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O que eu acreditava sobre radiadores passivos é que eles eram uma opção pra não ter que respeitar litragem da caixa como os dutos são obrigados a respeitar, por isso os falantes passivos são tão usados em caixinha bluetooth, não por pura questão comercial ou estética e sim pq pra usarem dutos teriam que respeitar litragem o que não é muito conveniente numa caixa que tem a necessidade de ser o mais pequeno possível. Tanto que até existem caixinhas de som com duto mas a riquesa de frequencias baixas delas não chegam nem aos pés da caixinhas que usam radiadores passivos
Parabéns pela explicação, muito boa. Vale lembrar que uma das razões da JBL usar o radiador é para que as suas caixas sejam resistentes à água. Uma caixinha de som com duto na beira da piscina ia ser um desastre.
Show de bola!!! agora entendi... Renan, depois faz um teste com uma caixinha da jbl no Smart! afinal elas impressionam pela qualidade e seu tamanho pequeno. vlw gênio!
Sempre quis saber o que era radiador passivo, e o gênio chega e pá...me tirou todas as duvidas!!! Valeu Renan, seu trabalho é muito bom, continue passando esse conhecimento aos que precisam....
To projetando uma caixinha com 4 woofer JBL 50 RMS 3.5 polegadas e vou usar dois radiadores passivos nas extremidades,os woofer vão ficar numa câmera única...ligados em 220 RMS e mais um sub de 8 polegadas na parte de baixo,vai ser feita num tubo PVC 200mm com todo um reforço de MDF 10 mm...modulo 440 RMS ,fonte usina 40...e player bluetooth...se precisar usarei capacitor pra dar um corte mais alto...
Excelente Gênio eu estava esperando esse assunto, eu estou tentando montar um sistema para usar dentro de casa, e já percebi que existe uma certa complexidade em construir. E estou construindo também para ver seu resultado em relação as caixas, dutada, selada e band-pass que são mais tradicionais. E antes de fazer vi que também esse tipo de caixa seu tamanho é relativamente menor que a dutada. O meu próximo projeto vai ser um TL que também gostaria de ver um discussão sobre esse assunto. Forte abs
Estava lendo sobre o assunto e alguns especialistas dizem que a maior vantagem do radiador passivo é o ganho de espaço, também li que o ideal é que o radiador seja maior que o falante. Por causa do ganho de espaço pensei na possibilidade já que o meu carro é um hatch é o som enche a mala. Depois da sua aula resolvi que vou mandar fazer as caixas seladas, perco um pouco de SPL, mas ganho espaço, rsrsrsrsrs.
Fique com muito feliz com esse vídeo seu você trás uma clareza incrível sou apaixonado por som e deixa de som e cada vez estudo mais sobre som acústico
Um dos motivos da JBL ter optado pelo radiador passivo é para entregar ao cliente uma caixa de som "selada", protegida contra ingressão da água. Ao exemplo de uma caixa portátil e sound bar (dupla proposta), a JBL SB200 optou por duto e não por radiador passivo, já que é uma caixa sem baterias e que não é pensada para ficar próxima da água. Parabéns pelo vídeo, aprendi muita coisa.
Boa noite gênio... Cara eu gosto muito dos seus vídeos, você explica muito bem os conseitos do áudio. Eu queria que você me tirasse uma dúvida.. Como testar a saída de um amplificador para saber se a saída dele é defasada em 180 ou não. Assisti um vídeo sei em que você diz que já testou amplificadores que o sinal entra com a fazer normal e sai invertida para os falantes. Abraço. Parabéns.
Fala gênio, Boa noite Renan, meu pai tinha um som bem antigo que usava esse sistema, eu jurava que a caixa tinha 2 woofes mas quando eu desmontei, " toda pessoa curiosa faz isso" vi que ele não tinha o ímã, e sempre fiquei me perguntando o porquê de um falante sem ímã, só hoje venho descobrir com o seu vídeo, e como vc já falou não existe nada de novo no som, apenas design novos. Vlw pelo vídeo
Cara, muito obrigado por compartilhar seu conhecimento e por ter influenciado o nosso TH-camr mais simpático e carismático de todos (W.U) a gravar vídeos!! Sucesso para todos!
Quero fazer uma caixinha com sub, e pra não ficar tão grande por causa do duto vou optar pelo radiador, porém tô em dúvida da litragem pra um sub de 5’
Falaaaa gênio muito interessante e curioso o funcionamento dessa aplicação eu particularmente nunca tinha ouvido falar sobre isso, como sempre de parabéns. Abraço
Radiador passivo é barato. Não se usa mais carcaça sem motor, agora eles tem apenas um cone plano fixado em uma guarnição e ainda é possível ajustar a sintonia adicionando massa na parte traseira do cone (colando um pedaço de isopor ou borracha na parte traseira do cone )
Renan este vídeo me fez lembrar de uma dúvida que eu já tenho faz um tempo. Esses subs que possuem o alto falante para baixo. Qual a razão disso? Eu tenho um sub JBL que possue tanto o falante quanto o duto virado pra baixo e os pezinhos afastam eles do chão
Isso é considerado Down Fire.. Para subs ajuda a evitar que "coloração" do falante (e duto) sejam ouvida.. Mas na pratica não muda muita coisa! Estou fazendo um sistema que o duto fica virado pro chão.. Logo posto ele aqui no canal..
Renan, tive um Bravox uxp, a caixa recomendada pela Bravox era de 40lt com duto de 4" e 50cm. Fiz como recomendando, e acredite que trincou as duas lanternas do meu gol g5, mas nunca tinha visto um duto tão grande.
@@RenanLopesAudioRenan, na minha casa tem um quarto que parece ressonar frequencias baixas, bem vaixas. Se eu jogo uma revista (mais pesada) no chão, escuto algo que parece aquele som quando escutamos dentro de um carro com portas e vidros fechados e motor ligado em marcha lenta (motor de 4 cilindros); eu acredito que seja algo em torno de 20-30 hertz. Eu aproveitei essa característica montando caixas com os Woofers virados para a parede ou para o chão. O resultado é excelente, embora as frequências mais graves fiquem no ar por um tempinho kkkk mas não me desagrada. QQ é um tema muito bacana falar sobre cômodos pequenos em projetos de sonorização e tals...
Aqui pelo conhecimento que tenho existe uma marca chamada sunfire e a uns 20 anos a velodyne com uma linha com radiador voltado pra baixa da caixa detalhe ele era maior em comparação do sub da mesma caixa apesar que hoje o hi hend tem os b& w db1 que utiliza 2 subs porem em cada lado da caixa porém ativos legal esta matéria sobre radiadores passivos valeu
#RenanLopes Seria uma boa ideia um radiador passivo ter somente a suspensão acústica e não o conjunto borda e centragem? Porque as caixas bluetooth chinesas tem(em algumas) um falante de 4" e um RP de 4" tbm, só que a centragem do radiador era muito dura e por isso resolvi removê-la, para que o conj. móvel ficasse mais "livre" para vibrar e atingir frequências mais baixas.
Eu tenho uma imitação da caixa da JBL e abrir pra ver, pensei que tinha um alto falante de mentira por ser chinesa a caixinha kkkkkkkk Não sabia que a JBL original também era assim.
Porem nessa jbl pirata o radiador passivo n atua tao bem qnt na original pois o radiador passivo trabalha com frequencias mais baixas porem as jbl falsa n tem a capacidade de descer a frequencia
Uma coisa também sobre as piratas e que a sua construção e estrura não faz bem o som ecoa dentro do dulto onde falta isolamento para uma pressão sonora mais precisa em ressonância grave e também o hardware e software são de baixa qualidade, não tem como querer muito com um produto de pobre construção (obs: eu tenho uma réplica de Xtreme e eu tirei minha opinião do meu próprio produto)
Legal o vídeo! Eu fiz uns projetos usando radiadores passivos. O legal deles é que dá para sintonizar caixas com volumes menores em uma frequência mais baixa que um duto, sem ter os problemas descritos no vídeo. A frequência de ressonância é dada pelo volume da caixa e pelo peso e área do radiador. Há uma calculadora online que dá uma boa base para cálculo. www.mh-audio.nl/PassiveRadiator.asp Eu gravei um vídeo demonstrando a primeira caixa que fiz. O resultado me agradou bastante. Montei uma outra que fica ligada no meu computador que ficou com uma resposta bem plana, mas esta ainda não gravei nada.
