Hallo Elektrotechniker. Zunächst erst einmal Respekt für Deine informativen Beiträge. Ich befürchte, dass der Überspannungsschutz (ÜSS) in dem hier gezeigten Fall nur beschränkt wirksam ist. Du erzählst ja selber an einer Stelle im Video, dass bei Parallelführung von Kabeln bei Blitzereignissen über Induktion Spannungen in den Parallelleitungen erzeugt werden, die zur Zerstörung der angeschlossenen Verbraucher führen können. Nun baust Du einen ÜSS im Dachboden ein und verlegst dann die Erdungsleitung zur Potentialausgleichsschiene im Hausanschlussraum über 10 m parallel zu den u.a. PV-Leitungen nach dem ÜS-Ableiter zum Wechselrichter. Was wird dann im Überspannungsfall passieren? Die ÜS-Ableiter leiten den Stoßstrom in Richtung Erdungsschiene (PAS) über die 16mm² Erdungsleitung ab und auf dem Weg dahin werden große Spannungen in den angeblich geschützten parallel liegenden Leitungen im Kabelkanal induziert. Das macht so keinen Sinn und die ganze Maßnahme wirkungslos! Im Ernstfall wird trotzdem im Haus ein großer Schaden durch Überspannungen entstehen. Lösung des Problems: Die Erdungsleitung von den ÜS-Ableitern muss mit ausreichendem Abstand zu allen anderen Leitungen im Haus zur PAS geführt werden. Ein Kunststoffsteg im Kabelkanal ist zwar hilfreich, um Überschläge zwischen den Leitungen zu verhindern, die Induktion verhinderst Du damit aber nicht.
Wenn der Biltz einschlägt hilft dir der USS sowie nicht der brennt einfach mit ab weil die sind nicht für direkte sondern maximal gegen indirekte biltzeinschlage. Da müsstest du eine blitzschutz Anlage installieren und dann brauchst mindestens Abstände zu pv und anderen elektronischen Leitungen/Geräte von mindestens einen halben Meter
@@hansfisch1895stimmt nicht ganz, Typ 1 ist blitzschutz, Typ 2 überspannungsschutz Ein kombiableiter (wahrscheinlich hier verbaut) hat Typ 1&2 in sich und steckt das weg
Ich stimme dir zu, aber die einzige Möglichkeit das zu verhindern wäre die erdungsleitungen komplett getrennt von allen anderen Leitungen zu verlegen. Das macht praktisch keiner
2006-1671 Trennklemme ist nur bis 800V und somit für viele Anlagen nicht geeignet. Nach VDE müssten die Gleichspannungs Leitungsfarben weiß und rot sein wobei ich keine weiße finden kann... Wenn die Modulfeld Erdung nur ein Funktionserder ist darf er nicht gr/gb ausgeführt werden sondern min. an den Leitungsenden mit violett gekennzeichnet werden.... *Klugscheißer modus off* Ich habe meine Anlage 110% überdimensioniert und spare dadurch einen Wechselrichter. Die Auslegung hätte mich interessiert da man das hier vermutlich auch hätte machen können.... Im Sommer hat man ja eh genug Strom (Wechselrichter lässt an Perfekten Tagen Leistung liegen) und bei Überdimensionierung erhoffe ich mir einen erhöhten Ertrag im Winter.
Wie immer toll dargestellt. Mir ist jetzt eine Zusammenfassung zum Thema Brandschutz bei PV-Anlagen in die Finger gekommen, die mein aktuelles Projekt etwas stört.... Zum Thema PV-String Verlegung steht da, wegen der Gefahr des Lichtbogens bei Verletzung der Isolierung z.B.: " 1. ..getrennte Verlegung der String Kabel (+ und -) in benachbarten Kabel Schutzrohren 2. ..feuerwiderstandsfähige Verlegung der DC-Leitungen 3. ..DC-Leitungen wo immer möglich nicht im Gebäude verlegen und im Gebäude auf Brandlast achten" Ich weiss, dass das kaum einer macht, trotzdem....deine Meinung dazu ist sicher interessant.
Isolierschnippsel auf dem Boden treiben mich in den Wahnsinn. Manchmal lässt sich das ja nicht vermeiden, aber dann werden die auch zwischendurch weggefegt oder aufgesaugt. Das Apfel Handy macht doch ganz gute Aufnahmen. Sehr schön.
Hallo Thomas. Ich verfolge deinen Kanal sehr aufmerksam und finde deine Videos sehr informativ und gut verständlich erklärt. Ich bin gerade dabei mir eine PV Anlage zu installieren. Deshalb mal zwei Fragen an dich. Die Distanz zwischen GAK und Wechselrichter beträgt bei mir ca. 15m. Würdest du mir empfehlen nach ca. 10m noch einen zusätzlichen Überspannungsschutz einzubauen? Und welchen Leitungsquerschnitt für die Verbindung vom WR ( 5kw, 3Phasig) zum Hausanschlussverteilung ( ca. 8m ) würdest du mir empfehlen? Vielen Dank im voraus. VG Vinzent.
Hi, zuerst vielen Dank für die tollen Videos! Ich habe noch eine Frage zu der Verkabelung des Generators. Da führt man einfach die Erdkabel durch eine gemeinsame Kabeldurchführung, so dicht an dicht oder trennt man sie noch mal z. B. mittels Schutzrohr? Eine zweite Frage habe ich noch bzgl. der Erdung der Module / Träger. Reicht da eine Klemme am Gestell, wenn das Alu blank ist? Für die Module habe ich bei spezielle Platten die man mit bei der Modulklemme anschraubt / zwischenlegt, diese soll beim Rahmen die Beschichtung durchdringen und dadurch für den Potentialausgleich sorgen. Oder sollte man da am Gestell mehrere Klemmen anbringen?
Getrennte Verlegung ist grundsätzlich Pflicht bei unterschiedlichen Spannungsebenen bzw. unterschiedlichen Spannungs-Spezifikationen der Leitungen. Ich habe hier z. B. Koaxkabel via Trennsteg 5cm von den PV Kabeln getrennt. Das Erdkabel NYY-J besitz eine DC Spannungsfestigkeit von 1,8 kV- wurde somit also gemeinsam zu den PV Kabeln gelegt. Erdung am Gestell führe ich immer einmal aus- spezielle Verbinder am Gestellsystem- abschließend Durchgängigkeit prüfen.
Hallo vielen Dank für das Video! Würde in diesem Fall etwas dagegen sprechen alle 4 Überspannungsschutze zentral in einem Kasten zu verbauen und dann mit einer mehradrigen Leitung runter zum WR zu gehen?
Alles in eine Kasten kein Problem- aber mehradrige PV Leitungen gibt es leider nicht- von daher sparst Du maximal am Materialpreis für den Kasten ein. Grüße
Idealerweise berechnen - siehe Video - oder ganz grob: Sicherung (A) > 1,5xKurzschlussstrom UND Sicherung (A) < 2,4xKurzschlusstrom Gilt NUR für die Stringabsicherung!!! Der Leitungsschutz ist extra zu Betrachten!
Vielen Dank für das Video, sehr informativ, habe noch Fragen, gibts Grunde warum 4 Kästchen für 4 Streams? Kann man. Alles ein einem Kasten packen? Ich habe 2streams. Andere Frage, kann man das Solarkabel und Buchse ZUSÄTZLICH löten oder darf, man nicht? Noch eine: warum nicht die Alu-Profile von stream1und stream 2 zusammen verbinden und ein Erdungskabel nach unten bringen? Und noch eine, soll ich das plus und Minus Kabel aud dem Dach, durch 2 flex- Lerrrohr (UV-bästendig) nach unten bringen? Damit sie zusammen etwas Abstand halten? Danke im Voraus für die Antwort
Hallo , wie immer tolles Video. Ich finde es sehr gut wie Du deine "tägliche" Arbeit so rüber bringst, gefällt mir echt gut, und es ist auch noch viel Input für andere dabei. Auch ich habe viele ,viele Fragen (hab erst Ende letzten Jahres mit PV begonnen) aber ich beschränke mich erst mal auf zwei Fragen. Erste Frage: wieso sind am ersten GAK 4 Erden? : 1 kommend, 2 Abgang zum nächsten GAK, 3 ??? (Erdung für Schienensystem wo die Panel angebracht sind ?), 4(unten) zum ÜS-Schutz im GAK. Zweite Frage: mir ist (bei meinen) Panel (100 W , ca. 20 V Leerlaufspannung) aufgefallen, das die Querschnitte der Kabel doch recht gering sind. Ich habe aus Installationsgründen die PV4-Stecker abgeschnitten . Die Kabel sehen aus wie Antennenkabel ohne Schirm (Innenleiter + doppelt ISO ). Deine String-Kabel (+ / - vom Modul ) sehen im Video immer viel stärker aus. Sind die auf höhere Querschnitte umgebaut? Die Eingänge der Strings auf den Trennklemmen im GAK sind doch min. 6 qmm. Ich hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt, nerve Dich nicht. Danke.
Hallo und Danke für Dein Abo 👍 zur Erde: korrekt - kommend/gehend/Überspannung/Gestell... Die Querschnitte der Anschlusskabel von aktuellen Modulen sind in der Regel 4mm2. Ich führe diese 4 mm2 dann weiter bis zum GAK und dann zum WR. Ergeben sich längere Leitungslängen kann man auf 6mm2 oder auch auf 10mm2 aufrüsten - dann spart man sich ein paar Watt Verlustleistung ein (Spannungsabfall) - immer im Verhältnis rechnen zum Mehrpreis des Materials. Die Strombelastbarkeit spielt in der Regel eine eher untergeordnete Rolle, da 4mm2 schon groß Dimensioniert ist für den Kurzschlussstrom (auch bei großen Kabellängen). In den GAKs sind auch Brücken mit 6mm2 eingebaut.
Moin, tolles Video - danke. Wenn die Erdung im gleichen Kanal in den Keller geht, wie "alles" andere, wird im Überspannungsfall dann nicht auch die Überspannung in die anderen Kabel induziert? Oder ist das dann wegen den 10m und dem extra Abstand im Kabelkanal nicht relevant?
Das Erdungskabel liegt hier nur parallel zu den PV Leitungen. Die beiden NYM Leitungen werden über einen separaten Ü-Schutz gesichert. Aber anhand Deiner Aussage erkennt man deutlich die Notwendigkeit einer kompletten Schutzbetrachtung. Alle Bereiche (AC, DC, TV, Internet, Telefon usw.) sollten mit einbezogen werden, um einen vollen Schutz zu gewährleisten. In der Praxis ist das allerdings sehr selten zu finden, ausgenommen öffentliche und gewerbliche Gebäude.
@@derelektrotechniker einen vollen Schutz gewährleisten, kannst du eh nicht, nie..... und bei nix. Wenn der Blitz 2 Häuser weiter einschlägt, dann kannst du das gesamte Überspannungsgedöns vergessen, das bringt überhaupt nix, außer das es noch zusätzlich Geld kostet und dem Elektriker die Taschen voll macht.
Ich habe gelernt das zwischen Hauseintritt und der Anschlussstelle beim ÜSS (Überspannungsschutz) die Leitung maximal 1,5 Meter betragen darf und zudem alle 10m Leitungslänge jeweils ein zusätzlicher ÜSS.
Hi, mit welchem Querschnitt gehst du von den Kästen zum WR? Die Entfernungen sind ähnlich wie bei mir, ich bin mir aber nicht schlüssig welche Querschnitte ich nehmen soll. ( Es wird erstmal nur eine kleine 600Watt Anlage). Voraussetzung von Modul-Dachboden-Versorgungsraum sind aber ähnlich Entfernungen wie in deinem Video. Mit freundlichen Grüßen
Hallo, super Videos👍 hätte eine generelle Frage: Ich habe eine Halle in 100m Entfernung vom Haus. Dort wird demnächst eine PV-Anlage installiert. Haus und Halle haben jeweils selbst eine Erdungsanlage im Fundament. (TT-Netz) Die Einspeiseleitung der PV kommt vom Hauptverteilerkasten im Haus. Muss ich hier die Erdungsanlagen (Haus und Halle) verbinden? (Sprich 5x16) Oder reicht ein 4x16? Vielen Dank schon mal
Hallo, an dieser Stelle würde ich den Schutzleiter mitziehen, sodass beide Erder miteinander verbunden sind. Sehr wichtig ist außerdem bei TT- Netz die Messung des Erdungswiderstandes der Erder > da muss alles passen, sonst gibt es Probleme mit den Schutzmaßnahmen (z. B. FI...)
