Абсолютно правильная идея. Схема будет работать. Но, отмечу маленький нюанс. Он незаметен если нагрузка небольшая, как при демонстрации. Но если мы захотим отключать нагрузку в несколько ампер, то в момент, когда напряжение аккумулятора снизится почти до порога, КТ361 не закроется, а только *начнет закрываться.* Достаточно медленно. И напряжение на затворе не скачком упадет, а тоже начнет уменьшаться. И некоторое время IRF будет полуоткрыт. И амперы нагрузки его раскалят как чайник. Так что схема вполне пригодна, но только для сравнительно небольших нагрузок. Хотел предложить использовать компаратор с однополярным питанием (что-нибудь типа LM393), у компаратора такого переходного процесса не будет. Но что-то навскидку не соображу как после отключения питания оставить на затворе 0 вольт. Посему оставляю предложение на уровне идеи. Если интересно, попробуйте, может лучше меня сообразите. А нет - ну и ладно. Я вообще-то аналогичную схему использовал в необслуживаемой установке. Только вместо полевика у меня было обычное реле, потому что ток у меня был ампер под 20. Работает четко, можно спать спокойно. По расписанию приходишь зарядить аккумулятор - а там все отключено и аккумулятор не испорчен.
На счет реле согласен с вами. Релюшки часто незаслуженно игнорируются, а это очень интересная тема, особенно поляризованные реле. Они вообще не потребляют энергию в статичном состоянии, в отличии от MOSFET-ов. Да и цепи надежно включены или разорваны.
@@Yurka_Moroz работает его переход исток-сток. У закрытого транзистора сопротивление этого перехода не бесконечное, а в открытом - не нулевое. Потери мощности все равно есть. Другое дело контакты: разомкнут - практически бесконечное сопротивление, замкнут - доли миллиома (у мосфета от 8 миллиом и выше, причем 8-20 только у дорогих транзисторов, а обычные могут даже единицы ома иметь)
Вы, товарищ Валькег не правы.При пороге разряда, полевик отключается скачком, * ПОС.При увеличении сопротивления сток исток, резкое падение на нагрузке, что с ускорением закрывает транзистор.Использую эту схему как защиту от короткого замыкания.Испытывал на повербанке, 16, 8 Вольта, с током80 Ампер(просадка до 14 В).Коротил много раз, всё ОК. Мосфет на 120 А, ирф ).Вместо кнопки стоит резистор 470 Ом, иначе при емкостной нагрузке,в защиту уходит.
Любой транзисторный усилительный каскад , в том числе выходной каскад компаратора ( ОУ ) или цифровой микросхемы , может находиться в одном из трёх режимов : насыщения , отсечки и переходном МЕЖДУ НИМИ - режиме УСИЛЕНИЯ . ПОРОГОМ считают напряжение Uпор = ( Uотс - Uнас ) / 2 ≈ Uакк / 2 , когда на транзисторе рассеиваемая мощность равна мощности на нагрузке Р = ( Uакк )² / ( 4Rн ) . Здесь важно время Т , в течение которого схема находится в режиме усиления . Т пропорционально ëмкости Q [ А×ч ] аккумулятора и измеряется минутами , если не часами , тем более ток нагрузки в этом режиме снижается вдвое . А автор : круть , 10,6 В , схема выключилась ; круть , кнопку нажал , схема включилась . А продемонстрировать и исследовать сам переходной процесс , самое важное в работе этой схемы слабó ? Не хватает понимания физики протекающих в схеме процессов ! А их анализ показывает , что схема-то того , не очень .
Подобных схем море. А вот схем которые отключали бы не аккумулятор от зарядного устройства, а зарядное устройство вместе с аккумулятором от сети 220в попробуй найди!
Но эта схема отключает нагрузку от аккумулятора. Т.е. аккумулятор не от зарядного устройства, а от "разрядного". А чтобы зарядное отключалось от сети, самому придумать легко. Можно чтобы от напряжения аккумулятора срабатывало, можно чтобы от тока заряда срабатывало. Последнее - даже легче реализовать.
@Timerkhan Придумать легко. Тем не менее схемы одновременного отключения аккумулятора от зарядного устройства и сразу же зарядного устройства от сети. Не публикуются. Нужно изобретать самому! Как говорится включил акумулятор на зарядку и забыл! Счётчик не будет после окончания зарядки мотать от холостого хода зарядного.
