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4:55状態異常2倍が乗ってこれなの信じられんよ…
悲しみの火力なのだ……。
火力が無いって要は「HPを削れない」ってことだからな。ダイナもプレッシャーだし、毒ありゃ火力不足も補えるってもんよ
毒毒大量没収の次の世代で、毒毒を使いたい人はコレを使えとばかりに渡されただけあって、アイツは本当に完成度が高いぜ！
今ならシャドーダイブの溜めなしでも許されていいくらいには悲しい
単体威力120ぐらいだと珍しくないからな……。守る貫通自体は最強なのだが……。
相も変わらず固すぎる楽しそうではあるけど、本気でやろうとすると精神的な疲労がヤバそう
カジュアルにやる分には間違いなく楽しい！！真面目にやるとプレミが許されないのに追加効果と急所に怯え続ける長期戦だからマジでヤバい……！
ルナアーラは伝説戦のインフレに合わせた耐久型ポケモンを公式が用意したって感じがする多分当時黒白キュレムの型破り打点のせいでルギアが大変だっただろうから、それ意識のファントムガードと弱点にならないタイプかつ堅過ぎてもアレなんで４倍弱点という分かりやすい穴を用意した的な
実はルナアーラに関しては耐久運用を想定していたかは怪しい……！当時のコイツ、サポートを主体に立ち回りつつ、唐突にムーンライトブラスターで威力200ぶっぱの超火力砲台なんだ……！！（伝説戦のインフレに合わせた耐久という意味だと多分ムゲンダイナの方という説がある）
？？？「打破せよ！」ギラティナ「この魔境じゃ無理やろ」
インフレの波が……辛い！
オリジンの話だけど、ゲングラに強いイメージ
実際ギラティナの強みはグラードンに強い所だったぜ！（当時からのギラティナ使い）
LAではAC種族値がダメージ計算に殆ど関わらず技性能とタイプ補正とレベル補正で90%決まってたから火力面も最強だったのに…
全てを打破するギラティナの火力はこちらでもみたかった……！
「火力の補助かあ…俺ならキラフロルを突っ込みたいなあ」と思ってたら普通にフロルが鎮座してて「まあ、そうだよな…」ってなりました間違いなく優秀な毒撒き役で、火力が足りなすぎる構築に必須なんですよね…フロルディンルー（カタストロフィ）しかし、それでも覚悟が必要なレベルというのはギラティナも環境・新規禁伝的に向かい風が強すぎますね
強いのは強いし使い道はあるだろうけど……！みたいな面をどうしても突破できないのだ！禁止級全体紹介の中だと使い勝手がよくないのもあって中々に困るポケモンだったぜ！
うぽつです。シンオウ伝説はロトムとかランドロスみたいなフォルムチェンジだったら滅茶苦茶面白いことになってそうですね
ここらへんはもう10年後でもいいから、仕様を何とかして欲しいものだぜ！
蛇もモチーフにあるし毒許されたりせんかな
強力な伝説枠がデフォてねこだましで止まらない時点でなかなか強いが、苦しい…相性が…
ゴーストの禁止級がアローラとガラルで増えたのが滅茶苦茶辛い……！！
元々有力な表択がある中での裏択として耐久型ならまだしも耐久型が表択なポケモンはルナアーラとの差別化が難しそう裏択耐久型でも結局ルナアーラがちらついて強く感じなかったりしそうではあるが。
実際、暁ネクロズマがルナアーラがちらつい強く感じない問題に苦しんでたりするからな……。
高耐久の伝説を使うとルナアーラがヤバいという話になってしまうのか！？
パルデアでは多分絶対にそうなります！耐久型の禁止伝説を使う＝メジャーな仮想敵を意識したテラスタルを行うという話があるので、マジで耐性による差別化が機能しねえ！！そしてそうなるとファントムガードとワイドガードとシャドーレイの火力を兼ね備えるルナアーラにない強みを中々提示できねえ！！（ムゲンダイナとテラパゴスを除く）