Wiedermal ein tolles Video. 2 Fragen habe ich: 1) Ich sehe dass deine Erdkabel nochmals schwarz ummantelt sind. Wie und warum machst du das, oder ist das Kabel fertig doppelt ummantelt? 2) Welches Maß haben die Kabelkanäle und welcher Hersteller ist das? lG. Thomas
Hi, ja OBO ist korrekt! Dazu gibt es passend die Trenner zum einklinken- kannst bei dem 60x110 bis zu drei Stege einbauen! Der Kanal macht sich 👍 Grüße
Das Kabel ist ein NYY-J 1x16 - hat eine Aderisolierung und den starken Mantel. Nehme ich grundsätzlich, da UV-stabil auf der Dachaussenseite. Du könntest für innen auch NYM-J 1x16 nutzen. Zu bändigen sind sie beide schwer 😎👍 gerade bei Frost kommt da Freude auf 😄
Hallo , bin begeistert von Ihren Ausführungen. Nun habe ich mal eine Verständnisfrage die eventuell auch schon gestellt wurde . Plane eine 2.Pv Anlage für unser Carport . 6-8 Module passen darauf . Einen GAK würde ich unters Carport setzen . Dann gehen die Leitungen ungefähr 18 m bis zum Wechselrichter davor nochmals ein GAK . Im Schaltschrank ist noch kein Überspannungsschutz vorhanden d.h. ÜSS Nr . 3 . Vom Hauptdach kommend wäre dann nur ( ! ) 1ÜSS nötig, da kürzerer Weg . Liege ich mit meiner Annahme richtig ? Weiterhin alles Gute 👍
Da hast du recht aber die Erfahrung hat gezeigt auch das Funktioniert. Datenleitung, TV und Elektro Kabel parallel direkt in die Wand. Macht wahrscheinlich jeder Elektro Betrieb so.
Wenn ich die stringleitungen in einem separaten leerrohr vom keller bis zum generator führe, macht dann trotzdem der gak oben im spitzboden sinn oder reicht der auch unten direkt neben dem WR? Bei mir sind es leider mehr als 10 Meter
Bei mehr als 10 Meter immer zuerst in Richtung WR mit dem ÜSS rücken - ggf. einen weiteren GAK im Dachboden für die Aufnahme eines weiteren ÜSS + Feuerwehrschalter (keine Pflicht)
Ich bin eigentlich vom Fach, aber in einem anderen Land, ich möchte jetzt mal nicht sagen in welchem, aber hier muss sowas von einer Inspektionsstelle abgenommen werden. Und ich bin stark davon überzeugt, dass das hier einfach nicht für den Betrieb freigegeben würde.
@@derelektrotechniker Parallel geführte Ein- und Ausgänge zum SPD. Es klingt tatsächlich blöd, aber hier sind Ein und Ausgänge zum SPD zu jederzeit getrennt und Kreuzen dürfen sie auchnicht.
Hallo Thomas, wieder mal super.Eine Frage habe ich.Warum braucht man eine extra Sicherung? Die meisten GAK haben nur eine Überspannschutz? Vielen Dank, Hardy
Hallo, ich sag jetzt mal du. Deine Stimme klingt noch recht jung 🤭. Habe dein Kanal durch Zufall entdeckt und bin seit her begeistert. Jetzt habe ich mal eine Frage wo ich dieses Video mit einem Eigenheim sehe. Ich habe vor Jahren auch überlegt eine PV Anlage aufs Dach zu klöppeln, meine Frage dazu. Muss man unbedingt noch am öffentlichen Netz hängen oder würde es gehen/reichen wenn ich meinen Strom speichere und das Haus nur mit Sonnenstrom betreibe oder ist es gesetzlich vorgesehen das man als Backup am öffentlichen Netz hängt. Lg aus Klingenthal
Ich habe nur eine ganz kleine Inselanlage mit einem 100 Watt-Modul, Laderegler, 100AH Blei-Vlies-Akku und einem 600 Watt Wechselrichter. Das Solarmodul haengt am Balkon, das Dach ist mindestens 5 Meter hoeher. Sollte ich trotzdem einen Blitzableiterschutz in dieser Form in der Naehe des Ladereglers montieren? ( Evtl. kommt auch noch ein zweites oder drittes Modul irgendwann dazu. )
Ich hätte eine Frage. Wie bzw. wo würdest du den GAK auf dem Flachdach anbringen? Die Entfernung zu dem Wechselrichter ist knapp 15 Meter, also muss was dazwischen ein GAK rein.
@Der Elektrotechniker Hallo, hat die Überspannungs Ableitung keine Aufzug Klemmen ? Oder warum wurden Aderendhülsen verwendet ? Läuft die Erde auch DURCH ein Schutz Modul und sichert dort vielleicht Rückströme ab ? Oder schaut das nur so aus das es ein eigenes Modul hat. Lieben Gruß
Wie siehst du die Positionierung des Überspannungsschutzes bei einer freistehenden Anlage? Ich würden den in den GAK (Am Gestell montiert) bauen wie gehabt, kann sich dann auch direkt zusammen mit dem Gestell richtung Erde (Kreuzerder) ableiten. Die 60m Leitung zum Wechselrichter ist unterirdisch im Schutzrohr verlegt und läuft teilweise auch durch Gebäude durch.
Das ist keine Unterverteilung. Das sind Generatorsnschlusskästen. Er hätte es auch in zwei quetschen können, aber viel mehr als das hätte er nicht machen können
Hallo, sie haben die Trennung der unterschiedlichen Spannungsebenen erwähnt und mit einem Trennsteg die Antennenleitungen auch separat verlegt. Aber die NYM Leitungen mit 230V~ liegen zusammen mit den DC Leitungen die bis 1000V führen können! NYM Leitungen sind nur bis 500V~ zugelassen! Die müssten auch getrennt verlegt werden!
Danke für das gute Video. Das heisst 2 Strings in einem Kabel Kanal ohne Steg über 10m wäre problematisch? Wären genau 10m ohne Steg noch ok? Gibt es einen Grund warum du nicht 1 Kasten für 2 Strings genommen hast, um auch Kosten zu sparen?
Hallo,, ich schaue sehr gerne ihre Videos, sehr gut gemacht und sehr interessant. Zu den Überspannungsableitern gibt es anscheinend verschiedene Meinungen. Die 10m Regel ist eindeutig, aber wenn ich nur einen Überspannungsableiter benutze, müsste der laut allen Applikationshilfen (Dehn etc) vor dem Wechselrichter sein und nicht auf dem Dach. So wird es zB auch von Fronius vorgeschlagen, der SPD kann da im WR montiert werden.
Ui- fraglich bzgl. der korrekten Einstellung- Privat vielleicht okay - ich möchte aber dazu nicht Ja sagen ... 😬 Das mit dem Unterspannungsauslöser wäre interessant- erklär doch mal bitte 👍
@@derelektrotechnikerDie Firma "Q3-Energie" mach dies Ebenfalls mit Motorschutzschaltern, ganz offiziell. Im Standardfall mit bis zu 16 Strings pro Kasten.
Hallo was mich interessieren würde Was ist mit denn kleinverteiler Kasten der geht ja nur bis 400v Muss der nicht bis 1000v sein oder liege ich da falsch.
Hallo hätte eine Frage zu Blitzschutz, Ünerspannungsschutz und SLS Schalter. Habe eine PV Anlage installiert bekommen, Anschluss an die wechselrichter und netzt soll der 5/6/21 sein. 21 kw/p und 4 strings, aus 3 Richtungen. Von den strings bis zu den Wechselrichtern sind es locker 25 Meter. In der Beschreibung steht mit Blitzschutz, Überspannungs Schutz und SLS Schalter laut TAB aber es verläuft nur das normale erdungskabel vom Dach bis an die potentialausgleichschiene. Muß die Firma diese Sicherheit nicht einbauen wenn sie dies in der baubeschreibung angibt? Besonders bei der stringlänge.. und es verlaufen ja noch andere Stromleitungen parallel und Garagentor. Auf mein Nachfragen wurde mir gesagt der potenzialausgleich erledigt das alles..? Oder wird da beim anschließen noch was im Sicherungskasten installiert? Sorry bin kein Elektriker und weiß davon nicht soviel. Im Voraus danke für eine Antwort. Grüsse Oliver
Hi, ein DC-ÜSS muss installiert werden. Bei der genannten Leitungslänge sollte der ÜSS in Nähe des/der WR platziert werden + ggf. (keine Forderung), kann ein zweiter ÜSS hier in Nähe der Dachdurchführung (Nahe an den Generator) platziert werden. Möglicherweise ist bereits ein DC-ÜSS im WR installiert (Durch den Hersteller)? Die Angaben Blitzschutz, ÜSS und SLS beziehen sich hier sicher auf die AC-Seitige Einspeisung des Hauses (da TAB). Grüße Thomas
@@derelektrotechniker danke für die schnelle Antwort. Von den PV Modulen gehen die strings zusammen über das Dach am Fall Rohr entlang in einem Alurohr bis zur Garage, Eintritt ins Haus von hier direkt in einen 5 kw sma wechselrichter (1 Strang) und 3 Strang in ein e3 dc gerät mit internen wechselrichter 15 kw. Zwischen Modulen und strings zum wechselrichter ist nicht außer 25 m. Muß ich hier vor Anschluss einschreiten, wie gesagt hab da nicht die Ahnung wegen der Schutzeinrichtungen, will aber auch keine Abnahme wenn was wichtiges fehlt bei der großen Anlage. Ein Kollege sagte der ÜSS und Blitzschutz etc sollte direkt hinter dem Eintritt ins Haus also in der Garage sitzen aber die strings sind definitiv durchgängig bis zum wechselrichter und kaufen vorher an verschiedenen Stromleitungen und dem Garagentor Antrieb etc. vorbei zu den Wechselrichtern. Der Elektriker sagte mir nur das wichtige ist die Potentialausgleichschiene. Wenn man es mir erklärt verstehe ich es bestimmt ;-)
@@oliverwerhan9145 Nun ja, ein DC ÜSS muss wie gesagt installiert werden- alles andere kann ich leider aus der Ferne nicht beurteilen- Im Endeffekt gibt der Errichter aber ja seine Unterschrift und damit eine Garantie!
Hallo. Tolles Video! Meine Frage ist, warum du für jeden String einen eigenen GAK hast. Hätte man nicht alles in einem GAK rein tun können und auch nur einmal Überspannungsschutz?
Berücksichtigt man die Funktion des SPDs im Falle eines Blitzeinschlages ist die gemeinsame Verlegung des teil-blitzstrombelasteten PA-Leiters (für SAT und PV-Module) mit den (ungeschirmten) Energiekabeln in einem Kabelkanal sinnvoll? Ein Blitz würde in dem Fall den Potentialausgleich gleich bewerten wie eine Ableitung im Außenbereich, das heißt es müsste doch hier genauso ein s-Abstand eingehalten werden?
Das Überspannungskonzept hat keinen Zusammenhang mit einem Blitzschutzkonzept- es gibt hier keinen Blitzschutz. Eine getrennte Verlegung von Leitungen ist gefordert, wenn 2 Leitungstypen nicht gegen die jeweils größte Systemspannung der Jeweiligen Anwendung isoliert sind bzw. das Isoliervermögen aufweisen. Da die PV Spannung hier um die 350 bis 400V betragen kann, wurden Antennenleitungen separat verlegt (Steg). Das Erdungskabel ist für diese Spannung ausgelegt und kann daher mit verlegt werden. Im Falle eines direkten Blitzeinschlages ohne aktiven Blitzschutz (Fangstangen und direkte Ableitung) bin ich mir nicht sicher ob eine getrennte Verlegung des Erdungskabels hier noch helfen kann, Schäden am Haus zu verhindern. Man kann natürlich eine separate Verlegung durchführen- dagegen spricht selbstverständlich nichts. Ansonsten erhält in einem Überspannungskonzept auch jede Gerätekategorie einen extra Ü-Schutz (Antennentechnik über SAT und AC; Telefon über Telefonkabel und AC; Hautschutz Einspeisung AC; Gerätespezifische Schutzblöcke für Wärmepumpe und andere sensible Stromkreise).
