עזרו לי בבקשה להפעיל את ערוץ העומק האסטרטגי הזה, נושא שנזנח על ידי החברה הישראלית וצה"ל ואני נושא אותו לבד על כתפי מגיל 14, שבעים שנה, למרות עויינות הממסד ובייחוד צה"ל והאקדמיה. טבח 7 באוקטובר הוכיח שמאבקי הדון קישוטי מוצדק! www.patreon.com/MilsteinUri?fan_landing=true ו/או העבירו תרומה בביט או רכשו את ספריי המוחרמים. 0505597907
אורי, הבטחת שיהיה חלק מהדיון על הצגת הפתרון של פעמון. למה ויתרת על זה? בבקשה תייחד לזה את אחד הדיונים הבאים. שמעתי את הנושא ממוטי בראיונות, אבל שווה להעביר את זה בפני הפורום
On technical subjects such as was discussed in this webinar it is better to keep the panel to as few participants, only the experts and with all the respect to the rest that had no technical knowledge they should take a break. This will give the experts more time to go deeper in the subject, both the experts and the listeners will benefit. This is a very interesting subject.
@@michaelh8167 I agree it would be an improvement. Still, neither Michael nor Chayim are rocket scientists... my complaint goes a step further you see, that the technical claims Moti makes should meet a response from someone that's on a similar technical level. Not only with regards to the laser issue but on the entire subject of missile interception.
שאלה - למה היום כשיש מכ"ם מתקדם יותר מתמיד ומחשבי על וAI, נשק כמו וולקן לנ"מ נגד כטב"מים או טילים מסוימים לא רלוונטי? העלות היא זולה מאוד ואפשר לירות מכמה מוקדים במקביל...
עובדתית זה טיעון לא נכון שנובע מבורות בתחום. טווח אפקטיבי של וולקן הוא ק"מ בודדים. נגיד 3 ק"מ במקרה הטוב למרות שגם זה בקושי. עכשיו תחשב כמה כאלו צריך בשביל לכסות מדינה שלמה. רמז- אלפים רבים. עלות יחידה של פאלנקס/סנטוריון-- 15-20 מיליון דולר. לא כולל תחזוקה רב שנתית. בנוסף זה כלי מוגבל מאוד ביחס למיירטים משום שמנעד המטרות הרלוונטיות הוא בעיקר כלי טיס. כמו שחיים אסא טען ונכון- גם ללייזר וגם לתותח יכולת העסקה פרללית מוגבלת. מיירטים אפשר לשגר עשרות במקביל מול מטחים גדולים. כיפת ברזל יודעת ליירט מכטב"מ בגודל של רוכב שמיים, רקטות (הייעוד המקורי שלה) ועד טיל בליסטי לטווח 100-300 ק"מ (TBM). וכל זה ברדיוס של עשרות ק"מ למשגר אחד, שאגב יכול להיות גם מרוחק מהסוללה והמכ"מ לכיסוי מיטבי. וזה רק על קצה המזלג למה זה לא רעיון טוב. מה כן? וולקן יכול לעזור בהגנה נקודתית. מיקום/תשתית רגישה, ספינה או שטח כינוס. וגם זה באופן מוגבל. כל יישום אחר- לא פרקטי וגם לא כלכלי מבחינת עלות/תועלת.
אני דווקא מאד אוהב את זה. זה כמו להכנס לבית מדרש ולשמוע תלמידי חכמים מתווכחים. אני דווקא חושב שצריך לתת זמן גם לוויכוח. כמו בבית המדרש. זה האקשן. זה הרייטינג וזה העניין. ( למרות שהרוב אנלא מבין בכמ)
ד''ר חיים אסא אוהבים אותך, מעריך מאוד ומקשיב בקשב רב לכול מילה שיוצאת לך מהפה, אל תעזוב אותנו בגלל שאורי עושה לך את המוות בכול שידור. ליבי ליבי איתך אח יקר ואהוב
א. מוטי שפר הוא טיפוס. יחיד ומיוחד. רוצים לשמוע אותו הרבה. גאון בקיצור. ב. לפעמים חייבים לתקן טעות. לכן אני מציע את הכלל הבא, מותר קריאת ביניים קצרה מאוד בלבד, והדובר יחליט אם הוא מתייחס אליה ואם כן איך. אין טעם שמילשטיין ישמש כל הזמן כגננת.
@@yaronshacharmorgenstern1124 אני רלוונטי? אני מעניין אותך? אמרתי משהו, אם זה רעיון טוב תיישם. מילשטיין כל הזמן מעיר וגם זה גוזל זמן ומפריע. הילדים פה כבר גדולים ויכולים לשמור על משמעת על פי חוקים שיוסכמו מראש. לפעמים הם חייבים לתקן, זה טבעי ונכון, אז יש להתיר קריאת ביניים קצרה וזהו.