ルナアーラを始めとした他の強力な禁止伝説を恨むしかないな。強力な専用技は特に恨むしかない
うらむ（技）
物理方面もめっちゃ固くてビビった。
単純な硬さだけなら今でも現役なのだ！！火力だけが！！つらい！！！
今作はシングルダブル共になんぼなんでも向かい風すぎてそろそろシャダイ特殊にするとか竜舞を渡すとか毒毒渡すとか自己再生渡すぐらいのビックリ調整してくれても良いのよとなる 呪いは嬉しいと言えば嬉しいけど
実際ルナアーラに月の光が許されるんだからギラティナに自己再生があってもいいだろ！！という思いと、公式大会で時間がかかる奴は強化しにくい問題の兼ね合いがあるので、正直厳しそうなのだ……・。
打破するための火力が足りないの一周回ってかわいいね良い感じの毒ガス使いと組めれば少しは火力面も安定するのかな(そんな奴いたか？キチキギス？)
多分キラフロル以外で一番良いのはキチキギスなんだけど、劣勢盤面捲れない問題据え置きなのが気にかかるのだぜ！
耐久も火力も素早さも手に入れたムゲンダイナはやり過ぎなんじゃなくてここまでしないとダメだったんだな…
ムゲンダイナに関してはアローラ以前に毒軸を使ってた人向けに、毒毒を大量に没収するけどコイツを上げるから許して！みたいな意味があると思われるので、滅茶苦茶盛られているのだ！！
禁伝にテラスタルを切る確率が高い都合、禁伝１匹戦では差別化が難しそうですね禁伝２匹戦ならまだ可能性が
2匹ルールだと無法のダブルプレッシャーとかもできますからね！ホウオウギラティナで毎ターン3削り！！守る被弾守るで相手が枯渇する最強戦術だ！！
(持ち物なかったとはいえ)特性で4倍ダメージのはたきおとすをくらってもピンピンしてたルナアーラの動画思い出した
ギラティナはルナアーラよりも硬いしそれが強みだけど、それはそれとしてルナアーラ以上の耐久がいるかっていうと……ねえ？（実はシード込みなら条件付きで物理イベルタル相手でも持久戦が成立するからなアイツ。流石にそれ以上の耐久は本当にいらねえ！）
ふしょくガス返してくれねぇかなぁと定期的に思いますね、クリアチャーム溶かしてぇ…マジル使いも今作弱いから本当に道具インフレに対して道具対策が後退してる…
クリアチャームを溶かせないと威嚇前提耐久は本当にきついぜ……
ん…？巨獣斬二回ほど食らってた気がしたんだけど、2回目の時ほぼ完治してなかった？？？
長すぎるでのカットしてたけど、食べ残しとグラスフィールドでゴリゴリ回復するぜ！！
うぽつです、耐久は優秀なんだけどなあ……！
火力が！！本当に火力が足りない！！！
結構前に適当にノマテラ鈍いで使ったんですけどA特化したからそんなに耐久めっちゃ硬いとはならなかったし特化してるのになんか火力も足りないんだよな…えんまくまでついてた最強シャドーダイブを返してくれ
明確にギラティナの強化！！ってなる要素は本当に増えて欲しいものなのだ！
シンオウ伝説のつまらん特性プレッシャー/テレパシー改善されないかなあギラティナはアナザーに影踏み、オリジンに天邪鬼あげる位しても許されると思う
かげふみは流石にダメだって！！！
アナザーフォルムはカイオーガの攻撃を耐える超耐久とルギア以下の残念火力、２つの性質を併せ持つ♡…決して弱くは無いけど禁伝に求める性能では無い、ザマゼンタと似た様な問題がある気がします…
一応カイオーガが強い環境でのギラティナは間違いなく禁止級に求める性能だよ！！前作でザマゼンタがサポート特化枠なのは「耐久型としては環境に絡んでこない（グラカイに弱い）」という話があってのものでもあったので！！
