Думал насчет меди в Северной Америке. Секс походу в том, что там с оловом были проблемы, а мышьяк - неоднозначное решение - ядовитый, зараза. А медь без присадок - тухляк. Вот и заглохло. В Южной Америке до бронзы все же дошли, но там олова в Боливии дофига и мышьяк есть.
Сказки - это круто. Как возникали в сознании людей все эти мотивы и сюжеты, вместе с их героями? Какую пользу первобытному обществу приносила эта информация? За счет чего она продержалась в головах у людей несколько тысяч поколений? Возможно ли, что в схожих условиях обитания одинаковые сюжеты могли появляться в разных социумах и в разное время? Так сказать, конвергенция.
О сюжете ухода к животным и одичании человека, обиженного - то, что в Евразии не фиксируется, это немного странно прозвучало. Ведь в цикле преданий аравийских бедуинов, которые трансформировались потом в поэтические варианты рассказов о любви Меджнуне (собственно по арабски это значит "помешанный") к Лейли, есть сюжет ухода помешавшегося от горестной истории любви Меджнуна в пустыню, где он отказывается общаться с людьми, а живет там рядом с животными, дичает и при этом животные защищают его (или он защищает их).
Спасибо, очень интересно. Когда то давно читал сказки народов центральной америки и был очень удивлен некоторыми точными совпадениями с русскими сказками. И тем же временем, есть и такие сюжеты, после прочтения которых возникает вопрос - а как они вообще такое выдумали.
@@ivanovskiysergey особенно поразил сюжет о тапире-колдуне, от которого забеременела женщина, а нерождённый сын тапира из утробы своим хоботом изнасиловал дочь этой женщины... Не я это придумал.
Появились работы о установленном родстве алгонкинских языков, вакашских языков и нивхского. Погуглите. Монография выложена в интернете, учёный лингвист Николаев.
Развитие земледелия (одомашнение культур: пшеница, рожь, кукуруза) и, особенно, развитие письменности (шумерское, лувийское, мезоамериканское) четко доказывают: исторические закономерности ЕСТЬ.
еще интересная деталь. в северной америке не было городов, и уж тем более государств, в отличе от южной, да и всего мира. аномалия какая-то просто. а может все-таки были?
Странно, а ни чё что, Мезоамерика, является частью Северной Америки, а это культура городов-государств майя и ацтеков. Теотиуакан, Тикаль и Теночтитлан, как минимум сразу приходят на память. Соглашусь что севернее Мексики не было постоянных городов, но в центральной Америке их было много, в т.ч. имперских, а это материк Северная Америка
@@ereke19170, действительно, странно. К чему твой комментарий? Ясно, что имеется ввиду район прерий и великих озёр, а не центральная Америка с ацтеками и т.д. 😉
@@сергейЛавров-у9э прерии никому не сдались, а на востоке и северо-востоке были протогорода с тысячами жителей. Да, монументальных построек не было по типу пирамид, но по меркам Европы это были вполне зародыши городов. Самое любопытное, что они загнулись до прихода европейцев. Что-то там случилось, может, природный катаклизм.
В антропологии можно всё теории, которые не нравятся объявить философией. Но едва ли это выход. Всё равно какие-то мотивы остались в мифах, а другие нет. Юрий Евгеньевич видимо считает, что такие вещи просто случайны.
В антропологии можно всё теории, которые не нравятся объявить философией. Но едва ли это выход. Всё равно какие-то мотивы остались в мифах, а другие нет. Юрий Евгеньевич видимо считает, что такие вещи просто случайны.
Отличная лекция. Давно коллекционирую рассказы и истории про индейцев, этот заслуживает высоких мест!
✊✊✊ спасибо вам!
Спасибо, Юрия Евгеньевича очень интересно слушать
✊✊✊
Благодарю за беседу!!!!!!!
✊✊✊
Спасибо.Интересно.Еще был бы интересен анализ мифов народов изолянтов, например басков
✊✊✊
Думал насчет меди в Северной Америке. Секс походу в том, что там с оловом были проблемы, а мышьяк - неоднозначное решение - ядовитый, зараза. А медь без присадок - тухляк. Вот и заглохло.
В Южной Америке до бронзы все же дошли, но там олова в Боливии дофига и мышьяк есть.
Ура! Вот и вторая часть )
✊
Сказки - это круто.
Как возникали в сознании людей все эти мотивы и сюжеты, вместе с их героями?
Какую пользу первобытному обществу приносила эта информация? За счет чего она продержалась в головах у людей несколько тысяч поколений?
Возможно ли, что в схожих условиях обитания одинаковые сюжеты могли появляться в разных социумах и в разное время? Так сказать, конвергенция.