Kannst du bitte für eine 10 KWp Anlage von Montage der Module beispielsweise auf ein Garagendach bis zur Installation der einzelnen Komponenten bis zur Inbetriebnahme in mehreren Videos an einem Projekt vorführen. Das wäre Weltklasse!!!!
Bei uns sind die Wände noch deutlich steiler (54°) als auf deiner Baustelle. Ich habe aber auch nur die Möglichkeit der Anbringung an der Schräge. Sind die WAGO Trennschalter so fest, dass sie nicht von alleine zufallen können? Ich hoffe man versteht was ich meine. Du hast das alles sehr sauber gelöst. Danke!
Sehr gutes Video und hat mir auch bei einem weitern Problem geholfen. Ich habe mich gestern gefragt, ob und wie es möglich ist 16mm² Leitungen zu Verlängern. Ich habe einen Feldverteiler, der nun aber nicht mehr an die geplante Stelle kommt. Und jetzt wird's knapp...
Sehr gut > wie gesagt 16mm² Stoßverbinder und Schrumpfen - pass aber auf bei der Wahl der richtigen Presszange und nutze idealerweise auch den korrekten Verbinder für Massivleiter > werde dazu wahrscheinlich mal ein Video machen am WE! Grüße
@@derelektrotechniker OK sehr schön. Kann sein es reicht. Aber gut zu Wissen wie man da im Notfall verlängern kann. Ich habe gesehen es gibt auch welche zum Schrauben. Sind diese zu empfehlen?
Hallo Thomas, noch eine konkrete Frage zur Erdung der Module. Ich habe aus den Kommentaren herausgelesen du verwendest 1x16 Erdkabel. Wie du sagtest sind die schwer zu bändigen, vor allem um ein paar Kurven herum... Wären 1x10 nicht ein legitimer Kompromiss und erst im GAK im Dachboden per 1x16 weiter nach unten? 2. Frage: Wie siehst du das eigentlich sich ggf. damit einen Blitzstrom direkt nach innen zu holen weil die Häuser ja aktuell meist Kei en echten Blitzableiter mehr haben? Die DEHNs sind ja meine ich auch nur Klasse 2. Grüße 3
Hallo, super Interessant. Bei uns wurde eine PV- Anlage angeschlossen und es kam zur Überspannung. Nun ist die Heizung, Geschirrspüler etc. defekt...Totalschaden. Wie kommt so etwas ?
Hallo, Finde die GAK super. Eine Frage zu den Kanälen, hatte mal gelesen das bei neuen Anlagen im Haus nur noch Brandschutzkanäle verwendet werden darf. Ist das korrekt?
Warum werden Sicherungen in die PV Leitung gesetzt? Die Strings können doch selbst bei Kurzschluss nur begrenzt Strom liefern. Wie soll ein Überstrom zustande kommen?
Hi auch! Ich finde es ein wenig übertrieben, Platz für 4 Brandschutzschalter in 4 GAKs in Reserve zu halten. Da sollte doch einer für alle 4 Strings reichen, oder? Also lieber eine 5-reihigen Kasten bauen meine ich.
Sind die Leitungen in dem Überspannungsschutz normale Solar-Kabel? Gibt es dafür Aderendhülsen? Die normalen Hülsen passen da ja eher nicht wegen der dickeren Isolierung.
Wie legt man die Kabel vom Dach nach unten, wenn es kein Leerrohr gibt. ? Könnte ein nicht verwendeter und nicht angeschlossener Kaminschacht verwendet werden ? Gibt es vielleicht andere bessere Möglichkeiten ? Gruß Michael
Habe schon Wechselrichter mit integrierten und austauschbaren DEHN Überspannungsschutzgeräten gesehen. In dessen Anleitung war es als optional angegeben und wurde wohl zusätzlich nachgerüstet.
Könnte der GAK auch außen am Dach bei den Modulen sitzen? Ich frage mich wo der bei mir ist, im Keller beim Wechselrichter jedenfalls nicht (Kabel gehen durch den Kamin), abgerechnet wurde ein DC Überspannungsschutz.
Der WR sitzt direkt unten am Kaminende, da wäre kein Kabelweg, dieses geht sofort in den Kaminschacht (bzw.genauer in den Belüftungsschacht innerhalb des Kamins). WR ist ein Standard Kostal Plenticore, da kann ich mir Kauf vorstellen, dass der da Platz gefunden hätte.
Das Rätsel ist gelöst, der Elektriker kam heute etwas panisch angefahren und hat es nachgerüstet. Warum es vergessen wurde hat sich mir nicht erschlossen, schließlich hatte er es damals dabei. Zusätzlich hing der WR gar nicht an der Erdung... Vertrauen in seine Tätigkeit sieht anders aus. Aufgefallen ist es mir erst durch deine Videos, Danke dafür!
Gerade im privaten Bereich wird bei kleineren Anlagen kein GAK verbaut. Bei meiner 7 kWp Anlage gehen die Leitungen der zwei Strings direkt auf den Wechselrichter im Keller. Besser ist es natürlich so wie hier im Video gezeigt.
Schaut sehr gut aus. Wegen der Klemmen melde ich mich noch :-) Mache gerade den Schaltplan fertig, damit ich weiß wie viele ich davon brauche ;-) Die Anregung mit den zweiten GAK finde ich auch gut. Meine Generatoren sind 30 Meter entfernt vom WR / Speicher. Bei der Gelegenheit werde ich beim Generator GAK auch gleich den Feuerwehrschütz einbauen. Hast du dazu Anregungen oder Ideen? Bis jetzt hatten wir bei Einsätzen keine Probleme mit dem Strom der PV Anlagen, eher die Gefahr von Modulteilen getroffen zu werden. :-) Lieber einige Hunderter mehr ausgeben, als sich über den großen Schaden ärgern. Lieben Gruß aus Österreich Roman
Den Feuerwehrnotaus würde ich als Not-aus mit sehr auffälliger Beschriftung im Anschlussraum markant positionieren (Pilzknopf zum schlagen) - Im die GAKs dann jeweils ein der Leistung entsprechendes Schütz einbauen und mittels einer kleinen Steuerung so verdrahten, dass das Schütz im PV Betrieb angezogen ist und beim Betätigen des NOT Aus abfällt. Über das Schütz dann die PV- Pole legen.
@@derelektrotechniker Gilt das mit dem Ü-Ableiter pro String auch bei mehreren parallelen Strings pro WR? Ist es zwingend notwendig beiden Generatorleitungen abzusichern, oder reicht auch eine plusseitige Absicherung pro (parallelem) Teilstring des WR?
das frag ich mich auch zur Zeit - denn ich habe keine anderen Kabeln parallel laufend mit den Solarkabeln ABER sie würden halt durch die Verteilung vorbei in den Keller gehen und wie er beschrieben hat im Falle einer Überspannung sind dann die Kabel bis zum GAK betroffen.
Kurze Frage: Das Kabel für den Potenzialausgleich ist das ein NYY-J einadrig starr? Viele schreiben, dass ein starres Kabel am Besten ist. Ich denke aber zum Verlegen im Innenbereich, ich muss bis in den Keller durch einen alten Schornstein, es mit einem starren Kabel schwierig wird.
Versteh ich irgendwie nicht was diese Trennklemmen bringen soll. Die kann ich doch gar nicht unterbrechen unter Last wegen Lichtbogen. Wieso keine „Automaten“, die könnte ich doch von Hand auch trennen während Strom fliest? Wäre doch von Vorteil und etwas sicherer
Die Anordnung der Komponenten ist in jedem Projekt ein Kompromiss. Ich möchte hier mal zur Diskussion stellen, ob die Durchführung der Stringkabel in einem gemeinsamen Loch durch brennbare Materialien eine schlaue Lösung ist. Meines Wissens gibt es dazu keine technische Regel aber Beschädigungen der Kabel durch Nagetiere, Wespen etc. an dieser Stelle führen so unweigerlich zum Brand. Sind zwei Löcher nicht die sichere Lösung?
So ein Gleichstromlichbogen möchte ich auch nicht erleben, erst recht nicht an zusammengeschalteten PV-Panels. Hast du sowas schon mal gesehen oder wie sieht das danach aus...
der solateur hat bei mir keinem überspannungschutz montiert. wozu soll das gut sein? die versicherung fordert das nicht und wenn der blitz einschlägt kokelt eben der WR ab, der dann kostenfrei ersetzt wird.
@@derelektrotechniker VDE ist nur eine richtlinie, meine anlage wurde 2020 errichtet ohne irgend einen sinnlosen Überspannungsschutz. Habe nur extern eine erdung der anlage und fertig. Was kostet denn der spaß bei dir so einen überspannungsschutz einzubauen inklusive arbeitszeit und material wie im video gezeigt? da ist ein neuer WR günstiger. Oder haftet Dehn wenn ihr produkt den zweck nicht erfüllt hat? wohl kaum. Ein überspannungschutz ist auch keine 100%ige sicherheit.
@@clint965 Es gibt auch Geräte, die den Überspannungsschutz mit eingebaut haben, da braucht man keinen externen. zB. bei e3dc und einigen Geräten von Huawai.
@@derelektrotechniker Es gibt bei Gebäuden ohne äußeren Blitzschutz keine Verpflichtung für DC-seitigen ÜSS. Ich würde das Budget, wenn mechanisch machbar, wesentlich eher in Panels investieren ;-)
Wie ist das mit einem Heißen Blitz (Induktion) Direkte Verbindung vom PV Rahmen in 10-12 M Höhe zum Potentzial Ausgleich, ergo Fundament Erder, und Nullleiter HAK Ich könnte mir vorstellen das eine 16qmm auf der Länge einfach Wegbrennt mit einem riesen Knall. Währe es nicht Sinniger eine gerade bei PV in Höhe, eine Vernünftige Blitzschutzanlage zu installieren. (Ist mir selber so ergangen) Blitz schlug ins Blechdach ein, Schlug über eine Kupfer Rinne ins Fallrohr, das Glühte komplett einmal auf, und zwar an 3 stellen. eine Telefonleitung in der nähe eines Fall Rohres die ins Haus führte, bahnte sich ein Teil der Induktion ihren Weg zu einem Computer, an dem ein Modem verbunden war. von da ging der Blitz über die Erdung zu einem Sat receiver. über den Fernseher aus dem ein Blitz direkt aus dem Bildschirm auf dem Boden schlug, der Rest ging über die Antennenleitung an die Satteliten Antenne, Riss den LNB mit, und ging durch das Erdrohr in den Boden. Auf dem Gesamten Weg hat der Blitz alles zerstört. Nur der Rechner lief noch als einziges Gerät. Das Modem was auf dem Rechner Tower lag, war komplett auf Geraucht. Am Blechgehäuse waren Richtige Schmauch Spuren zu sehen. Gottseidank kam es nicht zum Brand...