אלי בר און נשמע מאוד ענייני בראיון אחד על אחד, אבל פה אכזב כי מוטי שפר דיבר על דברים מאוד טכניים, ולזה הייתה נדרשת התייחסות טכנית, או הסבר למה פרטים אלה לא רלוונטיים. במקום זה אלי התחיל לדבר על אמריקאים, ותקציבים, ומטוסים ומה לא, ומסמס את הנקודה. טענה אחת שאלי שלל באופן נכון זה הטענה של מוטי שמה שמעניין זה המחיר של מה שהולך להיפגע ולא מחיר הטיל שפוגע. במבט פרטני זה נכון, אבל באופן כולל אלי צודק שאם הכלכלה שלך לא מסוגלת לייצר מספיק מיירטים, אז כל ההגנה לא שווה כלום כי כשייגמרו לך המיירטים, בכל מקרה המטרות ייפגעו כי לא יהיה מה שמגן עליהן. חיים אסא נראה לי בשלב מסוים התחיל לשלול את מה שהוא אמר קודם - שבגלל שאיראן תהפוך לגרעינית, הגנה מפני הטילים מאיראן שימושיות שלה תהיה מוגבלת, משום שכל טיל יתפרש כטיל גרעיני, ומכת הנגד תיצא עוד לפני שהטילים ינחתו במקום היעד שלהם, ככה שהמחלמה הגרעינית תתרחש עוד לפני שמערכת ההגנה תופעל. ואם אנחנו כבר נהיה בעלום של מלחמה גרעינית, הסיפור שלנו גמור עם או בלי הגנה מפני טילים.
ההגנה מעולם לא נועדה להיות אינסופית. היא נועדה לרכך את הספיגה ולאפשר לך להתארגן למכת תגובה שתגרום לאויב לחשוב פעמיים אם כדאי לו להמשיך. אגב מטח של 500-700 טילים בליסטים מאיראן על ריכוז אוכלוסיה כמו גוש דן- יכול לגרום לתוצאה דומה של פצצה גרעינית טקטית. לכן צריך ועוד איך מערכות הגנה בכל מקרה. גם להגנה ישירה על עורף- גם למאזן ההרתעה, וגם כאמור יכולת ספיגה והתארגנות לקראת מכת תגובה חזקה.
למה אין התייחסות לפוטנציאל ההתקפי של הליזר ? אם עלות פגז 155 ממ היא בין 10k דולר ל 60k, תלוי באיזה יום קראתי על כך בכלכליסט, והוא נשק סטטיסטי . האם לייזר יכול לנטרל מטרות נייחות יבשתיות או מטרות ניידות במהירויות של כלים יבשתיים בעלות אפסית ?
דיון מעולה… למוטי שפל: שחצנות ואי-כיבוד נוכחים ומדוברים אינם קישוט מתאים ביותר לגילך המכובד… איש חכם, בעל רקורד והישגים אמיתיים ומוכחים איננו צריך לנפנף בהם…
הנושא חשוב, המידע מעניין, תרבות הויכוח מתאימה הרבה פחות למה שצריך והוא ראש פתוח וחשיבה מקורית. מניסיוני, ניתן היה לסכם את כל הנקודות העיקריות, פיזיקליות, הנדסת מערכת, כלכלה תפיסת הפעלה ותהליכי קבלת החלטות במצגת ממצה וקצרה מהסוג שכל דיון אמיתי בתעשייה מתאפיין בו.
הטילים הכי מסוכנים נעים במהירות של בין5-20 קמש באמצעות הרגלים -יש להם משטה ביד ודם בעיניים -40 כאלו הסתובבו אתמול מחופשים לחמסניקים בטול כרם -יש כתבם חמוש בשמים ומפקד עליו פרוגרסיב שלא ירה
שלילי. האמת היא שהנ"ל אוטיסט שאת שני הדוקטורטים שלו - באלקטרוניקה ובניהול - כתבה לו אשתו רונית בתוך 11 חודש. איך זה מתאפשר? - כי את השכר לפרופסורים חנוך אור ושלמה גלוברזון שהנחו את אשתו שילם גולד עצמו ממענקי המחקר של מפא"ת.
ולפני המסקנת ביניים, שימוש במערכת כמו ciws האמריקאית בשביל הגנה ממטרות מעופפות קטנות. 6-7 אלף בשנייה של כדורים 20 ממ שכל אחד מהם עם חומר נפץ מספיק בשביל להגן טוב נגד כטבמים.
למי להאמין? הרי אורי מילשטיין היקר ואלכס צייטלין החביב עושים עבורנו עבודה מדהימה ומביאים אנשים עם דעות שונות לדיון פתוח, איזה אושר! כל אחד מומחה בתחומו, אז למי להקשיב? הנה הדעה שלי, הדבר הכי חשוב בכדי להבין את המציאות זה מידות טובות, זה הרבה יותר חשוב מהרבה איקיו. כמו שאמרו חכמים דרך ארץ קדמה לתורה. הנכונות לשמוע מישהו אחר היא אחד מסימני החכמה האמיתית, והאוייב הכי חמור של החכמה זו הגאווה, שמהווה את המחסום הפסיכולוגי בפני ראיית מה שחדש. האנשים הכי מעורר השראה לכך בפאנל בעניין הזה בעיני הם אלכס גרינברג, ואמציה חן.
