Effondrement économique, monétaire & civilisationnel ? Charles Gave & Olivier Delamarche [EN DIRECT]
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- เผยแพร่เมื่อ 6 มิ.ย. 2022
- Olivier Delamarche : Analyste économique et co-fondateur de la lettre économique "Les Incorruptibles"
Charles Gave : économiste
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A mon humble avis, le seul moyen pour que Bruno Lemaire "écrase l'économie Russe", c'est que Poutine le nomme ministre de l'économie Russe ! 🤣
"L'Allemagne va faire faillite dans les 5ans"; ok on fait le bilan sous ce commentaire en 2027
Le débat Charles Gave vs Mélenchon... je vote oui.... avec Olivier ce sera la cerise sur le gâteau... je paie pour voir...
Je rappelle que l'on a un ministre de l'économie qui a dit : " je ne suis pas bon en maths" 😂😂
"Il y a une espèce de prise de pouvoir par une classe qui n aime ni le peuple ni la France mais qui n'aime qu'elle même" c'est tellement puissant et vrai
Ça fait 20 ans que je vois le déclin de la France quand tu vois comment il faut mendier pour avoir de l'outillage pour bosser en entreprise, c'est affolant...je ne parle même des salaires ouvriers et techniciens
Quand ils parlent des politiques qui n'ont jamais rien fait jamais travaillé, j'ai pensé à Valls, longuet et tant d'autres...
L'avantage d'inviter Charles Gave, c'est que maintenant, on voit bien pourquoi on en est là...
L'économie est déjà ravagé, je le vois personnellement, étant jeune entrepreneur et ma femme assistante maternelle, nous parvenons à peine à payer un loyer et à vivre décemment.
Encore merci d'inviter tout le monde, la pluralité des invités fait le charme de la chaîne.
Je fais 100km /jour pour aller travailler. J en suis à 3 pleins/mois . A 90 euros le plein de gasoil faites le calcul. Quasiment 300 euros par mois rien que pour le carburant. J ai des horaires incompatibles avec le train . Je finis à 2 du matin . Que puis je faire ?
Charles Gave 1:31:45 "Les marchés financiers font très bien leur boulot si on les laisse tranquille." Fallait oser.
On est entré dans une ère bien bien sombre :( pauvres de nous , et nos enfants ... 🥺
le mot de la fin: "je n'ai rien contre le renflouement des banques mais à ce moment là il faut mettre à zéro les actionnaires" Charles Gave
"vous ne devez en aucun cas accepter l'ennui " Je ne suis pas en accord avec tout ce que dit Mr Gave mais là le conseil pour la jeune génération me semble parfait !
Par ailleurs la main "invisible du marché" comme solution aux désert médicaux, transports, etc etc... Si il n'y a pas un état pour imposer un minimum de service, les entreprises n'iront pas faute de rentabilité...
J'ai un profond respect et une grande affection pour ces deux grands hommes, qui depuis plus de dix ans n'ont pas peur de dire ce qu'ils pensent haut et fort.
Merci à Thinkerview de leur avoir accordé du temps.
1:33:15 "Christine Lagarde, vous en pensez quoi ?" Olivier : " Prof d'anglais" x)
Intéressant, mais un peu de difficultés à reconnaître leurs limites de connaissances, notamment en ce qui concerne les questions environnementales. Avoir une réponse à tout allume des lumières de méfiance chez moi.
Et comment va-t-on faire pour s'en sortir du coup ? On est prisonnier de ces incompétents ? quels sont les solutions pour la majorité écrasante de la population qui n'ont rien vu venir ?
"Mais qu'est ce que vous faîtes de notre fric?" .....à payer des politiques "professionnels" complètement hors sol et dans un déni pathologique
Quand j’entends un de vos invités (M. Gave) dire que les fonctionnaires ne servent à rien et qu’ils n’apportent aucune valeur, je ne peux pas m’étonner de l’état actuel du service public et du fait qu’on arrive plus à recruter professeurs, infirmières et autres. Il faut vraiment changer les mentalités.
J'adore! Où passe le pognon?😊 Monsieur le Maire est les politiques ne sont pas touchés par l'inflation...