Ui ui ui- klingt heftig. Dann hast Du ja einen Volltreffer gehabt. In dem Falle hätte Dir, und auch das ist nie 100% sicher, eine BSA vermutlich geholfen. Die BSA ist es ja, die die Energie ableiten soll. Die wenigsten Häuslebauer legen Wert darauf, so sieht man ja eindeutig in Neubausiedlungen. Ich selbst habe mir eine BSA auf mein Dach installiert inkl. kompletten Überspannungsschutz in (fast) allen Ebenen- Problem an der Sache ist, das Du da schnell mal 3 bis 4kEUR alleine für das Material los bist. Wenn Du einmal so etwas wie Du beschrieben erlebt und hinterher gesehen hast, bist Du gern bereit das auszugeben. 👍
@@derelektrotechniker Das heftige habe ich vergessen zu erwähnen: Ich stand während des Einschlages in der Werkstatt mit einem laufenden Winkelschleifer in der Hand, und habe an einem Wagen geflext. Ich habe selber nichts davon mitbekommen. Mein Mieter im Haus kam herausgestürmt, Kreidebleich im Gesicht, und sah nach mir ob alles Ok ist. Dann sagte er mir wie es Knallte, und der Blitz aus dem Fernseher schlug.... Ich selber hatte einen Schutzengel... BSA halte ich für extrem Wichtig, Dann wäre ich bei Gewitter etwas Entspannter
@@foxmoulder2430 Krass 😳 ich habe erlebt wie ein Blitz in eine ca. 40m entfernte Eiche (ein Riesen Uhrgestein) in der Krone eingeschlagen ist und sich den Weg unterhalb der Rinde in den Boden gesucht hat. Die verkohlte Rinde war (ungelogen!!!) fast 100m weiter bei meinem Nachbarn noch zu finden und es roch draußen extrem verbrannt. Ich selbst stand in einem Rohbau und klemmte eine Verteilung. Im Moment des Einschlags=Donners habe ich alles aus der Hand fallen lassen und mich geduckt - sicher aus Reflex ☺️ Das ist schon krass was da an Energie frei wird
@@derelektrotechniker Gewitter Blitze haben so eine heftige Kraft Millionen Volt, und extrem hohe Ströme. Ich habe wahnsinnigen Respekt vor dieser Gewalt. Ich verstehe Menschen nicht, die bei Gewitter noch draußen Rum laufen, und sich Unbewusst dieser Gefahr aussetzen. Man kann nie voraus berechnen wo der Blitz einschlägt. Der kürzeste weg. Die Erdung der PV Anlage, ist wie eine Blitzfang Einrichtung, wenn sie sehr hoch vom Erdboden gebaut ist.
@@foxmoulder2430 hm, also ich vermeide bei Gewitter arbeiten am Netz oder mit geräten.. Aber Deinen Mieter kann ich verstehen. Meine Mutter berichtete mir von einem Kugelblitz. An dem Tag suchten Bauarbeiter in einem Vorbau Schutz und einer der Arbeiter lehnte sich gegen die Tür damit die geschlossen blieb. Dann ging die Tür mit Druck nach innen in den Raum auf. Der Blitz in den Raum und die Bauarbeiter hörten auf mit dem Blitz über den Besuch zu diskutieren!! Nichts weiter passiert, ist lange her, aber der Bericht fiel mir gerade ein. Deshalb auch meine Vorsicht bei Gewitter
Danke für das Video. Das mit den Sicherungen im GAK habe ich noch nicht so ganz verstanden. Wieso werden 2 Sicherungen verwendet (Plus und Minus)? Bei meiner 10 Jahre alten Anlage sitzt nur in den Plusleitungen eine Sicherung. Bei AC werden im Haussicherungskasten doch auch nur in die Außenleiter Sicherungen eingebaut. Hast du eigentlich schonmal erklärt vor was die Sicherungen genau schützen? Ich habe gehört, dass sie hauptsächlich wegen möglicher Rückströme bei parallelen Strings nötig sind. In dem gezeigten Fall hat ja jeder String einen eigenen MPPT Eingang. Kann es da überhaupt zu Rückströmen kommen die gefährlich sind bei 2 Strings pro Wechselrichter? Vielleicht hast du es auch schon in einem anderen Video erklärt. Ich bin nur stutzig geworden, weil auch in dem Siba Dokument das du mal verlinkt hast steht in der Einleitung: „Bei kleineren Anlagen liegen die zu erwartenden Kurzschlussströme niedriger, eine Absicherung ist daher erst ab einer Anzahl von vier parallelen Strings sinnvoll.“ Geht es dann eher um den Leitungsschutz? Aber ist da der Strom nicht automatisch durch den Generator begrenzt?
Hallo und danke für Deinen Kommentar. In diesem konkreten Fall liegt der Fokus auf dem Leitungsschutz. Der Strom ist zwar grundsätzlich durch den Generator begrenzt, jedoch ist das kein offizieller Leitungsschutz. Wenn ein String und/oder die Kabel abgesichert werden, dann immer beide Pole (PV-Anlage). Grüße
@@derelektrotechniker, hätte zur Absicherung eine Frage. In den vorkonfektionierten GAKs sieht man in der Regel 32A Sicherungen. Es ist extrem unwahrscheinlich, dass die je mal auslösen. Die Solarzellen liefern im Kurzschlussfall ca. 14A. Wie legt man den Wert für die Sicherung richtig aus? Welche Konstellazionen sollen damit abgesichert werden? Ist die Sicherung Pflicht?
Sinnvoll bei 10 Strings und 5 Wechselrichtern a 550€ ? Ich müsste je Wechselrichter 2 GAK bauen, die mich min. mit kleinem 12 AK rund je 260€ kosten, also 520€ ABsicherung für 550€ Wechselrichter, das sieht nicht so aus, als würde das Sinn machen, oder ? Wir haben 10 Strings wegen einwandernder Schatten und Gauben. Nur der Hybridwechselrichter ist mit 1500€ teurer und da mag sich auch der GAK für 2 Strings mit 500€ lohnen, aber bei den anderen Ich habe aktuell einen kleinen 12AK für 2 Strings mit Schmelzsicherungen 16A und ABB DC LSS zur Notabschaltung (sind 80A, daher die Schmelzsicherungen vorab) Gibt es eine Alternative Absicherung für die einfachen Growatt 4,6 kW WR ? Keine Ahnung, ob die China Komponenten einen GAK für 2 Strings so viel günstiger machen, dass sich das noch lohnt, denn die LSS und Schmelzsicherungen habe ich ja eh schon da.
Ich verstehe nicht wieso man die Kästen auf einem Holzgebälk mit diesem Plastik verbaut, keine Ahnung. Ich würde die Leitungen in Metallflexrohr verlegen und stabile Metall Verteilerkästen nehmen. Also vom Brandschutz absolute Katastrophe.
Und im Kanal keine plus/minus Trennung, das gefällt mir immer nicht wenn das so gemacht wird, dann muss man halt einen zweiten Steg einbauen damit man drei Fächer im Kanal hat
Danke für Deinen Kommentar. Deine Aussage finde ich interessant- gibt es dazu eine konkrete Forderung oder ist das eher eine Empfehlung? Es erscheinen ja am laufenden Band neue Normen, ich versuche zwar immer am Ball zu bleiben, jedoch bin ich auch nicht allwissend- ich nehme aber immer gerne Neues Wissen an 😎Grüße 🖖🏻
@@derelektrotechniker zur plus minus Trennung gibt es keine norm aber Firmenerfahrungen, angenommen sind plus uns minus zusammen in einem Kanal und nistet sich Ungeziefer ein, also Maus oder Ratte und beisst in Kabel und berühren sich dadurch plus uns minus vom gleichen string, dann brennt das Ding, zwischen plus und minus kann man ja schöne Lichtbögen ziehen, das passiert dann da auch unabgesichert zwischen dem Modul und dem gak auf der Leitung, hat man eine mechanische Trennung wo immer es geht, dann kommen plus und minus nicht zusammen und es entsteht bei einem wildbiss kein Brand sondern nur ein Ausfall
Wenn man Optimierer hat dann benötigt man für 3 Stings aber nur 1 GAK? Nachdem heutzutage der GAK schon knapp über 200€ kostet sind dan die halben Optimierer schon wieder bezahlt ;)
Ich denke der Kunststoff-Trennsteg wird eine Übersprechenn der Überspannung durch Blitzschlag auf die anderen Leitungen nicht verhindern....hierfür ist Kunstoff wohl nicht geeignet und der zu geringe Abstand der Leitung zueinander für diese Länge nicht ausreichend.
Danke für die gute Erklärung! Im Netz sucht man sich einen Wolf um an diese Informationen zu Kommen 👍
Danke für die Erläuterung
Hallo Elektrotechniker. Zunächst erst einmal Respekt für Deine informativen Beiträge. Ich befürchte, dass der Überspannungsschutz (ÜSS) in dem hier gezeigten Fall nur beschränkt wirksam ist. Du erzählst ja selber an einer Stelle im Video, dass bei Parallelführung von Kabeln bei Blitzereignissen über Induktion Spannungen in den Parallelleitungen erzeugt werden, die zur Zerstörung der angeschlossenen Verbraucher führen können. Nun baust Du einen ÜSS im Dachboden ein und verlegst dann die Erdungsleitung zur Potentialausgleichsschiene im Hausanschlussraum über 10 m parallel zu den u.a. PV-Leitungen nach dem ÜS-Ableiter zum Wechselrichter. Was wird dann im Überspannungsfall passieren? Die ÜS-Ableiter leiten den Stoßstrom in Richtung Erdungsschiene (PAS) über die 16mm² Erdungsleitung ab und auf dem Weg dahin werden große Spannungen in den angeblich geschützten parallel liegenden Leitungen im Kabelkanal induziert. Das macht so keinen Sinn und die ganze Maßnahme wirkungslos! Im Ernstfall wird trotzdem im Haus ein großer Schaden durch Überspannungen entstehen.
Lösung des Problems: Die Erdungsleitung von den ÜS-Ableitern muss mit ausreichendem Abstand zu allen anderen Leitungen im Haus zur PAS geführt werden. Ein Kunststoffsteg im Kabelkanal ist zwar hilfreich, um Überschläge zwischen den Leitungen zu verhindern, die Induktion verhinderst Du damit aber nicht.
Wenn der Biltz einschlägt hilft dir der USS sowie nicht der brennt einfach mit ab weil die sind nicht für direkte sondern maximal gegen indirekte biltzeinschlage. Da müsstest du eine blitzschutz Anlage installieren und dann brauchst mindestens Abstände zu pv und anderen elektronischen Leitungen/Geräte von mindestens einen halben Meter
@@hansfisch1895stimmt nicht ganz, Typ 1 ist blitzschutz, Typ 2 überspannungsschutz
Ein kombiableiter (wahrscheinlich hier verbaut) hat Typ 1&2 in sich und steckt das weg
Ich stimme dir zu, aber die einzige Möglichkeit das zu verhindern wäre die erdungsleitungen komplett getrennt von allen anderen Leitungen zu verlegen.
Das macht praktisch keiner
Das Video hab ich gebraucht!
2006-1671 Trennklemme ist nur bis 800V und somit für viele Anlagen nicht geeignet.
Nach VDE müssten die Gleichspannungs Leitungsfarben weiß und rot sein wobei ich keine weiße finden kann...
Wenn die Modulfeld Erdung nur ein Funktionserder ist darf er nicht gr/gb ausgeführt werden sondern min. an den Leitungsenden mit violett gekennzeichnet werden....
*Klugscheißer modus off*
Ich habe meine Anlage 110% überdimensioniert und spare dadurch einen Wechselrichter.
Die Auslegung hätte mich interessiert da man das hier vermutlich auch hätte machen können....
Im Sommer hat man ja eh genug Strom (Wechselrichter lässt an Perfekten Tagen Leistung liegen) und bei Überdimensionierung erhoffe ich mir einen erhöhten Ertrag im Winter.
Wie immer toll dargestellt.
Mir ist jetzt eine Zusammenfassung zum Thema Brandschutz bei PV-Anlagen in die Finger gekommen, die mein aktuelles Projekt etwas stört.... Zum Thema PV-String Verlegung steht da, wegen der Gefahr des Lichtbogens bei Verletzung der Isolierung
z.B.: "
1. ..getrennte Verlegung der String Kabel (+ und -) in benachbarten Kabel Schutzrohren
2. ..feuerwiderstandsfähige Verlegung der DC-Leitungen
3. ..DC-Leitungen wo immer möglich nicht im Gebäude verlegen und im Gebäude auf Brandlast achten"
Ich weiss, dass das kaum einer macht, trotzdem....deine Meinung dazu ist sicher interessant.
