Twistgesprek: cocaïne | De Avondshow met Arjen Lubach (S5)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ก.ย. 2024
- Toenemend cocaïnegebruik leidt de laatste jaren tot steeds meer criminaliteit in Nederland. Maar de bestrijding van de handel lijkt amper iets uit te halen. Volgens sommigen is Nederland aan het veranderen in een narcostaat. Zou legalisering iets oplossen? Tex en Jonathan gaan erover in gesprek
Kijk de hele uitzending hier: bit.ly/deavond...
'De Avondshow met Arjen Lubach' zie je iedere maandag tot en met donderdag om 22.10 uur op NPO 1 en dit kanaal.
Volg 'De Avondshow' op Instagram: / deavondshowmetarjenlubach
Volg 'De Avondshow' op X (Twitter): / deavondshowvpro
Volg 'De Avondshow' op Threads: www.threads.ne...
Arjen Lubach duikt in 'De Avondshow met Arjen Lubach' via de waan van de dag langs inspirerende gasten tot op de bodem van het nieuws.
www.vpro.nl/de...
#VPRO
Zou je de ondertiteling kunnen uploaden, alstublieft? Dat zou erg helpen bij het leren van de taal. Hartelijk dank voor je inzet. Ik zal deze opmerking ook onder de volgende afleveringen plaatsen. Als je denkt dat dit zinvol is, zou ik het waarderen als je mijn bericht een like geeft!
je bent goed bezig!
Hey man, als je op npo start de aflevering kijkt is er ondertiteling. Succes
Mee eens
Meneer deze aflevering is nog geen kwartier geleden op het interweb gezet.
@@CedricCaffaniet zo zeiken en doortikken met die handel
Wow, wat een commitment dat ze seizoenen geleden in de titlecard van twistgesprek jonathan al op de maan en tex al met een middelvinger hadden, en ze nu het ook daadwerkelijk doen. Foreshadowing? Ik kan niet wachten om jonathan op de vulkaan te zien.
Echt he, had het ook al terug gekeken
Ja, het is erg vindingrijk ;)
DE vulkaan?
@@MesmerBaasMaar de uitspraak van Femke Halsema is wel recent.
@@MesmerBaas Deze video is daarentegen wel recent gemaakt. Zo was het fragment van Thijs van de Brink van 2 weken terug en zie je dat Jonathans kapsel anders is dan een jaar geleden in de titlecard.
Dit was een goed twistgesprek, iets minder grapjes maar goede argumenten voor beide kanten.
Meh, vond het met maar zwak. Niets genoemd over hoe Portugal het aangepakt heeft, jammer.
Fuck Portugal
@@josbremer8705 jij zit al vroeg te snuiven deze avond
@@josbremer8705 lol, dat was geen poging tot discussie. Jij bent beneden mij, druggie
@@josbremer8705 "well ACTUALLY". Doe niet zo bijdehand
Beste rubriek naar mijn mening. Fijn dat het dit keer met iets sterkere argumenten was en ietsjes minder grapprn
Zeker mee eens, net zoals vroeger laten ze veel meer argumenten van beide kanten zien, met een veel betere balans met de komedie erdoorheen
Cocaine vs Alcohol: Which is Worse?
With all that said, you’d think we have our answer: cocaine is far more dangerous.
But that’s not quite the whole story. While only a couple of thousand people die in the United States from an alcohol overdose, some 88,000 deaths a year are caused by alcohol. That figure includes deaths caused by alcohol-related chronic diseases, as well as those caused by alcohol-related car accidents.
Further, a 2010 Reuters study found alcohol to be the most harmful substance overall and nearly three times as harmful as cocaine.
@@ovdtogt1 Until cocaine gets legalized and becomes 3 times as harmful as alcohol...
wtf cocaine legaal maken???
Ja
Om de drugsproblematiek aan te pakken, zou ik eerst opnieuw kijken naar de categorisatie van drugs en welke schadelijke effecten deze hebben op de gebruiker en omgeving, en de verslavingsgevoeligheid. Daarnaar kijkend zouden bijvoorbeeld wiet, psychedelica en xtc eerder gelegaliseerd moeten worden dan coke. Als je mensen de keus geeft om veilig dit soort drugs te gebruiken en de verkoop ervan te reguleren, dan neem je denk ik al voor een deel de vraag naar illegale, zwaardere drugs weg.
Nee, niets meer met dat oeverloze gejank over verslavingen
Zolang alcohol legaal is kunnen we net zo goed heroïne vrij verstrekken
Probleem is dat alcohol dan onder dezelfde categorie valt als Coke. Hoe zou je daar dam mee omgaan?
@@maxkoers97 Aangezien iedere gek met toegang tot water, suiker en bakkersgist alcohol kan brouwen is het onmogelijk om er iets aan te doen buiten wat we nu al doen met accijns.
Reclames voor alcohol illegaal maken en alleen verkrijgbaar in slijterijen. Meer kan je niet doen.
@@nehriim3748Het alcohol beleid is natuurlijk wel een stuk uitgebreider dan alleen accijns. Producenten moeten bijvoorbeeld licenties hebben en de producten zijn onderhevig aan strenge kwaliteitscontroles. Ook besteed de overheid jaarlijks miljoenen aan voorlichtingscampagnes over de risico's. Zouden we daar niet wat van kunnen leren wanneer het om coke gaat?