この見た目で油断してる黒馬を分からせる秘奥技影打ちがあるけど、秘密にしきれてないから初見しか通らない悲しみと言うか黒馬に影打ちが通らない理由の3割はテラスタルだからここでもテラスタルに嫌われている…
一生世代要素に嫌われ続ける恐怖のパッケージ伝説なのだ……。
目を見張る耐久と、噛み合いの良いプレッシャーのPP削り能力。活躍できそうなのに、できそうなのに…（ルナアーラが目の上のタンコブ…）いっそのこと守るを抜いて鬼火撒いて物理も両受け！とか思ったものの、それだとガエンや炎テラスして殴ってくるコライドンにはどうしようもない…早業・力技を使い分けて、苦難の末討伐したと思ったら真の力を解き放って"HP全回復"という絶望の淵に叩き込んだ『打破せよ！』していたあのチカラを返しておくれよぉ…
高速再生さえあれば……！というのは強く感じるところだぜ！
@@kuitan9 はっきんだまの効果が火力アップではなく、"全回復ガッツ(消費型)"であったならあるいは…（フォルムチェンジは大白金に替わった訳ですし…）
主役のわりにボロカスに言われてますが、とはいえかなり見栄えする硬さですね硬さというとシングルのほうが活躍しやすいんですかねあと、シャドーダイブで毒定数を稼ぐほうが相性良さそうですが、アナザーは瞑想型のほうが主流なんでしょうか
アナザーでシャドーダイブを使う意味がそもそもあんまりないみたいなところがあるのだ！（シャドーダイブで火力に貢献する＝火力を伸ばす＝影打ちも強く使えるようにしたい＝オリジンでよくねみたいな論法！）
こんなにじこさいせい覚えそうな見た目なのに覚えないのなんで禁伝環境は火力ラインいかれてるんだから150-120-120で再生ぐらいできたって良いじゃんどうせ素の耐性はカスだし
4:55
状態異常2倍が乗ってこれなの信じられんよ…
悲しみの火力なのだ……。
火力が無いって要は「HPを削れない」ってことだからな。ダイナもプレッシャーだし、毒ありゃ火力不足も補えるってもんよ
毒毒大量没収の次の世代で、毒毒を使いたい人はコレを使えとばかりに渡されただけあって、アイツは本当に完成度が高いぜ！
今ならシャドーダイブの溜めなしでも許されていいくらいには悲しい
単体威力120ぐらいだと珍しくないからな……。
守る貫通自体は最強なのだが……。
相も変わらず固すぎる
楽しそうではあるけど、本気でやろうとすると精神的な疲労がヤバそう
カジュアルにやる分には間違いなく楽しい！！
真面目にやるとプレミが許されないのに追加効果と急所に怯え続ける長期戦だからマジでヤバい……！
ルナアーラは伝説戦のインフレに合わせた耐久型ポケモンを公式が用意したって感じがする
多分当時黒白キュレムの型破り打点のせいでルギアが大変だっただろうから、それ意識のファントムガードと弱点にならないタイプかつ堅過ぎてもアレなんで４倍弱点という分かりやすい穴を用意した的な
実はルナアーラに関しては耐久運用を想定していたかは怪しい……！
当時のコイツ、サポートを主体に立ち回りつつ、唐突にムーンライトブラスターで威力200ぶっぱの超火力砲台なんだ……！！
（伝説戦のインフレに合わせた耐久という意味だと多分ムゲンダイナの方という説がある）
？？？「打破せよ！」
ギラティナ「この魔境じゃ無理やろ」
インフレの波が……辛い！
オリジンの話だけど、ゲングラに強いイメージ
実際ギラティナの強みはグラードンに強い所だったぜ！（当時からのギラティナ使い）
LAではAC種族値がダメージ計算に殆ど関わらず技性能とタイプ補正とレベル補正で90%決まってたから火力面も最強だったのに…