Hallo, finde sehr gut erklärt
Ich als Industrieelektroniker der sowas noch nie gemacht hat ist das ganz schön viel …. Danke deine Tipps
Isolierschnippsel auf dem Boden treiben mich in den Wahnsinn. Manchmal lässt sich das ja nicht vermeiden, aber dann werden die auch zwischendurch weggefegt oder aufgesaugt. Das Apfel Handy macht doch ganz gute Aufnahmen. Sehr schön.
Hallo Thomas. Ich verfolge deinen Kanal sehr aufmerksam und finde deine Videos sehr informativ und gut verständlich erklärt. Ich bin gerade dabei mir eine PV Anlage zu installieren. Deshalb mal zwei Fragen an dich. Die Distanz zwischen GAK und Wechselrichter beträgt bei mir ca. 15m. Würdest du mir empfehlen nach ca. 10m noch einen zusätzlichen Überspannungsschutz einzubauen? Und welchen Leitungsquerschnitt für die Verbindung vom WR ( 5kw, 3Phasig) zum Hausanschlussverteilung ( ca. 8m ) würdest du mir empfehlen?
Vielen Dank im voraus. VG Vinzent.
Hi, zuerst vielen Dank für die tollen Videos!
Ich habe noch eine Frage zu der Verkabelung des Generators. Da führt man einfach die Erdkabel durch eine gemeinsame Kabeldurchführung, so dicht an dicht oder trennt man sie noch mal z. B. mittels Schutzrohr?
Eine zweite Frage habe ich noch bzgl. der Erdung der Module / Träger. Reicht da eine Klemme am Gestell, wenn das Alu blank ist? Für die Module habe ich bei spezielle Platten die man mit bei der Modulklemme anschraubt / zwischenlegt, diese soll beim Rahmen die Beschichtung durchdringen und dadurch für den Potentialausgleich sorgen. Oder sollte man da am Gestell mehrere Klemmen anbringen?
Getrennte Verlegung ist grundsätzlich Pflicht bei unterschiedlichen Spannungsebenen bzw. unterschiedlichen Spannungs-Spezifikationen der Leitungen. Ich habe hier z. B. Koaxkabel via Trennsteg 5cm von den PV Kabeln getrennt. Das Erdkabel NYY-J besitz eine DC Spannungsfestigkeit von 1,8 kV- wurde somit also gemeinsam zu den PV Kabeln gelegt.
Erdung am Gestell führe ich immer einmal aus- spezielle Verbinder am Gestellsystem- abschließend Durchgängigkeit prüfen.
Hallo vielen Dank für das Video! Würde in diesem Fall etwas dagegen sprechen alle 4 Überspannungsschutze zentral in einem Kasten zu verbauen und dann mit einer mehradrigen Leitung runter zum WR zu gehen?
Alles in eine Kasten kein Problem- aber mehradrige PV Leitungen gibt es leider nicht- von daher sparst Du maximal am Materialpreis für den Kasten ein. Grüße
Nice and interesting video!
I have a question: why you did not place inverters in that "under-roof" room to have them near the GAK?
Super content 👍🏻
Eine Frage: sind Gaks denn Pflicht oder Vorgaben zur Installation?
Hallo,
bin dein Fan erster Stunde.
Hab ne Frage: mit wiviel Amper wir so ein String abgesicher wenn von den Modulen 10 Amper kommen?
MfG
Idealerweise berechnen - siehe Video - oder ganz grob: Sicherung (A) > 1,5xKurzschlussstrom UND Sicherung (A) < 2,4xKurzschlusstrom
Gilt NUR für die Stringabsicherung!!! Der Leitungsschutz ist extra zu Betrachten!
Danke, super erklärt, das hilft!
Kurze Frage: Kann man auch zwei Strings in einem GAK Gehäuse schützen?
Vielen Dank für das Video, sehr informativ, habe noch Fragen, gibts Grunde warum 4 Kästchen für 4 Streams? Kann man. Alles ein einem Kasten packen? Ich habe 2streams. Andere Frage, kann man das Solarkabel und Buchse ZUSÄTZLICH löten oder darf, man nicht?
Noch eine: warum nicht die Alu-Profile von stream1und stream 2 zusammen verbinden und ein Erdungskabel nach unten bringen?
Und noch eine, soll ich das plus und Minus Kabel aud dem Dach, durch 2 flex- Lerrrohr (UV-bästendig) nach unten bringen? Damit sie zusammen etwas Abstand halten? Danke im Voraus für die Antwort
Hallo , wie immer tolles Video. Ich finde es sehr gut wie Du deine "tägliche" Arbeit so rüber bringst, gefällt mir echt gut, und es ist auch noch viel Input für andere dabei. Auch ich habe viele ,viele Fragen (hab erst Ende letzten Jahres mit PV begonnen) aber ich beschränke mich erst mal auf zwei Fragen. Erste Frage: wieso sind am ersten GAK 4 Erden? : 1 kommend, 2 Abgang zum nächsten GAK, 3 ??? (Erdung für Schienensystem wo die Panel angebracht sind ?), 4(unten) zum ÜS-Schutz im GAK. Zweite Frage: mir ist (bei meinen) Panel (100 W , ca. 20 V Leerlaufspannung) aufgefallen, das die Querschnitte der Kabel doch recht gering sind. Ich habe aus Installationsgründen die PV4-Stecker abgeschnitten . Die Kabel sehen aus wie Antennenkabel ohne Schirm (Innenleiter + doppelt ISO ). Deine String-Kabel (+ / - vom Modul ) sehen im Video immer viel stärker aus. Sind die auf höhere Querschnitte umgebaut? Die Eingänge der Strings auf den Trennklemmen im GAK sind doch min. 6 qmm. Ich hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt, nerve Dich nicht. Danke.
Hallo und Danke für Dein Abo 👍 zur Erde: korrekt - kommend/gehend/Überspannung/Gestell... Die Querschnitte der Anschlusskabel von aktuellen Modulen sind in der Regel 4mm2. Ich führe diese 4 mm2 dann weiter bis zum GAK und dann zum WR. Ergeben sich längere Leitungslängen kann man auf 6mm2 oder auch auf 10mm2 aufrüsten - dann spart man sich ein paar Watt Verlustleistung ein (Spannungsabfall) - immer im Verhältnis rechnen zum Mehrpreis des Materials. Die Strombelastbarkeit spielt in der Regel eine eher untergeordnete Rolle, da 4mm2 schon groß Dimensioniert ist für den Kurzschlussstrom (auch bei großen Kabellängen). In den GAKs sind auch Brücken mit 6mm2 eingebaut.
@@derelektrotechniker Was für Leitungen verwendest du vom Gestell zum GAK? Wirklich sehr interessantes Video. Mach weiter so. 👍
Moin, tolles Video - danke.
Wenn die Erdung im gleichen Kanal in den Keller geht, wie "alles" andere, wird im Überspannungsfall dann nicht auch die Überspannung in die anderen Kabel induziert?
Oder ist das dann wegen den 10m und dem extra Abstand im Kabelkanal nicht relevant?
Das Erdungskabel liegt hier nur parallel zu den PV Leitungen. Die beiden NYM Leitungen werden über einen separaten Ü-Schutz gesichert. Aber anhand Deiner Aussage erkennt man deutlich die Notwendigkeit einer kompletten Schutzbetrachtung. Alle Bereiche (AC, DC, TV, Internet, Telefon usw.) sollten mit einbezogen werden, um einen vollen Schutz zu gewährleisten. In der Praxis ist das allerdings sehr selten zu finden, ausgenommen öffentliche und gewerbliche Gebäude.
@@derelektrotechniker einen vollen Schutz gewährleisten, kannst du eh nicht, nie..... und bei nix. Wenn der Blitz 2 Häuser weiter einschlägt, dann kannst du das gesamte Überspannungsgedöns vergessen, das bringt überhaupt nix, außer das es noch zusätzlich Geld kostet und dem Elektriker die Taschen voll macht.
Ich habe gelernt das zwischen Hauseintritt und der Anschlussstelle beim ÜSS (Überspannungsschutz) die Leitung maximal 1,5 Meter betragen darf und zudem alle 10m Leitungslänge jeweils ein zusätzlicher ÜSS.
genau so mach ich es !
Hi, mit welchem Querschnitt gehst du von den Kästen zum WR? Die Entfernungen sind ähnlich wie bei mir, ich bin mir aber nicht schlüssig welche Querschnitte ich nehmen soll. ( Es wird erstmal nur eine kleine 600Watt Anlage). Voraussetzung von Modul-Dachboden-Versorgungsraum sind aber ähnlich Entfernungen wie in deinem Video.
Mit freundlichen Grüßen
Hallo, super Videos👍 hätte eine generelle Frage: Ich habe eine Halle in 100m Entfernung vom Haus. Dort wird demnächst eine PV-Anlage installiert. Haus und Halle haben jeweils selbst eine Erdungsanlage im Fundament. (TT-Netz) Die Einspeiseleitung der PV kommt vom Hauptverteilerkasten im Haus. Muss ich hier die Erdungsanlagen (Haus und Halle) verbinden? (Sprich 5x16) Oder reicht ein 4x16? Vielen Dank schon mal
Hallo, an dieser Stelle würde ich den Schutzleiter mitziehen, sodass beide Erder miteinander verbunden sind. Sehr wichtig ist außerdem bei TT- Netz die Messung des Erdungswiderstandes der Erder > da muss alles passen, sonst gibt es Probleme mit den Schutzmaßnahmen (z. B. FI...)
@@derelektrotechniker
Danke für die Antwort👍🏼👍🏼
viele Grüße
Wiedermal ein tolles Video. 2 Fragen habe ich:
1) Ich sehe dass deine Erdkabel nochmals schwarz ummantelt sind. Wie und warum machst du das, oder ist das Kabel fertig doppelt ummantelt?
2) Welches Maß haben die Kabelkanäle und welcher Hersteller ist das?
lG. Thomas
@DIY Projects Vieleicht auch Kleinhuis ? aber 60x110 sollte stimmen.
Hi, ja OBO ist korrekt! Dazu gibt es passend die Trenner zum einklinken- kannst bei dem 60x110 bis zu drei Stege einbauen! Der Kanal macht sich 👍 Grüße
Das Kabel ist ein NYY-J 1x16 - hat eine Aderisolierung und den starken Mantel. Nehme ich grundsätzlich, da UV-stabil auf der Dachaussenseite. Du könntest für innen auch NYM-J 1x16 nutzen. Zu bändigen sind sie beide schwer 😎👍 gerade bei Frost kommt da Freude auf 😄
Hallo , bin begeistert von Ihren Ausführungen. Nun habe ich mal eine Verständnisfrage die eventuell auch schon gestellt wurde . Plane eine 2.Pv Anlage für unser Carport . 6-8 Module passen darauf . Einen GAK würde ich unters Carport setzen . Dann gehen die Leitungen ungefähr 18 m bis zum Wechselrichter davor nochmals ein GAK .
Im Schaltschrank ist noch kein Überspannungsschutz vorhanden d.h. ÜSS Nr . 3 . Vom Hauptdach kommend wäre dann nur ( ! ) 1ÜSS nötig, da kürzerer Weg . Liege ich mit meiner Annahme richtig ?
Weiterhin alles Gute 👍
Das mit dem Steg ist schön und gut auch der Abstand hier aber wenn der richtig über drüber kommt hilft gar nix
Da hast du recht aber die Erfahrung hat gezeigt auch das Funktioniert. Datenleitung, TV und Elektro Kabel parallel direkt in die Wand. Macht wahrscheinlich jeder Elektro Betrieb so.
Hast du ein Video wo man sieht wie der Wechselrichter mit dem HAK verkabelt wird. Würde gerne verstehen wo der aufgelegt wird.