De vorige intro's van de twistgesprekken hadden dat fragment van tex in Rotterdam met die middelvinger en Jonathan op de maan ook al. En nu pas na een jaar wordt het uitgezonden, meta.
lol
Ze verwijzen naar fragmenten en artikelen van afgelopen maand.
@@MesmerBaas Ik denk dat ze deze wel al hadden voorbereid, maar dat Halsema toch aanleiding is geweest om het nu uit te zenden
Twistgesprek is echt een van mijn favoriete rubrieken!
Dit was BY FAR het beste twistgesprek uit de serie! Goede argumenten vermengt met grapjes. Zet deze lijn door!
Ha ha lijn
If my grandmother had wheels, she would have been a bike
Ginoooo 🤌🏻🤌🏻
Precies deze
Must be closer to a British Carbonara
Wel leuker als ze de grappen ook zelf verzinnen 😅
Haha Gino had gróót gelijk. Met je British.
Hetzelfde argument zou kunnen worden gevoerd met betrekking tot het legaliseren van MDMA (xtc). Hierover heeft Arjen in 2018 (toen nog “zondag met lubach”) een filmpje gemaakt waarin hij uitlegt waarom het gelegaliseerd zou moeten worden. Daarbij, Cocaïne scoort slechter dan XTC op zowel verslaving als ook sociale schade.
Dat terwijl coke vet saai en duur is.
Pilletje is lache lekker knallen hele avond op €5
Ah ja goeie oude tijd 😋
We moeten cocaïne gebruik decriminaliseren
@@neodedude6657Die goeie ouwe tijd is nooit echt weggeweest. Er is alleen maar meer variatie bijgekomen en dat is goed, elke week hetzelfde spul krijg je zo'n pillekop van.
@@ThaJay er is een rede dat je het niet elke week moet doen, legalisering zou ook met een stukje educatie moeten komen
@@celinameelker1631 Mee eens. Educatie, regulering en controle over de productie is wat we nodig hebben. We moeten het van van grondstof tot eindgebruiker bekijken.
Als je serieus denkt dat drugsgebruikers harder aanpakken een goede oplossing is, dan heb je niet opgelet wat er in de Verenigde Staten gebeurd is de afgelopen 40 jaar.
Als wanneer iemand met (een kleine hoeveelheid) drugs wordt aangehouden, die dat alleen maar hoeft in te leveren en vervolgens weer zijn weg mag vervolgen (zoals hier), dring je het gebruik natuurlijk nooit terug. Een flinke sanctie/straf, ook bij kleine hoeveelheden, zal bij (nog) niet zwaar verslaafden zeker wel een gunstig effect hebben. Als de "recreatieve" gebruiker geconfronteerd wordt met zware gevolgen, zal die voortaan wel tweemaal nadenken. Op de reeds zwaar verslaafden zal dit inderdaad geen effect hebben.
@@Ernesto-pk5tpen dat is dus waar je het mis hebt. Mensen gebruiken al eeuwen middelen en ondanks het verboden is gebruiken mensen het toch. Legaliseren en controleren is de enige manier
Dat is dus precies wat ze in de VS doen en daar is het drugsprobleem nog groter.@@Ernesto-pk5tp
@@Ernesto-pk5tp Dat is echt belachelijk. In de VS kregen mensen jarenlang celstraf omdat ze met wiet betrapt werden, en de mensen zijn daar ook niet gestopt met gebruiken.
@@Ernesto-pk5tp dus ik denk dan dat u één van die mensen bent die niet opgelet heeft wat er in de Verenigde Staten gebeurd is de afgelopen 40 jaar, zoals @sanserof7 eigenlijk al zei.
11:45 if my grandma had wheels, she would've been a bike. you know its a whole different recipe it has nothing to do with the macaroni cheese😂😂
Ik denk dat coca cola het zeer zeker zou waarderen.
Krijgen we de egte originele Coca Cola wel weer terug.
@@NathalieMelissa inderdaad
Een groot probleem is dat cocaïne, evenals (online) gokken ontzettend verslavend is. Legalisateren zal op de korte termijn dus zeker tot een hoger gebruik leiden met alle gevolgen van dien.
Een eerste stap zou zijn om het minder verslavingsgevoelige XTC te legaliseren (i.c.m. goede voorlichting) en de lessen mee te nemen als een lessons learned voor hoe om te gaan met cocaïne.
Op de huidige voet doorgaan betekent simpelweg verspilde moeite en onnodig leed, dus een nieuwe out of the box aanpak mag best weleens geopperd worden.
Zullen we eerst Marihuana legaliseren? Zelfs dat hebben we nog niet gedaan.
Waarom zou het leiden tot meer gebruik? Dat is nog nooit gebeurd bij het legaliseren van een controversieel product. Hier niet en in het buitenland niet.
Daar in tegen kan de inkomsten gebruikt worden voor de verslaafde!
Inplaats nu met ons belastinggeld 😂
@@tabularasa0606Zeker! Schandalig dat ik geen 10 planten kan plaatsen!
Wiet werkt super samen met me chemo 👌
@@DaveWraptastic Gokken?
Het feit dat er zoveel drugs wordt gebruikt zegt meer over de onleefbaar geworden maatschappij, dan over drugsgebruikers.
De "maatschappij" was 200 jaar geleden een stuk onleefbaarder dan nu. Daarom was opium bij de chinezen ook zo populair toen de Britten dat introduceerde. Het heeft een paar oorlogen gekost maar uiteindelijk hebben de Chinezen het opium gebruik toch onder controle gekregen. Beste anti drugsbeleid was toch wel de doodstraf op het gebruik te handhaven en massa executies te houden. Zonder gebruikers is er ook niemand meer om drugs aan te verkopen.
