marketing, etc...) pero esto pasa en todos lados. No podemos perder la fe en querer disfrutar de una historia que nos entretenga. Al final lo importante es que nos cuenten como unas razas con diferentes culturas, a pesar de sus conflictos y tensiones, terminen por entenderse y unirse por una misma causa, la lucha contra lo oscuro. Ahí es está la verdadera esencia de Tolkien.
Vaya ejército te has traído esta vez Javi,y para finalizar me encuentro la sorpresa de que esta el GRAN Isarn!!! Toda una sorpresa!!
Gr
Javi... respecto a tu petición del 59:50, te sugiero que veas un poco de los canales de Maglor y de Kai47 que en gran parte es temático del universo de Tolkien... si no los has visto ya, claro
Maglor y Kai47 son muy buenos, añadiría ahí también seguir a Camino a Númenor, Haddadro y la Sociedad Tolkien Española, todas en mi opinión son fuentes muy confiables con respecto al universo de tolkien.
Los mismos guionistas dicen que va a ser 50% fiel y 50% inventado. No sé si podemos llamar a esta serie realmente como adaptación. Yo la veré y la disfrutaré como fan de los libros y las películas. Si no me gusta la historia lo diré. Ahora mismo, si que puedo afirmar que visual y musicalmente me está gustando mucho lo que he visto y he escuchado
Adaptación:Conjunto de cambios que se realizan en una obra literaria, musical, etc., para destinarla a un medio distinto de aquél para el que fue creada. Es decir hay que cambiar cosas de los libros para poder hacerlo en la pantalla.
@@D-CHITRA la cuestión es que hay tanto inventado para la serie que no podría asegurar que se pueda llamar así. El Hobbit es una adaptación o ESDLA. Igualmente, tengo ganas de ver lo que nos traen
@@CarlosMorenoTM eso si, pero todo es por el despelote que han formado por unos libros.
@@D-CHITRA tmb es vd
@@D-CHITRA por unos libros ?? Imaginate que van a hacer una película biográfica tuya , pero no tienen los derechos , así que hacen la vida de D CHITRA pero se inventan todo , a ti te va a gustar ?
Que lastima que haya visto en diferido tu vivo. Pero en lo particular pienso que el hate sale de muchos TH-camr que quieren casi un calco exacto de lo que ha escrito Tolkien, y se han dedicado a criticar cada detalle pocas o ninguna de las veces hablan de lo poco o mucho de las cosas destacables que pueda tener la serie. Cansa un poco ver eso, muchos de esos que han criticado a más no poder, están en la Premiers que de están haciendo! En fin, no quiere decir que esté a favor de Amazon. Pero estaría bueno un poco más de tolerancia!
A ver, hay diferencia entre un calco y el minimo respeto de su trabajo, cosa que RoP no hace desde el como son los personajes.
Tolkien FUE DEMASIADO ESPECIFICO CON SU MUNDO, y si, dijo que estaba de acuerdo de que podian agregar cosas a su obra, pero ni siquiera respetan el context etnico y quieres que nos pongamos de "uy pero tiene cosas buenas".
No no no no...asi no funciona esto, y si desde antes de que salga ya se muestra que es una basura peor guiada por politica identitaria, lo bueno solo se va en ese rio de basura.
la trilogia de Peter Jackson no es un calco, cambiaron a Glorfindel para darle mas actividad a Arwen y de hecho eso ayuda a su relación con Aragorn, Tom Bombadil fue cortado porque al chile no aporta nada a la historia...y aun asi la trilogia es MAGNANIMA, se nota el respeto a Tolkien, cosa que los de Amazon no tuvieron desde que inició esto.
Asi que no, hay diferencia entre ser rudo y ser directo.
no se pide un calco, se pide que haya respeto a la obra original, y basandonos en lo que se a dicho, no habra ni eso
El problema es que esta serie no adaptará, no es que sea un calco, es que se está inventando todo
ahora todas las series q salgan nos querran imponer el feminismo "forzado"!!
@@andresanguianozuniga6798 siii bien dicho, por algo esta serie trata de la obra de tolkien, o al menos eso quieren hacernos creer, de otra manera que se inventen otro titulo para el cuento.
Me gustó mucho toda la explicación que dieron! Me pareció algo muy informativo todo el contexto que explican detrás de la serie. Igual la veremos a ver que pasa!