Wenn ich die stringleitungen in einem separaten leerrohr vom keller bis zum generator führe, macht dann trotzdem der gak oben im spitzboden sinn oder reicht der auch unten direkt neben dem WR? Bei mir sind es leider mehr als 10 Meter
Bei mehr als 10 Meter immer zuerst in Richtung WR mit dem ÜSS rücken - ggf. einen weiteren GAK im Dachboden für die Aufnahme eines weiteren ÜSS + Feuerwehrschalter (keine Pflicht)
Hallo, sehr tolles Video, aber wie ist es bei Microwechselrichtern wie den Hoymiles HM-1800. Muss da auch ein GAK verbaut werden ? Vielen Dank
Hallo, ist ein DC- Überspannungsschutz gesetzlich vorgeschrieben oder kann auch darauf verzichtet werden?
Hi welche Komponenten würdest du für einen Feuerwehrschalter einsetzen? Hier geht's mir um die im GAK.
Ich bin eigentlich vom Fach, aber in einem anderen Land, ich möchte jetzt mal nicht sagen in welchem, aber hier muss sowas von einer Inspektionsstelle abgenommen werden. Und ich bin stark davon überzeugt, dass das hier einfach nicht für den Betrieb freigegeben würde.
Dazu wäre die Kernaussage noch interessant!
@@derelektrotechniker Parallel geführte Ein- und Ausgänge zum SPD. Es klingt tatsächlich blöd, aber hier sind Ein und Ausgänge zum SPD zu jederzeit getrennt und Kreuzen dürfen sie auchnicht.
Hallo Thomas, wieder mal super.Eine Frage habe ich.Warum braucht man eine extra Sicherung? Die meisten GAK haben nur eine Überspannschutz? Vielen Dank, Hardy
Hallo, ich sag jetzt mal du. Deine Stimme klingt noch recht jung 🤭. Habe dein Kanal durch Zufall entdeckt und bin seit her begeistert. Jetzt habe ich mal eine Frage wo ich dieses Video mit einem Eigenheim sehe. Ich habe vor Jahren auch überlegt eine PV Anlage aufs Dach zu klöppeln, meine Frage dazu. Muss man unbedingt noch am öffentlichen Netz hängen oder würde es gehen/reichen wenn ich meinen Strom speichere und das Haus nur mit Sonnenstrom betreibe oder ist es gesetzlich vorgesehen das man als Backup am öffentlichen Netz hängt. Lg aus Klingenthal
Ist nicht vorgesehen, aber auch viel Bürokratie
Ich habe nur eine ganz kleine Inselanlage mit einem 100 Watt-Modul, Laderegler, 100AH Blei-Vlies-Akku und einem 600 Watt Wechselrichter. Das Solarmodul haengt am Balkon, das Dach ist mindestens 5 Meter hoeher. Sollte ich trotzdem einen Blitzableiterschutz in dieser Form in der Naehe des Ladereglers montieren? ( Evtl. kommt auch noch ein zweites oder drittes Modul irgendwann dazu. )
Frage : Welchen Schütz würdest du da verwenden welcher Schütz kann den so hohe DC Spannungen ? ein name des Schützes wäre echt super.
Braucht man Leerrohre für die Außenverkabelung der Module?
Ich hätte eine Frage. Wie bzw. wo würdest du den GAK auf dem Flachdach anbringen? Die Entfernung zu dem Wechselrichter ist knapp 15 Meter, also muss was dazwischen ein GAK rein.
Sind die Grün-Gelben Leitungen die aus dem GAK heraus führen mit einem zusätzlichen Schutzrohr überzogen?
MfG
Nein, das ist NYY-J
@Der Elektrotechniker
Hallo,
hat die Überspannungs Ableitung keine Aufzug Klemmen ? Oder warum wurden Aderendhülsen verwendet ?
Läuft die Erde auch DURCH ein Schutz Modul und sichert dort vielleicht Rückströme ab ? Oder schaut das nur so aus das es ein eigenes Modul hat.
Lieben Gruß
Die Anschlussstelle des Überspannungsableiter hat eine Käfig- oder Aufzugsklemme.
Erdung PV-Gestelle und Modulrahmen:
1. Reicht hier 6mm2 wie bei den Stringleitungen?
2. Dann trotzdem 16mm2
zur Poti-Schiene?
Wie siehst du die Positionierung des Überspannungsschutzes bei einer freistehenden Anlage? Ich würden den in den GAK (Am Gestell montiert) bauen wie gehabt, kann sich dann auch direkt zusammen mit dem Gestell richtung Erde (Kreuzerder) ableiten. Die 60m Leitung zum Wechselrichter ist unterirdisch im Schutzrohr verlegt und läuft teilweise auch durch Gebäude durch.
Die Antwort wäre auch für mich sehr interessant!😉
Das ist für ein Einfamilienhaus schon etwas übertrieben 4. x einen UV setzen.
Das ist keine Unterverteilung. Das sind Generatorsnschlusskästen.
Er hätte es auch in zwei quetschen können, aber viel mehr als das hätte er nicht machen können
Hallo, sie haben die Trennung der unterschiedlichen Spannungsebenen erwähnt und mit einem Trennsteg die Antennenleitungen auch separat verlegt. Aber die NYM Leitungen mit 230V~ liegen zusammen mit den DC Leitungen die bis 1000V führen können! NYM Leitungen sind nur bis 500V~ zugelassen! Die müssten auch getrennt verlegt werden!
Danke für das gute Video. Das heisst 2 Strings in einem Kabel Kanal ohne Steg über 10m wäre problematisch? Wären genau 10m ohne Steg noch ok? Gibt es einen Grund warum du nicht 1 Kasten für 2 Strings genommen hast, um auch Kosten zu sparen?
10m ist die Grenze (+/- x) > Klar hätte man 2 oder auch nur einen Kasten nehmen können 👍
👍👍👍👍👍
Hallo,, ich schaue sehr gerne ihre Videos, sehr gut gemacht und sehr interessant.
Zu den Überspannungsableitern gibt es anscheinend verschiedene Meinungen. Die 10m Regel ist eindeutig, aber wenn ich nur einen Überspannungsableiter benutze, müsste der laut allen Applikationshilfen (Dehn etc) vor dem Wechselrichter sein und nicht auf dem Dach. So wird es zB auch von Fronius vorgeschlagen, der SPD kann da im WR montiert werden.
Wenn ein SChütz eingebaut wird, an welche Pase wird dann der Schütz bz. der Not-Aus Schalter angeklemmt??
Müssen es Schmelzsicherungen sein oder geht auch z.B. ein Eaton PKZ-SOL? Mit Unterspannungsauslösern könnte man die Feuerwehrabschaltung realisieren.
Ui- fraglich bzgl. der korrekten Einstellung- Privat vielleicht okay - ich möchte aber dazu nicht Ja sagen ... 😬 Das mit dem Unterspannungsauslöser wäre interessant- erklär doch mal bitte 👍
@@derelektrotechnikerDie Firma "Q3-Energie" mach dies Ebenfalls mit Motorschutzschaltern, ganz offiziell. Im Standardfall mit bis zu 16 Strings pro Kasten.
Hallo was mich interessieren würde
Was ist mit denn kleinverteiler Kasten der geht ja nur bis 400v
Muss der nicht bis 1000v sein oder liege ich da falsch.
Hallo hätte eine Frage zu Blitzschutz, Ünerspannungsschutz und SLS Schalter. Habe eine PV Anlage installiert bekommen, Anschluss an die wechselrichter und netzt soll der 5/6/21 sein. 21 kw/p und 4 strings, aus 3 Richtungen. Von den strings bis zu den Wechselrichtern sind es locker 25 Meter.
In der Beschreibung steht mit Blitzschutz, Überspannungs Schutz und SLS Schalter laut TAB aber es verläuft nur das normale erdungskabel vom Dach bis an die potentialausgleichschiene.
Muß die Firma diese Sicherheit nicht einbauen wenn sie dies in der baubeschreibung angibt? Besonders bei der stringlänge.. und es verlaufen ja noch andere Stromleitungen parallel und Garagentor. Auf mein Nachfragen wurde mir gesagt der potenzialausgleich erledigt das alles..? Oder wird da beim anschließen noch was im Sicherungskasten installiert?
Sorry bin kein Elektriker und weiß davon nicht soviel.
Im Voraus danke für eine Antwort. Grüsse Oliver
Hi, ein DC-ÜSS muss installiert werden. Bei der genannten Leitungslänge sollte der ÜSS in Nähe des/der WR platziert werden + ggf. (keine Forderung), kann ein zweiter ÜSS hier in Nähe der Dachdurchführung (Nahe an den Generator) platziert werden. Möglicherweise ist bereits ein DC-ÜSS im WR installiert (Durch den Hersteller)?
Die Angaben Blitzschutz, ÜSS und SLS beziehen sich hier sicher auf die AC-Seitige Einspeisung des Hauses (da TAB).
Grüße Thomas
@@derelektrotechniker danke für die schnelle Antwort.
Von den PV Modulen gehen die strings zusammen über das Dach am Fall Rohr entlang in einem Alurohr bis zur Garage, Eintritt ins Haus von hier direkt in einen 5 kw sma wechselrichter (1 Strang) und 3 Strang in ein e3 dc gerät mit internen wechselrichter 15 kw.
Zwischen Modulen und strings zum wechselrichter ist nicht außer 25 m.
Muß ich hier vor Anschluss einschreiten, wie gesagt hab da nicht die Ahnung wegen der Schutzeinrichtungen, will aber auch keine Abnahme wenn was wichtiges fehlt bei der großen Anlage.
Ein Kollege sagte der ÜSS und Blitzschutz etc sollte direkt hinter dem Eintritt ins Haus also in der Garage sitzen aber die strings sind definitiv durchgängig bis zum wechselrichter und kaufen vorher an verschiedenen Stromleitungen und dem Garagentor Antrieb etc. vorbei zu den Wechselrichtern.
Der Elektriker sagte mir nur das wichtige ist die Potentialausgleichschiene.
Wenn man es mir erklärt verstehe ich es bestimmt ;-)
@@oliverwerhan9145 Nun ja, ein DC ÜSS muss wie gesagt installiert werden- alles andere kann ich leider aus der Ferne nicht beurteilen- Im Endeffekt gibt der Errichter aber ja seine Unterschrift und damit eine Garantie!
@@derelektrotechniker Danke für die Antworten. Werde bei der Abnahme nochmal nachlesen.
Hallo. Tolles Video! Meine Frage ist, warum du für jeden String einen eigenen GAK hast. Hätte man nicht alles in einem GAK rein tun können und auch nur einmal Überspannungsschutz?
Berücksichtigt man die Funktion des SPDs im Falle eines Blitzeinschlages ist die gemeinsame Verlegung des teil-blitzstrombelasteten PA-Leiters (für SAT und PV-Module) mit den (ungeschirmten) Energiekabeln in einem Kabelkanal sinnvoll? Ein Blitz würde in dem Fall den Potentialausgleich gleich bewerten wie eine Ableitung im Außenbereich, das heißt es müsste doch hier genauso ein s-Abstand eingehalten werden?
Das Überspannungskonzept hat keinen Zusammenhang mit einem Blitzschutzkonzept- es gibt hier keinen Blitzschutz. Eine getrennte Verlegung von Leitungen ist gefordert, wenn 2 Leitungstypen nicht gegen die jeweils größte Systemspannung der Jeweiligen Anwendung isoliert sind bzw. das Isoliervermögen aufweisen. Da die PV Spannung hier um die 350 bis 400V betragen kann, wurden Antennenleitungen separat verlegt (Steg). Das Erdungskabel ist für diese Spannung ausgelegt und kann daher mit verlegt werden. Im Falle eines direkten Blitzeinschlages ohne aktiven Blitzschutz (Fangstangen und direkte Ableitung) bin ich mir nicht sicher ob eine getrennte Verlegung des Erdungskabels hier noch helfen kann, Schäden am Haus zu verhindern. Man kann natürlich eine separate Verlegung durchführen- dagegen spricht selbstverständlich nichts. Ansonsten erhält in einem Überspannungskonzept auch jede Gerätekategorie einen extra Ü-Schutz (Antennentechnik über SAT und AC; Telefon über Telefonkabel und AC; Hautschutz Einspeisung AC; Gerätespezifische Schutzblöcke für Wärmepumpe und andere sensible Stromkreise).