Hoe tex zegt op t einde: 'het zit m in vraag en aanbod'. Als je dit probleem wilt aanpakken, dan moet er voor gezorgd worden dat er geen vraag meer is en dat zit t m in de 40 uur werk sleur en aan t einde van de week lekker een drankje alcohol nemen met een tikkie erbij om de afgelopen 40 werk uren te vergeten.
Je zal maar vast zitten in de matrix 😂
@@ultralooter Ach, dat valt best wel mee, hoor. Na verloop van tijd zie je zelfs geen code meer, maar blondje, brunette, roodhaar, ... 😉
jaa man, dan uiteindelijk met pensioen gaan en beseffen dat je de afgelopen 67 eigenlijk geen drol hebt bereikt, niks meer kan door alle ziektes die jij en/of je naasten inmiddels hebben. Alle strijdlust en persoonlijkheid hebt verloren door alsmaar door kuieren zonder er bij na te denken. Das nou een perfecte oplossing en een waardig bestaan voor de mens
Alcohol is slechter dan coke, als we naar de schade kijken individueel en maatschappelijk bij elkaar.
We waren ooit op weg naar de twintig urige werkweek, maar er is iets misgegaan. Als je de afnemende werkweeklengte in een grafiekje zet met de toenemende kloof tussen arm en rijk, dan zie je dat sinds die is gaan groeien de krimp van de werkweek vrijwel volledig is weggevallen.
Wel heel jammer dat er nou een twistgesprek is over "coke legaliseren" maar er geen aandacht komt voor de veel belangrijkere NIEUWE OPIUMWET. Die zware gevolgen kan hebben voor de toekomst van de zorg en onderzoek naar medicatie.
Hier zou over gedebatteerd worden, maar is met een maand verplaatst door de vele brieven die zijn ontvangen die hier tegen waren.
Jullie hebben nog de tijd om ook hier een twistgesprek over te maken!
Toen die gast zei Tex De Wit toen dacht ik van ja inderdaad precies dat is de oplossing!
😂😂
Jonatan is echt geweldig wanneer hij elitair gaat doen
Ksssst
wel heel grappig dat Jonathan eigenlijk een links standpunt staat te verkondigen hahahah
Oh is dát waarom zijn argumenten een keer ergens op slaan?
@@ThaJay je kunt vinden dat ze doorgaans nergens op slaan, maar de waarheid is dat een deel van de Nederlanders het daar gewoon mee eens is. Kun je wel doen alsof die mening niet bestaat, maar daar schiet je niks mee op
@@bubbleblow7461 Je reageert op woorden die niet zijn gezegd
@@ThaJay dat doe ik niet. Je zegt dat zijn argumenten nu wel ergens op slaan. Dat impliceert dat ze doorgaans nergens op slaan. Als je niet wilt dat mensen daarop reageren moet je het niet zeggen
@@bubbleblow7461 Ik erken dat er meer mensen zijn met meningen die nergens op slaan.
Ik vind dit een van het eerlijkste gesprek, ik vind altijd dat Jonathan een beetje voelt als een "incorrect persoon". Dit is een van de eerste waar hij als een persoon met argumenten voelt. 10/10
Toch vreemd om Jonathan wel enigzins een goed punt te zien maken
Een sleutelpuntje idd
Waarom gebruikte Jonathan Portugal niet als voorbeeld? Die hebben in 2001 alle drugs gedecrimnilaiseerd. Met als gevolg minder doden/gewonden door het gebruik, minder overlast en natuurlijk ook minder criminaliteit. Verslaafden worden niet gearresteerd voor bezit maar krijgen niet alleen hulp om te stoppen, maar ook indien nodig hulp met bv het vinden van werk
Portugal is inderdaad een sterk voorbeeld voor het nuttig uitpakken van decriminalisatie! In Portugal is drugshandel ook nog steeds illegaal.
Een verschil zou zijn dat Portugal deze wetgeving heeft veranderd omdat er enorme problemen waren met verslaving onder de bevolking, waar de aandacht in Nederland meer op geweld door criminele handel lijkt te liggen.
Drugs verkoop en bezit is nog steeds verboden in Portugal. Gebruikers worden geholpen, maar het verkopen en in bezit zijn, zijn gewoon nog steeds verboden.
Omdat dat niet waar is. De straffen voor drugsgebruik zijn weliswaar platgeslagen, maar handel en bezit van drugs zijn nog steeds verboden in Portugal.
Overigens laat dat wel zien hoe bevreemdend de keuze van De Avondshow is om het legaliseren van drugs als een rechts standpunt af te schilderen; Portugal is namelijk een knetterlinks land met soms zelfs aan communisme grenzende regeringen. Zij hebben die versoepeling doorgevoerd, en iedere voorstander van drugslegalisering die ik ken is ook links. Rechtse politici zijn juist veel meer van de law and order.
🤦🏻♂️, ben je zelf ooit in Portugal geweest? Als je daar een joint opsteekt wordt gelijk meegenomen naar een cell voor een dag en een mooie boete.
Dus iedere student kan daar lijntjes coke bij de drogist halen om paar nachten door te werken aan zijn scriptie??