Gran debate. Me encantan los 2 nuevos invitados
Muy buen debate, lástima que me lo perdí. Soy fan de LOTR desde que vi las pelis muy peque y desde ahí he leído la mayoría de libros sobre la tierra media. Estoy emocionadísima por la serie a pesar de que harán muchos cambios, pero creo que con que al menos atraiga más público a leer los libros, la serie habrá cumplido su propósito (en mi opinión).
No es que lo que dijeron sobre los derechos sea mentira, simplemente hay imprecisiones en la información brindada.
A ver: los derechos para hacer películas y series DE MENOS de 8 capítulos (dato importante para poder entender esto) son los que tiene Middle Earth Enterprises y es por lo que se pudieron hacer las películas de Peter Jackson.
Hacer una serie de MAS de 8 capítulos NO estaba estipulado dentro de esos derechos entonces a través de ese digámosle “hueco legal” Amazon pudo negociar directamente con el Tolkien State y compró esos derechos con esa salvedad.
Va a ser la caña seguro...
Me ha gustado mucho tener un sitio en el que se ha podido hablar y contar toda la info relevante sobre la serie, derechos, etc
Mil gracias Javi!
Pues de lo que he visto en los adelantos, no me ha convencido, realmente espero que esta serie no imite o siga las tendencias de hoy en día, Peter Jackson supo respetar lo que tolkien construyó en sus libros y plasmarlo en el cine, pero no se si amazon prime vayan ser fieles y no seguir las tendencias actuales, ya veremos que pasa, un saludo javi.
Jackson no respeto el canon en muchas pero muchas escenas no sé de qué hablas, eso no desmerita que la "adaptación" haya sido exitosa, así que no hay que ser purista al 100% porque adapciones así no existen.
Peter Jackson no respeto del todo los libros y mucho menos en el Hobbit, no inventes
Lo de las “tendencia de hoy en día” apesta desde aquí. Me suena a “mantenerlo todo hombre y blanco”. Estaré equivocado?
Peter Jackson no respetó muchas cosas del Canon y aún así ha creado una trilogía que es una obra maestra del cine.
@@arkadiote si lo respeto mucho, obviamente habrá ciertos cambios o agregados en la adaptación, pero en lo general fue una obra maestra y muy fíel a los libros.
Madre mía que mal parada va a salir esta serie al lado de House of the dragon, que gran decisión tomó HBO adelantando el estreno de la serie al ver que los anillos de poder va a ser tremendo truño
no creo, las críticas a House of the Dragon, la vapulean.
Ya la has visto para saber que es un truño?? el problema es la gente como tu que prejuzga sin ver
Vamos amigo mínimo esperemos al estreno de la serie no?
@@mgr1131 todo el mundo puede opinar lo que quiera, no eres nadie para decir a alguien si le debe gustar o no, si no le gusta solo viendo los trailers o a Galadriel con armadura (siendo maga según los libros de Tolkien) o que no parezca el personaje principal (Celeborn según los libros) y que no respeten la locación, la region nórdica, o la muerte del hermano (a manos de Sauron defendiendo a un amigo según los libros, y en los trailers muere de manera patética) es su decisión y se respeta. Así como se respeta tu decisión de no ser ni fan o de nunca haber leído los libros.
@@crissvicc vives en un mundo paralelo, no hay duda.
Se puede saber que hay de malo en hacer algo nuevo? Me sorprende mucho esta gente que se hacen los ofendidos por hacer una de las series más espectaculares que hemos visto. Como. Es como hubo el rumor de hacer un superman negro o la supergirl de flash que se decía que sustituiría a superman, y tú Javi siempre con mucha educación lo has respetado aunque no del todo compartido lo importante es poder seguir disfrutando de nuevas historias. Por este motivo siempre veo tus vídeos. Siento no pensar como los compis nuevos que has traído. Saludos
Yo sinceramente no veo mucho sentido valorar si la serie será una mierda o maravillosa sin ver ningún episodi
Debatazooo!!!me caía la baba 🤤 lo re disfrute!!ojalá otro igual después del estreno del primer capitulo!!