@@sergey-ho1vs Я по шаблону поиска "схемы одновременного отключения аккумулятора от зарядного устройства и сразу же зарядного устройства от сети" (заметьте, ваша цитата) нашел яндуксом несколько путевых статеек на первой же странице.
@@sergey-ho1vs Вот, например, хорошая статья "Схема автоматического отключения зарядного устройства для автомобильного аккумулятора по напряжению". Она на ресурсе cxema_my1_ru
_"Есть такая традиция"_ Где можно прочитать про эту традицию? У советских инженеров была привычка вывешивать выпрямители в воздух, а регуляторы стабилизаторов ставить в общий провод, независимо от его полярности. Я целых сорок лет думал, что именно это и есть традиция. Но чувствую, что прозевал момент смены традиций.
Такие схемы нужно делать на компараторе и с гистерезисом, чтобы было быстрое переключение и чтобы транзисторы не находились в линейном режиме, особенно мосфеты. Это никуда не годится.
Очень даже годится эта схема, Вы просто не умеете читать схемы, но хотите выглядеть... Объясняю. Гистерез в этой схеме имеется. Гистерезис как признак положительной обратной связи с выхода на вход не обязательно строить на компараторе, можно и на транзисторах. И будет срабатывать даже быстрее, чем средний компаратор. Отключение. Когда напряжение снижается ниже допустимого порога, устанавливаемого переменным резистором, транзистор VT1 начинает закрываться, напряжение на его затворе снижается. Это снижение призакрывает силовой транзистор, и напряжение на его стоке относительно истока поднимается , что приводит к уменьшению напряжения на переменном резисторе. Это ещё больше закрывает транзистор VT1, а за ним и силовой. Описанные процессы происходят лавинообразно, что обеспечивает силовому транзистору очень быстрое закрытие, то есть быстрое прохождение линейного участка. В обратном порядке при включении описанные процессы тоже происходят лавинообразно.
@@pavlosiryk3771эта простая схема оказалось не так проста как казалось на первый взгляд. Ниже 0,3 секунд время переключения не опускается а с повышением нагрузки даже уменьшается. Проверка симулятором показала что можно собирать. Но всё же если собирать на компараторе, то ток потребления схемы можно уменьшить в разы, тут он в пределах 1 мА.
@@Gary.Poltava Гари, дайте, плиз, ссыль на ваш симулятор. Касаемо тока потребления. Какой смысл его уменьшать, и усложнять схему компаратором? Он и так мал по сравнению с силовым. Кстати, сколько времени, как показывает симулятор, уходит на переключение не самого компаратора, а всей схемы с компаратором?
@@pavlosiryk3771 симулятор multisim, биполярный транзистор применялся bc557. Схему на компараторе я не симулировал поэтому ничего не скажу но эти готовые схемы есть у Техас инструмент в ихних апноутах со всеми характеристиками. На счёт собственного тока потребления это смотря какой аккумулятор защищать. Если 12 в сборку из 18650 на 2 ач то схема высосет батарею за 2.000 часов без нагрузки, это меньше 3 месяцев
@@EgorGrigorievich Это верно, но надо в таком случае применить стабилитрон на 1,2 В или просто 2 маломощных последовательно включённых в прямом направлении диода. Ещё я уменьшил бы резистор R1 раза в 4, до 27 кОм. На ток потребления схемы это практически не повлияло бы, но уменьшило бы время переключения.
Надо собирать схему показывать когда отключаться как схема работает в реале надо показывать тогда цены не было это видео надо повышать контент чтобы другим было понятней теория с практикой надо собирать вместе
можно спросить ? я новичёк и не очень понимаю зачем нужна кнопка? Ведь если через транзистор биполярный снова пойдет ток, то на затворе будет плюс и полевик снова откроется
дело в том, что изначально полевик закрыт, а значит и биполярный тоже, нужен первоначальный стартовый импульс для открытия сначала биполярного, который затем откроет полевой
Можно и без кнопки включать, если вместо нагрузки подключить питание (зарядное устройство). А если нагрузка мощная, то лучше перемыкать биполяр, а не полевик
А тебя не смущает что транзистор VT1 p-n-p? Он минусом открывается. А ты рассказываешь принцип работы n-p-n транзистора. Здесь управление происходит по эмиттеру, а не по базе. Падает напряжение на эмиттере и транзюк закрывается.... А R3 ни за чем не следит. Он просто порог срабатывания устанавливает. Ну а дальше вроде правильно рассказываешь.... 🧐👆 А хотя ни фига не правильно. ))) Зачем VT1 с большим Hfe ?! Он же не двигателем управляет, а полевиком. Там ток с гулькин нос нужен! А ваще зря ты начал объяснять как схема работает... ))) 🤣🤣🤣
Абсолютно правильная идея. Схема будет работать. Но, отмечу маленький нюанс. Он незаметен если нагрузка небольшая, как при демонстрации. Но если мы захотим отключать нагрузку в несколько ампер, то в момент, когда напряжение аккумулятора снизится почти до порога, КТ361 не закроется, а только *начнет закрываться.* Достаточно медленно. И напряжение на затворе не скачком упадет, а тоже начнет уменьшаться. И некоторое время IRF будет полуоткрыт. И амперы нагрузки его раскалят как чайник. Так что схема вполне пригодна, но только для сравнительно небольших нагрузок.
