「台湾有事でも“醜い平和”を選べ」東浩紀が哲学としての〈平和〉を問う 成田悠輔×東浩紀×三浦瑠麗×先崎彰容×中野信子×新谷学

[@user-hs6oz7dn2g]

しかし武力などでくるものに平和がどうだと言ったって、その時にはもう遅い。そうなる前に話し合い、平和を維持する必要が在る。なので話し合わない人々はおそｒかう、戦争をする気なのだということなのだろう。こわ

[@eagbea]

これは良い切り抜き

[@MASAHIROTANKA]

それが普通。

[@serutomono]

安保は専門家に議論させないとだめだな

[@kagura-r7n]

弱者を助けると強者が敵になる。
平和を守るためには正義が必要だ。
日本であれば近隣諸国を味方につけて平和的イニシアティブを発揮して欲しい。

[@thas3815]

このグローバリズム世界では、もう、巻き込まれないのは無理だと思う
唯一は鎖国だが、少なくとも米中ロを躊躇させる戦力を保有しないと出来ないよね？

[@三木はる]

フル動画消えた？😳

[@futokino]

パト2の正義の戦争と偽りの平和みがあるな

[@user7258-l5l]

平時には外交や戦略を駆使して平和を維持、追求していかなければいけないんだけど、いざ不正義が現れたら一時的に平和を捨ててでも介入するべきだと思う。長期的な国際秩序と平和のためにも。バランス感覚が大事ですね。

[@muishikin_m]

喧嘩で殴られて修復不可能な傷を負った人に対して第三者が喧嘩はやめようと言ったところで受けた傷跡は二度ともとに戻らないし、そんな平和はじりじり後退するだけで、次攻撃されたときに原状回復してくれるかといえばおそらく保証されない

[@komuronaoki2222]

そんな議論はしていないよね。
喧嘩で殴られてる人がいて、自分も殴られる覚悟でその人を助けるかどうかの議論。殴りに行けば正義、殴りに行かなければ平和。

[@burient]

喧嘩けしかけるのが一番クズなのは自明である。

[@komuronaoki2222]

@@burient そうとは畫らない。正義のために戦いを始めることの何が悪い？例えばアジア解放。

[@馬場真人-b8q]

❤❤❤❤❤

[@kokbang638]

海外に引っ越しました

[@sadie-c1q]

いつもこういった台湾有事や、中国の侵略や統治についての議論がなされる時に、なぜ軍事的な視点や戦争からしか見ていないのかと疑問に感じる。何も血を流すことだけが統治なわけではなく、経済的な侵攻もあり得るだろう。というかそっちの方が断然可能性が高いのではないか？
日本という大変な経済大国をわざわざ焼け野原にして、イチからインフラやら何やらを作り直し、そのために莫大な資本を中国政府が投入する程無意味なこともないだろう。
それよりも例えば今後20〜50年くらい間に日本大手保険会社やメガバンク、テック企業、メディア企業等などが中国企業に買収されていくことで、平均的な日本人の経済状況は良化するとする。しかし一方で様々な摩擦が生じることも簡単に予想できる。そういった状況において我々はどのように思考し、決断を下せば良いのか、今のうち少しずつ考えておくだけでもメリットがあると思うのだが。
ディストピア的な思考ではあるが、現在の両国の経済的な力関係を考えると0%の話ではないかなと。

[@sadie-c1q]

このような状況は既に少しずつ始まっているかと思う。日本製のスマホより中国製のスマホが安いということは、日本の保険会社の保険料よりも中国企業の保険の方が安くなる可能性もある。NHKよりも中国のテレビ局が安価に興味をそそらせる番組を莫大な投資によって製作でき、銀行の利率は遥かに中国系メガバンクの方が高くなることも考えられる。そうなった場合、日本人の多くは経済的な侵攻を望むだろう。それは過去にも日本で起きた事案であり、1945年に遡ることができる。中国の侵攻はディストピア的と記したが、実は政治的意味合いなどを考慮しない場合ユートピアに転じることもある。というか（只の私の個人的な見解ではあるが）一般的な日本国民の95%くらいは文藝春秋の動画配信を見て台湾有事について熟考することなどなく、日々の中国情勢の動きについて憂うこともない。
普通の国民は国産のスマホより1/3の価格で買える中国製のスマホを喜んで手に取るはずである。だからこそ私がコメントしたような状況はますます起こりえると考え、すでに少しずつ始まっているとも感じる。
そして有識者やら真面目なメディアやらでこのようなことについて議論が交わされ加熱化した頃には既に侵攻は完了しているかもしれない。
歴史はいつも時間の流れに遅れて語られ、事実は気付いた頃には終わっている。かもしれない。

[@島流し-f5o]