Estoy muy de acuerdo en el speech inicial de que muchas veces se os llama haters por dar vuestra opinión en un debate sobre algún producto audiovisual simplemente por ser una opinión contraria a la de la persona que lo dice. Dicho lo cual, lo que se hace en este vídeo es criticar a una serie de televisión por ni ser ni poder ser fiel a un libro que ni siquiera escribió Tolkien "padre". Esto si me parece hacer hate porque la serie ni siquiera ha salido. Dejemos que salga y luego disfrutemos o no de lo que nos muestren por favor.
Gran debate!!! Un placer escucharos ❤❤
En una película/serie, no se debe valorar como es como adaptación. A mí, que no me leído los libros, me da igual que haya Hobbits, cuando en el libro no salen en esa edad. Lo que me importa es que el producto sea bueno. El cine tiene, como todo el arte, su visión subjetiva, pero hay unos parámetros que determinan que es bueno y qué es malo. Como consumidores promedio de cine que sois (no es peyorativo, que no se mal entienda), podéis decidir, bajo vuestro criterio, si algo es bueno o malo y lo decidireis en base a una opinión global de lo que os ha parecido. Pero subconscientemente, estáis valorando la dirección, la fotografía (que es la iluminación, no las imágenes, como la gente suele creer), guíon (trama y diálogos), efectos visuales (artísticos y digitales), efectos de sonido, montaje, banda sonora, localizaciones, diseño de producción, escenarios...
Cuando la academia (o en el caso de las series los globos de oro) decide si un guión adaptado es bueno o malo, no lo hace fundamentándose en como han adaptado la obra o en sí han sido fieles, sino en los parámetros que he mencionado anteriormente. Un ejemplo claro, está en lo que ha dicho Álvaro. A él le gustó mucho "Sombra y hueso". Pues sombra y hueso no es fiel a los libros. Mezcla personajes de la trilogía principal, con otros de la biología, que ni siquiera son cohetanios. Pero a él, la serie le ha gustado, por qué no se ha leído los libros. Por tanto, juzgar la serie del señor de los anillos, sin ni siquiera haber visto diez minutos de metraje, es un ejercicio inútil y vacuo.
Aún que seguramente esta serie, aún que sea buena, no triunfará por qué no saldrá un pergamino informativo, donde en la esquina inferior hay un texto que reza: un elfo que sale en Piratas del Caribe que tiene un arco de madera, monta una pelea en una cantina, con la banda sonora de los x-men.
The reason Amazon was able to make its new show is because the right to make television series longer than eight episodes is something that was not included in Zaentz Co.'s portfolio of rights, meaning Amazon was able to go straight to the Tolkien Estate and purchase those rights for a cool $250 million
Que os quejeis de que en los trailers no os cuenten de que va la serie, cuando esto deberia ser asi siempre con cualquier producto para mantener la intriga sin destripartelo todo, me parece que estais muy mal acostumbrados. Lo de que no se siente la tierra media en los trailers es de coña, pero habeis visto esos paisajes? esas caracterizaciones? Ah es verdad que sale un elfo negro. Es increible como los prejuicios influyen y cambian la percepcion de las cosas. Y que importa que se inventen cosas en la serie, si queremos que plasmen todo tal cual, para eso nos leemos los libros. Luego que si no quieren vender los derechos, pues al menos es la unica opcion de tener un producto que encaje dentro de ese universo y que podamos disfrutar, deberiamos alegrarnos. Y que el hijo de Tolkien libere los derechos del Silmarillion de una vez. Y qué importa si es un fan fic, no se puede tener una vision mas conservadora, desde cuando adiamos los fan fic?, si los hay buenisimos, que esto es CINE, no es literatura, y debe aportar una vision diferente con interpretaciones diversas, y esta no debe sentirse jamas amenazada como habeis dado a entender, que ya ha sido el colmo. Que la serie puede cargarse la obra de Tolkien, dicen.... XD. Y claro que es una marca, como todo hoy en dia pero en que mundo vivis, a ver si os pensais que todos los que hicieron ESDLA lo produjeron unicamente para postergar el legado y no por el dinero. Gracias a esta serie los libros se volveran a vender a montones entre las nuevas generaciones.
A mí los trailers no me han generado nada, creo que todos tenemos derecho a que algo nos guste o no y a expresar dicha opinión asi como tu estás haciendo y es un poco lo que han repetido una y otra vez en esta charla.