Jonathan jat even een grap van Gino D'Acampo 😆
Wacht, die Italiaanse tv chef op Britse televisie? Waar 😂
If my Grandmother had wheels, she would have been a bike
@@sentosaco 11:45, dan zegt ie een Nederlandse versie van “if my grandmother had wheels, she woulda been a bike”
@@noahg6147 Was dat niet in 1 van die Britse ochtendshows?
Als je ook ham toevoegt aan de coke lijkt het wel een beetje op een Britse carbanora
Niet verwacht dat Jonathan deadass prima argumenten zou kunnen hebben
Voor alles is een eerste keer.
Doe maar niet
Pak dan meteen XTC mee. Veiliger dan alcohol.
Mdma bedoel je
Hebben ze een paar jaar geleden al een item over gemaakt met ZML
Teveel XTC nemen is natuurlijk ook onveilig
@@Jertube94 dat is ook zo, maar het is een grens waar mensen veel bewuster mee om lijken te gaan. Alcohol is al snel teveel maar toch gaan mensen steeds over die grens.
@@Marco48375Klopt. Ik hoor vrij weinig - of eerlijk gezegd helemaal niet - over xtc verslaafden. Over alcohol verslaafden daarentegen ...
Hele belangrijke onderwerp! Belachelijk dat de overheid ook echt er over denkt om Cocaine legaal te maken!
Goddank eindelijk hersens in Den Haag?
Eerste keer dat ik het met Jonathan eens ben geweest. Het aanpakken van het aanbod lukt kennelijk niet, dan maar de markt afpakken van de criminelen
die criminelen hebben de hele markt al, produceren en verschepen het voor vele malen goedkoper dan wij hier ooit legaal in Nederland zouden kunnen. We kunnen hier niet eens voorkomen dat kweekzalm in de schappen belandt als wilde zalm, criminele cocaïne zal hier gewoon met het label legaal verkocht worden en Hollandsche coke wegconcurreren.
Nou ja je pakt het niet eens af hè. Die criminelen kunnen ook gewoon een v.o.f. of bv inschrijven bij de KvK dan. Ze moeten alleen btw en accijns afdragen en zich aan de juiste regels houden. Maar voor de rest kunnen ze hun handel in leven houden. Wat dus goed is, omdat ze anders op zoek zouden gaan naar andere illegale inkomsten. En het extra voordeel is dat ze hun medewerkers nu gewoon voor de rechter kunnen dagen ipv neer schieten bij onenigheid.
De pakkans bij door rood rijden is ook heel laag, ook maar legaliseren dan???
@@Ernesto-pk5tp daarmee maak je het verkeer gevaarlijk voor anderen. Als jij coke snuift heb ik daar geen last van. Tenzij jij rare shit gaat doen. Dat is vervolgens wel weer illegaal.
Niet meten met twee maten
Geweldig weer! Ook een echt goede discussie. Ik ben wel benieuwd of Tex en Jonathan ook zo tegen elkaar zijn in de kroeg?
Als Nederland de drugs legaliseert dan komt er bij de drugshandelaren in binnen-, en buitenland meteen al minder geld binnen dus het effect is meteen al merkbaar. (De drugs zouden dan wel geproduceerd moeten worden in erkende bedrijven waar toezicht op wordt gehouden, maar dat geldt ook al voor het produceren van voedsel bijvoorbeeld).
Je zicht is erg beperkt.
@@FireworksNL4 Ga door...
@@FireworksNL4 Het is objectief het beste idee (succes hangt af van implementatie natuurlijk), de enige haken en ogen hebben te maken met internationale betrekkingen. Maw mega waterbed-effect als niet minstens heel de EU meewerkt.
@@FireworksNL4 Dan zul jij vast en zeker oneindig veel slimmer zijn dan ik denk ik, maar dat blijkt verder nergens uit.
Niemand lijkt te begrijpen dat de "war on drugs" nooit bedoelt was om te winnen. Levert juist gigantisch veel geld en controle op.
als die zuid Amerikaanse landen het zelf legaliseren zodat de staat het op een legale eerlijke manier kan verbouwen en verhandelen, kan hun economie ook profiteren van die handel. en als ze hier dan alleen bij deze leveranciers inkopen, weet je dat je een "eerlijk" product koopt. met een soort keurmerk bijvoorbeeld.
Als je denkt dat de overheid van die landen enigzins georganiseerd is, dan heb je het mis. Het is veel chaos en corruptie daar. Dan mogen we hier nog in onze handjes knijpen.
Ja dat mag dus niet van het westen die vn regels hebben bedacht maarja zo is het express ingericht om geld aan te verdienen
Echt een goed twist gesprek met goede argumenten en soms een leuk grapje.
Het zijn juist de links progressieven die voor regulering van verantwoordelijk drugsgebruik zijn en conservatief rechts dat vóór nog hardere aanpak van drugscriminaliteit is. Volgens mij moet je hier dus progressief links (Tex) en conservatief rechts (Jonathan) 180 graden draaien in de discussie. Overigens eindelijk een goed twistgesprek waarin beide kanten mooi worden belicht 😉.
maar linke hippies roken wiet en rechtse rijke ondernemers snuiven dure coke om zo door te kunnen werken toch?
