Я счиаю, что ты прожил жизнь зря, если так и не смог никого сказать тебе эти слова) А хтыыжжж... с самого начала ты !!! Ты ещё тогда для этого.... Тыж, я теперь понял почему ты тогда так... Ты действительно да? У тебя всё это время с самого начала был какойто план и ты его придеживался? .. ХДХДХ
Альфарий: Я начал уважать Императора, за то, что он пожертвовал своей божественностью ради Человечества. Теперь до выхода следующей книги я точно лоялист. Но это не точно. Гидра Доминатус!
По твоему 10000 лет пребывания в состоянии агонии, вызванном бесконечными циклами перерождения и психической боли не являются желанием императора спасти свой вид? Он изначально собирал ВКП ради объединения человечества, которое в ином случае могло быть окончательно уничтожено после долгой ночи в ходе экспансии ксенонов на изолированные друг от друга планеты.
Это многое прояснило. Импи не хотел стать богом, отрицал религии. Он стремился изолировать человечество от варпа, чтобы оно выжило при рождении нового бога, как в своё время по тоненькому прошли эльдар. Знал, что не избежит судьбы, но есть лазейка.
@@trevell668 если бы они всё изначально знали, то скорраптились бы все 20, о чём Малкадор прямым текстом говорил. Импи и Малик пробовали несколько раз, потом пришлось тереть память, чтоб сохранить примархам рассудок. Они для такого не создавались. Как минимум, примархам было нужно было ещё косарь лет времени, чтобы состояться, как личности, и окрепнуть ментально, чтоб не двинуться крышей от ментальных проблем.
@@vlad-198hdhhdгде я читал что Император все же рассказал одному из своих правду про варп и богов . И скорее всего этим сыном был либо Лев , либо Альфарий . Но не нужно брать это особо в голову , возможно это бред.
@@trevell668примархи всё изначально знали. Все они всё знали про варп. Причём знали про него ещё до встречи с Императором. Даже Рус который жил на отсталой планете всё знал про Варп. Простые люди знали про Варп, а примархи не знали 🤷🏻♂️ Проблема примархов была в том, что некоторые из них, такие как Магнус считали что могут подчинить себе Варп и не скораптиться. Ересь хоруса произошла не потому что боги хаоса и всё такое, а потому что его амбиции оказались для него превыше всего. Тот же Кёрз никогда е использовал Варп, но при этом его легион предал без всякого Хоруса. Но в то же время Ночники до последнего считали тех кто принимает дары тёмных богов слабаками. Собственно поэтому Зо Асахал когда спустя 10К увидел во что превратились Ночники он сказал, мол вы все ссыкуны и слабаки и я ничего общего с вами не хочу иметь. В рассказе про грушу Фулгрима, так вообще говорится о том, что Фуля сам без чьей-то помощи изгнал из своего тела демона Лаэртского клинка и заточил его в картине, а потом дико угорал над Люцием и остальными которые думали что он под властью демона и пытали с помощью пыток его изгнать. Всё там все знали.
Я вот как-то не совсем понимаю весь этот движ с пятым богом. Ведь все божества в вахе - это плод конкретных эмоций, мыслей и желаний разумных существ. И я понимаю, как Император, который является божественной фигурой поклонения тысячи лет, может в итоге стать богом. Но как должен был тот же Император или Хорус стать богом во время осады Терры? В них кто-то верил, им кто-то глобально и долго поклонялся? Как Ваштор собирается стать богом? Теперь для этого достаточно просто получить супер-пупер источник псайкерских сил? И в чём вообще разница между "богами хаоса" и "богами не хаоса"? Если те же боги Эльдар, Горк и Морк и прочие приколисты имеют абсолютно ту же природу, что чётверка? Типа это боги порядка? Тогда с какой стати Император, став божеством, должен считаться богом хаоса?
Умный в вахе? Кто впустил? А если серьёзно, то авторы давненько забили на логику повествования в вахе. Боги хаоса равны/не равны богам варпа и являются ли они богами, а не разожравшимися сучностями ещё не известно.
А что если боги хаоса это плод веры/эмоций существ живых, а хорус это плод веры и эмоций самих богов. Так сказать, бог в квадрате. А Император плод веры самого в себя, по тому что другим он запрещал верить, может у разных источников силы (вера/эмоция) есть разная сила и например бог выращенный на страхе может быть сильнее/слабее бога выращенного на радости (например) и Император выращивал себя сам, а запрещал всем верить в его божество, по тому что это как бы и сила допником, но слабенькая. Как фастфуд, вроде обожрался, но веществ питательных особо не получил, одни углеводы
Ситуация с Императором быстрее в том, что он являясь псайкером наивысшего ранга, смог увидеть не просто варианты будущего, но и нечто-то лежащие за "линий событий". Т.е. как пишет Абнет, либо Император 5 Бог Хаоса, либо Хорус, но, а что если Император пошел не самой быстрой дорогой с уничтожением всего человечества, а длинной дорогой, где он накапливая как батарейка заряд пси-сил, и тем самым повторяя процесс разгона сил как в Хорусе, но не в таком мини-масштабе, а в еще более объемном. В таком раскладе Император может напитать верой и поколением, тем самым не сразу съесть весь "пирог", а по кусочкам набрать массу. Самая такая идея тоже имеет место быть. Учитывая, что есть "божественное дитя" - девочка в Ультрамаре, что шла против чумы Нургла, и позже спасение Жиллимана личным вмешательством. По факту у Хаоса именно хаоситских примархов лишь Магнус, Лоргар, Фулгрим и Ангрон. - Мортариан - если верить книгам минимально заражен чумой, во всяком случае оружие у него почти чистое, не помню откуда слышал, или читал, поправьте если есть точные данные. - Пертурабо - окружен личной механической стражей, на сколько он подвержен хаосу я не помню, но исходя из его поведения, слов и действий до Ереси, он был очень большим противником любого колдовства и пси-сил. - Альфарий(Омегон) - там пол легиона чистые ребятки, вторая часть демоническая, судить сложно. У лоялистов точно в живых, исходя из книги: Дорн. В активном состоянии Жиллиман и Лев, 50\50 - Вулкан и Русс. Коракс точно жив(хотя то, что он стал сущностью варпа на стороне Хаоса или Порядка хороший вопрос) и кошмарит Лоргара. Хан 99.99% в Паутине, Манус теперь за анонсирован как примарх "Проклятых Астартес"(да простят меня лороведы, за возможно неправильное название призраков варпа, что дают по жопе хаоситам и варпу как таковому). Император исходя из последних книг и событий, уже по факту находиться в состоянии "вставания", т.к. Ваштор успешно вместе с планетой-двигателем валит на всех парах на Терру, "Семь молотов" Вулкана вряд ли среагируют, т.к. удар будет по всей линии соприкосновения(удар планеты в планету), быстрее всего Император либо отобьет атаку Ваштора обратно в Паутину, где успешно успешно движение заглохнет, либо примет удар вызвав рождение 5 бога Хаоса, да будет стерта вся Солнечная Система, но люди как вид буду жить и благодаря явлению своего Бога, перманентно подпадут под "милость", и тем самым хорошо ослабят богов Хаоса, но это лишь мысли и рассуждения на основе "мух с болот".
@@Loktomani "The hunt for Vulkan" - за авторством David Annandale. Найдя вулкана Курлант, один из сынов Дорна слышит от Вулкана фразу: "ТЫ прославляешь Кулаков, я расскажу твоему примарху об этом"
Интересно то,что божественность в этом цикле часто сравнивается с игрой в регицид,где есть карты малой,соседней и большой руки.И только в этом цикле идёт сравнение,что существа варпа это боги малой руки,четвёрка и другие известные боги-средней руки,а будущий тёмный король-первая карта большой руки,и самая могущественная из будущих так как была первой.Как говорил тот демон из пролога «все они всегда существовали в варпе,и каждый из них входит в игру по очереди»
Прекрасная книга как по мне, ибо наконец-то я примерно понял баланс всех сил. Я думал что боги хаоса близки к всемогуществу, поэтому вообще не понимал, как они не поработили все психоактивные рассы, чтобы использовать для своего пропитания. Однако теперь я понимаю, что есть силы которые даже сильнее богов, и для меня всё встало на место с балансом данной вселенной.
Гипотеза: по поводу противостояния Богов Хаосв и Импиратора: 1) Богам интересно, чтобы живых существ был доступ в варп и они могли питаться послушниками и влиять на материум 2) Возможно план импи заключался в том, чтобы вообще изолировать галактику от варпа (продолжение истории с паутиной) 3) Боги Хаоса поняли цель импиратора и объеденились, чтобы его остановить, используя Хоруса. И ставка как раз боги делали на то, что или Хорус раскачается и победит импи, но станет богом (и ладно, эт лучше, чем, если Импи их изолирует), или Импи одолеет Хоруса, но сам из-за этого станет 5ым богом, но тогда он не сможет изолировать варп и это тоже богов устраивает. Вывод: Если гипотеза верна, то мб Импи как раз борется с одной стороны с Хаосом, а с другой стороны с тем, чтобы стать богом. То есть, он противится становлению себя богом, однако ему это жается все тяжелее, т.к. Человечество форсит ВЕРУ в бога импиратора!!! Тем самым мешают импи бороться, а не усиливают его)))
Человечество это выражденцы, в ТЭТ псайкеры практически не рождались, а ещё из-за пределов галактики идёт нечто от чего бегут даже тираниды, план был в том чтобы спрятаться в паутину на тысячелетия, оборвать связь с варпом и совершить инволюцию- чтобы псайкеры как вид исчезли и не рождались, в то время как во внешнем мире вся галактика сражалась бы с теми кто придет извне
Почему это теория, я вижу императора, как такового мученика, который все отдал человечеству, а оно в силу своей ограниченности закапывает само себя. А император беспомощно смотрит на это с золотого трона. Это самая большая ирония сороковника
@@БайтемирАлимжанов ды я не за то. Он как может помогает человечеству, но импи ничего не может поделать с его ложными убеждениями. О том как я вижу визит императора к Нурглу: дедушка срет под себя удерживая дверь, которую ломают золотым топором с криком "а вот и Джони"
Респект за каст. Небольшая ремарка на тему "Зачем это богам хаоса" Импи хотел отринуть варп и обескровить перейдя на паутину. Сколько бы вы не пытались присвоить личины "богам" варпа, они всего лишь непомерно огромные сгустки единомысленных душ, не обладающие никами особыми навыками, более того их самосознание абстрактно и состоит из 1 парадигмы (желание существовать). Так вот импи как раз таки покусился на их единственную парадигму по этому они изо всех сил старались его остановить.
Вообще интеллект богов хаоса - тот ещё парадокс. Они как бы обладают разумом, да ещё каким космическим. Но при этом безгранично ограниченны своей паразитической и психической природой, мешая им мыслить что-то вне этих категорий. Другими словами - полный хаос. И да, по сути они - просто осознающий себя сгусток варпа в перемешку с множеством слитых душ, тож ещё они даже не существуют в привычном нам виде.
у каждого бога хаоса трансцендентное сознание с выраженным личностным аспектом. Это не просто сгустки варпа. В центре каждого есть такое же персональное ядро, как и каждого живого существа. Напомню, что каждое живое существо дуально, и наполовину состоит из варпа тканью своей души. А бог хаоса это своего рода супергига-душа со всеми вытекающими типа обладания какой-то степенью всезнания, всемогущества и т.д.
@@Rus_Channel491 люблю полемики но тема сложная, могу лишь порекомендовать ознакомиться с циклом романов ересь хоруса, там достаточно подробно описаны боги хаоса их появление и их суть
Спасибо! Несколько лет смотрю канал и с удовольствием пропитываюсь лором Вархаммера) Всегда был лоялистом и топил за Империум и Императора, теперь так ещё больше рвения появилось) За Императора!