Vou fazer um vídeo direitinho com a caixa nova. Estou com pouco tempo durante a semana. Vai ter que ser no final de semana. :-D O unboxing dos radiadores passivos eu gravei neste vídeo th-cam.com/video/ghfx0K9EllM/w-d-xo.html e o primeiro protótipo com o kit da Souza Customs é th-cam.com/video/nJevIeUvt4I/w-d-xo.html Eu quero fazer um para mostrar a segunda versão destas caixas que usei um falante da KTone (surpreendentemente bom), um tweeter domo de seda comprado da China com um crossover que comprei pronto. A resposta ficou bem plana. Quero fazer um vídeo medindo a resposta de frequência e os parâmetros no DATs.
Renan, apenas um complemento, as caixas da JBL utilizam os também usam radiadores passivos pelo fato de serem resistentes a água, assim os falantes funcionais e o sistema elétrico estão totalmente escondidos em um local que não infiltre.
Mas se eu quiser um som mais cheio no grave com vários alto falantes mas não estiver muito espaço pra colocar baterias o suficiente. Seria uma alternativa por conta que vou ter a quantidade de falantes que quero, mas com o consumo de módulos reduzido pela metade e com uma melhor qualidade! Tipo trio goiano. Mas com 16 bocas sendo 8 ativas e 8 passivas. Sendo bem acertado, traria uma qualidade melhor nos graves?
Estou fazendo uma caixinha bluetooth com 2 3.5W508 da JBL a caixa vai ficar muito pequena , quero que seja assim , você acha uma boa colocar radiadores?
bom dia,eu queria saber as vantagems e as desvantagems de uma fonte chaveada em comparação a uma toroidal!!! pois ouvi falar que a chaveada causa ruido,isso procede ?
nao sei nas outras construções mas nas caixas jbl faz sim uma monstruosa diferencia , eu tenho uma e a partir do momento que vc tira ou abre a parte do duto o grave desaparece totalmente ficando apenas o som de twitter , e se ouver vazamento de ar tambem nao funciona
Renan, bom dia! Muito bom seu vídeo. Sou amante de som a anos, já construí caixas de som, mas nada perto do seu conhecimento. Parabéns Tenho um Home Theather em casa e recentemente meu sub de 8" queimou (modelo Pro800 da marca Definitive), que possuía o passivo radiator. Vc poderia me indicar um subwoofer para reposição? Vc já estou os subs AAT? Tem alguma opinião sobre esta marca?
Olá amigo, estou com uma dúvida de qualidade entre duas caixas de som portáteis: - Uma com dois alto falantes de 3", 25W (não diz se é soma ou cada uma, podendo ser 12,5W*2) e sem Radiador Passivo (tbm sem saída da expansão do ar interna, pois é toda lacrada), com bateria dr 1200mah [valor R$121,37], ou - outra que tem dois alto falantes de 3" sendo 20W cada um (20W*2), e com 2 Radiadores Passivos dos lados (no mesmo formato desta da JBL q vc mostrou), com bateria de 3600mah [valor R$ 172,93]. Qual teria mais qualidade, e esta (que você falar) tbm seria o melhor custo benefício?
Cara me ajuda, tenho uma jbl Flip 4 coloquei ela embaixo d'água e os radiadores passivos dela ficaram encolhidos pra dentro como se tivessem sido sugados. Obrigado amigo.
Isso é complicado mesmo, mas é bastante interessante, existiam sons alguns da Philips também, que tinham os dois, duto e radiador passivo, kkkk, imagina para acertar tudo isso ae né cara, kkkk!!Mas me tira uma dúvida, uma vez quando eu mostrei uma caixinha que estava estragada, normais bocado, para um professor meu de eletrônica e afins, rsrs, e também de sistemas de áudio, e tinha um radiadorzenho passivo nela, até com ferro para ser atraído e repelido pelo alto falante também, eu acho, pelo menos penso eu né, eu cheguei a falar com ele que isso devia ser para ajudar no som, no grave no vaso né, ele disse que na configuração que ele estacava, no caso, em cima da caixa, ele na verdade não estaria somando e melhorando odor, e sim gerando cancelamentos ou talvez não mudando muita coisa nao, ele disse que para se ter soma e reforço dos graves, tudo em fase, né, ele teria que estar na frente, no mesmo lugar dos alto falantes, e que naquele caso ele devia estar sendo usado mais como um pequeno sistema de refrigeração da caixinha né, rsrs, e verdade isso mesmo!!??Mas eu juro que ajudava um pouquinho o som sim nos graves mesmo, rsrs, mas se e passivo ele não acompanha os alto falantes na fase que eles estão se movendo, penso eu, então independente da posição não estaria se somando mais do que cancelando, ou não é bem assim não, e mais como ele falou mesmo né, to nessa dúvida até hoje, poderia me tirar essa dúvida!??Coincidencia ou não, rsrs mas depois disso as caixinhas que eu tive parecidas, que no caso eram pequenininhas, em formato oval, igual uma bola de futebol americano mesmo sabe, e estéreo viu, rsrs, vieram todas agora com o radiadorzinho na frente junto com o alto falante e com uma boca um pouco fechada na frente, não sei se para concentrar mais os graves, ou talvez servindo como uma cornetinha de graves do radiador passivo né, rsrs, talvez, mas parece que tocam menos assim cara, sei lá, rsrs, mas também quando eu abri uma notei que a caixinha de som desse tipo era só uma placa pequena dentro da caixa junto com o pequeno radiador passivo no meio né, e não a caixa inteira, como era na primeira que eu tive assim, a normais, e acho que o radiador agora também é menor e mais concentrado só no meio, talvez a junção desses fatores que estejam realmente fazendo ela tocar menos, com bem menos graves né, rsrs, não sei se umas que eu comprei de marca melhor e assim também, mas parece ser também, mas em compensação isso protegeu bem mais os minúsculos alto falantinhos, eles escurcionam menos do que escurssinavam quando se usava a caixa inteira e o radia dor em cima, do caso do primeiro modelo que eu tive e outras similares, e não solta a pequena cordoalha deles parando até mesmo de funcionar, como acontecia nesses primeiros modelos e era quase impossível de consertar viu, devido ao tamanho minúsculo dos algo falantinhos para se poder repara-mos né, ae já era mesmo nesses casos, só piorava a situação mexer, rsrs, mas eu tenho essa dúvida, como outro amigo perguntou, será que o alto falante passivo não dá cancelamentos de fase, e etc, dependendo da posição em que ele está, ou isso é independente da poisicao já que são falantes passivos né, talvez a distância influencie, o formato da caixa influências, no meu caso era oval né, rsrs, pois as da Jbl são cilíndricas e não parecem gerar esse cancelamento que o meu professor disso, mesmo os radiadores passivos sendo também lateralmente em relação aos falantes né, mas por estarem, fisicamente né cara, em oposição um do outro será que ae não gerariam cancelamentos um em relação ao outro né cara, ainda mais junto com os alto falantes né, e ainda tem o fato de serem esquerdo e direito né, um pouco diferente e em momentos diferentes o som um do outro, já que são estéreo né cara, rsrs, esse cancelamento, se realmente houver desse jeito ae mesmo e por esses diversos fatores, podem ser usados de foa benéfica junto com as somas, como por exemplo controlar o deslocamento do cone do alto falante, para ele não ser muito excessivo né, no caso seria um cancelamento e forças contrárias mecânicos também né cara, rsrs, dá para se usar radiadores passivos para controlar o deslocamento do cone dos alto falantes também, isso depende da posição também, tamanho, densidade etc, com 2 por exemplo, deve dar para fase, agora com 1 só também da, e mais facil ou mais difícil assim né!?Se usar dois alto falantes e um falhar, ou no caso se for estéreo, como é exatamente o caso dessas caixinhas né cara, e do um algo falante estiver tocando no momento em algum, momento da música né, pode gerar problemas pelo espaço da caixa ser excessivo para apenas 1 alto falante, e se forem 2 radiadores passivos e pior ainda também, ou melhor, como é que fica nesses casos, o radiador vai se mover torto, se for só 1, vai em bolar mais o som, vai estragar os alto falantes, pelo menos o alto falante que estiver tocando, vai mudar a sintonia, ou dá para se contornar isso com os radiadores passivos de algum jeito né, sei lá, é diferente doque ocorreria em uma caixa normal furada ou selada, no caso com 2 alto falantes, ou o princípio e o mesmo, ou e até pior ainda nesses casos mesmo né, rsrs!!??To com muitas dúvidas em relação a isso, em relação a física do negócio, ainda mais depois do que o meu professor me falou né, fica parecendo que cada um fala uma coisa em relação a isso, né cara, os conceitos mudam, parecem se confundirem todos, discordarem, seria legal poder projetar, pelo menos tentar né, uma caixa assim né cara, rsrs, fala de linhas de transmissão novamente também, abraços!!