Хотел предложить использовать компаратор с однополярным питанием (что-нибудь типа LM393), у компаратора такого переходного процесса не будет. Но что-то навскидку не соображу как после отключения питания оставить на затворе 0 вольт. Посему оставляю предложение на уровне идеи. Если интересно, попробуйте, может лучше меня сообразите. А нет - ну и ладно.
Я вообще-то аналогичную схему использовал в необслуживаемой установке. Только вместо полевика у меня было обычное реле, потому что ток у меня был ампер под 20. Работает четко, можно спать спокойно. По расписанию приходишь зарядить аккумулятор - а там все отключено и аккумулятор не испорчен.
На счет реле согласен с вами. Релюшки часто незаслуженно игнорируются, а это очень интересная тема, особенно поляризованные реле. Они вообще не потребляют энергию в статичном состоянии, в отличии от MOSFET-ов. Да и цепи надежно включены или разорваны.
@@genagena3876 а куда MOSFET потребляет в статичном режиме?
@@Yurka_Moroz работает его переход исток-сток. У закрытого транзистора сопротивление этого перехода не бесконечное, а в открытом - не нулевое. Потери мощности все равно есть. Другое дело контакты: разомкнут - практически бесконечное сопротивление, замкнут - доли миллиома (у мосфета от 8 миллиом и выше, причем 8-20 только у дорогих транзисторов, а обычные могут даже единицы ома иметь)
@@genagena3876 irf3205 (первый что вспомнил) не дорогой и заявлено 8мОм. Вы думаете у контактов обычного реле совсем низкое сопротивление?
Вы, товарищ Валькег не правы.При пороге разряда, полевик отключается скачком, * ПОС.При увеличении сопротивления сток исток, резкое падение на нагрузке, что с ускорением закрывает транзистор.Использую эту схему как защиту от короткого замыкания.Испытывал на повербанке, 16, 8 Вольта, с током80 Ампер(просадка до 14 В).Коротил много раз, всё ОК.
Мосфет на 120 А, ирф ).Вместо кнопки стоит резистор 470 Ом, иначе при емкостной нагрузке,в защиту уходит.
Спасибо большое за ваш труд
Привет, хорошие схемы обозреваешь
В классике схемотехники стабилитрон включается в базу транзистора! Этим достигается более чёткое срабатывание транзистора.
Недостаток, как я понял: будет греться резистор после срабатывания схемы.
А не получится на герконе сделать похожий функционал для тока 0.1А 5V ?
Любой транзисторный усилительный каскад , в том числе выходной каскад компаратора ( ОУ ) или цифровой микросхемы , может находиться в одном из трёх режимов : насыщения , отсечки и переходном МЕЖДУ НИМИ - режиме УСИЛЕНИЯ .
ПОРОГОМ считают напряжение Uпор = ( Uотс - Uнас ) / 2 ≈ Uакк / 2 , когда на транзисторе рассеиваемая мощность равна мощности на нагрузке Р = ( Uакк )² / ( 4Rн ) .
Здесь важно время Т , в течение которого схема находится в режиме усиления . Т пропорционально ëмкости Q [ А×ч ] аккумулятора и измеряется минутами , если не часами , тем более ток нагрузки в этом режиме снижается вдвое .
А автор : круть , 10,6 В , схема выключилась ; круть , кнопку нажал , схема включилась .
А продемонстрировать и исследовать сам переходной процесс , самое важное в работе этой схемы слабó ? Не хватает понимания физики протекающих в схеме процессов !
А их анализ показывает , что схема-то того , не очень .