Ещё был спойлер, что император отделил от своей души и выкинул в варп ту часть, что отвечает за человечность, потому что иначе мог колебаться с убийством Хоруса
Ты про этот отрезок? Те, кто слышит меня, присоединяйтесь ко мне". Я тоже его слышал. Полуослепший от боли, я услышал его и увидел его. Я вижу Вулкана внизу, у подножия лестницы, он зовёт меня. Я вижу, как шевелятся его губы, но не могу разобрать слов. Но я слышал своего Векового короля издалека. Я слышал его призыв. Он был так же краток, как вспышка на солнце, и так же ясен, как стекло, резонирующее эхо, которое наверняка было услышано самой далёкой звездой. Это укрепляет меня. Это заставляет меня сосредоточиться на том немногом, что у меня осталось. Если он может проявить такое мужество, то и я смогу. Я тоже могу. Такое мужество. Такая сверхъестественная сила воли. Такой ужасный выбор, который дорогой Рогал назвал бы "проигрышным сценарием". Он отказался от этого, от этой силы, от этой... божественности. Я не знаю почему, и была ли вообще какая-то конкретная причина или побудительный мотив. Возможно, мой старый друг просто понял, что это уже слишком. Но никто никогда не сможет усомниться в его преданности своему виду. У него была эта власть, эта невероятная мощь, и он отбросил её прочь. Это был единственный способ, единственно возможный способ гарантировать поражение первенца, но это также было высшим проклятием. Тёмный король победил бы в этот день, а потом потерял бы всё, навсегда. Так что некогда бог-император должен постоять за себя в одиночку. Здесь нет ни определенности, ни уверенности. Я боюсь, что он проиграет. Я видел Луперкаля и знаю, какой силой он обладает. Я сомневаюсь, что сейчас его что-то может остановить. Было бы так легко использовать эту силу, обладать такой уверенностью. Завладеть силой бога и поставить Хоруса на колени, полностью сокрушить его и покончить с его угрозой. Но эта уверенность была также обречённостью. Полагаю, лучше одна гибель, чем другая. Лучше тот дьявол, которого вы знаете, а мы слишком хорошо знаем этого дьявола Луперкаля. Лучше умереть, пытаясь, чем потерпеть неудачу в успехе. В таких позициях, "проигрышных сценариях", Рогал всегда был таким спокойным. Когда не было хорошего выбора, он оценивал и выбирал наименее плохой и использовал его для достижения триумфа. Иногда это означало смириться с видимостью поражения, проигранной битвой, и только спустя годы положительный исход становился очевидным. Рогал вёл долгую игру. Как долго это продлится? Я удивляюсь. "Поражение, - говаривал он, - это поражение только в том случае, если ты его принимаешь". Интересно, начинает ли мой старый друг наконец учиться у своих сыновей? Я помню, сначала он думал, что они ничему не смогут его научить. Они были всего лишь инструментами, которые он создал, приспособленными для определённой цели, доверенными лицами, которые могли трудиться и страдать от его имени. Они были сделаны для того, чтобы избавить его от усилий и боли. Он сказал мне, что сыновья-примархи были рождены, чтобы пережить его худшие переживания вместо него. Сейчас кажется бессердечным думать об этом таким образом, но я нахожусь на пороге смерти, и у меня нет сил сформулировать свои мысли более тактично. Я могу быть только прямолинейным и честным. Они должны были умереть за него, если возникнет такая необходимость. Но они выросли. Теперь они больше, чем инструменты. К лучшему это или к худшему, но они расцвели, каждый по-своему, в соответствии со свойствами, характерами и свободой воли, которую позволил им мой король. Они шли своими собственными путями, по-своему, и оставили своё собственное наследие, одни на благо человека, другие во вред всем. Каждый из них, в конце концов, стал сам по себе. В них есть много такого, чем можно восхищаться, даже в самых худших из них, которые отказались от кровных уз и восстали против нас. Так бывает с сыновьями. Они - сияющие души, и в последнее время, я думаю, мой король начал это признавать. Им есть чему нас научить. Даже отец может учиться у своих детей. Неутомимая стойкость Джагатая. Хитрость Альфария. Уверенность Робаута. Бесстрашное сердце Мортариона, ничего не боящееся, даже смерти. То, как Русс приучил гнев быть абсолютно верным, в то время как Ангрон поработил гнев, чтобы он не смог овладеть им. Терпеливая решимость Рогала, готового составлять, отказываться и переделывать свои планы снова и снова, снова и снова, пока он не усовершенствует тот, который сработает, не боясь переделывать и изменять свою схему. Да, я думаю, что мой старый друг, по крайней мере, усвоил это. Он научился у своего сына-преторианца, что всегда есть план получше, и что терпение приведёт вас к нему.
Ибо мой Вековой король сделал нечто большее, чем просто лишил себя божественности. В этой ударной волне варп-света я увидел кое-что ещё, что, возможно, только я был в состоянии увидеть. Он отбросил в сторону частичку самого себя. Мой господин и друг отрезал часть своей души. Он ампутировал ту часть себя, которая содержит почти всю его надежду, преданность и сострадание, потому что такие вещи станут помехой, когда он столкнётся с Луперкалем. Эти качества могут остановить его или заставить колебаться, если в конечном счёте ему придется убивать. И если он будет вынужден убить своего сына, то эти качества впоследствии неизбежно приведут его к ненависти к себе и сожалению и обрекут на тот же озлобленный путь, что и Хоруса. Он вырезал эти драгоценные человеческие аспекты, чтобы ещё больше закалить себя перед той болью, что последует за этим, и обязательными зверствами, с которыми ему придётся мириться, чтобы восстановить Империум. Он пустил эти хрупкие и кардинальные добродетели по течению эмпиреев, чтобы они не обездвижили его. И в надежде, что однажды он сможет вернуть их себе и снова стать целым. Я наблюдаю, как этот выброшенный за борт фрагмент улетает в пустоту, всего лишь ещё одна искра от этого мирового костра. Вся его надежда, его милосердие, его благодать, его любовь брошены в неосвещённые пути пространства и времени. Этот хрупкий астеризм будет, по мере того как сменятся космические эпохи, медленно расти благодаря слиянию эмоций и веры, точно так же, как растут силы Хаоса. Он ненадолго вспыхивает, всего лишь пятнышко огня на фоне окутанных пеленой булавочных уколов Млечного Пути, как новорождённое солнце или дочерняя звезда, а затем исчезает из виду. Я глубоко поражён его самопожертвованием. Я бы заплакал, если бы мог. Я бы оплакивал своего друга. Он сделал то, что необходимо для великого будущего, и оставил себя готовым к этому временному моменту. Я всё ещё вижу его. Я всё ещё могу его разглядеть. Его непоколебимое сияние померкло. Оно потускнело и почти исчезло, но он всё ещё сияет. Он закалён для войны, безрадостный облик, фигура из безжалостного золота, более готовый к жестоким нуждам этого финала, чем когда-либо, когда он величественно поднимался с трона. Он шагает, неумолимый и решительный, навстречу финальной встрече.
Всё, услышанное в этом ролике добавляет фразе "Император защищает" словно бы новый смысл. Либо усиливает тот, что уже ранее в эту фразу вкладывался. The Emperor protects!. И как же тонко уловили эту тему HMKids в песне "Трудно быть богом" - "И битва моя ради вас будет вечной..."
Видос был оч интересный и познавательный, однако больше похож на краткий пересказ введения) жду более подробно о всех событиях сказанных в видосе, а именно: 1) сражение хоруса и сангвиния 2) 1000 лет заточения дорна 3) ветку событий с вулканом 4) обьяснения аримана (с диалогом) 5) диклог сангвина с ферусом манусом 6) и естественно подробности о том как уговорили импи сражаться как человек
Ещё бы понять мотивы и действия Кабал в этом развитии идеи пятого бога и что за альтернативу узрел Эльдрад Ультран. И были ли у Императора вообще какие-то планы помимо сокрытия человечества в паутине. Клубок всё запутаннее и сову натягивать всё сильнее приходится..
Вспоминаем повелителя человечества: Император видел точку в которую должен привести человечество, но не видел пути в деталях. Так что все произошедшее это попытка найти путь. Мотив кабал думаю в том, что рождение бога не такое страшное, как вознесение всего человечества до уровня альфа+ псайкеров с защитой от варпа и полным знанием о нем, что буквально позволит им переписывать материум вместе с варпом по пять раз на дню. А цель императора была как раз в том, чтобы до психического пробуждения дать защиту от варпа и нагибать потом уже не только родную галактику. Добавлю еще, что в какой-то книге говорилось, что вкп и паутина как ясли для психического пробуждения это далеко не последний пункт в плане Императора и там все куда масштабнее и мрачнее.
Все говорят про богов Варпа, но ,как по мне, самым интересным было то, что сделали с Кустиком Костиком, очень жду историй, куда же его занесёт с памятью золотой рыбки
Стои помнить , что Ваха отчасти опиралась на Дюну, а в Дюне Богом стал Пол, но стал ради того, чтобы люди не опирались на божества и избавились от них, так собственно там и получилось, только там замесы поскромнее гораздо
с учетом того, что должен родиться "темный король" - то есть 5-я сущность варпа и в результате должны погибнуть все люди (как при рождении 4-й погибли эльдары) - то план императора становится понятным - он просто хотел спасти человечество внутри паутины.
Экспедиция Альфария идет настолько удачно, что исходя из полученной информации, прямо на глазах лоялисты становятся еретиками, а еретики наоборот становятся на праведный путь. К-к-к-комбо перекатов!!!
Очень удобно было бы объяснить неизбежное "рождение" 5 бога хаоса тем, что в варпе время течет нелинейно. То есть по сути этот бог уже существует (как возможно и Слаанеш существовал до своего рождения), но не проявляет себя. Возможно для какого-то проявления/рождения/осознания в материальном мире богам нужен какой-то катаклизм в этом самом мире. А именно в варпе уже всё существует и поделено, что, кстати, могло бы объяснить зачем четверка помогает "реализоваться" пятому собрату - конфликта интересов нет. А вообще, как говорится, в этих хитросплетениях варпа может разобраться только такой мощный разум как у Императора.
Моя Версия про Богов хаоса такая: В 30к они ещё не набрали Силу. Император отказался от божественности,убил Хоруса,тем самым освободил эти силы,что впитала четверка. Возможно Импи пойдёт по другому пути становлением Бога или в противовес хаосу
Темный король, 4 злых божественных сущности, которые делают себе пятого … Ден Абнет фанат Кентаро Миуры?) в манге Берсерк то же самое было 😂 "Что вершит судьбу человечества в этом мире? Некое незримое существо или закон, подобно Длани Господней парящей над миром? По крайне мере истинно то, что человек не властен даже над своей волей. "
Про судьбу нет никакого противоречия, кстати. В книге Повелитель человечества император объясняет кусту как работает дар предвидения. Что он видит путь и видит результат, но путей множество и результатов соответственно тоже, но при этом и сами пути изменчивы. Он приводит пример с лодкой и островом, мол чтобы добраться до острова тебе нужно сесть в лодку. Но может начаться шторм, и ты не доплывёшь, а может и не начаться и всё будет ок. Это же он потом и объясняет Кёрзу в другой книге уже с Трона, мол ты видел столько вариантов но всегда сам выбирал самый мрачный. А что до 4ки то тут все забывают что они Хаос. Т.е их природа изначально хаотична, и что все их планы в итоге то сводятся в воруй, убивай...