This
Y a ti que te importa lo que otros o opinen, si no les gusta esta bien y se debe repetar, ellos se quejan de la producción y la serie, tú te quejas de las personas y fanaticos .. dime quién es odiador y el hater acá?
No puede ser una buena serie si ésta no es lo más fiel posible al material original. No puede ser una buena serie si tiene unos malos guionistas y showruners. No puede ser una buena serie si la serie intenta engañar al público intentando hacer parecer que es canónica cuando no lo es. No puede ser una buena serie cuando los actores, guionistas y showruners atacan a los fans que se quejan de lo que están haciendo mal.
no puede ser una buena serie, cuando machistas, racistas, conservadores y algunos conocedores de la tierra media le meten hate porque sus conocimientos se van al tacho y ya no podrán ganar dinero haciendo directos.
No sabes si es buena si no la has visto.. por cierto yo he visto al fandom de Tolkien echando mierda de las pelis de Jasckson antes de su estreno, luego les comieron los huev+s, asi estga el nivel de estos fans...
@@crissvicc ahora querer que respeten una obra es ser todo eso que dices, man es la opinion de cada uno, no hace falta calificar de esa forma.
@@crissvicc Amigo @tolkman, yo tengo por costumbre criticar una obra y las decisiones de sus creadores, no criticar a los compañeros que opinan. Tu pones etiquetas a la gente que no opina como tu, ¿eso no es hate? Eso no es echar bilis contra los que no opinan de la misma manera que tu o defienden la serie?
Te aconsejo que te calmes, reunas arugmentos que conozcas y defiendas tus opiniones sin tachar a los demás de racistas y otros calificativos ofensivos.
@@mgr1131 Buenas compañero. Tu primer argumento tiene un punto débil. Afirmas que no sé si es buena si no he visto la serie. De acuerdo, no la he visto.
Tampoco la has visto tu y no puedes afirmar que va a ser la hostia de buena. Pero si he investigado a la gente involucrada. Y no pinta nada bien.
1-Los showruneres sólo tienen un trabajo acreditado en su curriculum. Star Trek Veyond. Una desastrosa película que, junto con el resto de películas de Jar Jar Abrams, han destrozado la franquicia de Star Trek. Muy contentos los Trekies no estan. (si es que queda alguno todavía)
2-Los 5 guionistas que trabajan en la serie también tienen un currículum prácticamente inexistente de series que nadie recuerda. Un guion de un episodio aqui... otro alla...Se puede contar con una mano el número de episodios en los que han trabajado cada uno de los guionistas.
Mucha confianza no dan. Seguramente optarán por un estilo telenovela. Solo sabrán hablar de "feelings" como en CW.
3-Prácticamente todos los actores que han promocionado la serie, perdon quería decir promocionar la inclusión y la diversidad de la serie porque hablar de la serie no han hablado. Pues bien, alguos actores han confesado que tampoco han leído los libros de Tolkien.
4-Exceptuando algún actor, la mayoría son novatos en esta serie. Peter Jackson contrató a un elenco realmente bueno para su trilogía.
5-La serie va a ser mala y no lo digo yo. En todos los videos relacionados con esta serie de TODOS los paises, los que han visto los trailers promocionales están votando en masa negativamente. Y eso que el botón de "no me gusta" está oculto.
Ejemplo: en el último trailer de UK, llamado The Lord of the Rings: The Rings of Power - Official Trailer | Prime Video, ha tenido 423.969 visualizaciones el 23 ago 2022 con 5631Me gusta y 53 MIL No me gusta.
La rubia que se enfada se enfada igual que en thor Thor ragnarok haciendo hela jajajaj!!!
Amo al Botella Enojado es genial verlo así. Me encanta el debate. Saludos desde Colombia y espero cada viernes su reseña. 😜
Pues menos mal que no iba desde el hate. Sinceramente no entiendo cómo se puede poner la cruz a algo sin verlo. Hay muchos fans de Tolkien, entre los que me incluyo, que vamos con altas expectativas.
La verdad es que si es algo curioso lo de los derechos pero definitivamente iba de hate, incluso mencionan que como puede haber youtubers del mundo del señor dels anillos hablando de la serie, pero lo hay y de los más grande de la comunidad, incluso los critican porque no hablan mal de la serie, pero como puedes hablar mal de algo que no ha salido
Jajaja, es un debate hater desde el minuto uno. Se creen que nos chupamos el dedo. La de bocachanclas que van a tener que recular por criticar antes de ver.