אני מסכים איתך, אבל יש אפילו לזה סייגים. כאשר אתה מרגיש שהבית שלך בוער ומישהו אומר לך לשפוך על האש סוכר במקום מים, זה לא בהכרח הכי חכם או הגיוני להקשיב לו ולדון בכך בנימוס. אני מרגיש שזה המקום שבו ד"ר שפר נמצא! ואני מדבר ברמה הנפשית לא העובדתית. ברמה העובדתית, אין לי מוחלטות ודאית שהוא צודק שהבית בוער. אני אומר אבל שעושה רושם שמהמקום הזה קצרות הרוח שלו מגיעה.
@@MrHamlet38 אין לי טענות כלפיי דבריו, ככול שהם נוגעים בטילים וניגוד הינטרסים החוגג מאחוריי הכלעים. ואני מניח שהטיל שלו יעבוד. אף על פי כן, אני שמעתי אותו בכול אחד ואחד מהראיונות אם אורי, כחצי תרייסר, לפחות. כמו שאמרתי... אין פלא שהעיפו אותו כי כבר בהקלטה הוא בלתי נסבל. הבוז שהוא משחרר הוא די ויותר, אבל בנוסף גם פדנטייות קיצונית ותוספות בלתי רצויות. ניכר שמעטים מחפשים את קרבתו.
האורחים היום היו בלתי נסבלים במיוחד מוטי. לא ידעתי שיש מישהו יותר ילדותי ובלתי נסבל יותר מחיים אסא אבל הינה אנחנו פה. אין תרבות דיון הכל העלבות אישיות בדרך כלל אורי מצליח להשליט סדר הפעם זה עבר את גבול הטעם הטוב. חבל שאין הרבה אנשים שמבינים מה זה תרבות דיון כמו אורי. לגבי הלייזר נראה עוד עשור כניראה מי צדק.
מהערות אגב שהושחלו בדיון, הבנתי שיש דם רע ביניהם עוד מלפני הדיון - הוזכרו שם מכתבים שמישהו כתב על מישהו וכו׳. ככה שכנראה שיש שם אמוציות אישיות מאוד חזקות למרות הנושא הענייני לכאורה של הדיון.
כאשר האגו מוביל אנשים בדיון תרבותי אנחנו מתדרדרים לשיח תת רמה שכולל העלבות אישיות. אנשים משכילים פרופסורים מתנהגים כמו ילדים עם חצ'קונים ורבים למי יש יותר גדול
לא מבין כלום בלייזר. מבין טיפה בבני אדם ושפת גוף. נראה שמוטי היחיד שבאמת יודע על מה הוא מדבר, ואני נורא מקווה שזה בגלל שהוא יודע לחרטט ולא בגלל שהוא באמת היחיד שמבין, אחרת העתיד נשמע עגום משהו.
שמי שמואל פרלמן ואני מהנדס מדופלם עם ניסיון של מעל 25 שנות עבודה בארצות הברית בחברות הגדולות ביותר ולכן כול ה"מומחים" הישראלים שאורי מביא ואמרתי לו את זה עשרות פעמים ! הם אינטרסנטים ומשוללי נסיון עבודה בצוות לפיתוח מטודי וייצור המוני של אמל"ח טקטי והתקפי ים יבשה ואויר. ולכן חבל על הזמן שמבזבזים פה ללא שום תועלת ענינית לאינטרסים של מדינת ישראל וצ.ה.ל.
אני חושב שזה באינטרסים של מדינת ישראל שהציבור יבין בנושאי בטחון, אפילו ברמה הטכנית. לכן אני חושב שחבל שבתגובתך לא התייחסת לפן הטכני בכלל, למרות הרקורד המרשים שאתה טוען שיש לך
מוטי הוא כמו בריק - כל כך הרבה ידע, כל כך הרבה השפעה (ובאמת הכל נכון), אבל אפס יכולת לגרום לדברים לקרות. אז או שצריך להניח שכולם חוץ מהם איבלים ומושחטים, או שיש להניח שהם לא מבינים את כל המורכבויות של המציאות או שהמציאות מורכבת מידי.
קומפלקס תעשייתי-צבאי-שלטוני זה ישן וקיים בכל מקום וזה לא ייחודי למדינה הזאת. אם היו באמת מומחים ולא רק לוביסטים או washouts, היו מגיעים עם פתרונות -מערכתיים- ולא רק טכנולוגים טקטיים. לבוא עם רעיון טוב זה אחלה. אם הוא לא ישים זה חסר תועלת
הטילים הכי מסוכנים נעים במהירות של בין5-20 קמש באמצעות הרגלים -יש להם משטה ביד ודם בעיניים -40 כאלו הסתובבו אתמול מחופשים לחמסניקים בטול כרם -יש כתבם חמוש בשמים ומפקד עליו פרוגרסיב שלא ירה
עזרו לי בבקשה להפעיל את ערוץ העומק האסטרטגי הזה, נושא שנזנח על ידי החברה הישראלית וצה"ל ואני נושא אותו לבד על כתפי מגיל 14, שבעים שנה, למרות עויינות הממסד ובייחוד צה"ל והאקדמיה. טבח 7 באוקטובר הוכיח שמאבקי הדון קישוטי מוצדק!
