Куда подключить расширительный бак в системе отопления?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ก.พ. 2020
- Все выпуски видео: gidroraschet.ru/glav/kurs/proect/
Статья: infosantehnik.ru/str/128.html
Подписывайтесь на рассылку: gidroraschet.ru/glav/novosti/p... - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 68 | คู่เอก "พระจันทร์ฉาย vs โจนาธาน"](http://i.ytimg.com/vi/F3IM3w-XchI/mqdefault.jpg)
Весной буду сам монтировать систему отопления закрытого типа в доме.
Заранее собираю информацию, как всё сделать правильно.
Долго искал проверенный и правильный способ установки расширительного бака.
Наконец нашёл. Спасибо Вам большое.
А то какого бреда только не насмотрелся...
Ваши обоснования абсолютно справедливы.
Я выбрал такое же местоположение насоса и расширительного бака.
Хотя перед этим в доме нормально работало лет 20 отопление с разгонным коллектором по схеме 3. Это была модернизация разомкнутой самотечной системы отопления с твердотельным котлом.
На картинке с гравитационной системой, где расширительный бак открытого типа, взрывной клапан все равно был бы не лишний.
Дело в том что расширительная емкость часто выносится на холодный чердак и в экстримальные морозы внутри может возникнуть толстая корка льда, которая превратит открытую систему в закрытую, но без мембранного бака.
В этом случае возможен разрыв самого слабого места в системе (обычно это приборы отопления)
Бак нужно утеалять!
@@psstanislav1380 Да, есть даже норма из СНиП про утепление расширительной емкости негорючим материалом. Однако когда телоноситель холодный, он все равно может замерзнуть.
Потому-что утеплитель не греет - он теплоизолирует. Изолирует тепло - если оно есть. А если нет - есть ледяная корка.
Взрывной клапан стоит 200 рублей, место для его установки есть в любом котле. Вкрутил заглушку, вкрутил безопасность котла в котел и спи спокойно.
Бак нужно утеплять ,живу с такой системой 20 лет и замерзания не было,но нужно следить за уровнем воды...
@@Ruzhsan Утеплять не обязательно, если расширительный бак находится в помещении с положительной температурой.
Спасибо.Очень интересно.
Спасибо за видео!
Я думаю здесь есть ещё один дополнительный бонус. Мы знаем, что температура кипения воды зависит от давления. Значит, при подключении расширительного бачка по схеме 1 мы имеем дополнительную дельту и котёл закипит при более высокой температуре. И таки да. Расход по обратке меняется в больших пределах. Значит, и падение давления на насосе по схеме 2 тоже. А нам важно сохранить постоянное давление на потребителях. Так что схема №1 наиболее предпочтительна. Я не сантехник, но после кропотливого изучения (как правильно сделать отопление), я сделал именно так.
Кавитацию насоса можно не брать во внимание т.к. из моего опыта скажу что насосы работают вполне нормально и продолжительно в открытых системах отопления(2-2.5 м.водн.ст.), а следует обратить внимание на правильную установку насоса. Вал насоса должен располагаться максимально горизонтально чтобы снизить его износ.
Кавитация зависит не только от высоты, но и от нагрузки гидравлическим сопротивлением и положением точки подключения расширения бака.
Верно. У моих родителей работает насос в открытой системе уже 20лет. Как только в продаже насосы появились..пришла так сказать цивилизация... Как поставил обратный клапан с насосом до сих пор работает. Система самотек как пологается.. просто и дешево
@@mishapominov2903как в самотёке получить горячую воду в кране?