L’ineptocratie ! 👍! Ça c’est le la punchline
Je n'ai jamais ri et appris autant depuis que je m'intéresse à la connaissance. Merci depuis la Guyane. 🇬🇫😆
Olivier Delamarche, tellement intéressant ce mec ! Tous ses raisonnements - qu’on les partage ou pas - appellent la réflexion. Merci Thinkerview, le duo était passionnant, comme toujours avec vos interviews 😊
C. Gave dit : "Il n'y a que 2 systèmes économiques : "celui de la Main invisible du marché" ou "celui totalitaire de Staline"... Faux, il y a aussi la 3ème voie du Gaullisme, ni complètement libérale, ni totalitaire. Mais très équilibrée, favorisant une grande liberté économique pour la société civile, et à la fois une forte planification étatique dans l'autonomie des secteurs stratégiques du pays.
il était en forme Charles , le pauvre olivier à eu du mal à en placer une , mais c'est génial de voir ces deux personnage réuni ensemble car c'est deux personnes intelligente et vrai.
j'ai plus appris dans ces 3 heures de vidéos que dans mes 10 ans de cours d'économie au collège/lycée/fac .Je ne sais pas si je doit être reconnaissant d'avoir enfin de vrais enseignements ou si je doit m'énerver contre tout cette propagande qu'on nous fait ingurgiter dans l'"éducation nationale".
Personne n'est capable avec la force de son travail de produire des milliers d'années de SMIC
C'est de l'accaparement de richesse maladif
Pour ce qui veulent comprendre ce que nous vivons aujourd’hui. Je vous conseille de lire «Le Règne de la Quantité et les Signes des Temps » de René Guénon 1945
Mr Gave est intéressant à écouter, jusqu'à ce qu'il parle de climat ( je me suis étouffé en l'entendant...), ou qu'il parle de l'avortement... Sinon il est vrai que le privé et le capitalisme sont parfait, aucun soucis socialement (Amazon n'exploite pas du tout ses employés, Bouygues ne mettait pas du tout de pression de rentabilité, les suicides c'était des flemmards, etc,etc....). Le soit disant équilibre de l'offre et la demande du travail et des salaires qui s'équilibrent par le pouvoir du saint esprit d'Adam Smith...
Par contre je partage son analyse du système politique et de la médiocrité de nos " "élites politiques" " .
Je suis partagé entre un radical "ok boomer" sur certains sujets et une idée utopique d'un libéralisme total qui a du charme...merci thinkerview pour la variété de vos invités.
Il est plaisant d'entendre un discours différent sur la politique sanitaire du COVID et du tout vaccination dans la précipitation. Il est urgent de redonner de la démocratie et de la liberté dans cette histoire. A quand une intervention de Barbara Stiegler à ce propos ? Elle va remettre les neurones en place à tout le monde.
Charles Gave sur le Chili... Lui aussi ferait bien de lire... Par exemple La Stratégie du Choc de Noami Klein.
La ploutocratie, la crétinisation des masses sont deux fléaux d'une extrême gravité qui s'abattent sur la France hagarde.
Un peuple s'éveille par l'intelligence, le courage et la détermination.
Les masses représentent une frange énorme ayant permis à une élite d'achever définitivement le pays car accepter sa propre servitude n'a jamais permis d'accéder à l'autonomie et à l'élévation.
Il faudra beaucoup de bravoure pour éviter un cataclysme avec la brutalité générée par le sang et les larmes.
Merci à Thinkerview pour ce respect de la liberté d'opinion de chacun, et du temps accordé à chaque courant de pensée pour s'exprimer. Pas sûr d'être d'accord avec le reste...
les conseils de Charles Gave n'y s'appliquent pas aux gens payés au smic
Charles Gave et Olivier Delamarche dans la même vidéo....exceptionnel.
Monsieur Gave a lue Ayn Rand. Il ne le dit pas mais c'est sa philosophie.
3 heures riches . Puissions nous TOMBER dans l'humour et la bonne humeur grâce à la dynamique de réflexion de ce genre de personnes. Merci thinker, "big up" à Charles et Oliver . Salut les internautes.
il est magnifique que le pétrole russe se retrouve visiblement en inde et qu elle va le revendre à fort coût à l Europe !!! c est fou
Excellent dommage que Mr Gave monopolise trop et ne veux pas laisser Mr Delamarche parler. Il n'est pas bête mais ce n'est pas très courtois.