Kannst du bitte für eine 10 KWp Anlage von Montage der Module beispielsweise auf ein Garagendach bis zur Installation der einzelnen Komponenten bis zur Inbetriebnahme in mehreren Videos an einem Projekt vorführen. Das wäre Weltklasse!!!!
Wir werden da sicher noch einige Projekte machen- bitte aber um Geduld- aktuell hat der Tag nur 24 Stunden 😉
Bei uns sind die Wände noch deutlich steiler (54°) als auf deiner Baustelle. Ich habe aber auch nur die Möglichkeit der Anbringung an der Schräge. Sind die WAGO Trennschalter so fest, dass sie nicht von alleine zufallen können? Ich hoffe man versteht was ich meine. Du hast das alles sehr sauber gelöst. Danke!
Die fallen nicht zu 👍🏼
Sehr gutes Video und hat mir auch bei einem weitern Problem geholfen. Ich habe mich gestern gefragt, ob und wie es möglich ist 16mm² Leitungen zu Verlängern. Ich habe einen Feldverteiler, der nun aber nicht mehr an die geplante Stelle kommt. Und jetzt wird's knapp...
Sehr gut > wie gesagt 16mm² Stoßverbinder und Schrumpfen - pass aber auf bei der Wahl der richtigen Presszange und nutze idealerweise auch den korrekten Verbinder für Massivleiter > werde dazu wahrscheinlich mal ein Video machen am WE! Grüße
@@derelektrotechniker OK sehr schön. Kann sein es reicht. Aber gut zu Wissen wie man da im Notfall verlängern kann. Ich habe gesehen es gibt auch welche zum Schrauben. Sind diese zu empfehlen?
@@TheSmartGerman geht auch! Wenn Du keine Zange hast, wahrscheinlich sogar besser
Hallo Thomas, noch eine konkrete Frage zur Erdung der Module. Ich habe aus den Kommentaren herausgelesen du verwendest 1x16 Erdkabel. Wie du sagtest sind die schwer zu bändigen, vor allem um ein paar Kurven herum... Wären 1x10 nicht ein legitimer Kompromiss und erst im GAK im Dachboden per 1x16 weiter nach unten?
2. Frage: Wie siehst du das eigentlich sich ggf. damit einen Blitzstrom direkt nach innen zu holen weil die Häuser ja aktuell meist Kei en echten Blitzableiter mehr haben? Die DEHNs sind ja meine ich auch nur Klasse 2.
Grüße 3
Grüße Christian meinte ich
Hallo, super Interessant. Bei uns wurde eine PV- Anlage angeschlossen und es kam zur Überspannung. Nun ist die Heizung, Geschirrspüler etc. defekt...Totalschaden. Wie kommt so etwas ?
Hallo,
Finde die GAK super. Eine Frage zu den Kanälen, hatte mal gelesen das bei neuen Anlagen im Haus nur noch Brandschutzkanäle verwendet werden darf. Ist das korrekt?
Für allgemeine Räume wäre mir das neu, für brandschutzgefährdete Betriebsstätten hingegen bekannt.
Gutes Video, schau dir mal von Makita den Werkzeugtaschen Eimereinsatz an!
Warum werden Sicherungen in die PV Leitung gesetzt? Die Strings können doch selbst bei Kurzschluss nur begrenzt Strom liefern. Wie soll ein Überstrom zustande kommen?
Erst jetzt gesehen. Frage wird in seinem Kanal schon behandelt th-cam.com/video/1OMg2O7BEH4/w-d-xo.html. Mein Abo hat Der Elektrotechniker.
Werde auch noch einmal ein Video mit der Berechnung machen, ab wann Absicherung erforderlich ist...
Hi auch! Ich finde es ein wenig übertrieben, Platz für 4 Brandschutzschalter in 4 GAKs in Reserve zu halten. Da sollte doch einer für alle 4 Strings reichen, oder? Also lieber eine 5-reihigen Kasten bauen meine ich.
Sind die Leitungen in dem Überspannungsschutz normale Solar-Kabel? Gibt es dafür Aderendhülsen? Die normalen Hülsen passen da ja eher nicht wegen der dickeren Isolierung.
Wie legt man die Kabel vom Dach nach unten, wenn es kein Leerrohr gibt. ? Könnte ein nicht verwendeter und nicht angeschlossener Kaminschacht verwendet werden ? Gibt es vielleicht andere bessere Möglichkeiten ? Gruß Michael
Nicht verwendete Kaminschächte sind top, da auch Brandschutz gegeben ist.
Laut der VDE-AR-E 2100-712 dürften die DC Leitung doch eigentlich nicht in einem ,,normalen“ Kabelkanal verlegt werden oder?
Hast du jetzt schon den Feuerschutzschalter eingebaut? :)
Was genau bringt denn ein Steg bzgl. der Einkoppling, wenn es ein Kunststoffkanal ist?
Habe schon Wechselrichter mit integrierten und austauschbaren DEHN Überspannungsschutzgeräten gesehen. In dessen Anleitung war es als optional angegeben und wurde wohl zusätzlich nachgerüstet.
Echt? Kenne ich noch nicht- aber wäre nicht schlecht 👍🖖🏻
@@derelektrotechniker z. B. Fronius
@@rolandwalter5121 👍
Heißt das jetzt wenn mein wechselrichter schon ein spd typ 2 hat und der leitungsweg unter 10m ist das ich nicht einen extra spd 2 nachrüsten muss?
Könnte der GAK auch außen am Dach bei den Modulen sitzen? Ich frage mich wo der bei mir ist, im Keller beim Wechselrichter jedenfalls nicht (Kabel gehen durch den Kamin), abgerechnet wurde ein DC Überspannungsschutz.
Würde mich etwas wundern wenn er draußen säße 🧐 Einfach mal die Kabelwege nachgehen? Oder ist er im WR integriert?
Der WR sitzt direkt unten am Kaminende, da wäre kein Kabelweg, dieses geht sofort in den Kaminschacht (bzw.genauer in den Belüftungsschacht innerhalb des Kamins). WR ist ein Standard Kostal Plenticore, da kann ich mir Kauf vorstellen, dass der da Platz gefunden hätte.
Das Rätsel ist gelöst, der Elektriker kam heute etwas panisch angefahren und hat es nachgerüstet. Warum es vergessen wurde hat sich mir nicht erschlossen, schließlich hatte er es damals dabei. Zusätzlich hing der WR gar nicht an der Erdung... Vertrauen in seine Tätigkeit sieht anders aus.
Aufgefallen ist es mir erst durch deine Videos, Danke dafür!
@@fabiusnatter3417 Wow- na dann ist ja jetzt alles in Butter 🤝👍
Gerade im privaten Bereich wird bei kleineren Anlagen kein GAK verbaut. Bei meiner 7 kWp Anlage gehen die Leitungen der zwei Strings direkt auf den Wechselrichter im Keller. Besser ist es natürlich so wie hier im Video gezeigt.
Schaut sehr gut aus. Wegen der Klemmen melde ich mich noch :-) Mache gerade den Schaltplan fertig, damit ich weiß wie viele ich davon brauche ;-)
Die Anregung mit den zweiten GAK finde ich auch gut.
Meine Generatoren sind 30 Meter entfernt vom WR / Speicher.
Bei der Gelegenheit werde ich beim Generator GAK auch gleich den Feuerwehrschütz einbauen.
Hast du dazu Anregungen oder Ideen?
Bis jetzt hatten wir bei Einsätzen keine Probleme mit dem Strom der PV Anlagen, eher die Gefahr von Modulteilen getroffen zu werden. :-)
Lieber einige Hunderter mehr ausgeben, als sich über den großen Schaden ärgern.
Lieben Gruß aus Österreich
Roman
Den Feuerwehrnotaus würde ich als Not-aus mit sehr auffälliger Beschriftung im Anschlussraum markant positionieren (Pilzknopf zum schlagen) - Im die GAKs dann jeweils ein der Leistung entsprechendes Schütz einbauen und mittels einer kleinen Steuerung so verdrahten, dass das Schütz im PV Betrieb angezogen ist und beim Betätigen des NOT Aus abfällt. Über das Schütz dann die PV- Pole legen.
Kann man aktuell auch einen großen GAK nehmen, welches 4x MPP aufnehmen kann und einenzentralen ÜSA besitzt? Zum Beispiel ein GAK von Phoenix Contact?
Warum wurd für jeden String ein Kasten montiert und nicht ein großer Kasten oder so ein mehrteiliges Kastensystem wo dann alle Strings reingehen?
es geht auch ein großer Kasten > jeder String benötigt aber einen eigenen Ü-Ableiter
@@derelektrotechniker Gilt das mit dem Ü-Ableiter pro String auch bei mehreren parallelen Strings pro WR? Ist es zwingend notwendig beiden Generatorleitungen abzusichern, oder reicht auch eine plusseitige Absicherung pro (parallelem) Teilstring des WR?
@@ando3807 natürlich pro string, natürlich pro + Leitung, natürlich pro - Leitung..
Hallo
Kann ich diesen Sicherungskasten auch unten im Keller neben denn Wechselrichter anschließen?
danke .
das frag ich mich auch zur Zeit - denn ich habe keine anderen Kabeln parallel laufend mit den Solarkabeln ABER sie würden halt durch die Verteilung vorbei in den Keller gehen und wie er beschrieben hat im Falle einer Überspannung sind dann die Kabel bis zum GAK betroffen.
Moin, welches ist das Inbetriebnahme Video, das auf dieses folgen sollte wie im Video angekündigt? Ich finde es nicht
Kurze Frage: Das Kabel für den Potenzialausgleich ist das ein NYY-J einadrig starr? Viele schreiben, dass ein starres Kabel am Besten ist. Ich denke aber zum Verlegen im Innenbereich, ich muss bis in den Keller durch einen alten Schornstein, es mit einem starren Kabel schwierig wird.
Was kostet ein kompletter GAK wie er hier zu sehen ist über den Daumen gepeilt...200-300€?
Die Preisspanne sollte so in etwa passen 👍 Beste Grüße
DC-Trennschalter
Wieso haben diese GAKs keine??
Versteh ich irgendwie nicht was diese Trennklemmen bringen soll. Die kann ich doch gar nicht unterbrechen unter Last wegen Lichtbogen. Wieso keine „Automaten“, die könnte ich doch von Hand auch trennen während Strom fliest? Wäre doch von Vorteil und etwas sicherer
Frage, sollen nicht. Die Dc +und - getrennt verlegt werden?
Die Anordnung der Komponenten ist in jedem Projekt ein Kompromiss. Ich möchte hier mal zur Diskussion stellen, ob die Durchführung der Stringkabel in einem gemeinsamen Loch durch brennbare Materialien eine schlaue Lösung ist. Meines Wissens gibt es dazu keine technische Regel aber Beschädigungen der Kabel durch Nagetiere, Wespen etc. an dieser Stelle führen so unweigerlich zum Brand. Sind zwei Löcher nicht die sichere Lösung?
Wäre an dieser Stelle sicher eine gute Idee 💡 👍
Es gibt auch String Kabel mit einem Schirm, der Schützt auch etwas mehr vor Nagetiere.
So ein Gleichstromlichbogen möchte ich auch nicht erleben, erst recht nicht an zusammengeschalteten PV-Panels.
Hast du sowas schon mal gesehen oder wie sieht das danach aus...
der solateur hat bei mir keinem überspannungschutz montiert. wozu soll das gut sein?
die versicherung fordert das nicht und wenn der blitz einschlägt kokelt eben der WR ab, der dann kostenfrei ersetzt wird.
Für PVAs die ab 2018 gebaut wurden - nach VDE 0100-443 / 534 vorgegeben. Eine Versicherungspflicht für Private PVAs ist meist nicht gegeben.
@@derelektrotechniker VDE ist nur eine richtlinie, meine anlage wurde 2020 errichtet ohne irgend einen sinnlosen Überspannungsschutz. Habe nur extern eine erdung der anlage und fertig.
Was kostet denn der spaß bei dir so einen überspannungsschutz einzubauen inklusive arbeitszeit und material wie im video gezeigt?
da ist ein neuer WR günstiger.