молодец мне понравилось я за 1й вариант тоже объяснить тоже не могу
Все выпуски видео: gidroraschet.ru/glav/kurs/proect/
Статья: infosantehnik.ru/str/128.html
Подписывайтесь на рассылку: gidroraschet.ru/glav/novosti/podpis.php
При проектировании трубопроводов обычно имеется ограничение по скорости потока жидкости и эта скорость регулируется внутренним диаметром трубы. Если вы сантехник то наверно обращали внимание на расширение трубопровода сразу после насоса, диффузор, и сжатие трубопровода на входе в насос, конфузор. Эти штучки делают специально, чтобы выровнять давления на входе и выходе. Поэтому кавитация просто так не может появиться, потому что насос используют не тот, который имеется, а тот который необходим. Поэтому рассуждения, где надо ставить расширительный бак - это не вопрос философии, а пункт нормативных документах. При проектировании обычно бывает, что один документ что-то разрешает, а другой это что-то не разрешает. Надо смотреть не один нормативный документ, а ещё и по ссылкам и без ссылок. Да и насосы в системах отопления обычно ставят на "холодной стороне", на подаче в котёл.
после насоса на подаче лучше не ставить уже испытано насос должен брать воду из расширителя тогда давление в системе ровное не прыгает и т.д.
на
входе в насос ставить пишут много а сами не испытывают и не замеряют
Добрый день! Спасибо за видео! Подскажите, можно ли установить расширительный бак после насоса, на подаче?
Можно.
Спасибо!
Большое спасибо. Вопрос. А имеет ли значение высота установки бака (выше котла, ниже котла)?
Разница будет лишь в аккумуляции теплоносителя в баке при одинаковом количестве воздуха в баке. Если меняется высота, то меняется количество воздуха. Но высота 1-2 метра не сильно повлияют на изменение воздуха, поэтому можно сказать, что высота 1-2 не существенно повлияет.
"Системы отопления стали искуственными" - такого определения я ещё не слыхал :)
Кто говорит?
@@infosantehnik 9:25
@@1ksiman Да. Имел в виду с искусственным побуждением теплоносителя.
@@infosantehnik Да это понятно, просто получилось прикольно, сразу подумал о натуральных системах отопления :)
@@infosantehnik "Искусственное побуждение" - это очень сексуально.🤣
В технике это называется искусственная или принудительная циркуляция, но не "искусственное побуждение".😅😂🤣
Скажите,а как лучше устанавливать расширительный бак - верх или вниз?
Теплоноситель внизу, воздух вверху. Кстати так установлено в котлах полной заводской готовности. Две причины: 1. скопление мусора. 2. Если порвется мембрана, то он еще продолжает работать потому что присутствует воздух сверху.
Здравствуйте, в закрытой системе отопления будет работать самотёк ? Спасибо
Для самотёка также лучший вариант бака 1 ?
Да, но возможно, что будет хуже расход, если и так плохо работает. Если режим кипения в котле актуален, то увеличивать давление не стоит. Закрывая систему приходится немного увеличить давление.
@@Myxammad022 Для самотека вариант 1 = Нет. Но будет работать.
Тогда 3 вариант? Скажите лучший вариан , у меня открытая система , хочу в закрытую переделать , но насос стоит как на схеме . Теперь думаю куда бы бак поставить ? Но есть обводка между котлом и батареей для самотёка , чтоб при отключении электро переключатся . Вот думаю как быть . Посоветуйте , Спасибо
@@Myxammad022 Если есть насос, который будет работать тогда конечно вариант 1.
а можно расширительный бак лежа(горизонтально) поставить?спасибо
Экспанзомат можно. Да.
Мне сегодня сделали угольное отопление. Поддувало закрыто наглухо- печка горит ,но никакого жара.открываю поддувало - печка горит хорошо, через полчаса начинает кипеть котел ,бурлит и выливается вода.. Зато дом нагревается. Но как так топить??? Что-то не то...
Ставить теплоаккумулятор(буфер)
Имеет ли значение физического (!) местоположения расширительного бака в закрытой системе, подключенного по схеме 1 (внизу, на уровне с теплообменником или наверху, на чердаке)?
Не имеет значение. Давление воздуха будет зависеть от высоты. Чем выше бак, тем ниже давление воздуха.
Почему нельзя ставить группу безопасности после крана, который установлен сразу на подаче после газового котла?
