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にじさんじは委員長が始めた物語みたいなところあるから、独立したら田角もくそビビるだろ…
どんだけくろのわろふまおあたりが人気になったとて「にじさんじの顔」は絶対この人だからな
でも謎ノ独立ってなったら「手に負えんくなって野に放したか…」ってなる
委員長はにじさんじにいて、初見の人が「え、この人ホントに企業勢なの!?」っていう反応するような事をやり続けて欲しい。
にじさんじはそもそもLive2D内製だから切り離して独立が無理だろ
にじさんじはネットワークの時の失敗やったのに天開司と未だに関われる分凄いわ
委員長はトリックスターとしてにじさんじ内をかき回す役割が残ってるから
ほぼ全員(もしくは全員)トリックスターやんけ！
むしろ独立したらどこの委員長だろう？はある
「独立してもパトラはパトラですからね」その人がその人のまま個人勢になったり事務所移籍したりするのが不可能だった過去を考えると、ななしいんくは本当にホワイトで前衛的な会社
まあデビュー前に会社が消し飛んだけど個人勢としてデビューはさせてくれたケースもあるし(やばすぎるだろ)
にじさんじから委員長独立ってホロライブからときのそら独立ぐらいの衝撃だろ
マジで部外者で杞憂で余計なお世話なんだけどパトラとめとってかなりデカい看板抜けてしまってななしいんく大丈夫なのかと思ってしまう
にじさんじは箱が大きくなりすぎた分、視聴者から見えない制約がかなり多そうでもその分、スタジオや機材、技術的なバックアップはあるしノウハウが無くても活動を長く続けるには最適なのかもしれない
個人だからなんでもやるぜ！っで時代でも無いけどなA○スプラとか超荒れたし
@@kal15963 時代よね公共の場でAV流したらそら色々言われるでしょう
@@kal15963 視聴者層が増えた分ルールも、厳しくなりますからね。黎明期みたいなのが楽しめた人達は運が良かったんでしょう
先駆者がVの王道をいってないのがにじさんじの面白さよ
マリリンマンソンからマリリンマンソンが脱退するくらいの衝撃だった
マリリンマンソンがグループなのにびっくりしてる
ボイス販売の管理グッズ販売の手間イベントの準備等、大手箱のトップクラスともなると個人でできるレベルではないだろうから仮にガワ持ち出せたとしても独立は難しいだろうな。逆に言えば箱の支援が薄くてそのへんも自分でできらぁと思ったからパトラは独立したのだろう。聞くところによれば30年以上のローンとか、よっぽどの自信と覚悟がないとできないなぁ。
にじさんじはガワそのままの独立は契約上無理やろな
パトラもガワ買取だから変らんと思うけども
774的にはガワ売りたくないだろうけどアドウェイズの別の子会社的には｢周防パトラ｣を存続することにメリットがある
意外と知らない人が多いから言っておくと、にじさんじはその人が参加している間その人の如何なる知的財産がえにからに帰属する契約で、今のキャラを持ち越しての独立とかは難しい。まぁだから別の契約条件として過去にネットワークとかいう枠が有った訳だけど。この知的財産権の規約があるから犬山さんを不合格にせざる負えなかったし、分かりやすく言えば来栖さんの小説も他の誰かとしてでなく「えにから所属の来栖夏目」として小説を出したのもこの知的財産権の帰属から来てる
元個人勢の葛葉とりつきんとかも無理なのか
@@エビス-u5i 個人勢からにじさんじに入るのがだめなんじゃなくて、今後の活動に個人的な著作物の公開の権利がえにからになるのが問題。犬山さんが仮ににじさんじに入っていたら引退するまでは「えにから所属の犬山たまき」としてしか作品が出せない。つまり佃煮のりおとして作品を扱えなくなるってことで、これは佃煮先生とえにからだけの問題じゃなくて出版社が絡んでくるから企業同士のトラブルを避ける目的。多分特許保持者とかも契約が難しくなりそう