Где-то в сорокатысячных годах Ваштор смотрит архивное видео от Экспедиции Альфария и расстраивается от идеи что на роль пятого бога хаоса претендует столько людей х3
Лорд Альфарий , наблюдается обширное поражение тканей! Оба сердца легионера повреждены. Только вы можете спасти верного оперативника выделив ему сердечко 😊
Я бы сказал, что импи держит монетку на ребре, но она неизбежно упадёт. Возможно импи на руку становление Ваштора 5м богом, чтобы не погибло человечество, с которым Ваштор не сильно связан. Скорее погибнут механикусы, чем все хуманы. Либо Импи придётся сделать противный ему выбор: либо Ваштор становится богом хаоса, либо Импи, а что выберет золотостулый вопрос.
У меня предположение, если Император, мог видеть будущее, то он мог это предвидеть, и видел несколько вариантов будущего один из них, быть перерожденым, и в таком случае возможно появления тёмного короля, тёмной стороны Императора (ведь есть теория, что часть души Императора в Варп), которого возможно Император боится, или то что он может натворить.
Классика...придумали труп на троне теперь нужно придумать как он там оказался... Ноттингемцы молодцы что не слили конец как могли бы. Хотя они же заявляли что Саня мертв окончательно и тут вроде бы и нет, а может и да...а может пошли мы?
Император по силам чуть не выше четвёрки богов хаоса. Тем временем описывается, как его спасают от варбоса орков XD Книга афигенная, новый канон топчик, Дэн Абнет красавчик 👀👍
Сила Импи не покидала Терры. Он вел хозяйство на Терре и воевал по галактике одновременно. Много его сил занял маяк. Поэтому Импи сражался с огком почти без пси сил, был ослаблен. Ктан в разговоре с Коулом вообще намекнул, что Терра является источником силы для Импи, как Фенрис для волков.
Императору всего лишь нужно было отдать на аутсорс Некронам решение проблемы с Четверкой Хаоса. И да, Император "охамутал" не Дракона Пустоты а его осколок. Ибо когда некроны нашли осколок Дракона Пустоты он уничтожил дюжину миров, пока его незапихнули в тесарактовый лабиринт. Импи сил не хватило бы победить Дракона Пустоты.
Серьезно?) Он настолько силен, что способен противостоять всей четверке хаоса, что ему всего лишь один К'тан?) Император, возможно, самое могущественное существо во всей вахе, так что не важно, осколок он пленил или целиком, Император всемогущ - точка.
Император властвует над Материумом и Имматериумом одновременно. Может, его власть над Материумом и уступает таковой у Ктан, но за счет влияния Имматериума он в конечном итоге побеждает. Технически, Император это представитель расы Анафем, созданной Древними именно для противостояния Ктан. Это их убийца
@@Rus_Channel491 Шо за кринж, достаточно почитать о том, что могли делать К'тан до того как их раскололи Некроны (Раскололи их задолго до пленения Дракона Пустоты), самый мощный из которых грубо говоря находясь в одной системе другую просто мог распылять не напрягаясь, его осколки - самые мощные осколки, символ смерти практически во всех культурах - жнец с косой. Да-да, задолго до Мортариона), а целостный дракон Марса по силен на втором месте. Император стал так клево всем владеть когда на Молехе обул четверку, но это уже ПОСЛЕ. Сами некроны крайне неохотно выпускают К'Тан, а Трансцендентных вообще ссутся в штаны, хотя Трансцендентные просто особо крупные осколки или скопления осколков. Я понимаю шо у Имперах боевой дух в связи с последними событиями резко возрос, только давайте соблюдать хронологическую последовательность, на тот момент Импи собсна так силен и умел не был чтоб одолеть просто целого К'Тан, а Тут сам Маг'ладрот. Не стоит забывать что где-то все это время плененный Эльдарским богом сидит ЦЕЛЫЙ К'Тан, которого ГВ не выпустит по понятным причинам. Плюсуем то шо у Некронов есть свой осколок дракона пустоты значит он расколот априори, вот осколок он победить мог, хотя и с большими рисками откиснуть (почитай что Некронский осколок Дракона сделал прежде чем его поймали и в смирительную рубашку засунули). К'тан появились сразу после вселенной, звездные боги, могущественные но по своему интеллекту далеко от Уга-Буг не ушедшие, но его достаточно чтоб одного Альфа плюс распылить. Ну и ставя точку стоит упомянуть то, что раз он такой крутой (на тот момент) шож его на Улланоре на пару с Хорусом чуть орки не попустили то? Властелина Материума и Имматериума...
@@rtold4500во время великого крестового похода и в целом постоянно, после зажжения астрономикона, император держал его зажжённым. Даже когда он находился в перди галактики, удалённо, он его поддерживал. Так же подчёркивается то, что импи хочет что бы кто-то аутсорсил за него, для чего он и сделал примархов - ну точно людей (пусть и сверх людей). Вроде как так объясняется то, что импи не крошил всё суперсилами Плюс мутки с паутиной скорее всего из-за этого, освещение галактики целиком не так уж и просто, очевидно Трон как таковой не является астрономиконом, его предназначение пока не обозначено, даже системы поддержания жизни к нему просто приделали из-за ситуации
Теперь, как играющий на железных руках уже лет 5, жду возврата Ферруса. Сначала вернули 2 по любви примарха, а сейчас вернут того, кого раскрыть так и не успели
Тзинч: я - Архитектор Судеб Альфарий: подержи моё пиво, поц PS В "Легионе" Альфарию предложили сыграть в Орёл или Решка. Альфарий кинул монету на ребро
Двоякое чувство, в предыдущих книгах император вырисовывался в моей голове как невероятно сильное, но все таки не всесильное существо. Сдерживание хауса в паутине, а так же барьер от хауса вокруг дворца ему довались невероятно тяжело, и силы таяли с каждой минутой. От этого ему хотелось сопереживать, читая, ты сам чувствовал всю патовость ситуации. А тут оказывается, что он без 5 минут 5й бог хаоса и мог бы всех раскидать как детей, и четверку и Хоруса, просто не хочет человечеством жертвовать, словно оно и так не жертвуется миллиардами, триллионами каждый день на всех планетах. В этой вселенной человечество просто ресурс, как какая нибудь руда. Тем более раз он будет всесильным 5м богом, что помешает ему человечество возродить, если оно так дорого. В общем эта тема про 5го бога притянута за уши, лично мое мнение.
"В этой вселенной человечество просто ресурс, как какая-нибудь руда" Давно я так сильно не ощущал тоску, обиду и гнев. Гибнущие свлими жизнями спасают других, кто может продолжать жить благодаря этому, и каждый из них важен, как павший, так и живой.
Соглашусь с мнением обзора. Император, конечно очень сложный для понимания персонаж, крайне неоднозначный, таинственный и поэтому столь же интересный. Всегда хотелось узнать, как он мыслит, чем руководствуется, его истинное отношение ко многим событиям и вещам. Но по большей части приходится только гадать...😑 При этом, мне всегда казалось весьма сомнительными, теории коварного плана становления богом, по средством превращения Империума в то, чем тот увы является на 42 тысячилетие. 🤦 Хотя бы просто потому, что Император почти ровесник человеческой цивилизации, и при его способностях стать для человечества верховным божеством, главным светочем и объектом поклонения, он мог всегда, и заморачиваться зачем-то выжидая Эру Раздора аж до 30 тысячилетия, потом бороться за всеобщий атеизм, затем мучится тысячилетия на золотом троне....это не имеет ни какого смысла, в такой парадигме. Намного легче и проще было бы сразу начать тогда с античности. Провести людей за ручку до нужного момента, может вывести к звёздам, набрать необходимую массу верующих и псайкеров, а потом организовать какой-нибудь всеобщий катарсис уже на пользу себя за место или во время Длинной Ночи...😉
Все эти 10 000 лет что Имрератор сидел на троне, все гребаные 10 000 лет в варпе он поет Летова. А всё идет по планууу.....ууу А всё идет по ПЛАНУУУ.. УУУ.
Ну дела. Я вшокабл. Тёмный король это внатуре чё то новое, сильно меняющее представление о происходящем. Импи просто герой Советского Союза десятырежды!
Ариман: - Если ты бросишь камень, то он куда-нибудь приземлится! Камень: [Падает на Аримана.] Ариман: - Чё за х###? Тзинч: - О, я наконец-то создал камень который не могу поднять! Ариман: - Убери его! Тзинч: - Не могу. :)
Вот мне интересно, так называемая Четверка Хаоса, впрочем как и другие сущности (Эльдарские боги), хоть первые по сути своей паразиты, но воплощают определенный «концепт», не важно порождения ли они эмоций-страстей или концентрированной веры. Так какой концепт, идея или явление лежит в основе и могло бы стать стержнем этого Темного Короля, ну помимо психического потенциала претендента? Что олицетворяет этот Темный Король в случае того же Хоруса или Императора, до падения Империума в бездну религиозного фанатизма? А люди не столь активная психическая раса, как эльдары, пусть псайкеров с течением времени появляется всё больше, но для такого эффекта как в случае Принца Удовольствий их не хватит. Концентрация и уровень одаренности у большинства не те. Ну и откуда, что возьмётся на момент Ереси? Допустим Император олицетворяет защитника человечества, волю расы к выживанию, да и люди не смотря на пропаганду атеизма, в силу своей природы подсознательно считают его божеством, даже если, озвучивать подобное было запрещено. Учитывая его происхождение, ведь его рождению предшествовало масштабное жертвоприношение сильнейших псайкеров человеческой расы, и вложенные ими опыт всех их жизней, сила и вера в замысел, он и так был в одном шаге, от того чтобы стать человеческим аналогом Эльдарских богов. А в М42 из-за культа веры в 12 тысяч лет это положение только закрепилось. Ну а Хорус с какого перепугу? Даже при накачке силами и дарами Четвёрки, по итогу ему бы светила разве, что роль могущественного Демона, но до статуса и уровня Императора в глазах людей он все равно не дотягивает, плюшек Импи не имеет, а в условиях Ереси вся его репутация в глазах большей части людей, особенно на Тэрре обнулилась. Так как бы он человечество за собой утянул? 🤷 Разве что, речь идёт не о душах, хотя и им худо придется, а последствия для материального мира, так как само по себе рождение Варп-сущности равной Четверке, ведёт к огромному возмущению в иматериуме прорыву грани реальности и соответственно может появиться разлом на подобии Ока Ужаса, автоматически поглощая и уничтожая сотни миров с обитателями в зоне расширения, а Тэрра как мы помним Метрополия и символ государства и расы.
"Сила Императора выше сил Четверки", и при этом чуть не отъехал от Драхниена в Паутине, также до сих пор не ясно целого К' Тан он одолел или все же осколок, ибо по книге "повелитель человечества" Дракон Пустоты больше был похож именно на осколок, особенно в свете того что сильнейшие К Таны способны в одиночку звездные системы сносить и сражаться с Древними которые были могучими адептами варпа, также в свете того что Император не мог лично закрыть портал на Молехе, для чего там была оставлена Аливия Сурека, также не понятна мотивация Четверки, ибо им выгодна вечная война, а тут они накачивают Хоруса для убийства Импи, ну либо после Императора они лично занялись бы Хорусом
Ну собственно рождение пятой силы хаоса - неизбежность, ибо заранее является единственным выгодным для всей четверки путем. И да Дракниен - демон первого убийства, что появился когда человек впервые убил другого человека, то есть он более древний чем любой из четверки, и успел немало нажрать сил.