Pour gagner plus de fric les industriels ont delocalise sur 50 ans toute la production en Asie, et ici on a compense les pertes de salaires par du credit. Ce systeme est arrive au bout. Quand ca s'ecroulera ici, l'industrie reviendra car la population sera pret a travailler pour 1 euro de l'heure :-D :-D ..
Aussi intéressant qu’effrayant
Penser que le pouvoir en place se plante, est d'une naïveté extrême, le faire croire, c'est du génie
Je me suis régaler, Bravo Thinkerview !!!
Ils ont raison, on va être fixé très vite de toutes manières, ça s'accélère tellement ces derniers temps.
Roooh la belle brochette !
Je tire mon chapeau pour la diversité de thinkerview
Pénible de couper Olivier à tous bout de champs.L animateur n est pas très correct avec lui,il le laisse pas dérouler sa pensée.
Je pense qu’on aura tous compris que Olivier aime bien Bruno
Incroyable, mais il manque toujours le troisième mousquetaire Olivier Berruyer pour voir la lumière
Vraiment bon.. Gave me gave parfois mais sa réflexion est bonne. Delamarche est vraiment bon... Très intéressant. Merci...
Je devais travailler sur mon mémoire.... pourquoi publier une si bonne vidéo durant le rush de fin d'année ????
Merci de nous aider à cultiver notre intelligence, ça fait tellement de bien
Je ne savais pas qu’il y a avait encore des disciples inconditionnels de Milton Friedman, qui croient à l’efficacité des marchés en toutes circonstances.
Mais alors, Messieurs les économistes, le bilan et les analyses c'est bien. ...Mais quelles sont les solutions ?
Merci !
"La crétinisation de nos politiques" oui c'est très fort !
Nos politiques aveuglés par le pouvoir, le fait de cacher leurs histoires sordides (souvent de cul) et puis l'argent, monsieur président en tête.
2h06'45 : "du capitalisme de connivence... il y avait des gars qui avaient payé l'élection de Macron, et il fallait bien leur envoyer quelques saucisses" !
Franchement depuis trop longtemps vous dites "sinkerview" .. to sink en anglais veut dire "couler" :-D ..
on a plus de pognon mais au moins il nous reste des interview intéressantes avec deux personnes de qualité! merci Thinkerview
j écoute souvent Charles gave qui peut être intéressant par une phrase ou un concept puis navrant par une phrase ou un concept ! il aime s entendre parler et montre un ego parfois lourd entendre autant de référence historique et philosophique afin de montrer sa culture est contre productif au discours et a la simplicité ! olivier delamarche est a la fois plus simple tout en étant largement aussi compètent et bien plus " les pieds sur terre " ! de plus olivier a un humour bien agréable et une vision plus général ! mr Gave semble avoir une vision des choses depuis son balcon !
merci a tout les deux , j ai écouté les 3 h et c était intéressant !
le travail eloigne de nous trois choses ; l'ennui , le vice, et le besoin ( voltaire)
J'avais oublié qu'il y avait encore des climatosceptiques parmi nous
Merci à Thinkerview de nous le rappeler, on a vite fait de s'entourer uniquement de gens qui pensent comme nous
Idiocracy, un film à voir.
Beaucoup de réponses à nos questions y sont déjà...
Charles Gave était intéressant la première heure, mais bon sang après... ça part en couille ! Merci quand même Thinkerview, excellent boulot !
On ne rate pas une occasion d' écouter Olivier Delamarche
Bail In : aout 2015 sous Hollande par ordonnance présidentielle - la caisse des dépôts assurera à hauteur maximale de 100.000 € par client qui seront ponctionnés pour renflouer la banque en faillite. Donc finit le temps où l'état renflouait les banques avec les impôts : Crédit Lyonnais par exemple
merci d'éclairer nos lanternes. toujours intéressant !
Bonne interview, merci de respecter la diversité d'opinion chacun trouvera son bonheur ou pas. Mais certains points sont vraiment intéressants.