Terwijl cocaïne duur is, en dus veel gebruikt wordt door mensen die het zich makkelijk kunnen veroorloven
hahahaha. Ja dat dacht ik ook al "links gepraat" om tegen legaliseren te zijn ??🤔
Het is niet echt een rechts links kwestie. van beide kanten zijn er partijen die t willen verbieden of legaliseren, en dan zijn er ook nog verschillende mening over hard en softdrugs
Veel linkse partijen willen hard drugs wel verbieden (ook cocaine) en soft drugs wel legaal. maar ook VVD bijvoorbeeld
Maar dan zijn er BIJ1 en FvD links en rechtse partijen dus die harddrugs wel uiteindelijk legaal willen.
Alles in 2 hokjes proppen, en alle nuance verliezen is een Amerikaanse gewoonte die steeds populairder lijkt te worden
Wat een dag, dat ik het eens kan zijn met Jonathan het Reeve ..
Voel mezelf extreem links, maar hierbij ben ik het eens met Jonathan. Alleen het puntje legaliseren is erg lastig mbt shengen en EU, wel een goeie van Tex. Heb ik geen oplossing voor.
Volgens mij is de vraag of cocaine legaal moet kunnen worden verkocht vooral een kwestie van begrijpen. De ene situatie is gewoon veel beter dan de andere, door logisch na te denken kom je op de beste mogelijkheid.
... roepende in de woestijn ... Mensen zijn nu eenmaal geen rationele wezens, dus dat gaat m niet worden op dit vlak waar emotionele beweegredenen helaas een grote rol spelen.
If my grandmother had wheels, she would have been a bike. Goeie quote
Nee, ik ben verslaafd geweest, cocaine is echt het laatste wat we moeten legaliseren, ik verkas.
En omdat jij toevallig verslaafd bent geweest moeten we alles maar in de doofpot blijven stoppen? Doen alsof het huidige beleid de enige optie is?
Vervelend dat je dit hebt meegemaakt begrijp me niet verkeerd. Maar bij legaliseren kan er ook meer voorlichting en hulp geboden worden.
Modernity plannen
ik wou dat dit segment wat serieuzer was..
compleet het punt gemist dat legalisatie niet betekend dat je iets goedkeurt, het gaat best hand in hand met ondersteuning, educatie en hulp voor verslaafden.
Alleen heb ik serieuze vragen hoe Nederland van plan zou zijn om 20-30 TON aan coke te scoren per jaar dat NIET komt uit een illegale bron?
wel, als ze onder straatprijs willen blijven natuurlijk..
Ik denk persoonlijk dat het in Zuid-Amerika vooral illegaal is onder druk van het westen. Maar als Nederland, en hopelijk de rest van de EU, het legaliseert, zullen ze het in Zuid-Amerika ook niet meer zo'n probleem vinden.
Synthetische cocaïne kan een oplossing zijn
@@einstijn138niet helemaal waar, dan zal criminaliteit bij productie nog altijd blijven omdat er geld op verdient wordt. De Mexicaanse maffia verdient ook tonnen met de teelt van advocado's en die zijn gewoon legaal
Tegelijk werkt de overheid super hard om steeds meer aan preventie te doen, stoppen met roken, minder drinken. Het legaliseren van Cocaïne past daar toch absoluut niet bij? Sigaretten hebben laten zien hoe lastig het is om iets wat genormaliseerd is en alleen maar slecht voor je is, terug te draaien....
Cocaplanten worden massaal gemaakt voor, Cola, maar dan zonder de werkende stof. Dit is dus niet het moeilijkste om te krijgen
Gemiste kans om de geschiedenis van Nederland te benoemen, de overheid runde hier namelijk ‘De Nederlandsche Cocaïnefabriek’.
Het is zooi mooi om te zien dat ze beide argumenten hadden die waar waren, en dat dus de oplossing niet perse een van de twee is.
Hij had argumenten over dat cocaine slecht voor je lichaam is, dat europa hier tegen op is, dat de meerderheid van de mensen in Nederland hierop tegen is, dat Nederland hierdoor als coceland wordt gezien, dat je criminelen hiermee vrijspel door geeft. Allemaal argumenten die ik nog niet heb gelezen in de geschiedenis boeken.
@@josbremer8705 Ik neig ook meer naar Jonathan's rol, maar om te zeggen dat Tex zijn rol geen goede argumenten naar boven bracht vind ik wel een beetje naïef om te zeggen.
@@josbremer8705 Toch even gedaan voor de zekerheid. Naif blijkt een cosmetica product te zijn voor de huid. Dat wist ik niet.
Naïef is (o.a.) een netter woord voor onnozel. Ik noem je niet dom, ik vind het alleen geen slimme zet om Tex zijn script zo af te wuiven. Hij noemt een paar goede feiten als argument.
@@josbremer8705 Miss zelf even opzoeken wat het betekent dan. Synonymen zijn ook een ding hè :)
Anyway, om het even heel makkelijk te maken: Je over gegeneraliseerd.
Dat is alles wat ik wilde zeggen.
Oei, net niet heren. Normaal gesproken geniaal.
De argumenten 'van' Tex zijn eigenlijk in de categorie 'chargeren' en 'ridicuul maken'.
Als criminelen niet in drugs kunnen gaan, neemt andere criminaliteit wel weer toe
11:46 if my grandmother had wheels, she would have been a bike!
Gecontroleerde verkoop met een uniek (anoniem) registratienummer zodat gebruik gemonitord kan worden en ingegrepen bij verslaving. Betere kwaliteit en BTW/accijnsheffing. Gaat natuurlijk nooit gebeuren vanwege EU, maar ik denk dat het zou kunnen werken.