@@sadie-c1q たしかに〜でもまあ千年前の文化的状況に戻るだけじゃね
人権とか平等とかのバタ臭いものから
儒教的共産主義の唐風な感じへ
良いじゃん
サイバーパンクディストピア監視社会中華未来主義なかんじのなかから
その内またひらがな・カタカナ出来てくんちゃう(お目々グルグル)

[@島流し-f5o]

Xiaomiのスマホのブルーライトを浴びながら…

[@島流し-f5o]

まあでもあれだよな(色々考えちゃう)日本人はもう「日本」に浪漫を感じられなくなってるのかもねえ
でけえ中国にアメリカの犬の日本がやられちゃうのを望んでる、破滅願望みたいなものを感じるよねえ

[@島流し-f5o]

まあ1民族のアイデンティティを持つ一個体としては女々しいというかダサい、かもだが、一万年の人類の歴史を妄想すれば滅んでいった思想
文化民族は星の数より多い訳で、ウン十億年の地球の歴史を考えれば…

[@ハーレーおじさん-z6u]

本当に戦争があったら、三浦さん真っ先にぜんせんに行って下さい。

[@akumanokenn]

そして議論は破壊されていく

[@ちゃんぼん-c4o]

アジアの方が機能的って、三浦瑠麗さん?

[@1216-k5s]

巻き込まれない、を選択できると思ってる時点でズレてる

[@momokomiyamoto7315]

確かに。しかもそれを選べる立ち位置にいると思っている。
でもわりと多いかも

[@120cm5]

サヨクの人たちはどうして軍事専門家の議論を無視するのか。自分たちは専門外なのに。国会に自衛隊員（制服組）を呼べないというのもおかしい話。素人や非専門家だけで何を議論するのか。

[@fumio7397]

敵国に支援をする国があれば敵と判断することを考えれば後方支援も自動的に巻き込まれることぐらいわかるだろ。
なんで誰もそれに突っ込まないの？

[@masai8301]

有料課金動画への誘導が、余りにも不親切。
これ程使い難いwebページが今時存在する事に驚きを隠せない。
真に残念至極。

[@sir.z7913]

成田氏が、「学者として通用しない脳科学者や国際政治学者、活舌が良いだけのテレビ・コメンテータ」って言ってたね。流石に特捜が入った今の時点で、視聴者の誰も、真面目に話を聞く気にはならないだろうね。

[@星隆一-w2c]

武器に武器、また武器に武器、そのつみかさねで幸せはないよ。戦争は今よりずっと目のまえだよな。あす地震くるかもなのにたいした準備しないのが人、そこに幸せがあるのが人。防ぐだけだと必ずみうしなう、

[@ke1035]

なんでベキ論になるんだろう、現実はトロッコ問題ではないのに

[@goaheadmakemyday333]

戦時に役に立たない人達の話し合い

[@thas3815]

急に露呈するなあ

[@ryou9106]

第二次世界大戦は思いっ切り正義が悪を裁くという思想で溢れたと思いますが、、、。だから無条件降までやり合ったはずですが。この人達の中では無かった事になっているのでしょうか。

[@たろうまつ-v9j]

巻き込まれるとか、千載一遇のチャンスなのに何言ってるんだ

[@田中歯が立つ]

東さん、三浦さん、先崎さん、少し外に意識が向きすぎじゃないですか。そもそもから一つ外れて議論してますよ

[@dr.4720]

サッカーした事ない奴が集まってW杯座談会してるみたいで笑けてくるなwww

[@pibob7880]

結局はリアルイズムの話ね…古い

[@kk-oj1vm]

左翼系あつめても個々の思想で現実的ではないね。
核所持の有無と地域バランスだけ、平和に概念イデオロギーは必要なし。

[@kaikai-tn4tj]

東さんは福島瑞穂さんに謝罪すべきだな…。あの選挙特番はヒドかった…。謝罪もしないで言論活動を続けるのか…。

[@bridgescorellcbridgescore7949]

逆だな。
福島さんのあの決めつけは少なくともあの時点では自重すべきだった。誤報だったとしたらただではすまなかったのはあちらの方。
そしてそれ以前に、安倍さんの死を利用してのプロパガンダにしか思えないあの発言は、人として大変不愉快、あの党はさっさと潰れてしまえばいいとさえ思わされた。

[@sofjis8392]

全くそうは思わないけど、たとえそうだとしてもそれは選挙特番のアーカイブにコメントしとけばいいのでは

[@eagbea]

本人が何も言ってないんだから謝罪の必要はない。
ただあまりにも酷かったので、何かしらの説明とかはしてほしかった。まあ時間経ちすぎたから今更やっても、、、って感じだけど

[@肆聿緒]

在妄想w帰夢遊w