Да...тема очень интересная
Живу в Канаде, очень интересно, спасибо.
Очень рады вашему сообщению ✊✊✊
О сюжете ухода к животным и одичании человека, обиженного - то, что в Евразии не фиксируется, это немного странно прозвучало. Ведь в цикле преданий аравийских бедуинов, которые трансформировались потом в поэтические варианты рассказов о любви Меджнуне (собственно по арабски это значит "помешанный") к Лейли, есть сюжет ухода помешавшегося от горестной истории любви Меджнуна в пустыню, где он отказывается общаться с людьми, а живет там рядом с животными, дичает и при этом животные защищают его (или он защищает их).
Спасибо, очень интересно.
Когда то давно читал сказки народов центральной америки и был очень удивлен некоторыми точными совпадениями с русскими сказками. И тем же временем, есть и такие сюжеты, после прочтения которых возникает вопрос - а как они вообще такое выдумали.
Да, хороший вопрос...
@@ivanovskiysergey особенно поразил сюжет о тапире-колдуне, от которого забеременела женщина, а нерождённый сын тапира из утробы своим хоботом изнасиловал дочь этой женщины...
Не я это придумал.
Появились работы о установленном родстве алгонкинских языков, вакашских языков и нивхского. Погуглите. Монография выложена в интернете, учёный лингвист Николаев.
Про радугу ,на которую нельзя пальцем указывать и что палец отгниет кто то мне в детстве говорил .
Разве Мауи не трикстер полинезийский?
👍👍👍
✊
"Молодец возвращается" и царь Солтан это совершенно разные мифы
И почему в одном ботинке ходить нельзя ? тоже из детства
Развитие земледелия (одомашнение культур: пшеница, рожь, кукуруза) и, особенно, развитие письменности (шумерское, лувийское, мезоамериканское) четко доказывают: исторические закономерности ЕСТЬ.
Упомянутый Берёзкиным Марвин Харрис много об этом писал.
У аборигенов Папуа Новой Гвинеи и других островов региона есть земледелие. где письменность?
@@filokratgnozius так письменность - это государство, централизация
еще интересная деталь. в северной америке не было городов, и уж тем более государств, в отличе от южной, да и всего мира. аномалия какая-то просто. а может все-таки были?
Были крупные союзы племён.
@@TheSpectatorProject но городов как таковых то не было.
Странно, а ни чё что, Мезоамерика, является частью Северной Америки, а это культура городов-государств майя и ацтеков. Теотиуакан, Тикаль и Теночтитлан, как минимум сразу приходят на память. Соглашусь что севернее Мексики не было постоянных городов, но в центральной Америке их было много, в т.ч. имперских, а это материк Северная Америка
@@ereke19170, действительно, странно. К чему твой комментарий?
Ясно, что имеется ввиду район прерий и великих озёр, а не центральная Америка с ацтеками и т.д. 😉
@@сергейЛавров-у9э прерии никому не сдались, а на востоке и северо-востоке были протогорода с тысячами жителей. Да, монументальных построек не было по типу пирамид, но по меркам Европы это были вполне зародыши городов. Самое любопытное, что они загнулись до прихода европейцев. Что-то там случилось, может, природный катаклизм.
Привет...
✊✊✊
А что они оселком точили?
.... Кто знает
В антропологии можно всё теории, которые не нравятся объявить философией. Но едва ли это выход. Всё равно какие-то мотивы остались в мифах, а другие нет. Юрий Евгеньевич видимо считает, что такие вещи просто случайны.
Ну...с выводами можно и поспорить. Жаль, что большинство комментаторов просто тупо соглашаются.
Всё, я ваш фанат
Вы, часом не тагорянин?)
Тема интересная,но изложение сумбурное.
Казахи не народ а население
Это один из древнейших народов Евразии, казахи стояли у очага культуры и цивилизации. Учёные, как всегда многое замалчивают!
Интереснейших человек.! Интереснейшая тема.....
А рассказывать не умеет.!
Ему бы у Дробышевского подучиться
@@СашаСнитко-д5ж противоречивая вы личность. и похвалил и гадость написал
В антропологии можно всё теории, которые не нравятся объявить философией. Но едва ли это выход. Всё равно какие-то мотивы остались в мифах, а другие нет. Юрий Евгеньевич видимо считает, что такие вещи просто случайны.
Вероятно. Выведети закономерности...
@@ivanovskiysergey я попробую, но на другой сфере)
@@TheSpectatorProject начните с этой...
@@ivanovskiysergey у меня своя есть, которой сам занимаюсь. Она тоже про культуру и мышление.
@@TheSpectatorProject озвучивайте..раз уж критикуете.