Als niet-gebruiker zou ik me gelijk registreren om het voor meer geld aan junks door te verkopen
Dit is dus iets wat zou werken
Door de overheid gereguleerd en geproduceerd, zorgen voor de kwaliteit en een bijsluiter of uitleg erbij. En voor onze leiders meer geld om uit te geven aan de leuke ideetjes die ze verzinnen
@@kevinvermeer6512 Bijsluiter🤣🤣 Zoals die dingen die bij medicatie zitten die niemand leest😉
@@kevinvermeer6512
Bijsluiter of uitleg? Op een pakje sigaretten staat de tekst "SMOKING CAUSES MOUTH AND THROAT CANCER" met een foto van mondkanker die de helft van de verpakking in beslag neemt, en dan nog blijven veel mensen roken.
“Niet met zo’n linkse tweede kamer als nu” 🤣 12:47
Alleen wij zouden zoiets geks doen en dragen dan weer alle gevolgen. 🤦♂️
Ja, hoor. Rookwaar alleen nog in speciale winkels verkrijgbaar met zowat heel Nederland als rookvrije zone en nu cocaïne legaliseren.
Terwijl legaliseren een duidelijke oplossing lijkt is het hoarden van cocaine echt niet iets wat voor een goede reputatie zorgt. We zijn eenmaal een handelsland en dus afhankelijk van andere landen, als hier tegenstrijd mee wordt gevoerd in de EU dan moeten we het zeker niet doen. De risico's voor reputatieschading zijn dan te hoog en te gevaarlijk. Dus of alles wordt onder flinke controle gezet wat het land in en uit gaat of niet echter zou dit tegen het verdrag van Schengen gaan en is dus eigenlijk al geen mogelijkheid meer
Idealiter zouden we in de EU moeten pleiten voor een gezamenlijk legaliseringsplan voor cocaïne. Ik ben alleen bang dat veel andere landen niet mee zouden willen werken
Maar waarvoor is legaliseren een oplossing? Cocaïne blijft enorm slecht voor je, levert zowel korte als lange termijn gezondheidsschade op en is enorm verslavend. Volgens mij creëer je met het legaliseren weer een nieuw probleem, namelijk de normalisatie van gebruik...
Legaliserem.. dan volgen ook andere landen en is het niet meer zo rendabel als nu
Heel nederland verslaafd aan de coke, goed bezig pik
'Als mijn tante wieltjes had was het een kinderwagen' Ik ga stuk!🤣
Legaliseren op globaal niveau samen met ondersteuning van gebruikers (met geld dat nu naar bestrijding gaat), zou veel problemen oplossen. Alleen dat het van een politiek standpunt teveel nadelen heeft. Partijen in Colombia bijvoorbeeld blijven drugsgeweld als groot punt aanhalen, en als dat er niet is, moeten ze socio-economische problemen gaan aanpakken, wat gewoon veel moeilijker is, vooral ook om zakken te vullen met internationale fondsen voir drugsbetrijding. En dan hebben we het nog niet over de vinger van de VS in deze pap. Die hebben er politiek gezien ook alleen maar voordeel bij dat drugscriminaliteit blijft. Cocaine legaliseren zou veel goeds kunnen doen bij de wereldbevolking. Helaas zijn politieke strategieën en het belang van het volk niet altijd hetzelfde.
In Mexico is persoonlijk bezit van cocaine al sinds 2009 niet meer strafbaar. En zoals je zelf aangaf, is het aantal moorden daar nog steeds bizar hoog.
Maar wel op het laagste punt in decenia zeiden ze...?
@@TaMarAaQjawel maar dat was meer sarcastisch bedoeld. Bovendien kun je niet zeggen dat 2023 opeens beïnvloed is door een wet uit 2009.
Er was ooit een Nederlandsche Cocaïnefabriek. Alleen zouden de planten nog geteeld en geleverd moeten worden.
Ik vind dat legaliseren wel heftig klinkt. Maar er moet zeker naar alle alternatieven van het huisige beleid gekeken worden, als het zo slecht gaat. En dan ook echt serieus met experts in gesprek, door laten rekenen etc. En legaliseren zou dan ook als optie bekeken moeten worden om uit eindelijk tot , hopelijk, beter beleid te komen.
We staan toch al bekend om de koffieshops uhum wiet laten we nog een stapje verder
Ze moeten eerst maar eens een minder schadelijke/verslavende drug legaliseren zoals XTC. Kijk eerst even hoe dat gaat voordat je meteen cocaine gaat legaliseren
Legaliseren en de inkomsten uit accijns toewijden aan voorlichting! Mensen gebruiken toch wel. Hierdoor zal de drugs schoner worden en de minste ellende met zich meebrengen. Dit is de beste aanpak, zowel financieel als humanitair!
Het is al legaal als je maar 10% tegenhoud.. Nu nog toegeven dat het legaal is..
het is toch wel een eng moment als je merkt dat je het vrij eens bent met de kant van jonathan XD
Dus coke verbieden?
Dus nu allemaal aan de pep-si 😂
The royal dutch cocaïne fabriek 😂😂😂😂
Ik ben voor, laat de keuze bij de mensen zelf... Coke is niet verslavender dan alcohol...
Nog ff en coke is goedkoper als roken...
En legalisatie gaat niet tot massaal meer gebruik leiden... Mensen die het willen doen, doen het al, en mensen die er negatief tegenover staan gaan het ook niet doen als het legaal is..