Eu verdadeiramente não acredito que um marca colocaria algo a mais para prejudicar o som.. Seria mais fácil tirar algo para reduzir custos... Como os radiadores passivos trabalham em frequência baixa, o comprimento de onda é muito grande e não irá atrapalhar, independente de onde estiver posicionado na caixa!
Ótima explicação, eu era curioso pra saber mais sobre esse sistema, muitas pessoas acham que realmente existe alto-falantes pro grave nessas caixinhas da JBL, valeu gênio!!
Não compreendo estas mini caixinhas portáteis com woofer de 2 pol. conseguirem alcançar baixas frequências só usando radiador passivo. São muito pequenas as dimensões e incrível como lidam com comprimento de onda grave, é estranho tentar entender isso e então não parece fazer mais sentido projetos de caixas grandes com falantes grandes.
Eu penso que o RP pode dar sim um ótimo resultado, mas concordo com você: além de um custo benefício muito pouco atraente, tecnicamente é praticamente inviável. Eu também sou purista, particularmente penso que para esses, a melhor solução em graves é a caixa selada, falantes com Qts e excursão adequados, potentes amps classe D e o imprescindível DSP, tanto p/ o ganho nas sub frequências, quanto p/ ajustar a curva de resposta em relação à sala. Legal a sua sala, notei os difusores no teto e as BW nas paredes. Você usa BW em seu Home?
Com o dólar nessa altura? Deixa disso, cara.. não é puxando o saco não rs.. , mas tenho certeza que você pode construir caixas muito melhores que as BW se tiver acesso a excelentes falantes OEM.. pela metade do preço 👍
Renan, nesse caso se eu dobrar a quantidade de radiador passivo, terei também um aumento no ganho por acoplamento? A resistência e peso do conjunto móvel do radiador é maior que a do duto, e se sim gera uma perda de rendimento se comparada?
2 caixas com subs ( idênticos ) um em caixa dutada e outra com radiador, a dutada seria maior pelo fato do duto ocupar litragem? problemas de sopro? a com radiador poderia ser menor? e o problema de sopro que é gerado pelo duto seria nulo? controle no excursionamento do cone seria maior sobre a dutada? perdão pelas perguntas :)
Sendo os sistemas idênticos, e vc considerando no projeto da dutada um duto de baixo fluxo, o comportamento deveria ser praticamente o mesmo.. O que muda é que um duto de baixa resistência tende a ser muito grande, o que gera alto Group Delay ("ecoa" muito) e volume maiores. Existem boas vantagens em se usar um radiador passivo, mas a construção é muito mais complexa de acertar em relação a uma dutada...
Podemos fazer com até 2 cartões de crédito, boleto e a vista... Temos um aluno de 14 anos que se destacou muito bem no curso! Tudo depende do teu interesse e empenho, man!
E Renan e se tratando de uma caixa acústica bass reflex normal, o duto alojado na traseira da caixa apontado para o conjunto magnético do falante, ao invés de ficar na parte frontal da caixa junto com o cone do falante, influi em alguma coisa? Melhora algo?
Então mas.. por exemplo. . Qndo o ativo esta jogando pressao pra fora.... o passivo estaria "chupando" e pensei que daria um cancelamento ... pq se ambos porem ativos nesse caso daria cancelamento
Thiago Mendes o seu pensamento está excelente! Só que na sintonia o falante tem deslocamento mínimo (menor pressão) e o radiador (ou duto) tem ganho máximo.. por isso n gera cancelamentos, pois mesmo estando com polaridade invertida (um fazendo pressão e outro descomprimindo) a fase acústica está coerente, ou seja.. sem gerar cancelamentos!
No meu carro eu estava com um Taramps HD2000 de 1 ohm tocando 3 Bomber Upgrades de 12", na caixa que era dutada e selei ela agora. Resolvi tirar esse amplificador e colocar ele na minha caixa Bob residencial para tocar um Bomber Bicho Papão de 12" de 400Wrms. No lugar do HD2000 que estava no carro eu coloquei um Taramps MD250.1D de 2ohms e o que eu fiz? Desliguei o 3º subwoofer e liguei só dois subs em paralelo no amplificador, fechando em 2 ohms para casar impedância. O subwoofer desligado eu mantive na caixa, pois ela tem câmara única, ou seja, esse subwoofer está como um radiador passivo. Kkkkkkkkkkkk.
Show de bola sua explicação e muito técnico também. Construí uma caixa residencial com 30L e dois altofalantes de 70 RMS e 6 ohms (cada). Eles têm um grave bom, acho que a litragem tá boa, mas queria saber se com dois radiadores de 6" iriam melhorar a sonoridade? Obrigado pela atenção e ajuda
Vixe de 2018 estou vendo agora, hahah. Queria saber se é valido colocar um passivo na caixa barril da Heineken ou deixar um duto, todos os modelo que vejo não tem duto e são 2 falantes, quero montar um e estou na duvida. Se alguem responder fico grato.
Flip4 ao ouvir o som dessa coisinha, todo mundo desacredita do som que elas emitem... Ai pergunto.. se não fossem esses radiadores o que seria o audio de uma caixinha bluetooth dessas? Um famoso radio "bolinha"?
@@vhitor15 não mano e igual ele falou, que o radiador faz o papel do duto, se a caixa não tivesse o radiador ela iria ser construida pra aproveitar o duto no caso, mas o caso da jbl e as outras ela fazem o uso do radiador mais pra selar a caixa e ela poder ser a prova d'água, se fosse com o duto não pode ser, igual a jbl go 1 que e com um duto e não e a prova d'agua
Existem radiadores passivos no mercado internacional que tem alguns reforço adicionado ao centro do auto falante para ajustar a sintonia do grave, através de parafuso e porca. Estou até pensando em fazer um projeto deste com 1 de 8" ativo e + 1 radiador no meu sistema.
Renan, tenho uma pergunta: O Radiador passivo não é uma boa ideia para subwoofers com baixissima ressonancia? Por exemplo, eu quero sintonizar um falante de 10" aqui por volta dos 20 Hz. Um duto de 3" sopra, um duto de 4" fica gigantesco. A solução não é o radiador passivo ?
Olá... Estou querendo construir para mim uma caixinha bluetooth, que a depender da qualidade, pode virar um projeto comercial. Pensava em colocar um radiador passivo, mas pelo que foi falado no vídeo acho que não ficaria legal. A pergunta que ficou é: Para uma caixinha pequena, é preferível usar um woofer ou subwoofer? Abraço!!!
Tenho uma dúvida, estou projetando um 2.2 com placa TDA7498 2.1 400W (100W + 100W estéreo + 200W Sub), vou utilizar 1 caixa para 2 woofer 6" JBL 100W cada, outras 2 caixas com 1 unidade 6x9 JBL 100W cada uma, em nenhuma caixa quero utilizar duto, vide que o radiador é seu substituto, correto? A dúvida é, posso utilizar o radiador na caixa do subwoofer?
POIS É SÓ É CHATO QUE AQUI NÃO SE FAZ MAIS NEM MID RANGER , (( só cornetas gritantes )) já o radiador passivo só fazendo !!! é claro com o seu respectivo peso !!!