Подобных схем море. А вот схем которые отключали бы не аккумулятор от зарядного устройства, а зарядное устройство вместе с аккумулятором от сети 220в попробуй найди!
Но эта схема отключает нагрузку от аккумулятора. Т.е. аккумулятор не от зарядного устройства, а от "разрядного".
А чтобы зарядное отключалось от сети, самому придумать легко. Можно чтобы от напряжения аккумулятора срабатывало, можно чтобы от тока заряда срабатывало. Последнее - даже легче реализовать.
@Timerkhan Придумать легко. Тем не менее схемы одновременного отключения аккумулятора от зарядного устройства и сразу же зарядного устройства от сети. Не публикуются. Нужно изобретать самому! Как говорится включил акумулятор на зарядку и забыл! Счётчик не будет после окончания зарядки мотать от холостого хода зарядного.
@@sergey-ho1vs Я по шаблону поиска "схемы одновременного отключения аккумулятора от зарядного устройства и сразу же зарядного устройства от сети" (заметьте, ваша цитата) нашел яндуксом несколько путевых статеек на первой же странице.
@@sergey-ho1vs Вот, например, хорошая статья "Схема автоматического отключения зарядного устройства для автомобильного аккумулятора по напряжению". Она на ресурсе cxema_my1_ru
Схема рабочая, но лучше, если ключ на полевике разрывает плюсовую цепь, а не минусовую. Есть такая традиция, в ней есть рациональное зерно.
Понимаете ли, срут на зерно, когда n-channel MOSFET гораздо лучше чем Р. И протектор в аккуме телефона рвет минуc, всегда и везде.
И все BMS рвут минус. Не просто так. Но если нужно, то в чем проблема самому все перевернуть и поставить в "плюс"?
@@Yurka_Moroz проблемы нет. Просто не нужно, ибо плюс отключать хуже.
_"Есть такая традиция"_
Где можно прочитать про эту традицию? У советских инженеров была привычка вывешивать выпрямители в воздух, а регуляторы стабилизаторов ставить в общий провод, независимо от его полярности. Я целых сорок лет думал, что именно это и есть традиция. Но чувствую, что прозевал момент смены традиций.
Класс!
Предложите схему для электросамоката на 54 вольт АКБ. А ещё дайте схему звукового сигнала конца заряда АКБ на 54 вольт. Заранее боагодарен.
👍👍👍
А если подключать мотор и при пусковом токе напряжение просядет на внутреннем сопротивлении ИП?
Кнопочку чуть подольше подержите.
Такие схемы нужно делать на компараторе и с гистерезисом, чтобы было быстрое переключение и чтобы транзисторы не находились в линейном режиме, особенно мосфеты.
Это никуда не годится.
Очень даже годится эта схема, Вы просто не умеете читать схемы, но хотите выглядеть...
Объясняю. Гистерез в этой схеме имеется. Гистерезис как признак положительной обратной связи с выхода на вход не обязательно строить на компараторе, можно и на транзисторах. И будет срабатывать даже быстрее, чем средний компаратор.
Отключение. Когда напряжение снижается ниже допустимого порога, устанавливаемого переменным резистором, транзистор VT1 начинает закрываться, напряжение на его затворе снижается. Это снижение призакрывает силовой транзистор, и напряжение на его стоке относительно истока поднимается , что приводит к уменьшению напряжения на переменном резисторе. Это ещё больше закрывает транзистор VT1, а за ним и силовой. Описанные процессы происходят лавинообразно, что обеспечивает силовому транзистору очень быстрое закрытие, то есть быстрое прохождение линейного участка.
В обратном порядке при включении описанные процессы тоже происходят лавинообразно.
@@pavlosiryk3771эта простая схема оказалось не так проста как казалось на первый взгляд.
Ниже 0,3 секунд время переключения не опускается а с повышением нагрузки даже уменьшается.
Проверка симулятором показала что можно собирать.
Но всё же если собирать на компараторе, то ток потребления схемы можно уменьшить в разы, тут он в пределах 1 мА.
@@Gary.Poltava Гари, дайте, плиз, ссыль на ваш симулятор.
Касаемо тока потребления. Какой смысл его уменьшать, и усложнять схему компаратором? Он и так мал по сравнению с силовым. Кстати, сколько времени, как показывает симулятор, уходит на переключение не самого компаратора, а всей схемы с компаратором?
@@pavlosiryk3771 симулятор multisim, биполярный транзистор применялся bc557.