@@MaksimenkoMaksimenko-er9zz ага, только первая тройка образовалась еще во время войны в небесах, а их сознание полностью сформировалась во время человеческой истории, рождение пятого бога хаоса выгодно четверке?!, да они друг друга ненавидят, а тут еще пятый нарисуется, нет единственный выгодный путь четверки это уничтожение Импи и вечная война в галактике
неможешь предотвратить пипец?- нужно возглавить его)) поэтому нужно сделать 5го бога хаоса- 1: уничтожить импи;2:- хоруса кто наполнял силой? - он хотел бы себе союзника
У меня теперь только один вопрос, а чем являются тени в варпе создаваемые флотами тиранид? Не являются ли они сущностью варпа созданной их коллективным разумом, которая блокирует любое проникновение в свою вотчину?
@@gorthaurcruel1193 как я понял, это просто массивная пси-энергия Разума Улья Не совсем парии, так как Рой управляется варп-сигналами, скорее всего Воля улья настолько мощная, что варп становится либо слишком спокойным, либо слишком хаотичным, что препятствует использованию варп сил для псайкеров
вот кстати про возвращение Дорна, логично что если и будет возвращен в обозримые годы какой то еще из лояльных примархов - это будет примарх армии имеющей свой кодекс. Кто у нас имеет свой, отличный от общего маровского кодекса: Дарки(Лев уже вернулся), Блады, Волки и БТшники (караулы, серые идут лесом). И вот вроде бы несмотря на то что БТшники - дети дорна, он прям к ним не вяжется. Но возможно тут и дана зацепка к тому что Дорн вернется примархом подходящим именно БТ (обрел веру путешествуя тысячи лет в варпе и т.п.), тогда это будет интересно и коммерчески правильно. В возвращение маннусов, кораксов, джагатаев - в течении редакции и даже двух - не верю. Малая фанбаза, практически полностью кодексные армии, не представляющие ничего интересного. Из этой тройки я бы ставил на возвращение Вулкана, но точно как минимум - после Русса или полноценного комплекса любителей огоньку. Хан же отличается скучностью армии - сложной цветовой схемой покраса (красить белый тот еще кайф - дай новичку краски цитадели и посмотри что за нурглиты выйдут из под пера), то же самое могу сказать про имперских кулаков - полностью кодексный орден, в таком же нелюбимом хоббисте желтом цвете. Легионы Коракса и Маннуса ровно также не имеют своего лица на столе, а черный хоть и несколько проще чем белый или желтый, но опять же не новичковый цвет (у БТ за счет контраста покрас новичка выглядит не так всрато).
ну на масштабе времени сопоставимом с человеческой жизнью (десятки лет) - да движение по орбите можно считать стабильным но и то не во всех случаях на масштабе времени сопоставимом с историей человечества (десятки тысяч лет) стабильными можно считать только орбиты крупных небесных тел таких как планеты и большие луны ну и участки траекторий движения звезд вокруг центра галактики на масштабах времени в 10-100 миллионов лет полностью стабильных орбит уже не существует только условно стабильные орбиты планет и крупных лун (с оговорками так как орбиты их колеблются по радиусу, эксцентриситету и другим параметрам) а движение звезд вокруг центра галактики уже нельзя считать даже условно стабильным на масштабах времени в миллиарды лет никакие орбиты и траектории нельзя считать стабильными и для их точного расчета необходимо решение задачи n тел как минимум в рамках локального скопления галактик на больших масштабах времени любая орбита превращается в спираль сужающуюся или расширяющуюся из за неоднородности поля гравитации и прочих сторонних воздействий так что брошенный камень может не упасть только если изменятся законы физики
@@АнтонМасленников-ы2е Окей, кидаем со скоростью свыше третьей космической. Камень улетает в бездну пространства между системами, плотность материи в открытом космосе такова, что он миллионами лет и близко ни к чему не приблизится. Если хотим "обезопасить" камень, то превышаем четвертую космическую и "выкидываем" камень из галактики. В таком случае он может продолжать полет на масштабе времени жизни вселенной
и все равно он рано или поздно упадет куда нибудь пусть и в другой галактике или в черную дыру или еще куда то во вселенной все куда то падает под действием силы гравитации просто это падение может продолжаться очень долго и по очень хитрой траектории @@Dark2Wings
@@АнтонМасленников-ы2е это не совсем так. Галактики постоянно друг от друга удаляются, причем с ускорением. При определенных условиях камень никогда не достигнет другой галактики и к исходной тоже уже не вернётся
Во всём сюжете Вархаммер мне больше нравиться место от которого даже империум и императора трясёт в ужасе,место о котором они нехотят вспоминать и место которое скрывают в своей памяти....😊
Возможно, всё это сокрытие информации о Варпе и было тем самым препятствием к появлению пятого бога. То есть он знал, что если даже просто расскажет об опасностях Варпа, как-нибудь это дойдёт до людей, которые решат, что возвысить Императора до Бога - не такая уж плохая идея.
А может 4ка, понимает что их силы слишком противоположны, что бы объединиться, а это единственное что не дает им заполучить контроль над реальностью... Тогда им потребуется объединитель - король?) Уговорили импи?)) Смешно, помню в какой то из оч старых книг, импи говорил, что весь план в том, что бы не дать противнику победить, или как то так) Он мог и подстроить контакты с персонажами, обладающими нужными ему данными, что бы принять верное решение? Мог? Мог) А еще мы помним, что у импи, вроде бы есть своя зона варпа, "рай" так скажем, где находятся души всяких святых сестёр битвы, примархов, и прочих героев, их то в каких то озарениях видят, то они сами на поле боя являются и всем раздают) Что можно предположить? Что если бы импи стал темным королем тогда, то план хаоса был бы выполнен, ведь его дух был переполнен болью, отчаяньем и т д, полученными вместе с душами принесенных в жертву ВСЕХ людей... А теперь, вспомним рай, где собираются "наиболее нужные, очищенные от ненужных эмоций души" - души героев и т д, а потом импи их сожрет, светлую сторону Магнуса не забудет, и вот теперь, хаос подконтролен человечеству и его божеству) Ктан воскрешать будет поздно, победа хуле) Древний готов! XD З. Ы. Ну там понято, это все не быстро, божеств там подчинять, Ктан по одному, пока слабы давить, орки как всегда все жрут, нургла над запрячь, что бы дихлофос против тиранид придумывал) Нам еще на 100500 книг будет) Но смысл примерно понятен)
Становится понятна роль Лоргара в замысле богов хаоса подготовке 5-го бога. Воспринемаю богов хаоса не как одтельные личности, а как головы дракона, где тело сам хаос неделимый отсюда и равенство в силах богов (голов дракона) и вышые силы.
Надеюсь автор видимо прочитает мой коммент. Я думаю, что 5 бог хаоса появится после смерти императора, это будет воплощение всех человеческих страданий как это было с похотью и появлением сланеш. А император держит всю силу человеческих эмоций что бы не появился 5 бог хаоса. Так же и про хоруса, если бы Хорус убил императора, то вся сила человеческих эмоций потекла к нему, и он стал бы ещё сильнее, но скорее всего, это уже был бы не Хорус, а новая сущность бога хаоса. Воспоминания хоруса она бы поглотила, но личность была бы иная. Император же сейчас всей своей силой, троном, и маяком сдерживает все эмоции человечества
Книжные черви ведь могут за день прочесть книгу в несколько сотен страниц (все зависит от погруженности и скорости чтения), отсюда и холивары в обсуждении книги.
*С самого начала у Императора был какой-то план, и он его придерживался*
С самого начала у Императора было ДВА противоположных плана, и он их придерживался :)
С самого начала у Импераора не было никакого плана, что мешало придерживаться своих планов всем остальным!
😂😂😂😂🎉🎉😅
Я счиаю, что ты прожил жизнь зря, если так и не смог никого сказать тебе эти слова) А хтыыжжж... с самого начала ты !!! Ты ещё тогда для этого.... Тыж, я теперь понял почему ты тогда так... Ты действительно да? У тебя всё это время с самого начала был какойто план и ты его придеживался? .. ХДХДХ
Такой же неясный план как и убогов хаоса
Альфарий: Я начал уважать Императора, за то, что он пожертвовал своей божественностью ради Человечества. Теперь до выхода следующей книги я точно лоялист. Но это не точно. Гидра Доминатус!
что-то Император не похож на того, кто чем то жертвует ради других
@@sergeyshmerzel8332чем не похож? Внешностью? Словами? Поступками?
@@ГавриилШуруповты посуду помыл?
По твоему 10000 лет пребывания в состоянии агонии, вызванном бесконечными циклами перерождения и психической боли не являются желанием императора спасти свой вид? Он изначально собирал ВКП ради объединения человечества, которое в ином случае могло быть окончательно уничтожено после долгой ночи в ходе экспансии ксенонов на изолированные друг от друга планеты.
Все начинаю говорить про теорию 5 бога хаоса.
Малал:
Настолько предан своей собственной идеологии отсутствия варпа, что даже не появился на свет.
Самый базированный бог. Настолько бунтарь, что послал нахуй даже авторов
Эрда(мать примархов) также считала кста что варпа не существует
Малал Шрёдингера?
Это многое прояснило.
Импи не хотел стать богом, отрицал религии. Он стремился изолировать человечество от варпа, чтобы оно выжило при рождении нового бога, как в своё время по тоненькому прошли эльдар.
Знал, что не избежит судьбы, но есть лазейка.
отрицания религии и привело к войнея,к ереси, если бы примархи изначально знали . все было бы подругому
@@trevell668 если бы они всё изначально знали, то скорраптились бы все 20, о чём Малкадор прямым текстом говорил. Импи и Малик пробовали несколько раз, потом пришлось тереть память, чтоб сохранить примархам рассудок. Они для такого не создавались.
Как минимум, примархам было нужно было ещё косарь лет времени, чтобы состояться, как личности, и окрепнуть ментально, чтоб не двинуться крышей от ментальных проблем.
@@vlad-198hdhhdгде я читал что Император все же рассказал одному из своих правду про варп и богов . И скорее всего этим сыном был либо Лев , либо Альфарий . Но не нужно брать это особо в голову , возможно это бред.
@@trevell668примархи всё изначально знали. Все они всё знали про варп. Причём знали про него ещё до встречи с Императором. Даже Рус который жил на отсталой планете всё знал про Варп. Простые люди знали про Варп, а примархи не знали 🤷🏻♂️
Проблема примархов была в том, что некоторые из них, такие как Магнус считали что могут подчинить себе Варп и не скораптиться.
Ересь хоруса произошла не потому что боги хаоса и всё такое, а потому что его амбиции оказались для него превыше всего. Тот же Кёрз никогда е использовал Варп, но при этом его легион предал без всякого Хоруса. Но в то же время Ночники до последнего считали тех кто принимает дары тёмных богов слабаками. Собственно поэтому Зо Асахал когда спустя 10К увидел во что превратились Ночники он сказал, мол вы все ссыкуны и слабаки и я ничего общего с вами не хочу иметь.
В рассказе про грушу Фулгрима, так вообще говорится о том, что Фуля сам без чьей-то помощи изгнал из своего тела демона Лаэртского клинка и заточил его в картине, а потом дико угорал над Люцием и остальными которые думали что он под властью демона и пытали с помощью пыток его изгнать.
Всё там все знали.
@@vlad-198hdhhd Ну Конрад все равно поехал прям ровно по этой причине.
"Если в персонажа залить слишком много силы, то сила разгоняет сама себя." Напоминает рождение черной дыры.
закон перехода количества в качество
Император читал книжку "Конец и Смерть" и горько-горько плакал
Теперь он знал, как надо было строить империум - да годы уже были не те...
Я вот как-то не совсем понимаю весь этот движ с пятым богом. Ведь все божества в вахе - это плод конкретных эмоций, мыслей и желаний разумных существ. И я понимаю, как Император, который является божественной фигурой поклонения тысячи лет, может в итоге стать богом. Но как должен был тот же Император или Хорус стать богом во время осады Терры? В них кто-то верил, им кто-то глобально и долго поклонялся? Как Ваштор собирается стать богом? Теперь для этого достаточно просто получить супер-пупер источник псайкерских сил?