「せざる負えなかった」→「せざるを得なかった」「夏目」→「夏芽」どうしても気になったので。どんまいです。
パトラはガワの買い取りをした(その結果ローンが増えた)と言ってるからななしいんくも権利関係については同じなんじゃないの
そう、ななしが持ってた権利を丸ごとパトラが買い取ったんやで「周防パトラ」の名義も、2Dモデルも3Dモデルも、TH-camのチャンネルとアーカイブも全部ね多分とんでもない額のお金が動いてるし、自分専用のプライベートスタジオを建てられるパトラの経済力あっての話
少なからずどこかでそのタイミングが来てもおかしくないなって思う。にじもホロも他箱もメンバーは増える割に引退する人は少なく、運営の体制変化は避けられない。でもその舵取りをミスると今回みたいな事象を招くから他人事でにじは関係ないとは言いきれないんだよな
辞めるときに運営と方向性が違ってきたなんて言ってた人もいましたしね。まあ辞めようが続けようが自由よ
あにまーれはバックにいちから(現ANYCOLOR)が居たこともあって、対抗で出てきたハニストの当時を知ってる委員長だとより感じるものがありそう。勿論コラボも多かったし。
あにまーれのけつもちっていちからだったの？正直因幡組長とあとくくといづみぐらいしか知らないけど。ハニストに至っては周防パトラいがいしらんけど
初期はいちからが技術支援してたけど、別にケツ持ちはしてないよ
@@明るい家族計画 なんならパトラが使ってるのはにじさんじアプリやで
@@mariammax8252 今はさすがに違ってそうだけどね～。昔委員長が「VirtuaRealとの関係は、あにまーれのそれよりも深い」って配信で言っているから、そういう意味でも関係性はちゃんと把握してると思う。VRもけつもちはしてないけど、にじさんじアプリ3.0やにじ3Dが導入されてる一方で、パトラちゃんはその辺触れてないからもう今は無関係だと思う。
@@mariammax8252 そうなんですね。知りませんでした。ありがとうございます
真面目な話ししている中、何故か上目遣いのほうが気になってしまう。。
なんでずっと上目遣いなの……
カメラが上の方にあるのでは？
まあ引退は考えてても独立は無いんやない？今の状態で独立してもメリットほぼ無いし
まー委員長のいるところがにじさんじ、みたいなとこあるから、独立なんてしたらライバー大量離脱して全日本とノアみたいなことになりかねないよな～（一部にしか伝わらない例え）
マリン船長がにじさんじの社長に就任する世界線
@@BABANGIDAofficial 宝鍾海賊カンパニー爆誕
最終的にえにからの社長になるから
にじさんじはアバターは渡さないだろうな
にじさんじの象徴やぞ
そもそも抜けるメリットがないだろ
金銭面とか？取り分は増えるよね。あと制約が無くなる。今謹慎食らってる奴らも個人勢なら謹慎にはならんし。
@@明るい家族計画 その代わり仕事でかなりふっかけられるし、案件や企業コラボがまず取れないってデメリットもある。
@@kitiya0103 一応、天開司とか渋ハルくらい立場を確率すればそのデメリットはなくなる。これまで本当に極小数しか存在できなかったわけだから机上の空論だけど。
@@kitiya0103案件は数字ある個人なら普通にもらえるしなんならにじさんじから卒業した人だってカプコンから案件もらってるぞ
委員長は、にじさんじの和田アキ子なんだな。
独立するんならとっくにやってるんだよなあ………
気づくの今更なのかもしれないけど、委員長ってこんなにずっと上目遣いでしたっけ？3.0 とかになって、顔の向きが細かく反映されるようになって、研究の結果 リアルでやるとブリっ子になるこの目線が一番可愛い…と変えたんでしょうか？もしそうなら、やっぱ月ノさんはバーチャルアイドルなんですね。
委員長は配信環境の影響もあって初期からえっぐい上目遣いですよ。