www.patreon.com/MilsteinUri?fan_landing=true
ו/או העבירו תרומה בביט או רכשו את ספריי המוחרמים. 0505597907
אורי, הבטחת שיהיה חלק מהדיון על הצגת הפתרון של פעמון. למה ויתרת על זה? בבקשה תייחד לזה את אחד הדיונים הבאים. שמעתי את הנושא ממוטי בראיונות, אבל שווה להעביר את זה בפני הפורום
דיון ממש מרתק , פעם ראשונה אהבתי לשמוע את חיים
.כיתה טיפולית
ספסל אחורי במכינת הטכניון 😂@@שמעוןברוש-ש4ב
On technical subjects such as was discussed in this webinar it is better to keep the panel to as few participants, only the experts and with all the respect to the rest that had no technical knowledge they should take a break. This will give the experts more time to go deeper in the subject, both the experts and the listeners will benefit. This is a very interesting subject.
Spot on.
The problem is it appears most experts refuse or are prevented to speak publicly with Dr. Shefer for one reason or the other.
@@TurtleTube123 We had here Moti+Chayim+Michael. These would have been enough under the guidance of URI and Alex. The others were not relevant.
@@michaelh8167 I agree it would be an improvement. Still, neither Michael nor Chayim are rocket scientists... my complaint goes a step further you see, that the technical claims Moti makes should meet a response from someone that's on a similar technical level. Not only with regards to the laser issue but on the entire subject of missile interception.
@@TurtleTube123 Agreed.
חיים אסא - תודה על ההסבר היפה וברור על ההבדל המהותי בין טיל לבין קרן לייזר.
לא כולנו מצויים בנושא. ובאמצעות הסבר פשוט וברור, עזרת לנו להבין.
שאלה - למה היום כשיש מכ"ם מתקדם יותר מתמיד ומחשבי על וAI, נשק כמו וולקן לנ"מ נגד כטב"מים או טילים מסוימים לא רלוונטי?
העלות היא זולה מאוד ואפשר לירות מכמה מוקדים במקביל...
עובדתית זה טיעון לא נכון שנובע מבורות בתחום.
טווח אפקטיבי של וולקן הוא ק"מ בודדים. נגיד 3 ק"מ במקרה הטוב למרות שגם זה בקושי.
עכשיו תחשב כמה כאלו צריך בשביל לכסות מדינה שלמה. רמז- אלפים רבים. עלות יחידה של פאלנקס/סנטוריון-- 15-20 מיליון דולר. לא כולל תחזוקה רב שנתית.
בנוסף זה כלי מוגבל מאוד ביחס למיירטים משום שמנעד המטרות הרלוונטיות הוא בעיקר כלי טיס.
כמו שחיים אסא טען ונכון- גם ללייזר וגם לתותח יכולת העסקה פרללית מוגבלת. מיירטים אפשר לשגר עשרות במקביל מול מטחים גדולים.
כיפת ברזל יודעת ליירט מכטב"מ בגודל של רוכב שמיים, רקטות (הייעוד המקורי שלה) ועד טיל בליסטי לטווח 100-300 ק"מ (TBM). וכל זה ברדיוס של עשרות ק"מ למשגר אחד, שאגב יכול להיות גם מרוחק מהסוללה והמכ"מ לכיסוי מיטבי.
וזה רק על קצה המזלג למה זה לא רעיון טוב.
מה כן? וולקן יכול לעזור בהגנה נקודתית. מיקום/תשתית רגישה, ספינה או שטח כינוס. וגם זה באופן מוגבל. כל יישום אחר- לא פרקטי וגם לא כלכלי מבחינת עלות/תועלת.
אני דווקא מאד אוהב את זה. זה כמו להכנס לבית מדרש ולשמוע תלמידי חכמים מתווכחים. אני דווקא חושב שצריך לתת זמן גם לוויכוח. כמו בבית המדרש. זה האקשן. זה הרייטינג וזה העניין.
( למרות שהרוב אנלא מבין בכמ)
לפי מה שמסתמן כאן בדיון הזה , נראה שירוט טילים בליסטיים עם לייזר , זה עדיין רחוק 15-20 שנה ( אם בכלל) , אך כנגד כטב"מים אולי בהישג יד בתוך 5 שנים .
מעולה
יש בזום אופציה להשתיק משתתפים, נא להפעיל אותה כלפי אלו שמתפרצים לדברי אחרים.
ד''ר חיים אסא אוהבים אותך, מעריך מאוד ומקשיב בקשב רב לכול מילה שיוצאת לך מהפה, אל תעזוב אותנו בגלל שאורי עושה לך את המוות בכול שידור. ליבי ליבי איתך אח יקר ואהוב
גם אני למדתי לאהוב את חיים אסא.. כמה שרחוקים דעותינו.. גם חוש הומור עצמי טוב.. בעיקר אחרי הסרטון של פורום אגסי עם גרשון הכהן
לא חושב שאיי פעם שמעתי אותו אומר משהו ענייני
לגמרי.
לא רק שעושה לו את המוות, גם מזלזל בו.
אורי לא עשה בקריירה שלו קמצוץ ממה שחיים אסא
טוב, זה בטח נאמר בציניות, אחרת אין הסבר לדברי הבלע האלו.