Tinha um aparelho de som de uns 40 anos pra mais, caixa de madeira com 2 AF de 10", sendo q um era apenas carcaça e cone. Ou seja, de novidade não tem nada, acho q com a diminuição de aparelhos, esse recurso foi abolido, ja que percebi q funcionava bem com vinil, e como as midias digitais entraram forte, e a qualidade e menor, foi uma solução viável eliminar.
Philips fwm 779 entre outros manda um braço kk, modelos que utilizou radiador passivo e usou o duto, ele tem o duto e radiador passivo, tem aqueles ama e odeiam pelo fato de achar que ele nao tem grave, ou grave macio, eu acho ele bem equilibrado agudo perfeito, stereo bem aberto joga pra fora nao é um som fanho que so ouve grave, e os grave nao sao muito encorpados, eles leves e macios, um grave suave, mas é um som gostoso..
Só fico triste em saber que uma boombox 3 espancou minha caixa acústica com grave taramps de 6 polegadas , a caixa tá com todas as medidas e dutos recomendados pela fabricante ,eu só queria a fórmula que a jbl tem de ter tanto subgrave de longo alcance numa coisinha tão pequena.
Em uma caixa fechada, que só tem os alto-falantes e nenhum furo na estrutura, haveria algum problema de quebra por causa da pressão sonora? Seria essa a razão da JBL usar radiadores passivos, somada à necessidade de isolamento para garantir a imersão em água?
Explicação muito bem resumida, agora entendi. Mas eu tenho uma dúvida, com esse falante passivo, em determinada musica com frequência baixa, isso não ajuda dar mais profundidade no grave? Ao invés de ter somente dois falantes woofer? Tipo a caixinha jbl??? Me da uma sensação de que se tiver somente os dois ativos woofer ficaria o grave com a frequência mais alta sem ressonância... e com o passivo, com a ressonância talvez daria a sensação de um sub grave pela pressão sonora...
Amigão,boa tarde.Olha eu comprei recentemente um system doméstico e as caixas dele são seladas,basicamente elas tem um falante de 10 polegadas e um radiador de mesmo tamanho.Minha pergunta é a seguinte:eu posso dutar essas caixas?Pensei em por dois dutos uma vez que as caixas são grandes,tem quase 1 metro de altura,22cm de largura e cerca de 18 cm de profundidade.Agradeço e puder me ajudar gostaria muito de ouvir ( ler )a sua opinião.Tenham todos uma boa jornada!
Radiador passivo na minha opinião, um desperdício de dinheiro em relação a um projeto, tanto que essa dockstation JBL veio para um público que não conhecia muito marcas como a pioneira Bose, com a souddock10 entre que até hoje dá pau em muita portable.
Boa tarde gênio ótimas explicações estou pensando em fazer um projeto com 2 subs de 8 e com 2 radiadores passivos , você desenvolveria para mim o projeto, quanto ficaria pelo projeto grato .
E aí gênio, blz? O que aconteceria se eu colocasse um amplificador de tensão na saídas de um amplificador de áudio normal? Eu vou ter alguma melhor no áudio??
Boa noite. Vi que o radiador passivo deve ser no tamanho igual ou maior que falante. Eu tenho falante um de 6 polegadas, poderia usar 2 radiadores com 4 polegadas ao invés de um de 8? Meu projeto é pequeno e não cabe um de 8 polegadas. Obrigado.
você recomenda alguma caixinha em vez da xtreme? pra tocar na rua pra umas 40 pessoas. outra pergunta, vc faz caixinhas ou recomenda algum lugar onde posso conseguir uma caixinha tão portátil quanto e ainda mais potente que a jbl, sem pesar no bolso?
Acredito que o uso de radiadores passivos seja pouco estudado. Com tantos malucos pelo mundo, faltam experimentos mais ousados em busca de uma eficiência superior ao já conhecido. Nas minhas buscas tenho encontrado pouca literatura sobre o tema. A curiosidade bateu ao analizar uma caixa slim JBL onde possui dois passivos na lateral que representam imensa relevância no resultado. Continuo na busca de conhecimento pra confeccionar um gabinete de grande diâmetro....
Pois é Genio, o dificil é calcular a litragem da caixa do subwoferr usando o radiador passivo, eu mesmo tenho um subwofeer RE audio sex 10D4 e gostaria de fazer uma caixa com um radiador.
Ja. No meu system da philips antigo meados d 2000 ou 2001 usa um radiador. Mas a caixa é dutada e percebi q. Nas frequencias abaixo d 50 a 40 hz perde peso e quando seguro o radiado. Ganha se pressao. Nessa faixa ja nas altas nao se percebe
O maior detalhe dos passivos ele nao falou... Pra atingir subgraves em uma caixa portátil é inviável pq o duto teria q ser enorme pra atingir os subgraves ja com os passivos ate uma jbl go 2 minuscula consegui os subgraves..
Minha JBL EXTREME nos dias que eu comprei ela ela estava com o som muito alto mais agr dps de um tempo ela ta mais baixa até no máximo no cell é na caixinha como faiz pra resolver isso??
Renan, se caso eu colocar um falante com a pancada mais seca, ficaria legal colocar um passivo p poder buscar o subgrave, tentando buscar o máximo de qualidade para o sistema ?
Se eu quiser trocar a carcaça da minha JBL para uma caixa de madeira para um projeto de escritório o que mais eu tenho que me preocupar além da litragem da caixa? Eu posso simplesmente montar uma caixinha de madeira bem vedada e utilizar os falantes e os radiadores ou preciso me preocupar com algum outro parâmetro?
O que eu acreditava sobre radiadores passivos é que eles eram uma opção pra não ter que respeitar litragem da caixa como os dutos são obrigados a respeitar, por isso os falantes passivos são tão usados em caixinha bluetooth, não por pura questão comercial ou estética e sim pq pra usarem dutos teriam que respeitar litragem o que não é muito conveniente numa caixa que tem a necessidade de ser o mais pequeno possível. Tanto que até existem caixinhas de som com duto mas a riquesa de frequencias baixas delas não chegam nem aos pés da caixinhas que usam radiadores passivos
Parabéns pela explicação, muito boa. Vale lembrar que uma das razões da JBL usar o radiador é para que as suas caixas sejam resistentes à água. Uma caixinha de som com duto na beira da piscina ia ser um desastre.
Show de bola!!! agora entendi... Renan, depois faz um teste com uma caixinha da jbl no Smart! afinal elas impressionam pela qualidade e seu tamanho pequeno. vlw gênio!
Sempre quis saber o que era radiador passivo, e o gênio chega e pá...me tirou todas as duvidas!!! Valeu Renan, seu trabalho é muito bom, continue passando esse conhecimento aos que precisam....
To projetando uma caixinha com 4 woofer JBL 50 RMS 3.5 polegadas e vou usar dois radiadores passivos nas extremidades,os woofer vão ficar numa câmera única...ligados em 220 RMS e mais um sub de 8 polegadas na parte de baixo,vai ser feita num tubo PVC 200mm com todo um reforço de MDF 10 mm...modulo 440 RMS ,fonte usina 40...e player bluetooth...se precisar usarei capacitor pra dar um corte mais alto...
Excelente Gênio eu estava esperando esse assunto, eu estou tentando montar um sistema para usar dentro de casa, e já percebi que existe uma certa complexidade em construir. E estou construindo também para ver seu resultado em relação as caixas, dutada, selada e band-pass que são mais tradicionais. E antes de fazer vi que também esse tipo de caixa seu tamanho é relativamente menor que a dutada. O meu próximo projeto vai ser um TL que também gostaria de ver um discussão sobre esse assunto. Forte abs
Muito bacana, eu pensava que as laterais da JBL era só de infeite
Estava lendo sobre o assunto e alguns especialistas dizem que a maior vantagem do radiador passivo é o ganho de espaço, também li que o ideal é que o radiador seja maior que o falante. Por causa do ganho de espaço pensei na possibilidade já que o meu carro é um hatch é o som enche a mala. Depois da sua aula resolvi que vou mandar fazer as caixas seladas, perco um pouco de SPL, mas ganho espaço, rsrsrsrsrs.