El problema es que amazon se aferró al fanatismo formado de tanto los lectores de tolkien, como de aquellos que vieron las peliculas de jackson. Y si tu dices voy a hacer una serie basada en el señor de los anillos para hipear a estos, pero después resulta ser algo sacado de la manga, con una historia inventada, que solo tiene como base el que tenga pinceladas de dicho mundo tira para atras a muchos fans de este universo, tanto lo de los libros como los de las peliculas. Además a todo esto, la inención de personajes inexistentes dentro de la obra, la de que los personajes principales hagan cosas que nunca hicieron, o meter inclusión forzada cuando no tendrían que haberlo hecho, porque podrian haberlos metido en otros papeles bajo otras razas o otros elementos en los cuales si podrian ser distinguibles. Como por ejemplo, porque meter un elfo de color (no es discriminar porque ya tolkin definió cada raza de elfos en sus tratados), cuando podrían haber contado una historia de lejano Harad donde si hay personajes así. De hecho hasta un juego como sombras de mordor llevaron esta idea al incluir un capitan de color de Gondor el cual era un desertor de Harad. La idea para ver esta serie siendo fans de tolkien es solo verla como una serie de fantasía sin mas, con elementos reconocibles como tal vez encontremos en un calabozos y dragones o cualquier cosa en la que haya elfos y enanos. Y los que mas la van a disfrutar son aquellos que no sepan nada del autor o de las películas.
Buena charla!!!
Gente que ha leído libros, visto peliculas: La odiaran.🤬
Gente que ha visto peliculas (Yo): Visualmente bien, pero narrativamente o apegada a Tolkien.....La veré pirata.🥴
Gente que no ha visto peliculas ni libros: (Mis padres 70 años) Les gustara.👴🧓
POR FAVOR! INVITA A KAI47!!!
Para los que han visto las películas, se la suda todos estos problemas y está bien. Disfruten la serie que está buena y parece que va a mejorar, que este muy diferente a los libros, pues ni modo.
Debate interesante y aportando otro punto de vista y datos que no se mencionan públicamente. Por otro lado, me gustaría saber como hubieran adaptado alguno de ustedes la 2ª edad, siendo más de 3000 años de historia. Un fragmento concreto? Más temporadas? Lo pregunto solo por curiosidad, no en mal plan.
pero si a ustedes le gusta she hulk y ms marvel, ahora q no les guste los anillos del poder.
Kai 47 es fanático y lo crítica con mucho conocimiento
Respeto a la gente que quiera verla y le guste, pero, lo siento, aunque sea la mejor serie de la historia espero que no triunfe porque al pasar eso motivaría a estas productoras en sacar más productos convirtiéndolos en grandes marcas en vez de ser adaptaciones de la obra original o como mínimo el mismo formato artístico (visual y sonoro) de El Señor de los Anillos que ha encantado a todo el mundo
-Javi: "Esto no va a ser hate por hate"
-Idiocracia: "O si..."
Creo que ante dos series que no habían salido , a una se la subió a las nubes porque si y a otra se le esta tirando mierda porque si, es mi apreciación/opinión , por otro lado,de ahí a volvernos locos como alguno por aqui abajo pues no,es una serie y creo que coincidimos todos que hay cosas hoy día mucho más importantes como para dedicarle tanto nervio a ésto, ya saldrá, a quién le guste que la disfrute y a quién no pues verá otra cosa
Me perdí el debate, me da mucha pena. Tengo una duda, y ojalá la puedan responder los amigos de Ideocracia y/o la Guarida del Titán, en su defecto, pudieras hacer otro debate al respeto e invitarlos 🙈🙈🙈🙈🙈, es que no entiendo lo de que otra empresa tiene ahora los derechos de exploración de los personajes.
A mi que cada vez que habla alguien de la producción de la serie suba el pan me mosquea bastante, ya han metido mierda del fan de Tolkien de hueso colorado, de los de la trilogía de Peter Jackson, dos fandom que en su momento no coincidieron precisamente pese al éxito de las películas, pero ya es que ha habido momentos que han atacado casi a cualquiera que cuestione algo de su serie
Saludos desde Perú 🇵🇪
no le tengo fe a rings of power ,pero ojala me equivoque.