א. מוטי שפר הוא טיפוס. יחיד ומיוחד. רוצים לשמוע אותו הרבה. גאון בקיצור. ב. לפעמים חייבים לתקן טעות. לכן אני מציע את הכלל הבא, מותר קריאת ביניים קצרה מאוד בלבד, והדובר יחליט אם הוא מתייחס אליה ואם כן איך. אין טעם שמילשטיין ישמש כל הזמן כגננת.
תתחיל בליצור פרופיל אמיתי.
@@yaronshacharmorgenstern1124 אני רלוונטי? אני מעניין אותך? אמרתי משהו, אם זה רעיון טוב תיישם. מילשטיין כל הזמן מעיר וגם זה גוזל זמן ומפריע. הילדים פה כבר גדולים ויכולים לשמור על משמעת על פי חוקים שיוסכמו מראש. לפעמים הם חייבים לתקן, זה טבעי ונכון, אז יש להתיר קריאת ביניים קצרה וזהו.
אלי בר און נשמע מאוד ענייני בראיון אחד על אחד, אבל פה אכזב כי מוטי שפר דיבר על דברים מאוד טכניים, ולזה הייתה נדרשת התייחסות טכנית, או הסבר למה פרטים אלה לא רלוונטיים. במקום זה אלי התחיל לדבר על אמריקאים, ותקציבים, ומטוסים ומה לא, ומסמס את הנקודה.
טענה אחת שאלי שלל באופן נכון זה הטענה של מוטי שמה שמעניין זה המחיר של מה שהולך להיפגע ולא מחיר הטיל שפוגע. במבט פרטני זה נכון, אבל באופן כולל אלי צודק שאם הכלכלה שלך לא מסוגלת לייצר מספיק מיירטים, אז כל ההגנה לא שווה כלום כי כשייגמרו לך המיירטים, בכל מקרה המטרות ייפגעו כי לא יהיה מה שמגן עליהן.
חיים אסא נראה לי בשלב מסוים התחיל לשלול את מה שהוא אמר קודם - שבגלל שאיראן תהפוך לגרעינית, הגנה מפני הטילים מאיראן שימושיות שלה תהיה מוגבלת, משום שכל טיל יתפרש כטיל גרעיני, ומכת הנגד תיצא עוד לפני שהטילים ינחתו במקום היעד שלהם, ככה שהמחלמה הגרעינית תתרחש עוד לפני שמערכת ההגנה תופעל. ואם אנחנו כבר נהיה בעלום של מלחמה גרעינית, הסיפור שלנו גמור עם או בלי הגנה מפני טילים.
ההגנה מעולם לא נועדה להיות אינסופית. היא נועדה לרכך את הספיגה ולאפשר לך להתארגן למכת תגובה שתגרום לאויב לחשוב פעמיים אם כדאי לו להמשיך.
אגב מטח של 500-700 טילים בליסטים מאיראן על ריכוז אוכלוסיה כמו גוש דן- יכול לגרום לתוצאה דומה של פצצה גרעינית טקטית.
לכן צריך ועוד איך מערכות הגנה בכל מקרה.
גם להגנה ישירה על עורף-
גם למאזן ההרתעה,
וגם כאמור יכולת ספיגה והתארגנות לקראת מכת תגובה חזקה.
מוטי וחיים ברמת דיון נמוכה ביותר....קשה לסמוך עליהם. ילדותיים מדי
אסור לסמוך על איש!
מזכירים קצת את הזקנים מהחבובות.... :)
למה אין התייחסות לפוטנציאל ההתקפי של הליזר ? אם עלות פגז 155 ממ היא בין 10k דולר ל 60k, תלוי באיזה יום קראתי על כך בכלכליסט, והוא נשק סטטיסטי . האם לייזר יכול לנטרל מטרות נייחות יבשתיות או מטרות ניידות במהירויות של כלים יבשתיים בעלות אפסית ?
קודם תמצא לנו לייזר שעושה נזק אפקטיבי בטווחים האלה ויכול לעבור גם במזג אוויר מגבלתי- אחרי זה נדבר.
אלי בראון מדבר לא לגופו של עניין, לא מפגין בקיאות והתמצאות בחומר, ועושה רושם של איסטרא בלגינא.
מה ההשכלה הטכנית שלו בנשק לייזר?
אנשים מרתקים אחד אחד.
מה לגבי יירוט ע"י פעימה אלקטרו מגנטית
מה לגבי פיתוח לייזר על גבי לווין כשמקור הכוח יגיע מקרני השמש?
זו התוכנית המקורית של רייגן משנות ה80.
דיון מעולה… למוטי שפל: שחצנות ואי-כיבוד נוכחים ומדוברים אינם קישוט מתאים ביותר לגילך המכובד… איש חכם, בעל רקורד והישגים אמיתיים ומוכחים איננו צריך לנפנף בהם…
מעניין
אחלה גננת ❤❤
היחיד שדיבר פה לגופו של עניין והביא הוכחות למה משהו יכול או לא יכול לעבוד זה ד"ר מוטי שפר, ומעט מיכאל שהראה כמה הלייזר רחוק מיישום
הנושא חשוב, המידע מעניין, תרבות הויכוח מתאימה הרבה פחות למה שצריך והוא ראש פתוח וחשיבה מקורית. מניסיוני, ניתן היה לסכם את כל הנקודות העיקריות, פיזיקליות, הנדסת מערכת, כלכלה תפיסת הפעלה ותהליכי קבלת החלטות במצגת ממצה וקצרה מהסוג שכל דיון אמיתי בתעשייה מתאפיין בו.