Fique com muito feliz com esse vídeo seu você trás uma clareza incrível sou apaixonado por som e deixa de som e cada vez estudo mais sobre som acústico
Eu tenho um par de caixas da década de 70 com radiadores passivos. Como ela toca gostoso! Fiz um vídeo sobre elas no canal a muito tempo atrás.
Renato Brant grande Renato! Realmente.. uma caixa bem feita com RP fica excelente!
Muito boa explicação.
Poderia ter uma sequência de review técnico dessas caixas em geral.
Boa noite gênio mais novidade para mim que não sábia.. sempre de parabéns
Também tem resistência a poeira e umidade.
Só que ventilação não é boa. Muinto bom gostei da explicação Renan parabéns valeu
Muito bem colocado! A vantagem de usar um RP é que vc isola a câmara de objetos externos, e ao mesmo tempo bloqueia a troca térmica do falante..
Um dos motivos da JBL ter optado pelo radiador passivo é para entregar ao cliente uma caixa de som "selada", protegida contra ingressão da água. Ao exemplo de uma caixa portátil e sound bar (dupla proposta), a JBL SB200 optou por duto e não por radiador passivo, já que é uma caixa sem baterias e que não é pensada para ficar próxima da água. Parabéns pelo vídeo, aprendi muita coisa.
Renan, boa tarde, faz um vídeo falando de barramento bloco distribuidor bitola do cabeamento e qual importância do barramento para o sistema.
Estou aprendendo muito com seus vídeos o de Rodrigo flores e Nexxobox.
Gênio muito bom sua dica .O duto é mais fácil de usar no modelo artesanal
Exatamente!
Renan Lopes 👍👍❤❤
Boa noite gênio...
Cara eu gosto muito dos seus vídeos, você explica muito bem os conseitos do áudio.
Eu queria que você me tirasse uma dúvida.. Como testar a saída de um amplificador para saber se a saída dele é defasada em 180 ou não.
Assisti um vídeo sei em que você diz que já testou amplificadores que o sinal entra com a fazer normal e sai invertida para os falantes.
Abraço.
Parabéns.
Fala gênio, Boa noite Renan, meu pai tinha um som bem antigo que usava esse sistema, eu jurava que a caixa tinha 2 woofes mas quando eu desmontei, " toda pessoa curiosa faz isso" vi que ele não tinha o ímã, e sempre fiquei me perguntando o porquê de um falante sem ímã, só hoje venho descobrir com o seu vídeo, e como vc já falou não existe nada de novo no som, apenas design novos. Vlw pelo vídeo
Cara, muito obrigado por compartilhar seu conhecimento e por ter influenciado o nosso TH-camr mais simpático e carismático de todos (W.U) a gravar vídeos!! Sucesso para todos!
Boa!
Muito boa informação.estava atrás desta informação. Valeu!
Aqueles aparelhos antigos da Philips.. Como o fwm779. Também e exemplo de radiador passivo?
Excelente vídeo... Parabéns pelo trabalho
Boa tarde. Qual a regra para dimensionar a caixa que usa radiador passivo? Sigo a mesma recomendação de litragem, ou posso usar um tamanho desejado?
Quero fazer uma caixinha com sub, e pra não ficar tão grande por causa do duto vou optar pelo radiador, porém tô em dúvida da litragem pra um sub de 5’
Falaaaa gênio muito interessante e curioso o funcionamento dessa aplicação eu particularmente nunca tinha ouvido falar sobre isso, como sempre de parabéns.
Abraço
lembrando que essas caixas da JBL são a prova da d'agua, mais um motivo para n ter duto se não entraria agua na caixa.
Radiador passivo é barato. Não se usa mais carcaça sem motor, agora eles tem apenas um cone plano fixado em uma guarnição e ainda é possível ajustar a sintonia adicionando massa na parte traseira do cone (colando um pedaço de isopor ou borracha na parte traseira do cone )
Vídeo completo, parabéns pelo ótimo trabalho!
Renan este vídeo me fez lembrar de uma dúvida que eu já tenho faz um tempo. Esses subs que possuem o alto falante para baixo. Qual a razão disso? Eu tenho um sub JBL que possue tanto o falante quanto o duto virado pra baixo e os pezinhos afastam eles do chão
Isso é considerado Down Fire.. Para subs ajuda a evitar que "coloração" do falante (e duto) sejam ouvida.. Mas na pratica não muda muita coisa! Estou fazendo um sistema que o duto fica virado pro chão.. Logo posto ele aqui no canal..
Que legal Renan obrigado pelas informações!
Renan, tive um Bravox uxp, a caixa recomendada pela Bravox era de 40lt com duto de 4" e 50cm. Fiz como recomendando, e acredite que trincou as duas lanternas do meu gol g5, mas nunca tinha visto um duto tão grande.
@@RenanLopesAudioRenan, na minha casa tem um quarto que parece ressonar frequencias baixas, bem vaixas. Se eu jogo uma revista (mais pesada) no chão, escuto algo que parece aquele som quando escutamos dentro de um carro com portas e vidros fechados e motor ligado em marcha lenta (motor de 4 cilindros); eu acredito que seja algo em torno de 20-30 hertz. Eu aproveitei essa característica montando caixas com os Woofers virados para a parede ou para o chão. O resultado é excelente, embora as frequências mais graves fiquem no ar por um tempinho kkkk mas não me desagrada. QQ é um tema muito bacana falar sobre cômodos pequenos em projetos de sonorização e tals...
Aqui pelo conhecimento que tenho existe uma marca chamada sunfire e a uns 20 anos a velodyne com uma linha com radiador voltado pra baixa da caixa detalhe ele era maior em comparação do sub da mesma caixa apesar que hoje o hi hend tem os b& w db1 que utiliza 2 subs porem em cada lado da caixa porém ativos legal esta matéria sobre radiadores passivos valeu
#RenanLopes Seria uma boa ideia um radiador passivo ter somente a suspensão acústica e não o conjunto borda e centragem? Porque as caixas bluetooth chinesas tem(em algumas) um falante de 4" e um RP de 4" tbm, só que a centragem do radiador era muito dura e por isso resolvi removê-la, para que o conj. móvel ficasse mais "livre" para vibrar e atingir frequências mais baixas.
Eu tenho uma imitação da caixa da JBL e abrir pra ver, pensei que tinha um alto falante de mentira por ser chinesa a caixinha kkkkkkkk Não sabia que a JBL original também era assim.
Porem nessa jbl pirata o radiador passivo n atua tao bem qnt na original pois o radiador passivo trabalha com frequencias mais baixas porem as jbl falsa n tem a capacidade de descer a frequencia
E também,todas as caixas da JBL tem radiador passivo,bom não todas mais a grande maioria das JBL tem
Kkkkkkkkkk eu também pensava isso
Uma coisa também sobre as piratas e que a sua construção e estrura não faz bem o som ecoa dentro do dulto onde falta isolamento para uma pressão sonora mais precisa em ressonância grave e também o hardware e software são de baixa qualidade, não tem como querer muito com um produto de pobre construção (obs: eu tenho uma réplica de Xtreme e eu tirei minha opinião do meu próprio produto)
@@rodrigopereira7979 dessa bluetooth, todas elas tem, ate jbl go e varios outros modelos fica junto ao lado do falante quando é escondido.
Legal o vídeo! Eu fiz uns projetos usando radiadores passivos. O legal deles é que dá para sintonizar caixas com volumes menores em uma frequência mais baixa que um duto, sem ter os problemas descritos no vídeo. A frequência de ressonância é dada pelo volume da caixa e pelo peso e área do radiador. Há uma calculadora online que dá uma boa base para cálculo. www.mh-audio.nl/PassiveRadiator.asp Eu gravei um vídeo demonstrando a primeira caixa que fiz. O resultado me agradou bastante. Montei uma outra que fica ligada no meu computador que ficou com uma resposta bem plana, mas esta ainda não gravei nada.
Show de bola! Sim o volume tende a ser menor.. Depois posta vídeos do teu sub! Curioso pra ver...