でもホロもにじもキャラ買い取りの独立なんて許すのかなだってこの二社はキャラクターグッズによる展開もしてるからさキャラの肖像権は会社が握ってる以上断られたらおしまいだし、買い取るにしてもとんでもない額提示されそうというかそれが出来たのなら、某総長は某ドラゴンを買い取ってたんじゃないかな
会社がキャラ没収とかして魂変えてもダメだってキズナアイでわかっただろうし、となると会社が抱えても細々とグッズ販売くらいしか出来ないだろうから、卒業したら退職金の一部としてキャラ権利もあげて、OBみたいな立場で好きに配信やれるような世界になれなんならもう卒業した人達にも送ってくれ、要らない人は要らないでいいし何かの気まぐれで奇跡が起こるかもしれん
アイちゃんに関しては無期限スリープ中なだけで、今回の件と全く関係ないと思いますよ。むしろ桐生ココや潤羽るしあ、直近で言えばVOMSのピカミィの件の方が共通性があると思います。因みにですが、退職金の一部としてキャラの権利を譲ることは通常考えられません。なぜなら企業にメリットがないからです。企業はタレント用のキャラクターやLive2D、3Dモデルは全て経費で発注しています。なので演者には一切の権利がありません。貴方が仰る様に卒業後にモデルを使って配信されれば企業としては損失になります（会社の備品を退職者が勝手に使うようなものです）。特にカバーやえにからの場合は権利譲渡は絶対にしない可能性が高いです。ななしいんくの様に演者に分割で買い取りを許可するのは非常に珍しい措置です。そもそも論ですが企業勢Vtuberは個人事業主ですから、運営企業の社員ではありませんので退職金はないです。あくまで個人事業主であって、個別に業務提携契約を結んでいるだけだと思います。ファンとしては引退後に演者が好きなように権利を行使できることを望みたいですが、色々と難しいですね。
anycolorに就職してないのにどういう機序で退職金が発生するんですかねえ
Vの顔が独立したらついて行く人とかおるんかな(個人なのについて行くもクソもねぇけど)
ゲーム部が実際そんな感じどちらかというと主要メンバー4人で運営と戦ったってイメージだけど
なんで委員長ずっと上目遣い気味なん？
葛葉はまた独立に戻りそう
ぶっちゃけ葛葉知名度上がりすぎて個人の方が稼げるよね多分でも色々な手続き的なこと考えて独立しなさそう。普通に人と関わるの好きそうだし
@@ここすん デトの三人が抜けたのと同じ理由ですね企業としては残しときたいとこでしょうが…
ちょっと前の配信で個人勢に戻る気はないとは言ってたけどねビジネス面のメリットだけじゃなくここまで育ててくれた恩義もあるからって
前世でのやらかしでとある層から目つけられてるし、後ろ盾ないとかなりきつい
贅沢をしていた人間は質素な暮らしに戻れないのと同じく、環境の優遇性が無くなるから、企業から個人に戻るのは難しいんじゃないでしょうか。やって頂いてた事を、全部自分でやらないといけなくなる訳ですから。
ホロのそらちゃん、にじの委員長、774のねるちゃん、ぶいすぽの花芽姉妹は箱の核のような感覚で欠けてしまうと同じ箱という認識は持てなくなるなぁ。パトラも正直ねるちゃんと同じ位の存在感だったから衝撃だわ…
分かりみが深すぎます
７７４はパトラの独立にねるちゃんの手術って良くない事は一番嫌な時にコンボで来るんだなって…
でもその774の混乱のもとをひいたのは経営陣なんだよね
統合した結果100万人規模で弱体化した
二人はそれぞれあにまーれ、ハニストの顔っていう印象が強いなぁ
まずにじさんじは独立無理だしね
![ぽちゃ[にじさんじ切り抜き]](http://yt3.ggpht.com/ybTTPsapUGbcC37xRmGOoKOjg6Lz4R1IkQpWvLwYnJxQ840mC2jmkBae_MjlPduVmYqwCuCyZxg=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