דיסק נראה כמו מראה, לא? אז מה האפקט?
הטילים הכי מסוכנים נעים במהירות של בין5-20 קמש באמצעות הרגלים -יש להם משטה ביד ודם בעיניים -40 כאלו הסתובבו אתמול מחופשים לחמסניקים בטול כרם -יש כתבם חמוש בשמים ומפקד עליו פרוגרסיב שלא ירה
חחחחח חזק. עתיד טול כרם כעזה.
@@--LZ--- אני יתחיל לשמור מצוות כשז יקרה
@@nirprizant4228 אני אתחיל להאמין באלוהים כשאיראן תקבל אסטרואיד מהחלל
להשקיע בנשק או לבנות עידן חדש שיבטל מלחמות?
ההשקעה בנשק תחסל את העולם ואולי העידן שאחרי יהיה נטול מלחמות (אשרי המאמין...)
משיח עכשיו
שאלה לדר. עדנה פשר - האם דני גולד הוא בעל השכלה בהנדסת אווירונאוטיקה ?
שלילי. האמת היא שהנ"ל אוטיסט שאת שני הדוקטורטים שלו - באלקטרוניקה ובניהול - כתבה לו אשתו רונית בתוך 11 חודש. איך זה מתאפשר? - כי את השכר לפרופסורים חנוך אור ושלמה גלוברזון שהנחו את אשתו שילם גולד עצמו ממענקי המחקר של מפא"ת.
בשם הפשטות: האם ניתן להשתמש בעדשות ענק, מראות, ואור השמש העצום?
כן.. אבל רק ביום, בצהריים, בקיץ, בלי עננים ובלי אבק..
בקיצור לא
חוסר הבנה טוטלי הביא אותך למחשבה הזאת.
עדשה יכולה לרכז אור, לייזר אינו "אור מרוכז" אלה אור "מאורגן"
(מתוך שיעור לכיתה ג')
@@h__n1092 מי דיבר על לייזר? אנרגיית שמש מרוכזת ומוכוונת. שתה מים.
אלי בראון מדבר הרבה ולא אומר כלום, לא מסוגל להבדיל בין עיקר לטפל. אי אפשר להתייחס לדבריו ברצינות
רפיח שהייתה חייבת להיכבש בתחילה לא נכבשת עד היום מה קרה לקבינט?
רחפנים יועדים לא רק לתקוף אפשר גם בהגנה.. אלפים ממריאים בונים רשת קיפה
צהירות מרחק של זמן אפשר לשלוט בו עד מטרה
דוגמא איך לייזר מקליט דיסק?
כל הכבוד לאורי ניהל את הדיון בצורה עניינית לאור ההתנהגות הילדותית של חיים וההתפרצויות של מוטי
חיים אסא כל כך מיותר בפורום הזה, אבל אין יותר מתאים ממנו לאח הגדול.
תרבות הדיון...
תת תרבות. בושה וחרפה. בעיקר מוטי וחיים
עדנה, למה זאת החברה הפרטית של גולד?
מסקנת ביניים, הקמה של טייסות מטוסי קרב שכל תפקידם נשיאת מערכת לייזר וחלופת טילי אויר אויר נגד כטבמים וטילי שיוט, עם יכולת הגנה עצמית
זו אגדה.
ולפני המסקנת ביניים, שימוש במערכת כמו ciws האמריקאית בשביל הגנה ממטרות מעופפות קטנות. 6-7 אלף בשנייה של כדורים 20 ממ שכל אחד מהם עם חומר נפץ מספיק בשביל להגן טוב נגד כטבמים.
למי להאמין? הרי אורי מילשטיין היקר ואלכס צייטלין החביב עושים עבורנו עבודה מדהימה ומביאים אנשים עם דעות שונות לדיון פתוח, איזה אושר! כל אחד מומחה בתחומו, אז למי להקשיב?
הנה הדעה שלי, הדבר הכי חשוב בכדי להבין את המציאות זה מידות טובות, זה הרבה יותר חשוב מהרבה איקיו. כמו שאמרו חכמים דרך ארץ קדמה לתורה. הנכונות לשמוע מישהו אחר היא אחד מסימני החכמה האמיתית, והאוייב הכי חמור של החכמה זו הגאווה, שמהווה את המחסום הפסיכולוגי בפני ראיית מה שחדש.
האנשים הכי מעורר השראה לכך בפאנל בעניין הזה בעיני הם אלכס גרינברג, ואמציה חן.
אני מסכים איתך, אבל יש אפילו לזה סייגים. כאשר אתה מרגיש שהבית שלך בוער ומישהו אומר לך לשפוך על האש סוכר במקום מים, זה לא בהכרח הכי חכם או הגיוני להקשיב לו ולדון בכך בנימוס. אני מרגיש שזה המקום שבו ד"ר שפר נמצא! ואני מדבר ברמה הנפשית לא העובדתית. ברמה העובדתית, אין לי מוחלטות ודאית שהוא צודק שהבית בוער. אני אומר אבל שעושה רושם שמהמקום הזה קצרות הרוח שלו מגיעה.