И в чём вообще разница между "богами хаоса" и "богами не хаоса"? Если те же боги Эльдар, Горк и Морк и прочие приколисты имеют абсолютно ту же природу, что чётверка? Типа это боги порядка? Тогда с какой стати Император, став божеством, должен считаться богом хаоса?
прекрасное мнение! а что скажешь про двух пропавших примархах?
Став Богом однажди,он становиться Богом во всем таймлайне,даже до свого рождения, Слаанеш тому пример
Умный в вахе? Кто впустил?
А если серьёзно, то авторы давненько забили на логику повествования в вахе. Боги хаоса равны/не равны богам варпа и являются ли они богами, а не разожравшимися сучностями ещё не известно.
А что если боги хаоса это плод веры/эмоций существ живых, а хорус это плод веры и эмоций самих богов. Так сказать, бог в квадрате. А Император плод веры самого в себя, по тому что другим он запрещал верить, может у разных источников силы (вера/эмоция) есть разная сила и например бог выращенный на страхе может быть сильнее/слабее бога выращенного на радости (например) и Император выращивал себя сам, а запрещал всем верить в его божество, по тому что это как бы и сила допником, но слабенькая. Как фастфуд, вроде обожрался, но веществ питательных особо не получил, одни углеводы
@@олеголег-н8ф7о Хорусу до бога было как до парижа пешком. Ему просто накинули сил.
Ситуация с Императором быстрее в том, что он являясь псайкером наивысшего ранга, смог увидеть не просто варианты будущего, но и нечто-то лежащие за "линий событий".
Т.е. как пишет Абнет, либо Император 5 Бог Хаоса, либо Хорус, но, а что если Император пошел не самой быстрой дорогой с уничтожением всего человечества, а длинной дорогой, где он накапливая как батарейка заряд пси-сил, и тем самым повторяя процесс разгона сил как в Хорусе, но не в таком мини-масштабе, а в еще более объемном.
В таком раскладе Император может напитать верой и поколением, тем самым не сразу съесть весь "пирог", а по кусочкам набрать массу.
Самая такая идея тоже имеет место быть. Учитывая, что есть "божественное дитя" - девочка в Ультрамаре, что шла против чумы Нургла, и позже спасение Жиллимана личным вмешательством.
По факту у Хаоса именно хаоситских примархов лишь Магнус, Лоргар, Фулгрим и Ангрон.
- Мортариан - если верить книгам минимально заражен чумой, во всяком случае оружие у него почти чистое, не помню откуда слышал, или читал, поправьте если есть точные данные.
- Пертурабо - окружен личной механической стражей, на сколько он подвержен хаосу я не помню, но исходя из его поведения, слов и действий до Ереси, он был очень большим противником любого колдовства и пси-сил.
- Альфарий(Омегон) - там пол легиона чистые ребятки, вторая часть демоническая, судить сложно.
У лоялистов точно в живых, исходя из книги: Дорн.
В активном состоянии Жиллиман и Лев, 50\50 - Вулкан и Русс. Коракс точно жив(хотя то, что он стал сущностью варпа на стороне Хаоса или Порядка хороший вопрос) и кошмарит Лоргара. Хан 99.99% в Паутине, Манус теперь за анонсирован как примарх "Проклятых Астартес"(да простят меня лороведы, за возможно неправильное название призраков варпа, что дают по жопе хаоситам и варпу как таковому).
Император исходя из последних книг и событий, уже по факту находиться в состоянии "вставания", т.к. Ваштор успешно вместе с планетой-двигателем валит на всех парах на Терру, "Семь молотов" Вулкана вряд ли среагируют, т.к. удар будет по всей линии соприкосновения(удар планеты в планету), быстрее всего Император либо отобьет атаку Ваштора обратно в Паутину, где успешно успешно движение заглохнет, либо примет удар вызвав рождение 5 бога Хаоса, да будет стерта вся Солнечная Система, но люди как вид буду жить и благодаря явлению своего Бога, перманентно подпадут под "милость", и тем самым хорошо ослабят богов Хаоса, но это лишь мысли и рассуждения на основе "мух с болот".
Из каких книг исходит, что Дорн жив?
@@Loktomani "The hunt for Vulkan" - за авторством David Annandale.
Найдя вулкана Курлант, один из сынов Дорна слышит от Вулкана фразу: "ТЫ прославляешь Кулаков, я расскажу твоему примарху об этом"
Вот как раз Мортарион точно с Хаосом. С Нурглом, ибо его убивали не раз и его Нургл воскрешал. А вот Лоргар наоборот. Не умирал ни разу.
Пертурабо уже вознесся как ДП
Чем сильнее экзоскелет-тем больше защитные пластины. Чем больше защитные пластины - тем выше вероятность крика "ЗА ИМПЕРАТОРА!"
(с) Джейсон Эйнштейн
Ариман: "физическая ситуация когда камень никуда не упадёт невозможна"
Геостационарная орбита: подержи моё пиво
Интересно то,что божественность в этом цикле часто сравнивается с игрой в регицид,где есть карты малой,соседней и большой руки.И только в этом цикле идёт сравнение,что существа варпа это боги малой руки,четвёрка и другие известные боги-средней руки,а будущий тёмный король-первая карта большой руки,и самая могущественная из будущих так как была первой.Как говорил тот демон из пролога «все они всегда существовали в варпе,и каждый из них входит в игру по очереди»
Ща бы верить демону....
Прекрасная книга как по мне, ибо наконец-то я примерно понял баланс всех сил. Я думал что боги хаоса близки к всемогуществу, поэтому вообще не понимал, как они не поработили все психоактивные рассы, чтобы использовать для своего пропитания. Однако теперь я понимаю, что есть силы которые даже сильнее богов, и для меня всё встало на место с балансом данной вселенной.
Хорус - "жертвенный король", а Лоргар всю осаду спасает Императора)))
Гипотеза: по поводу противостояния Богов Хаосв и Импиратора:
1) Богам интересно, чтобы живых существ был доступ в варп и они могли питаться послушниками и влиять на материум
2) Возможно план импи заключался в том, чтобы вообще изолировать галактику от варпа (продолжение истории с паутиной)
3) Боги Хаоса поняли цель импиратора и объеденились, чтобы его остановить, используя Хоруса. И ставка как раз боги делали на то, что или Хорус раскачается и победит импи, но станет богом (и ладно, эт лучше, чем, если Импи их изолирует), или Импи одолеет Хоруса, но сам из-за этого станет 5ым богом, но тогда он не сможет изолировать варп и это тоже богов устраивает.
Вывод: Если гипотеза верна, то мб Импи как раз борется с одной стороны с Хаосом, а с другой стороны с тем, чтобы стать богом. То есть, он противится становлению себя богом, однако ему это жается все тяжелее, т.к. Человечество форсит ВЕРУ в бога импиратора!!! Тем самым мешают импи бороться, а не усиливают его)))
Интересная теория
Человечество это выражденцы, в ТЭТ псайкеры практически не рождались, а ещё из-за пределов галактики идёт нечто от чего бегут даже тираниды, план был в том чтобы спрятаться в паутину на тысячелетия, оборвать связь с варпом и совершить инволюцию- чтобы псайкеры как вид исчезли и не рождались, в то время как во внешнем мире вся галактика сражалась бы с теми кто придет извне
Почему это теория, я вижу императора, как такового мученика, который все отдал человечеству, а оно в силу своей ограниченности закапывает само себя. А император беспомощно смотрит на это с золотого трона. Это самая большая ирония сороковника
@@Степ-ы6ф ну не беспомощно,когда ему надо он помогает😏,недавно Нургла наведал 😂
@@БайтемирАлимжанов ды я не за то. Он как может помогает человечеству, но импи ничего не может поделать с его ложными убеждениями.
О том как я вижу визит императора к Нурглу: дедушка срет под себя удерживая дверь, которую ломают золотым топором с криком "а вот и Джони"
У Императора точно есть план. Но не только у Императора
И этот план очень заборитстый. Всегда,когда слушаешь про решения Императора, спрашиваешь себя "блин, что он курил?"
@@dusk418 как я сказал Император не единственный у кого есть план.
@@user-sergey2000 ну так собрались бы все планокуры вселенной гримдарка и раскатали бы план на всю компанию. Мир, любовь, Джа)
Респект за каст. Небольшая ремарка на тему "Зачем это богам хаоса" Импи хотел отринуть варп и обескровить перейдя на паутину. Сколько бы вы не пытались присвоить личины "богам" варпа, они всего лишь непомерно огромные сгустки единомысленных душ, не обладающие никами особыми навыками, более того их самосознание абстрактно и состоит из 1 парадигмы (желание существовать). Так вот импи как раз таки покусился на их единственную парадигму по этому они изо всех сил старались его остановить.
Вообще интеллект богов хаоса - тот ещё парадокс. Они как бы обладают разумом, да ещё каким космическим. Но при этом безгранично ограниченны своей паразитической и психической природой, мешая им мыслить что-то вне этих категорий. Другими словами - полный хаос. И да, по сути они - просто осознающий себя сгусток варпа в перемешку с множеством слитых душ, тож ещё они даже не существуют в привычном нам виде.
у каждого бога хаоса трансцендентное сознание с выраженным личностным аспектом. Это не просто сгустки варпа. В центре каждого есть такое же персональное ядро, как и каждого живого существа. Напомню, что каждое живое существо дуально, и наполовину состоит из варпа тканью своей души. А бог хаоса это своего рода супергига-душа со всеми вытекающими типа обладания какой-то степенью всезнания, всемогущества и т.д.
@@Rus_Channel491 люблю полемики но тема сложная, могу лишь порекомендовать ознакомиться с циклом романов ересь хоруса, там достаточно подробно описаны боги хаоса их появление и их суть
@@AsadamWK давно уже ознакомлен со всем циклом. Оттого и пишу
Спасибо! Несколько лет смотрю канал и с удовольствием пропитываюсь лором Вархаммера) Всегда был лоялистом и топил за Империум и Императора, теперь так ещё больше рвения появилось) За Императора!
Ещё был спойлер, что император отделил от своей души и выкинул в варп ту часть, что отвечает за человечность, потому что иначе мог колебаться с убийством Хоруса
Ты про этот отрезок?
Те, кто слышит меня, присоединяйтесь ко мне".
Я тоже его слышал. Полуослепший от боли, я услышал его и увидел его.
Я вижу Вулкана внизу, у подножия лестницы, он зовёт меня. Я вижу, как шевелятся его губы, но не могу разобрать слов.
Но я слышал своего Векового короля издалека. Я слышал его призыв. Он был так же краток, как вспышка на солнце, и так же ясен, как стекло, резонирующее эхо, которое наверняка было услышано самой далёкой звездой.
Это укрепляет меня. Это заставляет меня сосредоточиться на том немногом, что у меня осталось. Если он может проявить такое мужество, то и я смогу.
Я тоже могу.
Такое мужество. Такая сверхъестественная сила воли. Такой ужасный выбор, который дорогой Рогал назвал бы "проигрышным сценарием". Он отказался от этого, от этой силы, от этой... божественности. Я не знаю почему, и была ли вообще какая-то конкретная причина или побудительный мотив. Возможно, мой старый друг просто понял, что это уже слишком. Но никто никогда не сможет усомниться в его преданности своему виду.
У него была эта власть, эта невероятная мощь, и он отбросил её прочь. Это был единственный способ, единственно возможный способ гарантировать поражение первенца, но это также было высшим проклятием. Тёмный король победил бы в этот день, а потом потерял бы всё, навсегда. Так что некогда бог-император должен постоять за себя в одиночку.