![Объявление Фауны об уходе из Хололайва [RU SUB]](http://i.ytimg.com/vi/08Q6ZuU-rzo/mqdefault.jpg)
にじさんじは委員長が始めた物語みたいなところあるから、独立したら田角もくそビビるだろ…
どんだけくろのわろふまおあたりが人気になったとて「にじさんじの顔」は絶対この人だからな
でも謎ノ独立ってなったら「手に負えんくなって野に放したか…」ってなる
委員長はにじさんじにいて、初見の人が「え、この人ホントに企業勢なの!?」っていう反応するような事をやり続けて欲しい。
にじさんじはそもそもLive2D内製だから切り離して独立が無理だろ
にじさんじはネットワークの時の失敗やったのに天開司と未だに関われる分凄いわ
委員長はトリックスターとしてにじさんじ内をかき回す役割が残ってるから
ほぼ全員(もしくは全員)トリックスターやんけ！
むしろ独立したらどこの委員長だろう？はある
「独立してもパトラはパトラですからね」
その人がその人のまま個人勢になったり事務所移籍したりするのが不可能だった過去を考えると、ななしいんくは本当にホワイトで前衛的な会社
まあデビュー前に会社が消し飛んだけど個人勢としてデビューはさせてくれたケースもあるし(やばすぎるだろ)
にじさんじから委員長独立ってホロライブからときのそら独立ぐらいの衝撃だろ
マジで部外者で杞憂で余計なお世話なんだけど
パトラとめとってかなりデカい看板抜けてしまって
ななしいんく大丈夫なのかと思ってしまう
にじさんじは箱が大きくなりすぎた分、視聴者から見えない制約がかなり多そう
でもその分、スタジオや機材、技術的なバックアップはあるしノウハウが無くても活動を長く続けるには最適なのかもしれない
個人だからなんでもやるぜ！っで時代でも無いけどな
A○スプラとか超荒れたし
@@kal15963 時代よね
公共の場でAV流したらそら色々言われるでしょう
@@kal15963 視聴者層が増えた分ルールも、厳しくなりますからね。黎明期みたいなのが楽しめた人達は運が良かったんでしょう
先駆者がVの王道をいってないのがにじさんじの面白さよ
マリリンマンソンからマリリンマンソンが脱退するくらいの衝撃だった
マリリンマンソンがグループなのにびっくりしてる
ボイス販売の管理グッズ販売の手間イベントの準備等、大手箱のトップクラスともなると個人でできるレベルではないだろうから仮にガワ持ち出せたとしても独立は難しいだろうな。逆に言えば箱の支援が薄くてそのへんも自分でできらぁと思ったからパトラは独立したのだろう。聞くところによれば30年以上のローンとか、よっぽどの自信と覚悟がないとできないなぁ。
にじさんじはガワそのままの独立は契約上無理やろな
パトラもガワ買取だから変らんと思うけども
774的にはガワ売りたくないだろうけどアドウェイズの別の子会社的には｢周防パトラ｣を存続することにメリットがある
意外と知らない人が多いから言っておくと、
にじさんじはその人が参加している間その人の如何なる知的財産がえにからに帰属する契約で、今のキャラを持ち越しての独立とかは難しい。まぁだから別の契約条件として過去にネットワークとかいう枠が有った訳だけど。
この知的財産権の規約があるから犬山さんを不合格にせざる負えなかったし、分かりやすく言えば来栖さんの小説も他の誰かとしてでなく「えにから所属の来栖夏目」として小説を出したのもこの知的財産権の帰属から来てる
元個人勢の葛葉とりつきんとかも無理なのか
@@エビス-u5i 個人勢からにじさんじに入るのがだめなんじゃなくて、今後の活動に個人的な著作物の公開の権利がえにからになるのが問題。
犬山さんが仮ににじさんじに入っていたら引退するまでは「えにから所属の犬山たまき」としてしか作品が出せない。