דיון יפה, אבל הבחור הראשון גם אם הוא צודק הוא חייב לנהל דיון מכבד ולא ללעוג/לדבר בזלזול כלפי קולגות שלו.
והדיונים שלכם מרתקים 😊
מפתיע שמוטי גורש מכול במה?
מצד שני, סיבה ומסובב: אולי להיות מגורש מכל מקום מביא אדם להתבטא כך...
וזאת מניין לך? אתה בקי בעניינו? ולגוף טענותיו (שאושרו למעשה מפי חיים אסא ומיכאל) כנראה שאתה מוכן מראש.
@@MrHamlet38
אין לי טענות כלפיי דבריו, ככול שהם נוגעים בטילים וניגוד הינטרסים החוגג מאחוריי הכלעים. ואני מניח שהטיל שלו יעבוד. אף על פי כן, אני שמעתי אותו בכול אחד ואחד מהראיונות אם אורי, כחצי תרייסר, לפחות. כמו שאמרתי... אין פלא שהעיפו אותו כי כבר בהקלטה הוא בלתי נסבל. הבוז שהוא משחרר הוא די ויותר, אבל בנוסף גם פדנטייות קיצונית ותוספות בלתי רצויות. ניכר שמעטים מחפשים את קרבתו.
תודה רבה לאורי, אלכס וכל המשתתפים על הפאנל. היה מעניין ומחכים.
לא תמיד אני מתחבר לדברים של מיכאל, אבל הפעם נהנתי לשמוע אותו👍
מוטי צריך לעשות לו מיוט כזה לא תורו, יכול להיות ששווה לאורי לפעמים לתת את יכולת הדיבור רק לאדם שזה תורו
האורחים היום היו בלתי נסבלים במיוחד מוטי.
לא ידעתי שיש מישהו יותר ילדותי ובלתי נסבל יותר מחיים אסא אבל הינה אנחנו פה.
אין תרבות דיון הכל העלבות אישיות
בדרך כלל אורי מצליח להשליט סדר הפעם זה עבר את גבול הטעם הטוב.
חבל שאין הרבה אנשים שמבינים מה זה תרבות דיון כמו אורי.
לגבי הלייזר נראה עוד עשור כניראה מי צדק.
מהערות אגב שהושחלו בדיון, הבנתי שיש דם רע ביניהם עוד מלפני הדיון - הוזכרו שם מכתבים שמישהו כתב על מישהו וכו׳. ככה שכנראה שיש שם אמוציות אישיות מאוד חזקות למרות הנושא הענייני לכאורה של הדיון.
צודק מאד.
זה לא סתם שמוטי אמר בזמנו שהוא חבר של חיים.
או מה שנקרא - "אמור לי מי חברך ואגיד לך מי אתה".
לי זכור אחרת, והתפלאתי על היחסים התקינים...@@user-ff9ro7vp4q
לא רק לייזר גם נשק קול
Звуковая пушка , оазрывает слух
למה לא השקיעו בטכנולוגיה של גאוס נשק אלקטרוני שיורה מסמר מעוצמת זרם חשמלי על ידי קונדנסטורים
טיל עם מנוע ריאקטיבי עם כנפיים מצלמה וחומר נפץ בשפיץ
אני חייב לתת לחיים אסא מילה טובה הפעם
ל הכבוד על שהבאת את גרשון הכהן לדבר מול קבוצת אנשים הזויים שכזאת
וגם תמך בו
כאשר האגו מוביל אנשים בדיון תרבותי אנחנו מתדרדרים לשיח תת רמה שכולל העלבות אישיות. אנשים משכילים פרופסורים מתנהגים כמו ילדים עם חצ'קונים ורבים למי יש יותר גדול
חיים אסא חוזר על דבריו 5 פעמים
מה אתם רוצים ממוטי? הוא מתנהג כמו בוגר טכניון (עתודאי) טיפוסי.
שמעתי את הסרטון פעמיים כדי להבין את הכול. יש שם הרבה פרטים ומי שלא מבין קשה לעקוב.
תקציב לכיסים
מוטי שפר מסתנכרן עם חיים אסה אז נראה כי יש הרבה בלוף בלייזר שניהם רומזים שזה לא עובד
דיון ברמה מקצועית ותרבותית שואפת ל0
תת דיון
כול הבניות בארץ מתוכננים כדי למלאות כסף
למה לא הביאו את הנאוטילוס
טל בראון הזה סאחי בלטה. עם טיעונים פןפוליסטים ולא לוגים
מ3.5 וולט עד 3000 וולט
כמה אגו אלוהים. איכס.
קוראים לזה גברים, זה לא בלקסיקון שלך כי את לא אוהבת גבריות
במחילה, הגברת בדיון גברית מאוד בקריטריונים האלה.@@yaronshacharmorgenstern1124
לא מבין כלום בלייזר. מבין טיפה בבני אדם ושפת גוף. נראה שמוטי היחיד שבאמת יודע על מה הוא מדבר, ואני נורא מקווה שזה בגלל שהוא יודע לחרטט ולא בגלל שהוא באמת היחיד שמבין, אחרת העתיד נשמע עגום משהו.