Здесь нет ни определенности, ни уверенности. Я боюсь, что он проиграет. Я видел Луперкаля и знаю, какой силой он обладает. Я сомневаюсь, что сейчас его что-то может остановить.
Было бы так легко использовать эту силу, обладать такой уверенностью. Завладеть силой бога и поставить Хоруса на колени, полностью сокрушить его и покончить с его угрозой. Но эта уверенность была также обречённостью.
Полагаю, лучше одна гибель, чем другая. Лучше тот дьявол, которого вы знаете, а мы слишком хорошо знаем этого дьявола Луперкаля. Лучше умереть, пытаясь, чем потерпеть неудачу в успехе. В таких позициях, "проигрышных сценариях", Рогал всегда был таким спокойным. Когда не было хорошего выбора, он оценивал и выбирал наименее плохой и использовал его для достижения триумфа. Иногда это означало смириться с видимостью поражения, проигранной битвой, и только спустя годы положительный исход становился очевидным. Рогал вёл долгую игру. Как долго это продлится? Я удивляюсь. "Поражение, - говаривал он, - это поражение только в том случае, если ты его принимаешь".
Интересно, начинает ли мой старый друг наконец учиться у своих сыновей? Я помню, сначала он думал, что они ничему не смогут его научить. Они были всего лишь инструментами, которые он создал, приспособленными для определённой цели, доверенными лицами, которые могли трудиться и страдать от его имени. Они были сделаны для того, чтобы избавить его от усилий и боли. Он сказал мне, что сыновья-примархи были рождены, чтобы пережить его худшие переживания вместо него. Сейчас кажется бессердечным думать об этом таким образом, но я нахожусь на пороге смерти, и у меня нет сил сформулировать свои мысли более тактично. Я могу быть только прямолинейным и честным. Они должны были умереть за него, если возникнет такая необходимость.
Но они выросли. Теперь они больше, чем инструменты. К лучшему это или к худшему, но они расцвели, каждый по-своему, в соответствии со свойствами, характерами и свободой воли, которую позволил им мой король. Они шли своими собственными путями, по-своему, и оставили своё собственное наследие, одни на благо человека, другие во вред всем. Каждый из них, в конце концов, стал сам по себе.
В них есть много такого, чем можно восхищаться, даже в самых худших из них, которые отказались от кровных уз и восстали против нас. Так бывает с сыновьями. Они - сияющие души, и в последнее время, я думаю, мой король начал это признавать. Им есть чему нас научить. Даже отец может учиться у своих детей. Неутомимая стойкость Джагатая. Хитрость Альфария. Уверенность Робаута. Бесстрашное сердце Мортариона, ничего не боящееся, даже смерти. То, как Русс приучил гнев быть абсолютно верным, в то время как Ангрон поработил гнев, чтобы он не смог овладеть им. Терпеливая решимость Рогала, готового составлять, отказываться и переделывать свои планы снова и снова, снова и снова, пока он не усовершенствует тот, который сработает, не боясь переделывать и изменять свою схему.
Да, я думаю, что мой старый друг, по крайней мере, усвоил это. Он научился у своего сына-преторианца, что всегда есть план получше, и что терпение приведёт вас к нему.
Ибо мой Вековой король сделал нечто большее, чем просто лишил себя божественности. В этой ударной волне варп-света я увидел кое-что ещё, что, возможно, только я был в состоянии увидеть. Он отбросил в сторону частичку самого себя.
Мой господин и друг отрезал часть своей души. Он ампутировал ту часть себя, которая содержит почти всю его надежду, преданность и сострадание, потому что такие вещи станут помехой, когда он столкнётся с Луперкалем. Эти качества могут остановить его или заставить колебаться, если в конечном счёте ему придется убивать.
И если он будет вынужден убить своего сына, то эти качества впоследствии неизбежно приведут его к ненависти к себе и сожалению и обрекут на тот же озлобленный путь, что и Хоруса. Он вырезал эти драгоценные человеческие аспекты, чтобы ещё больше закалить себя перед той болью, что последует за этим, и обязательными зверствами, с которыми ему придётся мириться, чтобы восстановить Империум. Он пустил эти хрупкие и кардинальные добродетели по течению эмпиреев, чтобы они не обездвижили его.
И в надежде, что однажды он сможет вернуть их себе и снова стать целым.
Я наблюдаю, как этот выброшенный за борт фрагмент улетает в пустоту, всего лишь ещё одна искра от этого мирового костра. Вся его надежда, его милосердие, его благодать, его любовь брошены в неосвещённые пути пространства и времени. Этот хрупкий астеризм будет, по мере того как сменятся космические эпохи, медленно расти благодаря слиянию эмоций и веры, точно так же, как растут силы Хаоса.
Он ненадолго вспыхивает, всего лишь пятнышко огня на фоне окутанных пеленой булавочных уколов Млечного Пути, как новорождённое солнце или дочерняя звезда, а затем исчезает из виду.
Я глубоко поражён его самопожертвованием. Я бы заплакал, если бы мог. Я бы оплакивал своего друга. Он сделал то, что необходимо для великого будущего, и оставил себя готовым к этому временному моменту. Я всё ещё вижу его. Я всё ещё могу его разглядеть. Его непоколебимое сияние померкло. Оно потускнело и почти исчезло, но он всё ещё сияет. Он закалён для войны, безрадостный облик, фигура из безжалостного золота, более готовый к жестоким нуждам этого финала, чем когда-либо, когда он величественно поднимался с трона.
Он шагает, неумолимый и решительный, навстречу финальной встрече.
@@AVEL1310А чья это цитата? Малкадора?
@@amanchoudhari3818 незнаю. я только это нашол.
@@amanchoudhari3818 а кого ж еще
Его можно уговорить!
Тем временем Малкадор который просил примаресу ☹
Альфарий признался, что он лоялист прямо на видео...
Всё, услышанное в этом ролике добавляет фразе "Император защищает" словно бы новый смысл. Либо усиливает тот, что уже ранее в эту фразу вкладывался. The Emperor protects!. И как же тонко уловили эту тему HMKids в песне "Трудно быть богом" - "И битва моя ради вас будет вечной..."
Видос был оч интересный и познавательный, однако больше похож на краткий пересказ введения) жду более подробно о всех событиях сказанных в видосе, а именно:
1) сражение хоруса и сангвиния
2) 1000 лет заточения дорна
3) ветку событий с вулканом
4) обьяснения аримана (с диалогом)
5) диклог сангвина с ферусом манусом
6) и естественно подробности о том как уговорили импи сражаться как человек
Ещё бы понять мотивы и действия Кабал в этом развитии идеи пятого бога и что за альтернативу узрел Эльдрад Ультран.
И были ли у Императора вообще какие-то планы помимо сокрытия человечества в паутине.
Клубок всё запутаннее и сову натягивать всё сильнее приходится..
Вспоминаем повелителя человечества: Император видел точку в которую должен привести человечество, но не видел пути в деталях. Так что все произошедшее это попытка найти путь.
Мотив кабал думаю в том, что рождение бога не такое страшное, как вознесение всего человечества до уровня альфа+ псайкеров с защитой от варпа и полным знанием о нем, что буквально позволит им переписывать материум вместе с варпом по пять раз на дню. А цель императора была как раз в том, чтобы до психического пробуждения дать защиту от варпа и нагибать потом уже не только родную галактику.
Добавлю еще, что в какой-то книге говорилось, что вкп и паутина как ясли для психического пробуждения это далеко не последний пункт в плане Императора и там все куда масштабнее и мрачнее.
18:08. Он показан умным человеком. Это боги не терпят альтернативного мнения. А Император отринул божественность.
Снова ваха в моем любимом аниме
Чаю, воскреснет Сангвиний, и возликует воинство его! За Императора!
Саня это хорошо ❤️
Жду
вполне реально. Тело нетленно, но вот что с душой - непонятно. Вроде ее как куриную ногу съела четверка Или это была лишь иллюзия...Хз
я окончательно потерял нить происходящего и хронологическую последовательность, спасибо 👍
-Комиссар ! У меня для болтера закончились патроны !!
-Солдат разве твоя вера в Императора так слаба ?
(И болтер застучал снова)💥💥💥💥💥💥💥💥💥💥💥💥💥
Вот будет хохма, если окажется, что Ваштор это скарапченный Ферус Манус🤣
Все говорят про богов Варпа, но ,как по мне, самым интересным было то, что сделали с Кустиком Костиком, очень жду историй, куда же его занесёт с памятью золотой рыбки
Невижу нечего страшного
Они помнит кто он такой и где находила просто непомнит что происходит
Виход один записивать на инфо планшет и смотреть все😊
На самом деле это Альфарий принял образ Мануса и снова всех обхитрил. Гидра доминатус!!!
Если можно воскресить кого угодно, то пусть воскресят Аргел Тала ❤😢
Я только начал читать ересь хоруса, сколько же кайфа меня ждет впереди, и плевать на спойлеры! ваха это не то, что произошло, а как это произошло)
Ты абсолютно прав.
Стои помнить , что Ваха отчасти опиралась на Дюну, а в Дюне Богом стал Пол, но стал ради того, чтобы люди не опирались на божества и избавились от них, так собственно там и получилось, только там замесы поскромнее гораздо
с учетом того, что должен родиться "темный король" - то есть 5-я сущность варпа и в результате должны погибнуть все люди (как при рождении 4-й погибли эльдары) - то план императора становится понятным - он просто хотел спасти человечество внутри паутины.
Экспедиция Альфария идет настолько удачно, что исходя из полученной информации, прямо на глазах лоялисты становятся еретиками, а еретики наоборот становятся на праведный путь. К-к-к-комбо перекатов!!!
Очень удобно было бы объяснить неизбежное "рождение" 5 бога хаоса тем, что в варпе время течет нелинейно. То есть по сути этот бог уже существует (как возможно и Слаанеш существовал до своего рождения), но не проявляет себя. Возможно для какого-то проявления/рождения/осознания в материальном мире богам нужен какой-то катаклизм в этом самом мире. А именно в варпе уже всё существует и поделено, что, кстати, могло бы объяснить зачем четверка помогает "реализоваться" пятому собрату - конфликта интересов нет. А вообще, как говорится, в этих хитросплетениях варпа может разобраться только такой мощный разум как у Императора.
Моя Версия про Богов хаоса такая: В 30к они ещё не набрали Силу. Император отказался от божественности,убил Хоруса,тем самым освободил эти силы,что впитала четверка. Возможно Импи пойдёт по другому пути становлением Бога или в противовес хаосу
Темный король, 4 злых божественных сущности, которые делают себе пятого … Ден Абнет фанат Кентаро Миуры?) в манге Берсерк то же самое было 😂
"Что вершит судьбу человечества в этом мире? Некое незримое существо или закон, подобно Длани Господней парящей над миром? По крайне мере истинно то, что человек не властен даже над своей волей. "
Тоже этот момент вспомнился❤
Делай как в кайф, спойлер не спойлер, многие не читают а хотят знать от тебя все
Про судьбу нет никакого противоречия, кстати. В книге Повелитель человечества император объясняет кусту как работает дар предвидения. Что он видит путь и видит результат, но путей множество и результатов соответственно тоже, но при этом и сами пути изменчивы. Он приводит пример с лодкой и островом, мол чтобы добраться до острова тебе нужно сесть в лодку. Но может начаться шторм, и ты не доплывёшь, а может и не начаться и всё будет ок.
Это же он потом и объясняет Кёрзу в другой книге уже с Трона, мол ты видел столько вариантов но всегда сам выбирал самый мрачный.