Нельзя ставить кран до группы безопасности, если внутри газового котла нет предохранительного клапана. Обычно в настенных котлах имеется защита. Защита от дурака (взрыв котла, если закрыть кран и включить котел, если он нагреется свыше 100 градусов. Если меньше нагреется то будет нарушение целостности бака расширением теплоносителя.).
Если посмотреть где устанавливают на импортных настенных котлах расширительный бак ведущие производители, то на примере их безошибочно можно понять, где его правильно располжить, подключить🤨. Моё мнение!
Ну и какой там вариант из видео? 1,2,3?
@@infosantehnik вариант 2 исходя вашему изображению, до насоса ближе к котлу, да и я при монтаже котельных расширительный бак устанавливаю по варианту 2
@@I_am_here_often Я в настенных котлах часто видел вариант 1. В настенных котлах нет отсечных кранов, может поэтому вы так принимаете, что вариант 2.
В варианте 2 нет ничего плохого, вы можете предположить почему выбирается вариант 2? Мне кажется только для удобства продажи котлов в сборе с экспанзоматом, потому что насос может монтироваться дополнительно. Или котел может продаваться с экспанзоматом, но без насоса.
@@infosantehnik При варианте 2 без проблем можно установить дополнительно насос для тёплого пола, что не скажешь при варианте 1; 3.
Вот у меня возникли некоторые вопросы. Зачем нужен открытый бак на самотеке? Если его сделать закрытым и оставить частично с воздухом, добавив предохранительный клапан естественно, вода будет расширяться, воздух сжиматься и вода не будет выкипать. Зачем нужна эта лишняя детать - резиновая мембрана? Можно ли самотёк сделать закрытым с мембранным баком? Можно ли насосную систему делать с открытым баком, если давление в системы высокое (3 этажа трубы) и кавитации мы не боимся?
На самотек, можно делать закрытый бак с мембраной. Но резиновая мембрана, нужна для того, чтобы воздух кислород не растворялся в теплоносителе. Если по давлением долго будет вода соприкасаться с воздухом то воздух уходит в воду(в теплоноситель - жидкость). То есть рано или поздно воздуха без резины не станет.
Можно делать систему отопления открытой.
@@infosantehnik и что в таком случае станет, если весь воздух растворится в системе? Вода полностью заполнит расширительный бак? И потом воздух никогда не будет выходить из воды обратно? Просто если у нас есть 10 литров воздуха и 100л воды, при растворении воздуха полностью получится 110л воды? Или водно-воздушная смесь будет иметь меньшую плотность? Если меньше, то образуется вакуум над поверхностью воды?
@@user-wl9vn2pm9p Воздух в одном месте растворяется в воде под давлением и в другом месте обратный процесс выделение воздуха. Обычно выделение воздуха идет там где низкое давление. Завоздушиваются сильнее радиаторы на высоком этаже. Закрытый бак без мембраны можно попробовать сделать именно там, где наиболее низкое давление теплоносителя и там где течение первым приходит из высокого в низкое давление.
@@infosantehnik получается, что будет просто перераспределяться воздух по системе, В радиаторах скопится, потом снова растворится и пойдет гулять дальше?
Продали группу безопасности. К ней приворачивается расширительный бак. И так крепится на стену. Куда лучше присобачить этот комплект?
Вариант 1.
А какой бак ставить в закрытую систему отопления расширительный бак или гидроаккомулятор.Чем они отличаются?
Расширительный бак-экспанзомат красного цвета. У них техническая резина более живучая, чем пищевая на синем баке. Соответственно в системе водоснабжения чаще рвется резина. Требования к питьевой воде - синий бак.
Спасибо.А то мне в магазине сказали что без разницы ,что ставить.
здравствуйте как подключить дополнитеьный разширительный бак ¨( основиой встроен в котле. спасибо
Здесь рассказал: th-cam.com/video/URhfgEIRR6Q/w-d-xo.html
2:39
А если расширительный бак от пустить в подполье ниже обратной трубы он будет работать так как нет места его поставить печное отопления
Да.
А можно подключить 2 бака? Один до насоса, второй после насоса?
Нет. Только до насоса хоть 10 баков.