Oder haftet Dehn wenn ihr produkt den zweck nicht erfüllt hat? wohl kaum. Ein überspannungschutz ist auch keine 100%ige sicherheit.
@@clint965 Es gibt auch Geräte, die den Überspannungsschutz mit eingebaut haben, da braucht man keinen externen. zB. bei e3dc und einigen Geräten von Huawai.
@@derelektrotechniker Es gibt bei Gebäuden ohne äußeren Blitzschutz keine Verpflichtung für DC-seitigen ÜSS.
Ich würde das Budget, wenn mechanisch machbar, wesentlich eher in Panels investieren ;-)
Inwiefern stören denn DC Solarstrings die Datenkabel?
isolation, nicht störung
Braucht man wirklich pro 10 m einen GAK?
er meinte ja eh 12m sind whs auch noch OK. - 10m ist vorgeschrieben
Wie ist das mit einem Heißen Blitz (Induktion) Direkte Verbindung vom PV Rahmen in 10-12 M Höhe zum Potentzial Ausgleich, ergo Fundament Erder, und Nullleiter HAK
Ich könnte mir vorstellen das eine 16qmm auf der Länge einfach Wegbrennt mit einem riesen Knall.
Währe es nicht Sinniger eine gerade bei PV in Höhe, eine Vernünftige Blitzschutzanlage zu installieren.
(Ist mir selber so ergangen)
Blitz schlug ins Blechdach ein, Schlug über eine Kupfer Rinne ins Fallrohr, das Glühte komplett einmal auf, und zwar an 3 stellen. eine Telefonleitung in der nähe eines Fall Rohres die ins Haus führte, bahnte sich ein Teil der Induktion ihren Weg
zu einem Computer, an dem ein Modem verbunden war. von da ging der Blitz über die Erdung zu einem Sat receiver. über den Fernseher aus dem ein Blitz direkt aus dem Bildschirm auf dem Boden schlug, der Rest ging über die Antennenleitung an die Satteliten Antenne, Riss den LNB mit, und ging durch das Erdrohr in den Boden.
Auf dem Gesamten Weg hat der Blitz alles zerstört. Nur der Rechner lief noch als einziges Gerät. Das Modem was auf dem Rechner Tower lag, war komplett auf Geraucht. Am Blechgehäuse waren Richtige Schmauch Spuren zu sehen.
Gottseidank kam es nicht zum Brand...
Ui ui ui- klingt heftig. Dann hast Du ja einen Volltreffer gehabt. In dem Falle hätte Dir, und auch das ist nie 100% sicher, eine BSA vermutlich geholfen. Die BSA ist es ja, die die Energie ableiten soll. Die wenigsten Häuslebauer legen Wert darauf, so sieht man ja eindeutig in Neubausiedlungen. Ich selbst habe mir eine BSA auf mein Dach installiert inkl. kompletten Überspannungsschutz in (fast) allen Ebenen- Problem an der Sache ist, das Du da schnell mal 3 bis 4kEUR alleine für das Material los bist. Wenn Du einmal so etwas wie Du beschrieben erlebt und hinterher gesehen hast, bist Du gern bereit das auszugeben. 👍
@@derelektrotechniker Das heftige habe ich vergessen zu erwähnen: Ich stand während des Einschlages in der Werkstatt mit einem laufenden Winkelschleifer in der Hand,
und habe an einem Wagen geflext. Ich habe selber nichts davon mitbekommen. Mein Mieter im Haus kam herausgestürmt, Kreidebleich im Gesicht, und sah nach mir ob alles Ok ist. Dann sagte er mir wie es Knallte, und der Blitz aus dem Fernseher schlug.... Ich selber hatte einen Schutzengel...
BSA halte ich für extrem Wichtig, Dann wäre ich bei Gewitter etwas Entspannter
@@foxmoulder2430 Krass 😳 ich habe erlebt wie ein Blitz in eine ca. 40m entfernte Eiche (ein Riesen Uhrgestein) in der Krone eingeschlagen ist und sich den Weg unterhalb der Rinde in den Boden gesucht hat. Die verkohlte Rinde war (ungelogen!!!) fast 100m weiter bei meinem Nachbarn noch zu finden und es roch draußen extrem verbrannt. Ich selbst stand in einem Rohbau und klemmte eine Verteilung. Im Moment des Einschlags=Donners habe ich alles aus der Hand fallen lassen und mich geduckt - sicher aus Reflex ☺️ Das ist schon krass was da an Energie frei wird
@@derelektrotechniker Gewitter Blitze haben so eine heftige Kraft
Millionen Volt, und extrem hohe Ströme. Ich habe wahnsinnigen Respekt vor dieser Gewalt.
Ich verstehe Menschen nicht, die bei Gewitter noch draußen Rum laufen, und sich Unbewusst dieser Gefahr aussetzen. Man kann nie voraus berechnen wo der Blitz einschlägt.
Der kürzeste weg. Die Erdung der PV Anlage, ist wie eine Blitzfang Einrichtung, wenn sie sehr hoch vom Erdboden gebaut ist.
@@foxmoulder2430 hm, also ich vermeide bei Gewitter arbeiten am Netz oder mit geräten.. Aber Deinen Mieter kann ich verstehen. Meine Mutter berichtete mir von einem Kugelblitz. An dem Tag suchten Bauarbeiter in einem Vorbau Schutz und einer der Arbeiter lehnte sich gegen die Tür damit die geschlossen blieb. Dann ging die Tür mit Druck nach innen in den Raum auf. Der Blitz in den Raum und die Bauarbeiter hörten auf mit dem Blitz über den Besuch zu diskutieren!! Nichts weiter passiert, ist lange her, aber der Bericht fiel mir gerade ein. Deshalb auch meine Vorsicht bei Gewitter
Hallo Thomas, wieso hast du 4 x GAK gemacht und nicht 1 x einen GAK mit 4er Einheit? Kostengründe?
Danke für das Video.
Das mit den Sicherungen im GAK habe ich noch nicht so ganz verstanden. Wieso werden 2 Sicherungen verwendet (Plus und Minus)? Bei meiner 10 Jahre alten Anlage sitzt nur in den Plusleitungen eine Sicherung. Bei AC werden im Haussicherungskasten doch auch nur in die Außenleiter Sicherungen eingebaut. Hast du eigentlich schonmal erklärt vor was die Sicherungen genau schützen? Ich habe gehört, dass sie hauptsächlich wegen möglicher Rückströme bei parallelen Strings nötig sind. In dem gezeigten Fall hat ja jeder String einen eigenen MPPT Eingang. Kann es da überhaupt zu Rückströmen kommen die gefährlich sind bei 2 Strings pro Wechselrichter?
Vielleicht hast du es auch schon in einem anderen Video erklärt. Ich bin nur stutzig geworden, weil auch in dem Siba Dokument das du mal verlinkt hast steht in der Einleitung:
„Bei kleineren Anlagen liegen die zu erwartenden Kurzschlussströme niedriger, eine Absicherung ist daher erst ab einer Anzahl von vier parallelen Strings sinnvoll.“
Geht es dann eher um den Leitungsschutz? Aber ist da der Strom nicht automatisch durch den Generator begrenzt?
Hallo und danke für Deinen Kommentar. In diesem konkreten Fall liegt der Fokus auf dem Leitungsschutz. Der Strom ist zwar grundsätzlich durch den Generator begrenzt, jedoch ist das kein offizieller Leitungsschutz. Wenn ein String und/oder die Kabel abgesichert werden, dann immer beide Pole (PV-Anlage). Grüße
@@derelektrotechniker, hätte zur Absicherung eine Frage. In den vorkonfektionierten GAKs sieht man in der Regel 32A Sicherungen. Es ist extrem unwahrscheinlich, dass die je mal auslösen. Die Solarzellen liefern im Kurzschlussfall ca. 14A.
Wie legt man den Wert für die Sicherung richtig aus?
Welche Konstellazionen sollen damit abgesichert werden?
Ist die Sicherung Pflicht?
“Sicherungen“
Davon wird doch in DC-Leitungen abgeraten wegen der Leistungsverluste, oder?
Hallo, ich hätte eine bescheidene Frage an dich. Darf jeder Elektriker so eine Anlage aufbauen? Natürlich unter den gewissen Vorschriften!
Warum verwendest du vier einzelne GAKs?
Muss natürlich nicht sein, hatte sich hier zufällig so ergeben…
Das ganze Haus besteht nur noch aus Kabeln ??
Hauptsache Überspannungsschutz aber ungeschützte Leitungen parallel zu geschützten Leitungen legen
Kann man schöner machen
Sinnvoll bei 10 Strings und 5 Wechselrichtern a 550€ ?
Ich müsste je Wechselrichter 2 GAK bauen, die mich min. mit kleinem 12 AK rund je 260€ kosten, also 520€ ABsicherung für 550€ Wechselrichter, das sieht nicht so aus, als würde das Sinn machen, oder ?
Wir haben 10 Strings wegen einwandernder Schatten und Gauben. Nur der Hybridwechselrichter ist mit 1500€ teurer und da mag sich auch der GAK für 2 Strings mit 500€ lohnen, aber bei den anderen
Ich habe aktuell einen kleinen 12AK für 2 Strings mit Schmelzsicherungen 16A und ABB DC LSS zur Notabschaltung (sind 80A, daher die Schmelzsicherungen vorab)
Gibt es eine Alternative Absicherung für die einfachen Growatt 4,6 kW WR ?
Keine Ahnung, ob die China Komponenten einen GAK für 2 Strings so viel günstiger machen, dass sich das noch lohnt, denn die LSS und Schmelzsicherungen habe ich ja eh schon da.
Ich verstehe nicht wieso man die Kästen auf einem Holzgebälk mit diesem Plastik verbaut, keine Ahnung. Ich würde die Leitungen in Metallflexrohr verlegen und stabile Metall Verteilerkästen nehmen. Also vom Brandschutz absolute Katastrophe.
Und im Kanal keine plus/minus Trennung, das gefällt mir immer nicht wenn das so gemacht wird, dann muss man halt einen zweiten Steg einbauen damit man drei Fächer im Kanal hat
Danke für Deinen Kommentar. Deine Aussage finde ich interessant- gibt es dazu eine konkrete Forderung oder ist das eher eine Empfehlung? Es erscheinen ja am laufenden Band neue Normen, ich versuche zwar immer am Ball zu bleiben, jedoch bin ich auch nicht allwissend- ich nehme aber immer gerne Neues Wissen an 😎Grüße 🖖🏻
@@derelektrotechniker zur plus minus Trennung gibt es keine norm aber Firmenerfahrungen, angenommen sind plus uns minus zusammen in einem Kanal und nistet sich Ungeziefer ein, also Maus oder Ratte und beisst in Kabel und berühren sich dadurch plus uns minus vom gleichen string, dann brennt das Ding, zwischen plus und minus kann man ja schöne Lichtbögen ziehen, das passiert dann da auch unabgesichert zwischen dem Modul und dem gak auf der Leitung, hat man eine mechanische Trennung wo immer es geht, dann kommen plus und minus nicht zusammen und es entsteht bei einem wildbiss kein Brand sondern nur ein Ausfall
@@markusfuchshuber4305 Hört sich vernünftig an > Danke!
@@derelektrotechniker bitteschön
@@markusfuchshuber4305 Das ist ein Argument für die Trennung, das kann ich nachvollziehen. Ist auch tierfreundlich 😂
Wenn man Optimierer hat dann benötigt man für 3 Stings aber nur 1 GAK?
Nachdem heutzutage der GAK schon knapp über 200€ kostet sind dan die halben Optimierer schon wieder bezahlt ;)
Das kann man nicht allgemeingültig beantworten. Teilweise ja oder nein. Es kommt auf den Einzelfall an.
Ich denke der Kunststoff-Trennsteg wird eine Übersprechenn der Überspannung durch Blitzschlag auf die anderen Leitungen nicht verhindern....hierfür ist Kunstoff wohl nicht geeignet und der zu geringe Abstand der Leitung zueinander für diese Länge nicht ausreichend.
Teurer gehts nicht? löl...
Unnoetig