全てを打破するギラティナの火力はこちらでもみたかった……！
「火力の補助かあ…俺ならキラフロルを突っ込みたいなあ」と思ってたら普通にフロルが鎮座してて「まあ、そうだよな…」ってなりました
間違いなく優秀な毒撒き役で、火力が足りなすぎる構築に必須なんですよね…フロルディンルー（カタストロフィ）
しかし、それでも覚悟が必要なレベルというのはギラティナも環境・新規禁伝的に向かい風が強すぎますね
強いのは強いし使い道はあるだろうけど……！みたいな面をどうしても突破できないのだ！
禁止級全体紹介の中だと使い勝手がよくないのもあって中々に困るポケモンだったぜ！
うぽつです。シンオウ伝説はロトムとかランドロスみたいなフォルムチェンジだったら滅茶苦茶面白いことになってそうですね
ここらへんはもう10年後でもいいから、仕様を何とかして欲しいものだぜ！
蛇もモチーフにあるし毒許されたりせんかな
強力な伝説枠がデフォてねこだましで止まらない時点でなかなか強い
が、苦しい…相性が…
ゴーストの禁止級がアローラとガラルで増えたのが滅茶苦茶辛い……！！
元々有力な表択がある中での裏択として耐久型ならまだしも耐久型が表択なポケモンはルナアーラとの差別化が難しそう
裏択耐久型でも結局ルナアーラがちらついて強く感じなかったりしそうではあるが。
実際、暁ネクロズマがルナアーラがちらつい強く感じない問題に苦しんでたりするからな……。
高耐久の伝説を使うとルナアーラがヤバいという話になってしまうのか！？
パルデアでは多分絶対にそうなります！
耐久型の禁止伝説を使う＝メジャーな仮想敵を意識したテラスタルを行うという話があるので、マジで耐性による差別化が機能しねえ！！
そしてそうなるとファントムガードとワイドガードとシャドーレイの火力を兼ね備えるルナアーラにない強みを中々提示できねえ！！（ムゲンダイナとテラパゴスを除く）
ルナアーラを始めとした他の強力な禁止伝説を恨むしかないな。強力な専用技は特に恨むしかない
うらむ（技）
物理方面もめっちゃ固くてビビった。
単純な硬さだけなら今でも現役なのだ！！
火力だけが！！つらい！！！
今作はシングルダブル共になんぼなんでも向かい風すぎてそろそろシャダイ特殊にするとか竜舞を渡すとか毒毒渡すとか自己再生渡すぐらいのビックリ調整してくれても良いのよとなる 呪いは嬉しいと言えば嬉しいけど
実際ルナアーラに月の光が許されるんだからギラティナに自己再生があってもいいだろ！！という思いと、公式大会で時間がかかる奴は強化しにくい問題の兼ね合いがあるので、正直厳しそうなのだ……・。
打破するための火力が足りないの一周回ってかわいいね
良い感じの毒ガス使いと組めれば少しは火力面も安定するのかな(そんな奴いたか？キチキギス？)
多分キラフロル以外で一番良いのはキチキギスなんだけど、劣勢盤面捲れない問題据え置きなのが気にかかるのだぜ！
耐久も火力も素早さも手に入れたムゲンダイナはやり過ぎなんじゃなくてここまでしないとダメだったんだな…
ムゲンダイナに関してはアローラ以前に毒軸を使ってた人向けに、毒毒を大量に没収するけどコイツを上げるから許して！みたいな意味があると思われるので、滅茶苦茶盛られているのだ！！
禁伝にテラスタルを切る確率が高い都合、禁伝１匹戦では差別化が難しそうですね
禁伝２匹戦ならまだ可能性が
2匹ルールだと無法のダブルプレッシャーとかもできますからね！
ホウオウギラティナで毎ターン3削り！！守る被弾守るで相手が枯渇する最強戦術だ！！
(持ち物なかったとはいえ)特性で4倍ダメージのはたきおとすをくらってもピンピンしてたルナアーラの動画思い出した