Mais um curioso(3)
Vou fazer um vídeo direitinho com a caixa nova. Estou com pouco tempo durante a semana. Vai ter que ser no final de semana. :-D O unboxing dos radiadores passivos eu gravei neste vídeo th-cam.com/video/ghfx0K9EllM/w-d-xo.html e o primeiro protótipo com o kit da Souza Customs é th-cam.com/video/nJevIeUvt4I/w-d-xo.html Eu quero fazer um para mostrar a segunda versão destas caixas que usei um falante da KTone (surpreendentemente bom), um tweeter domo de seda comprado da China com um crossover que comprei pronto. A resposta ficou bem plana. Quero fazer um vídeo medindo a resposta de frequência e os parâmetros no DATs.
th-cam.com/video/M45jmpyZiFg/w-d-xo.html promessa paga!
Obrigado...
Renan, apenas um complemento, as caixas da JBL utilizam os também usam radiadores passivos pelo fato de serem resistentes a água, assim os falantes funcionais e o sistema elétrico estão totalmente escondidos em um local que não infiltre.
Mas se eu quiser um som mais cheio no grave com vários alto falantes mas não estiver muito espaço pra colocar baterias o suficiente. Seria uma alternativa por conta que vou ter a quantidade de falantes que quero, mas com o consumo de módulos reduzido pela metade e com uma melhor qualidade! Tipo trio goiano. Mas com 16 bocas sendo 8 ativas e 8 passivas. Sendo bem acertado, traria uma qualidade melhor nos graves?
Fala gênio seu canal e o mais top . Para fazer um projeto deste qual litragem usaria de uma caixa selada ou de uma dutada
Estou fazendo uma caixinha bluetooth com 2 3.5W508 da JBL a caixa vai ficar muito pequena , quero que seja assim , você acha uma boa colocar radiadores?
bom dia,eu queria saber as vantagems e as desvantagems de uma fonte chaveada em comparação a uma toroidal!!! pois ouvi falar que a chaveada causa ruido,isso procede ?
O projeto da uma chaveada é mais complexo e difícil construção.. A toroidal tem menor probabilidade de erros...
qual a distancia de m tweeter para o outro
nao sei nas outras construções mas nas caixas jbl faz sim uma monstruosa diferencia , eu tenho uma e a partir do momento que vc tira ou abre a parte do duto o grave desaparece totalmente ficando apenas o som de twitter , e se ouver vazamento de ar tambem nao funciona
Muita coragem sua de remover partes de uma JBL. rsrs Pelo preço, eu jamais arriscaria.
@@filosofoneysarrandoanitta341 fui obrigado a abrir , pra trocar a bateria que inchou ,mas sem o vendamento ela perde totalmente o grave
Renan, bom dia! Muito bom seu vídeo. Sou amante de som a anos, já construí caixas de som, mas nada perto do seu conhecimento. Parabéns
Tenho um Home Theather em casa e recentemente meu sub de 8" queimou (modelo Pro800 da marca Definitive), que possuía o passivo radiator. Vc poderia me indicar um subwoofer para reposição? Vc já estou os subs AAT? Tem alguma opinião sobre esta marca?
Olá amigo, estou com uma dúvida de qualidade entre duas caixas de som portáteis:
- Uma com dois alto falantes de 3", 25W (não diz se é soma ou cada uma, podendo ser 12,5W*2) e sem Radiador Passivo (tbm sem saída da expansão do ar interna, pois é toda lacrada), com bateria dr 1200mah [valor R$121,37], ou
- outra que tem dois alto falantes de 3" sendo 20W cada um (20W*2), e com 2 Radiadores Passivos dos lados (no mesmo formato desta da JBL q vc mostrou), com bateria de 3600mah [valor R$ 172,93].
Qual teria mais qualidade, e esta (que você falar) tbm seria o melhor custo benefício?
Tem algum vídeo de sub harmônico?
Cara me ajuda, tenho uma jbl Flip 4 coloquei ela embaixo d'água e os radiadores passivos dela ficaram encolhidos pra dentro como se tivessem sido sugados. Obrigado amigo.
Quero fazer uma caixinha caseira e quero usar o radiador passivo
Como sempre vídeo muito bom
Top como sempre tudibão!!!!!
Isso é complicado mesmo, mas é bastante interessante, existiam sons alguns da Philips também, que tinham os dois, duto e radiador passivo, kkkk, imagina para acertar tudo isso ae né cara, kkkk!!Mas me tira uma dúvida, uma vez quando eu mostrei uma caixinha que estava estragada, normais bocado, para um professor meu de eletrônica e afins, rsrs, e também de sistemas de áudio, e tinha um radiadorzenho passivo nela, até com ferro para ser atraído e repelido pelo alto falante também, eu acho, pelo menos penso eu né, eu cheguei a falar com ele que isso devia ser para ajudar no som, no grave no vaso né, ele disse que na configuração que ele estacava, no caso, em cima da caixa, ele na verdade não estaria somando e melhorando odor, e sim gerando cancelamentos ou talvez não mudando muita coisa nao, ele disse que para se ter soma e reforço dos graves, tudo em fase, né, ele teria que estar na frente, no mesmo lugar dos alto falantes, e que naquele caso ele devia estar sendo usado mais como um pequeno sistema de refrigeração da caixinha né, rsrs, e verdade isso mesmo!!??Mas eu juro que ajudava um pouquinho o som sim nos graves mesmo, rsrs, mas se e passivo ele não acompanha os alto falantes na fase que eles estão se movendo, penso eu, então independente da posição não estaria se somando mais do que cancelando, ou não é bem assim não, e mais como ele falou mesmo né, to nessa dúvida até hoje, poderia me tirar essa dúvida!??Coincidencia ou não, rsrs mas depois disso as caixinhas que eu tive parecidas, que no caso eram pequenininhas, em formato oval, igual uma bola de futebol americano mesmo sabe, e estéreo viu, rsrs, vieram todas agora com o radiadorzinho na frente junto com o alto falante e com uma boca um pouco fechada na frente, não sei se para concentrar mais os graves, ou talvez servindo como uma cornetinha de graves do radiador passivo né, rsrs, talvez, mas parece que tocam menos assim cara, sei lá, rsrs, mas também quando eu abri uma notei que a caixinha de som desse tipo era só uma placa pequena dentro da caixa junto com o pequeno radiador passivo no meio né, e não a caixa inteira, como era na primeira que eu tive assim, a normais, e acho que o radiador agora também é menor e mais concentrado só no meio, talvez a junção desses fatores que estejam realmente fazendo ela tocar menos, com bem menos graves né, rsrs, não sei se umas que eu comprei de marca melhor e assim também, mas parece ser também, mas em compensação isso protegeu bem mais os minúsculos alto falantinhos, eles escurcionam menos do que escurssinavam quando se usava a caixa inteira e o radia dor em cima, do caso do primeiro modelo que eu tive e outras similares, e não solta a pequena cordoalha deles parando até mesmo de funcionar, como acontecia nesses primeiros modelos e era quase impossível de consertar viu, devido ao tamanho minúsculo dos algo falantinhos para se poder repara-mos né, ae já era mesmo nesses casos, só piorava a situação mexer, rsrs, mas eu tenho essa dúvida, como outro amigo perguntou, será que o alto falante passivo não dá cancelamentos de fase, e etc, dependendo da posição em que ele está, ou isso é independente da poisicao já que são falantes passivos né, talvez a distância influencie, o formato da caixa influências, no meu caso era oval né, rsrs, pois as da Jbl são cilíndricas e não parecem gerar esse cancelamento que o meu professor disso, mesmo os radiadores passivos sendo também lateralmente em relação aos falantes né, mas por estarem, fisicamente né cara, em oposição um do outro será que ae não gerariam cancelamentos um em relação ao outro né cara, ainda mais junto com os alto falantes né, e ainda tem o fato de serem esquerdo e direito né, um pouco diferente e em momentos diferentes o som um do outro, já que são estéreo né cara, rsrs, esse cancelamento, se realmente houver desse jeito ae mesmo e por esses diversos fatores, podem ser usados de foa benéfica junto com as somas, como por exemplo controlar o deslocamento do cone do alto falante, para ele não ser muito excessivo né, no caso seria um cancelamento e forças contrárias mecânicos também né cara, rsrs, dá para se usar radiadores passivos para controlar o deslocamento do cone dos alto falantes também, isso depende da posição também, tamanho, densidade etc, com 2 por exemplo, deve dar para fase, agora com 1 só também da, e mais facil ou mais difícil assim né!?Se usar dois alto falantes e um falhar, ou no caso se for estéreo, como é exatamente o caso dessas caixinhas né cara, e do um algo falante estiver tocando no momento em algum, momento da música né, pode gerar problemas pelo espaço da caixa ser excessivo para apenas 1 alto falante, e se forem 2 radiadores passivos e pior ainda também, ou melhor, como é que fica nesses casos, o radiador vai se mover torto, se for só 1, vai em bolar mais o som, vai estragar os alto falantes, pelo menos o alto falante que estiver tocando, vai mudar a sintonia, ou dá para se contornar isso com os radiadores passivos de algum jeito né, sei lá, é diferente doque ocorreria em uma caixa normal furada ou selada, no caso com 2 alto falantes, ou o princípio e o mesmo, ou e até pior ainda nesses casos mesmo né, rsrs!!??To com muitas dúvidas em relação a isso, em relação a física do negócio, ainda mais depois do que o meu professor me falou né, fica parecendo que cada um fala uma coisa em relação a isso, né cara, os conceitos mudam, parecem se confundirem todos, discordarem, seria legal poder projetar, pelo menos tentar né, uma caixa assim né cara, rsrs, fala de linhas de transmissão novamente também, abraços!!