А что до 4ки то тут все забывают что они Хаос. Т.е их природа изначально хаотична, и что все их планы в итоге то сводятся в воруй, убивай...
Где-то в сорокатысячных годах Ваштор смотрит архивное видео от Экспедиции Альфария и расстраивается от идеи что на роль пятого бога хаоса претендует столько людей х3
Лорд Альфарий , наблюдается обширное поражение тканей!
Оба сердца легионера повреждены.
Только вы можете спасти верного оперативника выделив ему сердечко 😊
😢
Ну ты и милашка 😂❤
Я бы сказал, что импи держит монетку на ребре, но она неизбежно упадёт. Возможно импи на руку становление Ваштора 5м богом, чтобы не погибло человечество, с которым Ваштор не сильно связан. Скорее погибнут механикусы, чем все хуманы. Либо Импи придётся сделать противный ему выбор: либо Ваштор становится богом хаоса, либо Импи, а что выберет золотостулый вопрос.
Сама суть варпа положила свою метофизические руки на плечи богам и сказала ." Надо ..Надо "
У меня предположение, если Император, мог видеть будущее, то он мог это предвидеть, и видел несколько вариантов будущего один из них, быть перерожденым, и в таком случае возможно появления тёмного короля, тёмной стороны Императора (ведь есть теория, что часть души Императора в Варп), которого возможно Император боится, или то что он может натворить.
Классика...придумали труп на троне теперь нужно придумать как он там оказался...
Ноттингемцы молодцы что не слили конец как могли бы. Хотя они же заявляли что Саня мертв окончательно и тут вроде бы и нет, а может и да...а может пошли мы?
Император по силам чуть не выше четвёрки богов хаоса. Тем временем описывается, как его спасают от варбоса орков XD
Книга афигенная, новый канон топчик, Дэн Абнет красавчик 👀👍
Сила Импи не покидала Терры. Он вел хозяйство на Терре и воевал по галактике одновременно. Много его сил занял маяк. Поэтому Импи сражался с огком почти без пси сил, был ослаблен.
Ктан в разговоре с Коулом вообще намекнул, что Терра является источником силы для Импи, как Фенрис для волков.
Император спланировал все даже что будет кушать гвардеец завтра утром
Императору всего лишь нужно было отдать на аутсорс Некронам решение проблемы с Четверкой Хаоса.
И да, Император "охамутал" не Дракона Пустоты а его осколок. Ибо когда некроны нашли осколок Дракона Пустоты он уничтожил дюжину миров, пока его незапихнули в тесарактовый лабиринт. Импи сил не хватило бы победить Дракона Пустоты.
Серьезно?) Он настолько силен, что способен противостоять всей четверке хаоса, что ему всего лишь один К'тан?) Император, возможно, самое могущественное существо во всей вахе, так что не важно, осколок он пленил или целиком, Император всемогущ - точка.
Император властвует над Материумом и Имматериумом одновременно. Может, его власть над Материумом и уступает таковой у Ктан, но за счет влияния Имматериума он в конечном итоге побеждает. Технически, Император это представитель расы Анафем, созданной Древними именно для противостояния Ктан. Это их убийца
@@Rus_Channel491 Шо за кринж, достаточно почитать о том, что могли делать К'тан до того как их раскололи Некроны (Раскололи их задолго до пленения Дракона Пустоты), самый мощный из которых грубо говоря находясь в одной системе другую просто мог распылять не напрягаясь, его осколки - самые мощные осколки, символ смерти практически во всех культурах - жнец с косой. Да-да, задолго до Мортариона), а целостный дракон Марса по силен на втором месте. Император стал так клево всем владеть когда на Молехе обул четверку, но это уже ПОСЛЕ. Сами некроны крайне неохотно выпускают К'Тан, а Трансцендентных вообще ссутся в штаны, хотя Трансцендентные просто особо крупные осколки или скопления осколков. Я понимаю шо у Имперах боевой дух в связи с последними событиями резко возрос, только давайте соблюдать хронологическую последовательность, на тот момент Импи собсна так силен и умел не был чтоб одолеть просто целого К'Тан, а Тут сам Маг'ладрот. Не стоит забывать что где-то все это время плененный Эльдарским богом сидит ЦЕЛЫЙ К'Тан, которого ГВ не выпустит по понятным причинам. Плюсуем то шо у Некронов есть свой осколок дракона пустоты значит он расколот априори, вот осколок он победить мог, хотя и с большими рисками откиснуть (почитай что Некронский осколок Дракона сделал прежде чем его поймали и в смирительную рубашку засунули). К'тан появились сразу после вселенной, звездные боги, могущественные но по своему интеллекту далеко от Уга-Буг не ушедшие, но его достаточно чтоб одного Альфа плюс распылить. Ну и ставя точку стоит упомянуть то, что раз он такой крутой (на тот момент) шож его на Улланоре на пару с Хорусом чуть орки не попустили то? Властелина Материума и Имматериума...
@@rtold4500во время великого крестового похода и в целом постоянно, после зажжения астрономикона, император держал его зажжённым. Даже когда он находился в перди галактики, удалённо, он его поддерживал. Так же подчёркивается то, что импи хочет что бы кто-то аутсорсил за него, для чего он и сделал примархов - ну точно людей (пусть и сверх людей). Вроде как так объясняется то, что импи не крошил всё суперсилами
Плюс мутки с паутиной скорее всего из-за этого, освещение галактики целиком не так уж и просто, очевидно
Трон как таковой не является астрономиконом, его предназначение пока не обозначено, даже системы поддержания жизни к нему просто приделали из-за ситуации
Теперь, как играющий на железных руках уже лет 5, жду возврата Ферруса. Сначала вернули 2 по любви примарха, а сейчас вернут того, кого раскрыть так и не успели
Все думают, что Ферус Манус воскрес) Но стоит вслушаться и понимаешь, что в этих звуках перекатывание затаился еще один Альфарий😂
Тзинч: я - Архитектор Судеб
Альфарий: подержи моё пиво, поц
PS В "Легионе" Альфарию предложили сыграть в Орёл или Решка. Альфарий кинул монету на ребро
еще есть вариант вечного вращения монетки в моменте
Двоякое чувство, в предыдущих книгах император вырисовывался в моей голове как невероятно сильное, но все таки не всесильное существо. Сдерживание хауса в паутине, а так же барьер от хауса вокруг дворца ему довались невероятно тяжело, и силы таяли с каждой минутой. От этого ему хотелось сопереживать, читая, ты сам чувствовал всю патовость ситуации.
А тут оказывается, что он без 5 минут 5й бог хаоса и мог бы всех раскидать как детей, и четверку и Хоруса, просто не хочет человечеством жертвовать, словно оно и так не жертвуется миллиардами, триллионами каждый день на всех планетах. В этой вселенной человечество просто ресурс, как какая нибудь руда. Тем более раз он будет всесильным 5м богом, что помешает ему человечество возродить, если оно так дорого. В общем эта тема про 5го бога притянута за уши, лично мое мнение.
"В этой вселенной человечество просто ресурс, как какая-нибудь руда" Давно я так сильно не ощущал тоску, обиду и гнев. Гибнущие свлими жизнями спасают других, кто может продолжать жить благодаря этому, и каждый из них важен, как павший, так и живой.
Соглашусь с мнением обзора. Император, конечно очень сложный для понимания персонаж, крайне неоднозначный, таинственный и поэтому столь же интересный. Всегда хотелось узнать, как он мыслит, чем руководствуется, его истинное отношение ко многим событиям и вещам. Но по большей части приходится только гадать...😑
При этом, мне всегда казалось весьма сомнительными, теории коварного плана становления богом, по средством превращения Империума в то, чем тот увы является на 42 тысячилетие. 🤦 Хотя бы просто потому, что Император почти ровесник человеческой цивилизации, и при его способностях стать для человечества верховным божеством, главным светочем и объектом поклонения, он мог всегда, и заморачиваться зачем-то выжидая Эру Раздора аж до 30 тысячилетия, потом бороться за всеобщий атеизм, затем мучится тысячилетия на золотом троне....это не имеет ни какого смысла, в такой парадигме. Намного легче и проще было бы сразу начать тогда с античности. Провести людей за ручку до нужного момента, может вывести к звёздам, набрать необходимую массу верующих и псайкеров, а потом организовать какой-нибудь всеобщий катарсис уже на пользу себя за место или во время Длинной Ночи...😉
Все эти 10 000 лет что Имрератор сидел на троне, все гребаные 10 000 лет в варпе он поет Летова.
А всё идет по планууу.....ууу
А всё идет по ПЛАНУУУ.. УУУ.
Хорус стирается из варпа и реальности... Байл клонирует его, тот узнаёт Абаддона...
В Вахе работает генетическая память.
Ну дела. Я вшокабл. Тёмный король это внатуре чё то новое, сильно меняющее представление о происходящем.
Импи просто герой Советского Союза десятырежды!
Феррус манус просто машина блин ну просто блин настолько сильнейший из примархов что просто император обязан его воскресить
Спасибо, За то, что ты есть. Добряк Зальтир-Альфарий. )
С самого начала у Императора была какая-то тактика и он ее придерживался..
Ждем 5 бога, рагнарек и перезагрузку вселенной
Спойлеры из 3-й книги:
- все кончено Хорус, я стою выше тебя!
- ТЫ НЕДООЦЕНИВАЕШЬ МОЮ МОЩЬ!!!
- и не пытайся...
Ариман:
- Если ты бросишь камень, то он куда-нибудь приземлится!
Камень:
[Падает на Аримана.]
Ариман:
- Чё за х###?
Тзинч:
- О, я наконец-то создал камень который не могу поднять!
Ариман:
- Убери его!
Тзинч:
- Не могу. :)
Вот мне интересно, так называемая Четверка Хаоса, впрочем как и другие сущности (Эльдарские боги), хоть первые по сути своей паразиты, но воплощают определенный «концепт», не важно порождения ли они эмоций-страстей или концентрированной веры. Так какой концепт, идея или явление лежит в основе и могло бы стать стержнем этого Темного Короля, ну помимо психического потенциала претендента? Что олицетворяет этот Темный Король в случае того же Хоруса или Императора, до падения Империума в бездну религиозного фанатизма? А люди не столь активная психическая раса, как эльдары, пусть псайкеров с течением времени появляется всё больше, но для такого эффекта как в случае Принца Удовольствий их не хватит. Концентрация и уровень одаренности у большинства не те. Ну и откуда, что возьмётся на момент Ереси?
Допустим Император олицетворяет защитника человечества, волю расы к выживанию, да и люди не смотря на пропаганду атеизма, в силу своей природы подсознательно считают его божеством, даже если, озвучивать подобное было запрещено. Учитывая его происхождение, ведь его рождению предшествовало масштабное жертвоприношение сильнейших псайкеров человеческой расы, и вложенные ими опыт всех их жизней, сила и вера в замысел, он и так был в одном шаге, от того чтобы стать человеческим аналогом Эльдарских богов. А в М42 из-за культа веры в 12 тысяч лет это положение только закрепилось. Ну а Хорус с какого перепугу? Даже при накачке силами и дарами Четвёрки, по итогу ему бы светила разве, что роль могущественного Демона, но до статуса и уровня Императора в глазах людей он все равно не дотягивает, плюшек Импи не имеет, а в условиях Ереси вся его репутация в глазах большей части людей, особенно на Тэрре обнулилась. Так как бы он человечество за собой утянул? 🤷
Разве что, речь идёт не о душах, хотя и им худо придется, а последствия для материального мира, так как само по себе рождение Варп-сущности равной Четверке, ведёт к огромному возмущению в иматериуме прорыву грани реальности и соответственно может появиться разлом на подобии Ока Ужаса, автоматически поглощая и уничтожая сотни миров с обитателями в зоне расширения, а Тэрра как мы помним Метрополия и символ государства и расы.