Схему на компараторе я не симулировал поэтому ничего не скажу но эти готовые схемы есть у Техас инструмент в ихних апноутах со всеми характеристиками.
На счёт собственного тока потребления это смотря какой аккумулятор защищать.
Если 12 в сборку из 18650 на 2 ач то схема высосет батарею за 2.000 часов без нагрузки, это меньше 3 месяцев
@@pavlosiryk3771 симулятор мультисим
Сколько потребляет схема?
Привет. Такое устройство можно поставить на АКБ мото? При старте двигателя ток большой же...
Нет..тут нет температурной стабилизации
Была бы хороша схема для одного элемента с порогом 2,4 В. Для случая когда отдельно зарядили элемент и поставили его допустим в фонарик.
Популярный модуль на базе ТР4056 с так называемой защитой отключает литиевый аккумулятор от нагрузки при его разряде ниже, кажется, 2,5 В.
есть полевики с порогом открытия 1 вольт,при том достаточно мощные,на нескоько ампер. Поставь такой и проблем не будет.
@@EgorGrigorievich Это верно, но надо в таком случае применить стабилитрон на 1,2 В или просто 2 маломощных последовательно включённых в прямом направлении диода.
Ещё я уменьшил бы резистор R1 раза в 4, до 27 кОм. На ток потребления схемы это практически не повлияло бы, но уменьшило бы время переключения.
Предположу, что если вместо VТ1 применить NPN транзистор, то можно обойтись без кнопки.
У NPN падение напряжения большое. А при достаточном токе потребления нагрузкой этот транзистор будет ОЧЕНЬ горячим
@@Yurka_Moroz , не больше чем у PNP. А сейчас в схеме PNP-транзистор. Их отличие только в полярности включения.
@@Igor_user видимо произошло недопонимание. Тут оба транзистора VT1. Я только сейчас это заметил. И думал, что Вы хотите полевик поменять на биполяр
@@Yurka_Moroz , действительно, я тоже не заметил. Автор видео путает зрителей.
Можно просто анод стабилитрона подключить к минусу аккумулятора и кнопка не понадобится.
Надо собирать схему показывать когда отключаться как схема работает в реале надо показывать тогда цены не было это видео надо повышать контент чтобы другим было понятней теория с практикой надо собирать вместе
Чего надо? Что не понятно?
@@staskyrychenko8319 лечись. Не неси бред я ясно объяснил
Вы до конца не досмотрел видать. Он в конце показывает.
@@rovshanguliyev3789 ты что несёшь бред Я до конца смотрел он собирал схему нет о чём идёт речь что несёшь?
Автору - Шнобелевскую премию!
Блок питания зверский конечно.
Будь аккуратнее с ним.
От глубокого разряда только.
cenne info
можно спросить ? я новичёк и не очень понимаю зачем нужна кнопка? Ведь если через транзистор биполярный снова пойдет ток, то на затворе будет плюс и полевик снова откроется
дело в том, что изначально полевик закрыт, а значит и биполярный тоже, нужен первоначальный стартовый импульс для открытия сначала биполярного, который затем откроет полевой
Можно и без кнопки включать, если вместо нагрузки подключить питание (зарядное устройство). А если нагрузка мощная, то лучше перемыкать биполяр, а не полевик
@@Yurka_Moroz наконец-то трезвая мысль. Почему автор поставил кнопку на ключ это вообще удивительно.
От перезаряда лучше нарисуй.
Неправильная схема. Коммутироваться должен плюс, а минус должен быть прямой и обычно садится на массу.
Теория так себе, слабовато!
Схема не будет защищать аккумулятор от перезаряда.
А тебя не смущает что транзистор VT1 p-n-p? Он минусом открывается.
А ты рассказываешь принцип работы n-p-n транзистора.
Здесь управление происходит по эмиттеру, а не по базе.
Падает напряжение на эмиттере и транзюк закрывается....
А R3 ни за чем не следит. Он просто порог срабатывания устанавливает.
Ну а дальше вроде правильно рассказываешь.... 🧐👆
А хотя ни фига не правильно. ))) Зачем VT1 с большим Hfe ?! Он же не двигателем управляет, а полевиком. Там ток с гулькин нос нужен!
А ваще зря ты начал объяснять как схема работает... ))) 🤣🤣🤣
Дурная схема. Порог срабатывания нестабильный, кнопка должна держать изрядный ток (надо было ставить на затвор ключа)