La bronca es porque no se basa en material original de Tolkien? Como que es un invento de fans, por lo que puede salir muy bien o muy mal? O hay otros dimes y diretes?
Nada se espera, al final fue una mala serie como todos decían que sería
Eventualmente si se podrá usar el Silmarilion….cuando pase el tiempo de derechos de autor y sea una obra del dominio público, quien sabe cuántos años sea eso. Pero eventualmente en el corto mediano plazo pues nada.
Saludos desde Gran Canaria. Cómo fan incondicional de los libros y el mundo de Tolkien, no me hace ilusión ver una serie dónde cogen a unos cuàntos personajes de este mundo tan maravilloso y se inventan lo que les da la gana. No me parece bien. He visto los trailers y no me han gustado nada. Asi todo, para opinar hay que ver el producto, y este Viernes verè el primer capítulo. No se si seguirè vièndola como un producto tipo “Willow” y disfrutarla , o no seguir adelante ya que no es fiel al mundo de Tolkien….
Pero es que las adaptaciones son adaptaciones porque dan una visión distante del material original. ¿Para qué quiero que me cuenten exactamente lo mismo punto por punto del material original? Si ya lo he visto una vez ahora quiero ver algo distinto.
@@fernando.-586 el tema es que lo has leído y quieres ver eso en formato audiovisual, por eso quieres ver tu libro favorito hecho película, si no es por lo menos muy parecido no vale la pena , osea el único motivo por el cual veo la serie es porq me encanta el silmarilion , pero ya va es que la serie no va a contar nada del silmarilion porq no tiene los derechos , ahh entonces a tomar por culo , no veo nada porq no van a contar absolutamente nada de lo que yo quería ver
La verdad yo queria algo "fiel" a los libros o por lo menos que no tenga tantos cambios y admito que si me molesto, pero a este punto solo espero que por lo menos tenga buena historia.
Tengo amigos que han currado en la serie y créeme que aquí en Nueva Zelanda nadie se ha quedado contento, básicamente han roto un contrato gigante y han dejado a mucha peña sin trabajo.
No me importa que se hayan creado mil personajes y que la historia sea inventada (que espero sea buena), con que me muestren cosas de los libros que nunca hayamos visto (Valinor, los árboles, Númeror…) ya estoy feliz. Por suerte en mi país se estrena a las 9pm porque estoy deseando verla, pero admito que tengo mucho miedo de que me vaya a decepcionar
He leído los libros y he visto las dos trilogías y pienso disfrutar de la serie como una enana, porque no soy una amargada y aparte, el que quiera una serie a su gusto, que se la escriba.
Yo le tengo mucha fe 🥺 buen debate!
Viendo el video me han salido tres anuncios con el trailer de la serie, os han pagado poco.... Jajajajaja
Ánimo Toni, defiende lo que te gusta, porque se trata de eso.
Javi no puedes hacer un debate sin kai 47
Yo quiero ver Mûmakils
A ver que salgan ésos Mûmakils!
De los peores debates que he visto en tu canal..menos los dos invitados que saben del tema los demás os vi algo descolocados.Sin saber ni siquiera quien es galadriel!! Es como sin star wars no sabes quien es Obi wan
pero como que no sabemos quien es Galadriel? tanto te cuesta entender lo que es broma y lo que es desconocimiento? me parece que el que vas más verde que Hulk, eres tú...
Habrá que ver que tal sale, no se les olvide que toda película o serie que adapte un libro, comic o lo que sea siempre está hecha para público en general y no exclusivamente para los fans puristas de dichos medios, que sí, tienen referencias, easter eggs para esos fans. Yo por ejemplo, no he leído los libros de juego de tronos ni me he visto la serie y me animé a ver la casa del dragón y debo decir que me ha encantado lo que he visto y pueda que pase lo mismo con los anillos del poder y público GENERAL.
lo mismo que les gusta hacer con star wars y nos dicen que no nos fijemos ni en los personajes y solo porque tiene el titulo star wars o de the lord of the rings y solo por eso nos tiene gustar y no es asi tampoco
Pero si no les quieren dar más material que queréis que hagan ? Nose eee
Va a ser como cuando en Los Simpson, se convirtieron en escritores. Será algo que funcione comercialmente, pero sin alma.
Exacto
Yo creo que ni comercialmente funcionará
el Hobbit tenia mucha alma si...