Top cette vidéo , Charles gaves doit vraiment bien être investi en air liquide ...j ai du regarder une cinquantaine vidéos de lui ....pas une sans une phrase avec air liquide 🤣🤣.
Bravo pour la diversité des invités : de Mélenchon à Zemmour en passant par Valérie Masson Delmotte, Philippe Bihouix et Charles Gave avec Olivier Delamarche !!!
Pour l'économie et l'histoire, ils sont très bon, même Adam Smith ce n'est pas la main "totalement " invisible du marché. Pour lui, l'état doit rester l'arbitre pour modifier les dérives du marché. A. Smith n'était pas un ultra-libéral.
Mais sur l'environnement, là ils ne sont pas compétents, et Charles Gave devrait savoir se réserver sur ce sujet. C'est dommage.
Il n'est peut-être pas au courant de la dérive climatique, du taux de CO2 qui grimpe, cela sur une échelle de temps très courte. Il y a déjà de lourdes conséquences.
Lui qui défend régulièrement les agriculteurs (dont je suis) et leur faible rémunération, il y a aussi les lourdes conséquences sur les récoltes dues au dérèglement climatique. Cela devient devient de plus en plus compliqué de cultiver la terre au niveau technique. La conséquence finale, c'est la baisse de la quantité dd nourriture disponible...
Plus persone n´éduque! Très juste! Je ne vous rassure pas, mais pas uniquement en France. Quand je compare le système scolaire que j´ai connu et celui de mes enfants, y a pas photo!
Rendez nous l´échelle et coupez cette corde!
Toujours merci pour la variété des interviews.
Celle-ci est particulièrement utile à l'esprit critique .
Merci Thinkerview de nous sortir parfois de notre biais de confirmation. Important de s'exposer à qui pense différemment de soi.
Je relaie tout de même un post FB de Cyrus Faranghi datant d'hier soir, à toutes fins utiles :
"La palme du OK boomer de la semaine se dispute entre Sarah Saldmann ("Je me fous complètement de l’écologie, ça ne m’intéresse pas. Je vois d’abord mon intérêt et éventuellement après, celui de la planète") et Charles Gave qui parvient ici à étaler en quelques minutes une sacrée panoplie caricaturale de désinformation sur le climat.
Dans le 1e cas, c'est juste de la provocation. Dans le 2e cas, il y a des "arguments", et comme je le dis souvent, profitons au moins de l'occasion pour apprendre quelque chose ensemble (avec les bonnes références scientifiques, pas celles du café du commerce).
En préambule, voilà une preuve de plus que "OK boomer" ça n'a rien à voir avec le taux de testostérone ni avec l'âge. C'est un concept, un état d'esprit, un art de vivre (et de dire n'importe quoi). Les enquêtes d'opinion montrent d'ailleurs que les jeunes seraient tout aussi climatosceptiques que les autres, voire plus.
Extraits de propos de M. Gave à partir de 1h08 :
1) Il prétend à 1h22 avoir lu le rapport complet du GIEC écrit par "des scientifiques qui font un énorme travail", mais le résumé aux décideurs n’aurait "rien à voir" avec le rapport scientifique, serait écrit par des politiciens qui ont un agenda datant des années 80 pour installer un Gouvernement Mondial (no comment sur ce dernier point).
--> C’est une vieille lune climatosceptique, du bluff de gens qui prétendent avoir lu (et je vais facilement démontrer que M. Gave n’a absolument rien lu). C'est tout simplement un mensonge sur le processus de rédaction du résumé aux décideurs. Dans la réalité, un draft est d'abord rédigé par des scientifiques (les mêmes auteurs que le rapport complet), puis relu, commenté et validé par des experts, ainsi que par tous les gouvernements.
www.ipcc.ch/about/preparingreports/
--> Manque de chance pour M. Gave qui n’a rien lu (sinon ses propos ne seraient pas aussi vagues et superficiels) le résumé aux décideurs est parfaitement cohérent avec le rapport complet. Ce qui est logique, puisque les deux sont produits par les mêmes auteurs. À titre d'exemple, sur la sensibilité climatique à l’équilibre, qui est un indicateur particulièrement crucial et étudié, le résumé aux décideurs fournit un intervalle de confiance de +2,5C à +4C. Page 11 :
www.ipcc.ch/.../downl.../report/IPCC_AR6_WGI_SPM.pdf
Et page 1007 du rapport complet (page 85 de ce PDF), c'est le même résultat.