Eu verdadeiramente não acredito que um marca colocaria algo a mais para prejudicar o som.. Seria mais fácil tirar algo para reduzir custos... Como os radiadores passivos trabalham em frequência baixa, o comprimento de onda é muito grande e não irá atrapalhar, independente de onde estiver posicionado na caixa!
Ótima explicação, eu era curioso pra saber mais sobre esse sistema, muitas pessoas acham que realmente existe alto-falantes pro grave nessas caixinhas da JBL, valeu gênio!!
Não compreendo estas mini caixinhas portáteis com woofer de 2 pol. conseguirem alcançar baixas frequências só usando radiador passivo. São muito pequenas as dimensões e incrível como lidam com comprimento de onda grave, é estranho tentar entender isso e então não parece fazer mais sentido projetos de caixas grandes com falantes grandes.
qual o nome e versao desse software que vc usa ? tem pra linux ?
Acredito muito na estética da caixa além da qualidade de som, claro, e na minha opinião a estética de uma caixa com radiador passivo é mais bonita kkk
Estética é tudo de bom. Ainda bem que os fabricantes pensam nisso.
O prazer de curtir um bom som não se resume ao áudio.
Nesse caso o grave tem algum delay, se comparado com o grave ativo?
Muito bom!
Eu penso que o RP pode dar sim um ótimo resultado, mas concordo com você: além de um custo benefício muito pouco atraente, tecnicamente é praticamente inviável.
Eu também sou purista, particularmente penso que para esses, a melhor solução em graves é a caixa selada, falantes com Qts e excursão adequados, potentes amps classe D e o imprescindível DSP, tanto p/ o ganho nas sub frequências, quanto p/ ajustar a curva de resposta em relação à sala.
Legal a sua sala, notei os difusores no teto e as BW nas paredes. Você usa BW em seu Home?
Infelizmente ainda não uso B&W na sala, mas logo receberá esse up! hehehe...
Com o dólar nessa altura? Deixa disso, cara.. não é puxando o saco não rs.. , mas tenho certeza que você pode construir caixas muito melhores que as BW se tiver acesso a excelentes falantes OEM.. pela metade do preço 👍
Eu com a minha JBL Xtreme 2 aqui no meu lado
Renan, nesse caso se eu dobrar a quantidade de radiador passivo, terei também um aumento no ganho por acoplamento? A resistência e peso do conjunto móvel do radiador é maior que a do duto, e se sim gera uma perda de rendimento se comparada?
2 caixas com subs ( idênticos ) um em caixa dutada e outra com radiador, a dutada seria maior pelo fato do duto ocupar litragem? problemas de sopro? a com radiador poderia ser menor? e o problema de sopro que é gerado pelo duto seria nulo? controle no excursionamento do cone seria maior sobre a dutada? perdão pelas perguntas :)
Sendo os sistemas idênticos, e vc considerando no projeto da dutada um duto de baixo fluxo, o comportamento deveria ser praticamente o mesmo.. O que muda é que um duto de baixa resistência tende a ser muito grande, o que gera alto Group Delay ("ecoa" muito) e volume maiores. Existem boas vantagens em se usar um radiador passivo, mas a construção é muito mais complexa de acertar em relação a uma dutada...
Fala gênio 👏👏
Eu tenho uma JBL Xtreme top' d+🕺🔊
Renan com e feito o pagamento das aulas e se eu com 16 anos posso fazer
Podemos fazer com até 2 cartões de crédito, boleto e a vista... Temos um aluno de 14 anos que se destacou muito bem no curso! Tudo depende do teu interesse e empenho, man!
Quanto sai mais o menos?
E Renan e se tratando de uma caixa acústica bass reflex normal, o duto alojado na traseira da caixa apontado para o conjunto magnético do falante, ao invés de ficar na parte frontal da caixa junto com o cone do falante, influi em alguma coisa? Melhora algo?
Se a sintonia estiver abaixo de 50Hz não muda absolutamente nada, man! Acima disso vc pode ter problemas de acerto com o falante...
Sou renam
Nao iria ter um cancelamento com um falante passivo?
Não, pois na sintonia o deslocamento do cone ativo é mínima, e quem assume essa carga acústica é o passivo!
Então mas.. por exemplo. . Qndo o ativo esta jogando pressao pra fora.... o passivo estaria "chupando" e pensei que daria um cancelamento ... pq se ambos porem ativos nesse caso daria cancelamento
Thiago Mendes o seu pensamento está excelente! Só que na sintonia o falante tem deslocamento mínimo (menor pressão) e o radiador (ou duto) tem ganho máximo.. por isso n gera cancelamentos, pois mesmo estando com polaridade invertida (um fazendo pressão e outro descomprimindo) a fase acústica está coerente, ou seja.. sem gerar cancelamentos!
Renan Lopes hummm m ,agora eu entendi.. show de bola pela explicação renan.. muito obrigado.
Não entendi nada
No meu carro eu estava com um Taramps HD2000 de 1 ohm tocando 3 Bomber Upgrades de 12", na caixa que era dutada e selei ela agora. Resolvi tirar esse amplificador e colocar ele na minha caixa Bob residencial para tocar um Bomber Bicho Papão de 12" de 400Wrms. No lugar do HD2000 que estava no carro eu coloquei um Taramps MD250.1D de 2ohms e o que eu fiz? Desliguei o 3º subwoofer e liguei só dois subs em paralelo no amplificador, fechando em 2 ohms para casar impedância. O subwoofer desligado eu mantive na caixa, pois ela tem câmara única, ou seja, esse subwoofer está como um radiador passivo. Kkkkkkkkkkkk.
O radiador passivo necessariamente precisa ser do mesmo tamanho do alto-falante ativo?
Show de bola sua explicação e muito técnico também. Construí uma caixa residencial com 30L e dois altofalantes de 70 RMS e 6 ohms (cada). Eles têm um grave bom, acho que a litragem tá boa, mas queria saber se com dois radiadores de 6" iriam melhorar a sonoridade?
Obrigado pela atenção e ajuda
Fala sobre band pass 6ª ordem
Vixe de 2018 estou vendo agora, hahah.
Queria saber se é valido colocar um passivo na caixa barril da Heineken ou deixar um duto, todos os modelo que vejo não tem duto e são 2 falantes, quero montar um e estou na duvida.
Se alguem responder fico grato.
Caixas da jbl deram like👏👏👏
Flip4 ao ouvir o som dessa coisinha, todo mundo desacredita do som que elas emitem...
Ai pergunto.. se não fossem esses radiadores o que seria o audio de uma caixinha bluetooth dessas? Um famoso radio "bolinha"?