@@chiaritaa_ un experto en cine ajajajjaja
Vengo del futuro, la serie es peor todavía que cualquier miedo o duda que se haya comentado en este canal.
Muy bonita, sí! Y ya! De verdad, ya!
Si eres fan del mundo de Tolkien...lloro contigo hermano/a!
Solo se explica si está hecha a mala fe y con idea de cargarse un mundo que ya era bueno.
Tenía que soltarlo!
Me gustó mucho el debate Javi!
Diiiiios, el Brutality del final jajajaj que grande eres!
Javi, yo también flipé cuando vi que mandaban a El Rubius y a Orslok a la premier de Avengers Endgame...
A mi los trailer si me atraparon espero asi siga
Cuánta gente va a tener que recular con esta serie, tiempo al tiempo
Lo que encuentro triste de esto es que las buenas ideas tanto narrativas cómo de tipo filosóficas se van a perder para hacer una serie simplona que le guste a la mayor cantidad de personas posible, que no por ello eso es bueno, lo mínimo que espero es que sea mediocre
Puede que no sea una mala serie . El problema es coger lo derechos de algo y hacer lo que te sale de la polla.
Esto es inquietante pero al final hay que darle una oportunidad a la serie, no creo que inviertan una mega fortuna de dinero en un producto que no convenza
La música para mi no debe tener "letra", pero si entonación vocal... o solo en casos en las que forman parte de la historias (personajes cantando, como en the witcher y las películas SDLA).
Mal los proto hobbits, Galadriel, metiorito man... bien los enanos, escenarios, paisajes, Balrog y los Ents.
Me encantó el debate, a la mayoría los sigo, PERO.. en la mayoría de comentarios fue: "están tocando algo que fue mi infancia" y perdón pero a todos los fans de HP, Perry Jackson, cazadores de sombras, sabrina, sandman, resident, GOT, etc nos ha pasado, pero esque los fans de el señor de los anillos parecen más creyentes que fans. Y el problema creo que reside en las empresas y familia de Tolkien que repartió a lo bestia derechos y no hay manera de juntarla y amazon ha hecho lo que ha podido con el pedacito que pudo tener.
se llama conformismo
Otra cosa, lo juntar razas y todo eso tambien es un tema, el core el nucleo del señor de los anillos es la inmortalidad, como corrompe a la gente.
Orale que buen video, ya se que esperar de la serie ojala y les quede un buen producto a los de amazon, evidentemente no va a gustar a todos pero a verla y a esperar que este muy bien armada, con que tenga mínimo buenas peleas como las pelis y una trama bien hecha.
PD: el don de barba blanca experto en Tolkien tiene toda la razón, cuando una adaptación de cine o tv no tiene la esencia mínima del escritor es un producto a tener resbalones
Increíble que teniendo tantos problemas con los derechos, hayan decidido hacer una serie sobre el señor de los anillos. Se ve que era un capricho de jeff bezos. Era más fácil comprar derechos de otra saga de juegos de mesa, libros o lo que sea. O crear algo desde 0.
Gracias por un debate tan interesante con unos nuevos y geniales invitados.
La rubia que se enfada, es la rubia que está siempre enfadada. Warrior visionario
Lo bueno de estas series es que atrae a nuevas personas a leer la obra de Tolkien por curiosidad (y aun teniendo los derechos del Silmarillion hubieran tenido que inventarse la mayoria ya que la segunda edad salvo unas menciones, no es muy diferente de lo que aparece en los apendices) si nadie tuviera los derechos de los libros (como pasa con Tarzan y muchas obras literarias mas ) todo el mundo podria hacer peliculas de la tierra media y a los que se quejan les daria un infarto. (cuantas versiones de los hermanos Grimm existen en series y peliculas que no tiene nada que ver con lo escrito, otro ejemplo seria la pelicula de orgullo o prejuicio con zombies jejeje).
Digo yo, todo el tema de respeto al autor y obra me parece perfecto. Pero habrá que valorar la serie cuando la veamos no? Porque decir que es mala o buena sin verla no tiene mucho sentido. No seria la primera vez que una serie nos sorprende para bien o para mal, hasta que no la veamos completa no podemos juzgarla.