www.ipcc.ch/.../report/IPCC_AR6_WGI_Chapter07.pdf
D'ailleurs M. Gave, puisque vous prétendez avoir "lu sur ce sujet depuis 40 ans", pouvez-vous nous expliquer ce qu'est la sensibilité climatique à l’équilibre ? Parce que c'est un peu la base.
--> En revanche, s'il y a bien eu des actes depuis les années 80, c'est la vaste entreprise de désinformation lancée par l'industrie fossile. Par exemple :
www.scientificamerican.com/.../exxon-knew-about.../
Donc deux choses
* si le résumé disait n'importe quoi sur le plan scientifique, il ne serait pas écrit ni validé par la communauté scientifique
* la validation par les gouvernements comprend des pays comme la Russie et l'Arabie Saoudite. D'ailleurs avez-vous remarqué que le terme "énergies fossiles" n'apparaissait nulle part dans le résumé du Groupe 1 ? Il apparait pourtant maintes fois dans le rapport technique. Bref passons ce point de détail, qui illustre des informations que j'ai obtenues sur ce qu'il se passe en coulisses.
2) M. Gave cite Christian Gérondeau comme référence de "scientifique de très grande qualité" qui ne croit pas au rôle de l'homme dans le changement climatique : "il a fait le corps des Mines, il doit savoir de quoi il parle" (un peu léger et sélectif le prétendu "esprit critique" de M. Gave).
C'est une énorme blague. M. Gérondeau compte 0 publication scientifique sur la question du climat (et pour cause, aucun comité de relecture ne validerait de telles imbécilités) et viole toutes les règles imaginables en matière d'éthique scientifique : il prend publiquement les vrais experts pour des crétins et des gens corrompus, il passe directement à la case Valeurs Actuelles et librairies sans jamais être entré dans le vrai processus scientifique.
3) A 1h11 M. Gave sort une autre vieille lune climatosceptique : « le climat a toujours changé » avec une ligne d’argumentation qui ne tiendrait pas debout une seule seconde face aux paléoclimatologues, à qui il n’a en effet pas échappé que « le climat a toujours changé ». Le fait est que le changement climatique actuel est particulièrement rapide, et que la communauté scientifique ne parvient pas à l’expliquer par des causes naturelles.
4) M. Gave appelle à rester dans la science et à ne pas verser dans la religion et la politique, et à permettre de tester les hypothèses (oui merci, c’est ce qu’a fait la communauté scientifique depuis 50 ans avant que le GIEC n’arrive récemment à la conclusion « virtually certain » et « extremely likely » de l’influence humaine sur le changement climatique actuel).
C'est l'hôpital qui se moque de la charité. Il n'y a absolument rien de scientifique dans les propos de M. Gave. Toutes les stratégies qu'il emploie (mensonges, contre-sens, conspirationnisme, références douteuses) visent manifestement à défendre son idéologie politique à lui, qui est en train de s'écrouler et devenir obsolète, entre autres en raison de la question climatique et plus généralement celle des limites planétaires. Mauvais perdant de l'Histoire.
Pour quelqu'un qui déplore par ailleurs la "crétinisation" de la société, se pense très éclairé et traite à peu près tout le monde d'imbéciles, il est étonnant de constater un tel niveau de méconnaissance d'un sujet pourtant aussi critique, et sur lequel il se prononce avec arrogance et applomb, pour raconter finalement autant de bêtises.
Attention il faut qu'il soit bien clair ici qu'il ne s'agit pas d'opinion, mais de désinformation. Certes chacun est libre de désinformer, mais ce n'est pas la même chose que de l'opinion. Je ne suis donc pas en train de dénoncer avec intolérance une opinion contraire à la mienne, mais bien des mensonges éhontés et irresponsables.
Il est clair qu'une audience naïve va tomber dans le panneau, des gens pour qui la parole d'un Christian Gérondeau sur CNews vaut celle d'une Valérie Masson-Delmotte au CEA et au GIEC.