כדאי שתרענן את כישורי זיהוי שפת הגוף שלך..
מוטי שפר אחד החרטטנים הכי גדולים במדינה בעשור האחרון. זה לא אומר שאחרים לא,
וזה גם סוג של "תעודת כבוד"..
האמת היא ה״חירטוט״ הטוב ביותר
משפת גוף אתה במקסימום יכול להבין אם האדם מאמין שמה שהוא אומר זה אמת או לא. להתקרב לאמת עצמה זה סיפור אחר לגמרי ששום שפת גוף לא תעזור בו
לא מזלזלים באף אדם לא משנה מי הוא, להקשיב למסרים לוקחים ברצינות
חחח חשבתי שאתה פנסיונר חחח
אני חושבת , שאם מומחה בטילים וזה די מספיק שהוא עשה לעזור לו לתקדים פרויקטים שלו זה התפקיד של מנהלים . אם כן יותר עבד פוליטיקה הגנה הארץ !!!
שמי שמואל פרלמן ואני מהנדס מדופלם עם ניסיון של מעל 25 שנות עבודה בארצות הברית בחברות הגדולות ביותר ולכן כול ה"מומחים" הישראלים שאורי מביא ואמרתי לו את זה עשרות פעמים ! הם אינטרסנטים ומשוללי נסיון עבודה בצוות לפיתוח מטודי וייצור המוני של אמל"ח טקטי והתקפי ים יבשה ואויר. ולכן חבל על הזמן שמבזבזים פה ללא שום תועלת ענינית לאינטרסים של מדינת ישראל וצ.ה.ל.
מוכרח להסכים איתך,
כיוצא שתיים מבין התעשיות הכי גדולות בארץ, הרמה המקצועית והעובדתית של הפאנל הזה נמוכה מאוד. או כמו שמוטי שפר העיד על עצמם-"קרקס"..
זה פורום רעיוני ולא ישיבת תכנון בmilitary industrial complex הרצחני. חשוב להבין את הרעיון שזה הכל בלוף ולראיה הנזקים מהדרום ומהצפון
@@bb38451 אתה מדקלם יפה את הלוקשים של שפר.
תוכי חמוד
@@sfamnoun3283 עוד אדיוטשימושי 🤦♂️🤦♂️🤦♂️ בוקר טוב!
אני חושב שזה באינטרסים של מדינת ישראל שהציבור יבין בנושאי בטחון, אפילו ברמה הטכנית. לכן אני חושב שחבל שבתגובתך לא התייחסת לפן הטכני בכלל, למרות הרקורד המרשים שאתה טוען שיש לך
אורי שאתה מביא פאנל שמדבר על לייזר זה לא מספיק מומחה אחד שלא מעודכן כבר 30 שנה בטכנולוגיית לייזר. היתה הרבה התקדמות בזה.
כי יש יותר מידי עובדים שלמשפחות חברים ג'ובים
טיל מפלסטיק זכוכית גם יכולה לטוס ממשקל נמוך יותר מהר
מוטי הוא כמו בריק - כל כך הרבה ידע, כל כך הרבה השפעה (ובאמת הכל נכון), אבל אפס יכולת לגרום לדברים לקרות. אז או שצריך להניח שכולם חוץ מהם איבלים ומושחטים, או שיש להניח שהם לא מבינים את כל המורכבויות של המציאות או שהמציאות מורכבת מידי.
אני לא חושב שאנחנו לגמרי מבינים עד כמה הוא כן גרם לדברים לקרות
או אולי שמישהו מתנגד ליישום הרעיונות
אוי התמימות
קומפלקס תעשייתי-צבאי-שלטוני זה ישן וקיים בכל מקום וזה לא ייחודי למדינה הזאת. אם היו באמת מומחים ולא רק לוביסטים או washouts, היו מגיעים עם פתרונות -מערכתיים- ולא רק טכנולוגים טקטיים. לבוא עם רעיון טוב זה אחלה. אם הוא לא ישים זה חסר תועלת
חיים אסא לא מדבר לעניין
זה ברגיל אצלו
חיים אסא זה קל:
תחילת דבריו בביזוי הזולת.
המשפטים הבאים הם זלזול בקהל ("אני לא ארחיב", לא מבינים, זה מסובך, וכו)
לסיום "ביבי חרה"
טיפוס פשוט לפענוח
הוא פי עשר יותר טוב מכיפת ברזל
מושב לצים נפוחים מאגו במיוחד מוטי שפר.....
מוטי שפר קצת מבלבל את הציבור עם המספרים שנדמה לי רחוקים מהמציאות
הטילים הכי מסוכנים נעים במהירות של בין5-20 קמש באמצעות הרגלים -יש להם משטה ביד ודם בעיניים -40 כאלו הסתובבו אתמול מחופשים לחמסניקים בטול כרם -יש כתבם חמוש בשמים ומפקד עליו פרוגרסיב שלא ירה