Собственно как говорилось - сила Хоруса начала сама себя разгонять, что в сочетании с его варп природой и привела бы его в прокачку в божество.
"Сила Императора выше сил Четверки", и при этом чуть не отъехал от Драхниена в Паутине, также до сих пор не ясно целого К' Тан он одолел или все же осколок, ибо по книге "повелитель человечества" Дракон Пустоты больше был похож именно на осколок, особенно в свете того что сильнейшие К Таны способны в одиночку звездные системы сносить и сражаться с Древними которые были могучими адептами варпа, также в свете того что Император не мог лично закрыть портал на Молехе, для чего там была оставлена Аливия Сурека, также не понятна мотивация Четверки, ибо им выгодна вечная война, а тут они накачивают Хоруса для убийства Импи, ну либо после Императора они лично занялись бы Хорусом
Ну собственно рождение пятой силы хаоса - неизбежность, ибо заранее является единственным выгодным для всей четверки путем. И да Дракниен - демон первого убийства, что появился когда человек впервые убил другого человека, то есть он более древний чем любой из четверки, и успел немало нажрать сил.
@@MaksimenkoMaksimenko-er9zz ага, только первая тройка образовалась еще во время войны в небесах, а их сознание полностью сформировалась во время человеческой истории, рождение пятого бога хаоса выгодно четверке?!, да они друг друга ненавидят, а тут еще пятый нарисуется, нет единственный выгодный путь четверки это уничтожение Импи и вечная война в галактике
неможешь предотвратить пипец?- нужно возглавить его)) поэтому нужно сделать 5го бога хаоса- 1: уничтожить импи;2:- хоруса кто наполнял силой? - он хотел бы себе союзника
Воскресить в мире вахи можно кого угодно, но только не Импи 😁
Не... воскресить можно, но сама солнечная система разнесётся нахрен
У меня теперь только один вопрос, а чем являются тени в варпе создаваемые флотами тиранид? Не являются ли они сущностью варпа созданной их коллективным разумом, которая блокирует любое проникновение в свою вотчину?
Не, они ж вроде как Парии работают, типа сестёр безмолвия. Но могу ошибаться
@@gorthaurcruel1193 как я понял, это просто массивная пси-энергия Разума Улья
Не совсем парии, так как Рой управляется варп-сигналами, скорее всего Воля улья настолько мощная, что варп становится либо слишком спокойным, либо слишком хаотичным, что препятствует использованию варп сил для псайкеров
"Там-тарам, у вас пятый сосед. Поздравляю, вам там не тесно было вчетвером? Ну вот теперь пятый." Хорошо поржал с оборота. 🤣
вот кстати про возвращение Дорна, логично что если и будет возвращен в обозримые годы какой то еще из лояльных примархов - это будет примарх армии имеющей свой кодекс. Кто у нас имеет свой, отличный от общего маровского кодекса: Дарки(Лев уже вернулся), Блады, Волки и БТшники (караулы, серые идут лесом). И вот вроде бы несмотря на то что БТшники - дети дорна, он прям к ним не вяжется. Но возможно тут и дана зацепка к тому что Дорн вернется примархом подходящим именно БТ (обрел веру путешествуя тысячи лет в варпе и т.п.), тогда это будет интересно и коммерчески правильно.
В возвращение маннусов, кораксов, джагатаев - в течении редакции и даже двух - не верю. Малая фанбаза, практически полностью кодексные армии, не представляющие ничего интересного. Из этой тройки я бы ставил на возвращение Вулкана, но точно как минимум - после Русса или полноценного комплекса любителей огоньку.
Хан же отличается скучностью армии - сложной цветовой схемой покраса (красить белый тот еще кайф - дай новичку краски цитадели и посмотри что за нурглиты выйдут из под пера), то же самое могу сказать про имперских кулаков - полностью кодексный орден, в таком же нелюбимом хоббисте желтом цвете. Легионы Коракса и Маннуса ровно также не имеют своего лица на столе, а черный хоть и несколько проще чем белый или желтый, но опять же не новичковый цвет (у БТ за счет контраста покрас новичка выглядит не так всрато).
А если кинуть камень с достаточной скоростью, то он может выйти на орбиту и не упасть нигде...
ну на масштабе времени сопоставимом с человеческой жизнью (десятки лет) - да движение по орбите можно считать стабильным но и то не во всех случаях
на масштабе времени сопоставимом с историей человечества (десятки тысяч лет) стабильными можно считать только орбиты крупных небесных тел таких как планеты и большие луны ну и участки траекторий движения звезд вокруг центра галактики
на масштабах времени в 10-100 миллионов лет полностью стабильных орбит уже не существует только условно стабильные орбиты планет и крупных лун (с оговорками так как орбиты их колеблются по радиусу, эксцентриситету и другим параметрам) а движение звезд вокруг центра галактики уже нельзя считать даже условно стабильным
на масштабах времени в миллиарды лет никакие орбиты и траектории нельзя считать стабильными и для их точного расчета необходимо решение задачи n тел как минимум в рамках локального скопления галактик
на больших масштабах времени любая орбита превращается в спираль сужающуюся или расширяющуюся из за неоднородности поля гравитации и прочих сторонних воздействий
так что брошенный камень может не упасть только если изменятся законы физики
@@АнтонМасленников-ы2е Окей, кидаем со скоростью свыше третьей космической. Камень улетает в бездну пространства между системами, плотность материи в открытом космосе такова, что он миллионами лет и близко ни к чему не приблизится. Если хотим "обезопасить" камень, то превышаем четвертую космическую и "выкидываем" камень из галактики. В таком случае он может продолжать полет на масштабе времени жизни вселенной
@@Dark2Wingsочень интересно!
и все равно он рано или поздно упадет куда нибудь пусть и в другой галактике или в черную дыру или еще куда то
во вселенной все куда то падает под действием силы гравитации просто это падение может продолжаться очень долго и по очень хитрой траектории @@Dark2Wings
@@АнтонМасленников-ы2е это не совсем так. Галактики постоянно друг от друга удаляются, причем с ускорением. При определенных условиях камень никогда не достигнет другой галактики и к исходной тоже уже не вернётся
Во всём сюжете Вархаммер мне больше нравиться место от которого даже империум и императора трясёт в ужасе,место о котором они нехотят вспоминать и место которое скрывают в своей памяти....😊
Спасибо за интересный выпуск)))
Здесь могло бы стоять сердечко Альфария 😇
26:50 А разве эту тему инициировал не сам Император,когда сел на Золотой Трон,чтоб сражаться в Паутине,когда Магнус раздолбал обереги?
Когда в падлу объяснять, кто такой Кирилл: "ды я хз кто этот ваш Зиндерман"
Истинная цель императора такова, что даже Геймс Воркшоп её не знают.
Классный ролик но самый крутой про битву Сангвиния и Ангрона
Возможно, всё это сокрытие информации о Варпе и было тем самым препятствием к появлению пятого бога.
То есть он знал, что если даже просто расскажет об опасностях Варпа, как-нибудь это дойдёт до людей, которые решат, что возвысить Императора до Бога - не такая уж плохая идея.
а помните когда импи на молех ездил для разговора с богами хаоса? дак может в этом была суть разговора? ни ему ни им не нужен был 5й бог хаоса
Библиотекарь:
Мо'одой человек, муд'ый дядя Зинде'ман вам всё 'аскажет 😂
Инквизиция благодарит за работу
Дуже цікавий випуск, роби такі частіше!
То самое чувство, когда мне историю про пятого бога матушка заспойлерила, когда мне было еще лет 16. Это описано в одной книге старой по вархаммеру.
Помнить 62 секунды боя,а потом уделяться каждый раз тому,что происходит,тут у любого крыша поедет.
А может быть каждый из богов хаоса надеется в рождении 5го обрести соратника/раба/хозяина и вместе с ним вставить свистульку остальным?
О человечности Хоруса. Давайте вспомним как он гасил летописцев.
Ваштор со своими аугментациями реальное отражение импереюма с полчищами замученых серветоров
хочу сердечко во славу возлюбленного всеми Императора , повелителя человечества и за его жертву
Свое надо иметь, тьфу, бессердечный
Все хотят иметь своё мнение, многие жаждут его демонстрировать и не многим для этого нужна чёткая платформа в виде аргументов. Вот и спорят...
А может 4ка, понимает что их силы слишком противоположны, что бы объединиться, а это единственное что не дает им заполучить контроль над реальностью... Тогда им потребуется объединитель - король?)
Уговорили импи?)) Смешно, помню в какой то из оч старых книг, импи говорил, что весь план в том, что бы не дать противнику победить, или как то так) Он мог и подстроить контакты с персонажами, обладающими нужными ему данными, что бы принять верное решение? Мог? Мог)
А еще мы помним, что у импи, вроде бы есть своя зона варпа, "рай" так скажем, где находятся души всяких святых сестёр битвы, примархов, и прочих героев, их то в каких то озарениях видят, то они сами на поле боя являются и всем раздают)
Что можно предположить? Что если бы импи стал темным королем тогда, то план хаоса был бы выполнен, ведь его дух был переполнен болью, отчаяньем и т д, полученными вместе с душами принесенных в жертву ВСЕХ людей...
А теперь, вспомним рай, где собираются "наиболее нужные, очищенные от ненужных эмоций души" - души героев и т д, а потом импи их сожрет, светлую сторону Магнуса не забудет, и вот теперь, хаос подконтролен человечеству и его божеству) Ктан воскрешать будет поздно, победа хуле) Древний готов! XD
З. Ы. Ну там понято, это все не быстро, божеств там подчинять, Ктан по одному, пока слабы давить, орки как всегда все жрут, нургла над запрячь, что бы дихлофос против тиранид придумывал) Нам еще на 100500 книг будет) Но смысл примерно понятен)
Уже много где пишут,что рогал чуть ли не стал молиться кхорну,потому что видел во круг себя всех своих сыновей.весь легион.
В плане мёртвых.вот он и хотел прекратить
Становится понятна роль Лоргара в замысле богов хаоса подготовке 5-го бога. Воспринемаю богов хаоса не как одтельные личности, а как головы дракона, где тело сам хаос неделимый отсюда и равенство в силах богов (голов дракона) и вышые силы.
Надеюсь автор видимо прочитает мой коммент. Я думаю, что 5 бог хаоса появится после смерти императора, это будет воплощение всех человеческих страданий как это было с похотью и появлением сланеш. А император держит всю силу человеческих эмоций что бы не появился 5 бог хаоса. Так же и про хоруса, если бы Хорус убил императора, то вся сила человеческих эмоций потекла к нему, и он стал бы ещё сильнее, но скорее всего, это уже был бы не Хорус, а новая сущность бога хаоса. Воспоминания хоруса она бы поглотила, но личность была бы иная. Император же сейчас всей своей силой, троном, и маяком сдерживает все эмоции человечества
если бросить камень с первой космической скоростью, то он далеко не факт что когда-то куда-то упадёт
Судьба , Брсерком попахивает с дланью господня
Однако сильно камень кинули, что он уже 10к+ летлетит.
Книжные черви ведь могут за день прочесть книгу в несколько сотен страниц (все зависит от погруженности и скорости чтения), отсюда и холивары в обсуждении книги.
Ведро майонеза лучший ник на свете.
Только олды вспомнятМаду сиси ежевикой
Смотрю смотрю!!! Спасибо спасибо!!!
У меня есть 3 предположения с кем встретился Дорн, в пустынях Кхорна
1.Керз
2.Константин Вальдор
3. 2 или 11 Примарх 😏