Hélas MM. Gérondeau et Gave ont, encore aujourd'hui, une surface médiatique bien supérieure à celle de Mme Masson-Delmotte. C'est ainsi de nos jours, il va falloir faire avec.
Ça n'aurait aucune importance si le changement climatique pouvait être réglé entre experts dans leur coin. Hélas on ne parle pas de mettre au point la chimiothérapie, mais d'un effort qui nécessite la mobilisation de tous. Mobilisation à laquelle nuisent les climatosceptiques qui font perdre un temps précieux. L'Histoire jugera."
Bravo débat très riche, merci pour votre émission toujours au top 👍👏👏👏
Bonne interview sans langue de bois.
Après, on peut ne pas partager tout les points de vue des invités car ils ont parfois manqué de nuances mais c'est rafraichissant d'avoir des avis éclairés différents
merci beaucoup de nous faire partager et profiter de vos lumières
Comme quoi on peut-être hyper brillant dans son domaine et passer complètement à côté des bons jugements.
Je suis une buse en économie, donc les écouter n'était pas désagréable, voire plutôt instructif.
Mais vu qu'ils sont climato-sceptiques, j'ai du mal à leur accorder du crédit sur leur discours global.
Et sinon, plus globalement, j'ai du mal à me retrouver dans leur discours de "il faut épargner, il faut entreprendre, il faut prendre des risques..."
L'épargne et les produits financiers vont se vautrer ? Et alors, j'ai rien de côté.
Moi je veux juste un toit sur ma tête, manger à ma faim, et un peu de temps pour quelques loisirs, pas accumuler, ni ressentir le frisson de jouer au casino, ce qui semble être ce qui les excite.
Et mettre Macron et Mélenchon presque au même niveau, faut quand même le faire.
Bravo à vous ! C'était génial !
JE VOUDRAI ENTENDRE MONSIEUR DELAMARCHE
Bientôt le million d'abonnés, mérité.
Donc si j'ai bien compris, le système s'effondre mais il faut le garder tel qu'il est? Ça marche! Pas de problèmes! Trop facile!
Moins je demande à l'état et moins l'état m'en demande...
Question: " Si on abandonne le public, qui va s'occuper des campagnes ?", réponse "Si le privé gagne de l'argent la répartition se fera....". Quelle analyse pertinente...
Merci de nous rappeler que la finance, c'est de l'énergie. Et la finance ne peut pas s'arrêter !!
Je comprends pas les commentaires élogieux. Ils sont la pour faire la messe. Ils parlent de l'économie comme d'une science naturelle.
Une vidéo à voir et à diffuser largement ! Magnifique !
J'éprouve un plaisir cynique à voir ces boomers paniquer sur les cendres de leurs certitudes économiques faites de croissance, de récessions, d'inflations ... et découvrir soudain que la vraie monnaie de leur monde est le kilowatt heure, le tout en confondant météorologie et climatologie et en cherchant un anthropomorphisme (sic) au climat.
Il ne faut pas lancer des sujets et ensuite répondre, « ce n’est pas le sujet »
J'aime bien le passage sur la société magique. C'est vrai qu'en passant de Aaron à Piketty on est passé d'Archimède à Gargamel.
Alors moi j'y connais rien en politique et tout mais chaque episode de thinkerview me semble être des piçeces importantes pour l'histoire et l'avenir... beau travail en tout cas !
Popopo ! Du très très très lourd
Merci pour ce moment d'anthologie
Merci pour la diversité des intervenants même si j' ai atteint, avec Mr Gaves et ses commentaires péremptoire , les limites de ma tolérance intellectuelle.. notamment concernant le climat ! On lui parle climat il répond météo... manifestement en dehors de son seuil de compétence. Encore Merci
Trop content de les avoir ensemble.
Comme ca on a pas besoin de gacher 2 interviews
Admirable, merci beaucoup: c'était délectable .
Gave et Delamarche ensemble ça s'appelle un strike ...
Difficile pour moi d'écouter le fond a cause de la forme. Le Mr qui coupe la parole et le propos de l'autre invité m'était désagréable .