つまり佃煮のりおとして作品を扱えなくなるってことで、これは佃煮先生とえにからだけの問題じゃなくて出版社が絡んでくるから企業同士のトラブルを避ける目的。
多分特許保持者とかも契約が難しくなりそう
「せざる負えなかった」→「せざるを得なかった」
「夏目」→「夏芽」
どうしても気になったので。どんまいです。
パトラはガワの買い取りをした(その結果ローンが増えた)と言ってるから
ななしいんくも権利関係については同じなんじゃないの
そう、ななしが持ってた権利を丸ごとパトラが買い取ったんやで
「周防パトラ」の名義も、2Dモデルも3Dモデルも、TH-camのチャンネルとアーカイブも全部ね
多分とんでもない額のお金が動いてるし、自分専用のプライベートスタジオを建てられるパトラの経済力あっての話
少なからずどこかでそのタイミングが来てもおかしくないなって思う。
にじもホロも他箱もメンバーは増える割に引退する人は少なく、運営の体制変化は避けられない。でもその舵取りをミスると今回みたいな事象を招くから他人事でにじは関係ないとは言いきれないんだよな
辞めるときに運営と方向性が違ってきたなんて言ってた人もいましたしね。まあ辞めようが続けようが自由よ
あにまーれはバックにいちから(現ANYCOLOR)が居たこともあって、対抗で出てきたハニストの当時を知ってる委員長だとより感じるものがありそう。
勿論コラボも多かったし。
あにまーれのけつもちっていちからだったの？正直因幡組長とあとくくといづみぐらいしか知らないけど。ハニストに至っては周防パトラいがいしらんけど
初期はいちからが技術支援してたけど、別にケツ持ちはしてないよ
@@明るい家族計画
なんならパトラが使ってるのはにじさんじアプリやで
@@mariammax8252
今はさすがに違ってそうだけどね～。
昔委員長が「VirtuaRealとの関係は、あにまーれのそれよりも深い」って配信で言っているから、そういう意味でも関係性はちゃんと把握してると思う。
VRもけつもちはしてないけど、にじさんじアプリ3.0やにじ3Dが導入されてる一方で、パトラちゃんはその辺触れてないからもう今は無関係だと思う。
@@mariammax8252 そうなんですね。知りませんでした。ありがとうございます
真面目な話ししている中、何故か上目遣いのほうが気になってしまう。。
なんでずっと上目遣いなの……
カメラが上の方にあるのでは？
まあ引退は考えてても独立は無いんやない？
今の状態で独立してもメリットほぼ無いし
まー委員長のいるところがにじさんじ、みたいなとこあるから、独立なんてしたらライバー大量離脱して
全日本とノアみたいなことになりかねないよな～（一部にしか伝わらない例え）
マリン船長がにじさんじの社長に就任する世界線
@@BABANGIDAofficial 宝鍾海賊カンパニー爆誕
最終的にえにからの社長になるから
にじさんじはアバターは渡さないだろうな
にじさんじの象徴やぞ
そもそも抜けるメリットがないだろ
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@@kitiya0103 一応、天開司とか渋ハルくらい立場を確率すればそのデメリットはなくなる。
これまで本当に極小数しか存在できなかったわけだから机上の空論だけど。
@@kitiya0103案件は数字ある個人なら普通にもらえるしなんならにじさんじから卒業した人だってカプコンから案件もらってるぞ
委員長は、にじさんじの和田アキ子なんだな。
独立するんならとっくにやってるんだよなあ………
気づくの今更なのかもしれないけど、委員長ってこんなにずっと上目遣いでしたっけ？
3.0 とかになって、顔の向きが細かく反映されるようになって、研究の結果 リアルでやるとブリっ子になるこの目線が一番可愛い…と変えたんでしょうか？