@@infosantehnik спасибо
Купил дом, система отопления закрытого типа, стоит на обратке насос, потом бак, потом котёл, вот и спрашиваю, можно ли бак оставить и перед насосом ещё бак установить. Значит придётся заглушить бак после насоса или вообще вырезать
Кто нибудь делает просто отопление, без давления компьютеров и прочего. Просто канистра и все, ставят либо на подачу либо на обратку. Все без дурости и прочего, сколько уже порвано пластика, сгнило этих баков из китайской фольги. Буду презнателен кто ответит без мыла и прочего.
Костром топись
При открытой системе расширительный бак ставится в верхней точке . Это не всегда удобно .
Не влияет место подключения расширительного бака на кавитацию в насосе в системе отопления под давлением больше 1бар.
Это еще зависит от насоса. Если насос будет давить больше одного Бара? Даже 0,7 Бар может быть кавитация.
А еще зависит от места подключения экспанзомата.
Гидравлическое сопротивление системы отопления нужно уменьшать и насос соответственный подбирать, а не экспанзоматом насос подпирать(это поможет только сгладить кратковременные провалы давления на всасе насоса).
Откуда в котле пар ?
Про пар и накипь ерунда какая то. Накипь это минеральные соли. Они выпадают один раз из воды. Больше им взяться в СО неоткуда. Если система не дырявая и не подпитывается постоянно. Больше накипи может быть только в чайнике.
И с паром в котле тоже из области теории. Обратка приходит ну пусть 60С. При 1,5 атм вода закипает при 110С. Теплообменник это не раскаленный утюг. Внутри в зоне контакта с водой во всяком случае.
Выходит из него теплоноситель с установленной температурой. А вот на поверхности теплоносителя с теплообменником температура всегда выше. И с учетом движения и завихрения может быть постоянное образование парообразного состояния теплоносителя на поверхности стенки. Правильно 1,5 бара это хорошо, но не исключаем, выход из строя экспанзомата и подтеки теплоносителя, что приводит к снижению давления. А если давление низкое, то расположение бака играет далеко не последнюю роль. Вы думаете, что Вас и многих других не коснется снижение давления в системе. Зря так думаете.
😂 что-то я Вас не пойму
Вы уже сделали,голосовали за
Заключение но доказательств у Вас
НЕТ. Я всегда возмущался при СССР.
БЕЛЫЕ воротнички
Ездили( летали) по
Заграницам якобы по
Обмену опытом ( техническим) не брав
С собой ни одного работника из технического персонала
Я ни в коем случае НЕ
Хаю СССР жилось отлично. Вам бы надо
Советоваться с судовыми механиками
( Я судовой моторист)
Так что к себе внимания
Не привлекаю
С 63 года уже были
Отопительные системы с
Открытыми расширительным баками
С переливными гусаками
По мне я бы не рекомендовал шаровые
Краны в отопительной системы
И Вы ни чего не говорите
Про гидро удары а надо
Бы.когда запитываеш котел холодной водой
Слышно бывает удар подпитка или горячей
Водой или подальше от
Котла
Сколько лишнего оборудования все из-за ю
Бачка- предохранитель,
Манометр,,мембранный
Бак......и все это деньги
Когда можно канистру
Подвесить. И насос
Не нужен
Доказательства чего?
Я не пытался что-то доказывать. Я пытался донести бред одной сивой кобылы, которые проектировщиков на уши поставили своими бредовыми идеями.
@@infosantehnik это Ваши
Слова..И ролик ваш называется якобы поучительный - инженерный
И тут же вы говорите......
Отрицая себе
И люди начинают верить
Как испорченному тлф.
@@user-ex7xv5jv1g а вы на вопросы умеете корректно отвечать. Если не умеете, то и суть ролика вы понимаете не корректно.
Сейчас прослушал Ваш
Ролик 5' раз......
И извини меня друг
Это какое-то словоблудие
Говорите, говорите и тут
Бах! - к вам это не относится.
, ,... Я не думаю что у вас
Котел такой мощности"
Хотя на ролике вроде не
Большой котел