ギラティナはルナアーラよりも硬いしそれが強みだけど、それはそれとしてルナアーラ以上の耐久がいるかっていうと……ねえ？
（実はシード込みなら条件付きで物理イベルタル相手でも持久戦が成立するからなアイツ。流石にそれ以上の耐久は本当にいらねえ！）
ふしょくガス返してくれねぇかなぁと定期的に思いますね、クリアチャーム溶かしてぇ…
マジル使いも今作弱いから本当に道具インフレに対して道具対策が後退してる…
クリアチャームを溶かせないと威嚇前提耐久は本当にきついぜ……
ん…？巨獣斬二回ほど食らってた気がしたんだけど、2回目の時ほぼ完治してなかった？？？
長すぎるでのカットしてたけど、食べ残しとグラスフィールドでゴリゴリ回復するぜ！！
うぽつです、耐久は優秀なんだけどなあ……！
火力が！！本当に火力が足りない！！！
結構前に適当にノマテラ鈍いで使ったんですけどA特化したからそんなに耐久めっちゃ硬いとはならなかったし特化してるのになんか火力も足りないんだよな…
えんまくまでついてた最強シャドーダイブを返してくれ
明確にギラティナの強化！！ってなる要素は本当に増えて欲しいものなのだ！
シンオウ伝説のつまらん特性プレッシャー/テレパシー改善されないかなあ
ギラティナはアナザーに影踏み、オリジンに天邪鬼あげる位しても許されると思う
かげふみは流石にダメだって！！！
アナザーフォルムはカイオーガの攻撃を耐える超耐久とルギア以下の残念火力、２つの性質を併せ持つ♡
…決して弱くは無いけど禁伝に求める性能では無い、ザマゼンタと似た様な問題がある気がします…
一応カイオーガが強い環境でのギラティナは間違いなく禁止級に求める性能だよ！！
前作でザマゼンタがサポート特化枠なのは「耐久型としては環境に絡んでこない（グラカイに弱い）」という話があってのものでもあったので！！
この見た目で油断してる黒馬を分からせる秘奥技影打ちがあるけど、秘密にしきれてないから初見しか通らない悲しみ
と言うか黒馬に影打ちが通らない理由の3割はテラスタルだからここでもテラスタルに嫌われている…
一生世代要素に嫌われ続ける恐怖のパッケージ伝説なのだ……。
目を見張る耐久と、噛み合いの良いプレッシャーのPP削り能力。活躍できそうなのに、できそうなのに…（ルナアーラが目の上のタンコブ…）
いっそのこと守るを抜いて鬼火撒いて物理も両受け！とか思ったものの、それだとガエンや炎テラスして殴ってくるコライドンにはどうしようもない…
早業・力技を使い分けて、苦難の末討伐したと思ったら真の力を解き放って"HP全回復"という絶望の淵に叩き込んだ
『打破せよ！』していたあのチカラを返しておくれよぉ…
高速再生さえあれば……！というのは強く感じるところだぜ！
@@kuitan9 はっきんだまの効果が火力アップではなく、"全回復ガッツ(消費型)"であったならあるいは…（フォルムチェンジは大白金に替わった訳ですし…）
主役のわりにボロカスに言われてますが、とはいえかなり見栄えする硬さですね
硬さというとシングルのほうが活躍しやすいんですかね
あと、シャドーダイブで毒定数を稼ぐほうが相性良さそうですが、アナザーは瞑想型のほうが主流なんでしょうか
アナザーでシャドーダイブを使う意味がそもそもあんまりないみたいなところがあるのだ！
（シャドーダイブで火力に貢献する＝火力を伸ばす＝影打ちも強く使えるようにしたい＝オリジンでよくねみたいな論法！）
こんなにじこさいせい覚えそうな見た目なのに覚えないのなんで
禁伝環境は火力ラインいかれてるんだから150-120-120で再生ぐらいできたって良いじゃん
どうせ素の耐性はカスだし