@@vhitor15 jbl go 2 e go 1 são boas pra caramba, e n tem
@@qualquerum4677 a go 2 tem sim
@@vhitor15 não mano e igual ele falou, que o radiador faz o papel do duto, se a caixa não tivesse o radiador ela iria ser construida pra aproveitar o duto no caso, mas o caso da jbl e as outras ela fazem o uso do radiador mais pra selar a caixa e ela poder ser a prova d'água, se fosse com o duto não pode ser, igual a jbl go 1 que e com um duto e não e a prova d'agua
Existem radiadores passivos no mercado internacional que tem alguns reforço adicionado ao centro do auto falante para ajustar a sintonia do grave, através de parafuso e porca. Estou até pensando em fazer um projeto deste com 1 de 8" ativo e + 1 radiador no meu sistema.
Renan, tenho uma pergunta: O Radiador passivo não é uma boa ideia para subwoofers com baixissima ressonancia? Por exemplo, eu quero sintonizar um falante de 10" aqui por volta dos 20 Hz. Um duto de 3" sopra, um duto de 4" fica gigantesco. A solução não é o radiador passivo ?
Olá... Estou querendo construir para mim uma caixinha bluetooth, que a depender da qualidade, pode virar um projeto comercial. Pensava em colocar um radiador passivo, mas pelo que foi falado no vídeo acho que não ficaria legal. A pergunta que ficou é: Para uma caixinha pequena, é preferível usar um woofer ou subwoofer? Abraço!!!
Tenho uma dúvida, estou projetando um 2.2 com placa TDA7498 2.1 400W (100W + 100W estéreo + 200W Sub), vou utilizar 1 caixa para 2 woofer 6" JBL 100W cada, outras 2 caixas com 1 unidade 6x9 JBL 100W cada uma, em nenhuma caixa quero utilizar duto, vide que o radiador é seu substituto, correto? A dúvida é, posso utilizar o radiador na caixa do subwoofer?
POIS É SÓ É CHATO QUE AQUI NÃO SE FAZ MAIS NEM MID RANGER , (( só cornetas gritantes )) já o radiador passivo só fazendo !!! é claro com o seu respectivo peso !!!
Tinha um aparelho de som de uns 40 anos pra mais, caixa de madeira com 2 AF de 10", sendo q um era apenas carcaça e cone. Ou seja, de novidade não tem nada, acho q com a diminuição de aparelhos, esse recurso foi abolido, ja que percebi q funcionava bem com vinil, e como as midias digitais entraram forte, e a qualidade e menor, foi uma solução viável eliminar.
Philips fwm 779 entre outros manda um braço kk, modelos que utilizou radiador passivo e usou o duto, ele tem o duto e radiador passivo, tem aqueles ama e odeiam pelo fato de achar que ele nao tem grave, ou grave macio, eu acho ele bem equilibrado agudo perfeito, stereo bem aberto joga pra fora nao é um som fanho que so ouve grave, e os grave nao sao muito encorpados, eles leves e macios, um grave suave, mas é um som gostoso..
Renan, o uso comercial se justifica também pelo fato de essas caixas jbl serem a prova d’água. Um duto daria margem pra entrada de água, poeira, etc.
Só fico triste em saber que uma boombox 3 espancou minha caixa acústica com grave taramps de 6 polegadas , a caixa tá com todas as medidas e dutos recomendados pela fabricante ,eu só queria a fórmula que a jbl tem de ter tanto subgrave de longo alcance numa coisinha tão pequena.
Obg por tirar essa duvida sobre o radiador passivo valeu Renan
Em uma caixa fechada, que só tem os alto-falantes e nenhum furo na estrutura, haveria algum problema de quebra por causa da pressão sonora?
Seria essa a razão da JBL usar radiadores passivos, somada à necessidade de isolamento para garantir a imersão em água?
Explicação muito bem resumida, agora entendi. Mas eu tenho uma dúvida, com esse falante passivo, em determinada musica com frequência baixa, isso não ajuda dar mais profundidade no grave? Ao invés de ter somente dois falantes woofer? Tipo a caixinha jbl??? Me da uma sensação de que se tiver somente os dois ativos woofer ficaria o grave com a frequência mais alta sem ressonância... e com o passivo, com a ressonância talvez daria a sensação de um sub grave pela pressão sonora...
Amigão,boa tarde.Olha eu comprei recentemente um system doméstico e as caixas dele são seladas,basicamente elas tem um falante de 10 polegadas e um radiador de mesmo tamanho.Minha pergunta é a seguinte:eu posso dutar essas caixas?Pensei em por dois dutos uma vez que as caixas são grandes,tem quase 1 metro de altura,22cm de largura e cerca de 18 cm de profundidade.Agradeço e puder me ajudar gostaria muito de ouvir ( ler )a sua opinião.Tenham todos uma boa jornada!
Radiador passivo na minha opinião, um desperdício de dinheiro em relação a um projeto, tanto que essa dockstation JBL veio para um público que não conhecia muito marcas como a pioneira Bose, com a souddock10 entre que até hoje dá pau em muita portable.
Boa tarde gênio ótimas explicações estou pensando em fazer um projeto com 2 subs de 8 e com 2 radiadores passivos , você desenvolveria para mim o projeto, quanto ficaria pelo projeto grato .
E aí gênio, blz? O que aconteceria se eu colocasse um amplificador de tensão na saídas de um amplificador de áudio normal? Eu vou ter alguma melhor no áudio??
Amigo, pretendo montar uma caixinha fullrange de 5 pol (1 falante só). Vc recomenda selada ou dutada pra ter um gravezinho legal?
Boa noite. Vi que o radiador passivo deve ser no tamanho igual ou maior que falante. Eu tenho falante um de 6 polegadas, poderia usar 2 radiadores com 4 polegadas ao invés de um de 8? Meu projeto é pequeno e não cabe um de 8 polegadas. Obrigado.
Olá gênio. Faz um vídeo falando do SQ a galera do som automotivo interno de qualidade dos equipamentos em geral
Logo teremos aqui no canal! Curto muito esses sistemas tb! Tenho um SQ com fullrange no painel instalado no meu carro..
você recomenda alguma caixinha em vez da xtreme? pra tocar na rua pra umas 40 pessoas.
outra pergunta, vc faz caixinhas ou recomenda algum lugar onde posso conseguir uma caixinha tão portátil quanto e ainda mais potente que a jbl, sem pesar no bolso?
Acredito que o uso de radiadores passivos seja pouco estudado. Com tantos malucos pelo mundo, faltam experimentos mais ousados em busca de uma eficiência superior ao já conhecido. Nas minhas buscas tenho encontrado pouca literatura sobre o tema. A curiosidade bateu ao analizar uma caixa slim JBL onde possui dois passivos na lateral que representam imensa relevância no resultado. Continuo na busca de conhecimento pra confeccionar um gabinete de grande diâmetro....
Pois é Genio, o dificil é calcular a litragem da caixa do subwoferr usando o radiador passivo, eu mesmo tenho um subwofeer RE audio sex 10D4 e gostaria de fazer uma caixa com um radiador.
Ja. No meu system da philips antigo meados d 2000 ou 2001 usa um radiador. Mas a caixa é dutada e percebi q. Nas frequencias abaixo d 50 a 40 hz perde peso e quando seguro o radiado. Ganha se pressao. Nessa faixa ja nas altas nao se percebe
O maior detalhe dos passivos ele nao falou... Pra atingir subgraves em uma caixa portátil é inviável pq o duto teria q ser enorme pra atingir os subgraves ja com os passivos ate uma jbl go 2 minuscula consegui os subgraves..
Minha JBL EXTREME nos dias que eu comprei ela ela estava com o som muito alto mais agr dps de um tempo ela ta mais baixa até no máximo no cell é na caixinha como faiz pra resolver isso??
Renan, se caso eu colocar um falante com a pancada mais seca, ficaria legal colocar um passivo p poder buscar o subgrave, tentando buscar o máximo de qualidade para o sistema ?
Se eu quiser trocar a carcaça da minha JBL para uma caixa de madeira para um projeto de escritório o que mais eu tenho que me preocupar além da litragem da caixa? Eu posso simplesmente montar uma caixinha de madeira bem vedada e utilizar os falantes e os radiadores ou preciso me preocupar com algum outro parâmetro?
Vibração da caixa de som
Radiador passivo:100%
Alto falante:5%