もしそうなら、やっぱ月ノさんはバーチャルアイドルなんですね。
委員長は配信環境の影響もあって初期からえっぐい上目遣いですよ。
でもホロもにじもキャラ買い取りの独立なんて許すのかな
だってこの二社はキャラクターグッズによる展開もしてるからさ
キャラの肖像権は会社が握ってる以上断られたらおしまいだし、
買い取るにしてもとんでもない額提示されそう
というかそれが出来たのなら、某総長は某ドラゴンを買い取ってたんじゃないかな
会社がキャラ没収とかして魂変えてもダメだってキズナアイでわかっただろうし、となると会社が抱えても細々とグッズ販売くらいしか出来ないだろうから、卒業したら退職金の一部としてキャラ権利もあげて、OBみたいな立場で好きに配信やれるような世界になれ
なんならもう卒業した人達にも送ってくれ、要らない人は要らないでいいし
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アイちゃんに関しては無期限スリープ中なだけで、今回の件と全く関係ないと思いますよ。
むしろ桐生ココや潤羽るしあ、直近で言えばVOMSのピカミィの件の方が共通性があると思います。
因みにですが、退職金の一部としてキャラの権利を譲ることは通常考えられません。なぜなら企業にメリットがないからです。企業はタレント用のキャラクターやLive2D、3Dモデルは全て経費で発注しています。なので演者には一切の権利がありません。貴方が仰る様に卒業後にモデルを使って配信されれば企業としては損失になります（会社の備品を退職者が勝手に使うようなものです）。特にカバーやえにからの場合は権利譲渡は絶対にしない可能性が高いです。ななしいんくの様に演者に分割で買い取りを許可するのは非常に珍しい措置です。
そもそも論ですが企業勢Vtuberは個人事業主ですから、運営企業の社員ではありませんので退職金はないです。あくまで個人事業主であって、個別に業務提携契約を結んでいるだけだと思います。
ファンとしては引退後に演者が好きなように権利を行使できることを望みたいですが、色々と難しいですね。
anycolorに就職してないのにどういう機序で退職金が発生するんですかねえ
Vの顔が独立したらついて行く人とかおるんかな(個人なのについて行くもクソもねぇけど)
ゲーム部が実際そんな感じ
どちらかというと主要メンバー4人で運営と戦ったってイメージだけど
なんで委員長ずっと上目遣い気味なん？
葛葉はまた独立に戻りそう
ぶっちゃけ葛葉知名度上がりすぎて個人の方が稼げるよね多分
でも色々な手続き的なこと考えて独立しなさそう。普通に人と関わるの好きそうだし
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企業としては残しときたいとこでしょうが…
ちょっと前の配信で個人勢に戻る気はないとは言ってたけどね
ビジネス面のメリットだけじゃなくここまで育ててくれた恩義もあるからって
前世でのやらかしでとある層から目つけられてるし、後ろ盾ないとかなりきつい
贅沢をしていた人間は質素な暮らしに戻れないのと同じく、環境の優遇性が無くなるから、企業から個人に戻るのは難しいんじゃないでしょうか。
やって頂いてた事を、全部自分でやらないといけなくなる訳ですから。
ホロのそらちゃん、にじの委員長、774のねるちゃん、ぶいすぽの花芽姉妹は箱の核のような感覚で
欠けてしまうと同じ箱という認識は持てなくなるなぁ。パトラも正直ねるちゃんと同じ位の存在感だったから衝撃だわ…
分かりみが深すぎます
７７４はパトラの独立にねるちゃんの手術って良くない事は一番嫌な時にコンボで来るんだなって…
でもその774の混乱のもとをひいたのは経営陣なんだよね
統合した結果100万人規模で弱体化した
二人はそれぞれあにまーれ、ハニストの顔っていう印象が強いなぁ
まずにじさんじは独立無理だしね