Persoonlijk vind ik coke echt ontzettend niet interessant... Maar je hoeft alleen naar de Amerikaanse drooglegging en "the War on Drugs" te kijken om te zien dat repressie niet gaat helpen...
Dit twistgesprek was echt top!
Je kunt drugsgebruik heel makkelijk inperken, maar in dit land wordt drugs juist overal verheerlijkt. Begin eens met spuiten en slikken van de buis te halen mocht dat nog bestaan. Verbied muziek en filmmakers om drugs te verheerlijken. Met het praten over legaliseren van drugs doe je net alsof deze drugs geen kwaad kunnen. Straffen omhoog strengere controles en coffeeshops laten verhuizen naar afgelegen industrietereinen uit de buurt van kinderen.
Ze willen juist een volk verdoofd door alcohol en drugs. Daarom al die reclames, verheerlijkingen in films en muziek wereld. En daaom hebben ze een hekel aan de islam, omdat de Koran verdovende middelen verbied.
Zover ik weet is Nederland ooit redelijk goed geweest in de drugsaanpak, tot er ooit werd bezuinigd op de politie. Jammer dat ik dat nieuwsartikel niet heb bewaard. Als we echt van drugs af willen, laten we dan eerst weer eens werken aan beter en zichtbaarder contact met politie/wijkagent. Ook inzet van undercover-acties op festivals zou toch niet zo heel moeilijk moeten zijn?
11:46 hé, die uitspraak ken ik van die ene Italiaan in dat Engelse programma
O ja, je kan legaliseren maar NOOIT maar dan ook NOOIT zal ik ooit nog in een ethanol etablissement met een sleuteltje en envelopje de plee induiken.
En het is heroïne waar de film on draait, maar TRAINSPOTTING is een leerzame film.
Choose Life
🔆
Legalisatie zorgt initieel voor meer gebruik maar neemt na een korte hype weer af tot minder dan toen het illegaal was, zoals we kunnen zien in Portugal en ook blijkt uit studies.
Je ruikt ook veel meer wietgeur in Belgische steden (gedoogbeleid) dan in Nederlandse steden (regularisatie).
Yep. Nou moet je er wel bij weten dat Portugal flink investeerd in het begeleiden van verslaafden naar een degelijk leven toe, en dat maakt veel uit. Verslaafden zijn altijd diep ongelukkig, en als je ze gelukkig kan maken kunnen ze veel makkelijker stoppen.
Er btw ook wetenschappenlijk bewezen dat als een bepaald gedrag (zoals cocaïne nemen) bestraft wordt, het wegnemen van die straf niet leidt tot toename van dat gedrag, dit zou dus betekenen dat idd, wat jij ook al zij, niet iedereen aan de coke gaat.
Cruciaal is wel dat er geen versterker/beloning ipv de straf komt, zoals ze bijv bij gokken hebben gedaan met het extreme adverteren ervan, dan krijg je die toename van gedrag wel.
Ja als de verslavingsangst zo goed klopte was iedereen alcoholist en hadden we geen drugsverslaafden.
Al die coke is grotendeels voor de rest van Europa, de Nederlandse onderwereld zal dus gewoon blijven profiteren en de tussenpersoon blijven voor de rest van Europa
Dus omdat er veel mensen worden geliquideerd moet coke legaal worden, alleen omdat er veel politie personeel mee bezig is? Dan moeten we ook gelijk bankovervallen legaliseren en diefstal niet meer bestraffen. Goede beredenering
Geweldig programma is het toch
Eindelijk weet ik waarom Jonathan op de maan staat aan het begin van de leader
Ongelooflijk sterk segment jongens!
Bij de productie van auahuasca komt nul, niks, geen criminaliteit kijken. Mensen die bij de productie of distributie van ayahuasca betrokken zijn, krijgen eerbied voor het regenwoud, starten veganistische restaurants, maken carrière-switches. Okee, ja, ze hebben ook de neiging tot het maken van zijige muziek.
Ergens had ik wel verwacht dat de uitzending werd overgenomen door een drugskartel aan het einde van het twistgesprek.
Wel of niet coke deze wereld is toch al gedoemd 😮
Gedoemd om wat precies?
@@S.G.W.Verbeek Iedere 100 jaar staat er wel een groep op die predict dat de wereld vergaat. Deze eeuw zijn het de klimaatactivisten. Daarvoor waren het de Jehova getuigen. En gezien dat de Jehova getuigen nog steeds bezig zijn zullen de klimaatactivisten het ook nog wel een eeuw volhouden.
Drugs blijft altijd nodig, ook al beweren de mensen van niet toch is het zo. Je kan het alleen onder controle te krijgen door te reguleren. Zolang we al die feesten en festivals hier hebben kan je er vanuit gaan dat er weer een lading klaar ligt in de haven.
Drugs is onodig.
Legaliseren of niet dat weet ik niet, maar het is wel erg met de coke/drugs tegenwoordig. Als ik naar de kroeg ga is zo'n beetje 80% wel gebruiker, en je ziet ook vaak vriendengroepen van jongere tieners waarin iedereen gebruikt, inclusief kinderen van een jaar of 14-16. Het wordt op dit moment gezien als iets wat enorm cool en normaal is om te doen. Het veiliger maken vind ik wel belangrijk, een aantal jaar geleden zijn de twee beste vrienden van een vriendin van me dood gevonden in hun appartement vanwege onzuivere cocaïne
Is er nu ook een gigantisch probleem met wiet export? Want dat zou een beetje vergelijkbaar zijn
Legaliseer het met de regel dat al de winst geïnvesteerd wordt in onderzoek naar methode’s om cocaïne gebruik te verminderen
Is er niemand die zich afvraagt waarom het blijkbaar zo makkelijk is om coke uit een container te halen?