Mi opinion: esta serie, lo mires por donde lo mires, nunca va a ser canònica. Los showruners solo tienen experiència en un solo título. Uno solo, Star Trek Veyond. Un desastre de película. Los guionistas son 5 y todos tienen en su currículum como guionistas 1 episodio aquí, un episodio allá….
Por lo tanto no es descabellado pensar que el guión será un desastre más parecido a una telenovela propia de las series de CW como Badwoman que las películas de Jackson.
Toda la historia va a centrarse en Galadriel y sus sentimientos como mujer y contra el patriarcado de los elfos.
Ninguna adaptación respeto el canon al 100%
Concuerdo, tal vez sea una mala adaptación, pero puede ser una buena serie. Por mi parte , yo la veré, aunque los trailers no me han convencido tampoco, puede que me guste o no. Hay que verla! 😉
Es evidente que es una empresa grande inventándose una historia nueva pero usando el nombre de un autor ya fallecido para venderla, mejor adaptar otras buenas sagas de libros de fantasía que hacer esto que hicieron.
Radio? Tienen una radio? Tenían? Donde los encuentro?
Es una pena que hagan esto con una de las sagas más míticas de la historia. Cogen algunos nombres de la saga, hacen una historia totalmente inventada, la llaman El Señor de los Anillos y a cascarla. Con Juego de Tronos es diferente porque el propio autor está metiendo mano. Lo triste con la Tierra Media es que las personas que podían de verdad decir algo ya han fallecido y se han aprovechado de ello.
Pues con juego de tronos estaba metido el autor por medio, y sus ultimas temporadas fueron una mierda, igual que en animales fantasticos estaban metida la autora, y menuda caca con patas hicieron. Osea que ya ves la influencia de autor en sus adaptaciones.
Es un poco dificil que el propio tolkien pueda influir ahora mismo, y que hacemos? No hacemos nada mas del señor de anillos, no vaya a ser que algunos pieles finas nos le guste lo que hacemos? Es mas, no estan jorobando nada si la mayor parte de la historia ocurre en una epoca del lore de la que tolkien apenas escribio. Vamos a disfrutarla, y los que no, pues peor para vosotros.
Interesantes los aportes y observaciones de tremendos expertos en el universo Tolkien. Yo me considero un fan estándar, ya que he leído parte de la obra en sentido cronológico, y así como me enamoré de la trilogía de Peter Jackson, y despotriqué de la trilogía del El Hobbit, lo mismo pasará con esta serie: verla y sacar el veredicto propio.
Toni tiene un aire a Johnny Depp fusionado con Enroque de Eurogamer
Y con Pedro Pascal 🤣
@@lebothy5475 jajajs es verdadd
buen video. yo también tengo mis dudas sobre la serie, me hubiera gustado que adapten lo del silmarillon, pero igual sigo con las ganas de verla, al igual que muchos los tráilers se ven bien, pero no se siente como el señor de los anillos, respecto a las películas, pero igual con ganas de que sea un buen producto, a esperar que falta poco :)
La verdad que vaya pesadez con criticar la serie sin haberla visto por mucho que tengáis noticias y conocimiento. Cualquier producto cinematográfico o televisivo está adaptado, podrá tener más o menos licencia pero por Dios veamos la serie y disfrutemos. Habláis con cierto odio, de verdad. Me he leído los libros y podemos disfrutar. Es un producto para disfrutar y entretener.
Va a salir parada que la adaptacion de Watch del mundo de Terry Prattchet (alguien la vio?)
Javi eres el puto amo!
Madre de Dios!!! que liosoooooo es todo con los derechos de Tolkien!
1--Todas esas patadas que han dado al canon, son totalmentte gratuitas, podrían haber hecho la serie y llegar a todo público, sin necesidad de ellas, solo refleja la soberbia de los autores y la falta de respeto por un material del que solo quieren una marca conocida para que llame la atención. Lo mejor que le puede pasar a la obra de Tolkien, o de cualquier otro autor, es que esta sería pinche. Con lo que ha costado, cualquier otro productor se tentaría mucho la ropa antes de pisotear gratuitamente el material original.
2-Entre Negrolas, Ophra Winfrey la enana, Galadriel Juana de Arco, ese Celebrimbor que parece necesitar ya dentadura postiza, el elfo Cayo Caligula, etc etc etc, va a quedar preciosa...menos mal que dijeron que iban a respetar la obra de Tolkien