Maar maar, hoe kan het zijn dat ik het meer met Jonathan dan met Tex eens ben?
Ben - ik - high?
Ik zou zeggen, bekijk allemaal eens een paar filmpjes over hoe het legaliseren van harddrugs in bijvoorbeeld Philadelphia heeft uitgepakt.
Alcohol en cafeïne vallen ook onder de noemer "harddrugs", geloof het of niet. Hoeveel verslaafden lopen daarvan niet rond in ons eigen land?
Je moet de gebruiker gaan aanpakken. Fixe straffen voor het aanwezig hebben van drugs opleggen, dan leren mensen het snel af hoor
Roken in de coffeeshop is verboden, schadelijk voor de volksgezonheid.
Maar laten we anders cocaine legaliseren🤣
Waarom gaan de gebruikers al jaren vrijuit? Er is helemaal geen war on drugs wat betreft gebruikers. Zelfs boetes worden niet of nauwelijks uitgedeeld.
dit is gewoon puur goud!
Nederland is ondertussen het opiumland van Europa pa pa. We begrijpen dat Arjen aan de linkerkant staat maar bepaalde dingen valt niet tegen te houden, tegenwoordig verkoopt mijn dealer zelfs pakjes sigaretten voor goedkoper dan de prijs 😅
0:27 hey ik woon in die flat :)
Het spijt me voor je.
Ik sta voor je deur
If my grandmother had wheels she would have been a bike
als je werk aan hebt om iets iligaals te bestrijden en je oplossing is het legaal maken en je dit keer op keer doet is er niks meer illigaal
Ja klopt. Maar het is niet de keus uit een politiestaat of totale anarchie. Er is een tussenweg, echt waar. En de weg die we afgelopen 50 jaar hebben bewandeld hebben ons inmiddels triljarden en 100.000 mensenlevens gekost, dus ik stel voor dat we t wat dat betreft iig eens anders proberen.
Wel interessant dat roken dus legaal is maar wel succesvol aan het verdwijnen...
"Verdwijnen" is nog wat te overdreven denk ik. Je ziet roken juist via vape weer terugkomen.
@@dodec8449 Feit is dat roken echt veel beter bestreden wordt dan alle andere drugs, en dat alcohol eigenlijk ook op retour lijkt te zijn. Weed is ook eigenlijk best contained. Legale drugs lijken meer manageable....
19% van de bevolking rookt... Vooral onder de VMBO geschoolde wordt veel gerookt.
Kunnen we ook een avond schoonmaken zonder avondshow met Lubach?!
Beste Halsema,
Krijgen we ook korting met de Stadspas? ❤❤❤❤😂😂😂😂😂
Ik stem voor! Het is toch raar dat je als volwassene niet zelf mag bepalen wat je met jezelf doet.
Prc
Je doet niet alleen iets met jezelf. Het heeft ook effect op je familie, vrienden en omgeving.
Gelul.@@--ilse--
Prachtig dit.
Ik heb vrienden uit Ecuador en het is daar zo erg dat ze weken lang niet naar buiten mogen of kunnen vanwege de mafia daar
Put coke back Coca Cola!!!
Dit is typish een voorbeeld van een probleem waar geen ideale oplossing voor is.
Zware repressie op gebruik werkt niet, maar legalisering kan niet!
Als iemand de oplossing weet, hoor ik het graag!
Legalisering kan wel, gewoon doen en niet janken
@@xmurisfurderx En dan gewoon uit de EU moeten, onze eigen rampzalige NEXIT , terwijl de rest van de wereld ons sancties oplegt.....en dan vooral niet janken...
Klinkt als een geweldig idee!
In portugal werkt het legaliseren al jaren super positief
@@TissaUnderscore leg eens uit, Portugal heeft cocaïnehandel gelegaliseerd?
Niet dus, het is het gebruik dat is gedecriminaliseerd en er is veel meer aandacht voor de gezondheidszorg rond verslaving.
Dat lijkt me uitstekend, want het werkt.
Dit twist gesprek focuste op de handel , de import, dat is wat anders.
Je kunt dat niet ongestraft legaliseren.
Dan laat je dus invoer van deze drugs in de EU toe en dat accepteerd men niet, terwijl ook andere grote handelspartners ons dan zullen straffen.
Nog even afgezien van of wij hier een enorme handel met veel buitenlandse kopers willen.
Legaliseren kan niet? T verschil tussen legaal en illegaal is niets anders dan een regeltje op papier. Niet of t verwerpelijk is of niet. Alleen of t op papier staat. That's it!
Ik snap waarom dit is gedaan. De huidige gecreëerde verhoudingen in de video zorgen voor groter draagvlak onder de kijkers. Echter, is het wat simpel om de kant vóór legalisering samen te voegen met grenzen dicht én egoïsme. Al zijn dit wel juist de standpunten waarmee je de nu conservatie tegen houders kan overtuigen. Sad maar wel effectief.
Goed einde van dit filmpje. "Voel jij je ook wel eens moe en futloos...." ben benieuwd of daar een middeltje voor is