Признание ПЦУ, автокефалия УПЦ МП и фейковые «доктора богословия»
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 พ.ย. 2020
- Признание ПЦУ, автокефалия УПЦ МП и фейковые «доктора богословия»
1. У ПЦУ две проблемы: внутренняя (сакраментальная ущербность клира УАПЦ) и внешняя (признание со стороны поместных Церквей). Обе проблемы ПЦУ пытается сегодня решить. После того, как будут перерукоположены все иереи из бывшей УАПЦ внешняя проблема (признание) будет решена без особых проблем.
2. Почему РПЦ МП категорически была против участия обвиняемой стороны (филаретовцы и уапцшники) во всецерковном обсуждении проблемы украинского раскола?
3. Информация о готовящейся автокефалии УПЦ МП (митр. Онуфрий) и основании экзархата РПЦ МП в Украине (митр. Антоний Паканич). Почему этот проект сегодня смертельно опасен для УПЦ МП.
4. Но настоящая проблема современного православия, особенно в Украине, это раскол образования на два лагеря: (а) Фейковое образование; (б) Либеральная теология. При этом отсутствует реально здоровая прослойка теологии, глубоко ориентированной на Православие и при этом по-настоящему научной. Это касается библеистики, этики, догматики, литургики. Причины, по которым лица, которые могли бы осуществить это единство подлинной научности и православия не имеют своей ниши в современной структуре церковного образования.
Архимандрит Феогност Пушков; РПЦ, ПЦУ, Денисенко,
Дякую. Цікавий аналіз, цікаві думки і щодо розвитку ситуації. Іще раз дякую і одужання Вам.
о.Феогност, благодарю за разъяснение. У вас хороший слог и ясные последовательные умозаключения.
Вы молодец. Крепитесь и радуйте нас новыми видео. Глубоко познавательно и бездна познания
Спасибо за здравое расуждение. Интересные моменты рассказали.
Подписываюсь под каждым словом.
Дякую вам! Нехай вас береже Господь!
Спасибо
За помощь в нужный момент
По теме
Главное чтобы все кому надо это поняли из того что получили
поздно уже давать автокефалию, надо было давать когда Алексей был.
Есть интервью Патриарха Алексия 2, он говорит, что есть возможность дать Автокефалию УПЦ, но греки не признают, и будет как с Американской Церковью. Думаю здесь вопрос двух Патриархов Канстонтинополя и Москвы, если найдут общий язык, то могут решить вопрос.
Митрополит это должность не пожизненная, так что Епифаний пока Ммтрополит, все может изменится. И в УПЦ 90 епископов имеют канонический статус признанный всеми Церквями. Варфоломей сам предлагал войти им в Церковь.
Спасибо!
Совершенно согласен!!!
👍🙏
Патриарх Варфоломей: «Мы, православные, должны подвергнуть себя самокритике и пересмотреть нашу экклезиологию, если мы не хотим стать федерацией Церквей протестантского типа.
Мы должны признать, что в неделимом Вселенском Православии есть один «Первый», не только по чести, но и «Первый» с особыми обязанностями и каноническими полномочиями, возложенными Вселенскими соборами»
facebook.com/arh.iona/posts/4553871778016910
Эх отец... Как скорбно. В последние времена христиане будут испытывать страшные, в т ч нравственные страдания. Сейчас уже чувствуется. Так скорбно...
Отче, доброго здоровья! Можно узнать Ваше мнение мнение о законности Белокриницкой иерархии?
пока что я не имею твердого убеждения, но вполне возможно, что и действительная. надо разбираться
Мы мастера в Голландии ждём и готовы, спасибо Петру
Спаси Господи !
С Ваших слов я правильно понял, что Митрополит Епифаний имеет канонинический статус ? Это как ? Если его рукополагали когда, и кто ? Кто постригал ? Ведь все происходило когда Митрополит Филарет был под анафемой. Разве имели силу таинства в структуре Филарета ? До отпадения Филарета от Церкви совершаемые им таинства были действительны, и преемственность была каноническая. В момент отпадения Филарета от Церкви преемственность его осталась, а его совершенные таинства не имели той мистической составляющей, которую они несли в канонической Церкви. Иуда то же был Апостолом и до определенного момента имел благодать от Христа, но он отпал и с преемственностью у него нормально было.
А как с мирянами быть которых крестили в УАПЦ , у Филарета? Венчали ? Отпевали ? если не было канонического статуса у священников, той мистической части обряда по факту не было, и признать это нельзя. Надо пройти обряд крещения в его полноте, в лоне канонической Церкви, и получить печать Духа Святаго. Где брал Миро Филарет ?
Да, таинства в расколе действительны
Все священники ПЦУ делятся этим Вашим видео. Они не смотрят другие Ваши публикации, но это видео для них апологетическое руководство. У меня вопрос к Вам: почему Вы не переходите в ПЦУ? Что Вас сдерживает от этого?
Вы доступно всё объяснили, показали что ПЦУ тоже законная Церковь, но сами туда не идёте. Почему?
Я как раз-таки то не ставил перед собой цели доказывать что ПЦУ совершенно абсолютно во всём законна. О причинах моего не перехода туда Да я тоже делал видео почему я не перехожу в ПЦУ. Частности одна из причин это сакраментальное повреждение в УАПЦ
Приезжайте в Делфт
Будем рады тебе, встретим с любовью и радостью в любой момен ждём
Вы подтвердили мои мысли.
Не все пропустил , всё ясно, спасибо.
В келнском соборе мы забрали списки новорожденных детей вместе с Николаем Ивановичем
Отец, а что вы маскируете имена? Назовите, кто получал фейковые звания и прочее по видео.
Вы для кого говорите? Чтобы намекнуть? Это честно, это борьба за истину?Или важно обиду высказать? Это интересная борьба-все целы!
Здравый взгляд. Но разве корень нынешних проблем не в отказе РПЦ участвовать в Соборе который провел Варфоломей?
Совершенно все верно! Даже подписался.
Іван. Назад. Вертайтесь. Я тоже. Співала у храмі упц мп. Читирнацить. Років. Мені. Було... А. Зараз. 45.і. Я. Пішла. Із. Церкви. Бо. Вони. Перейшли. У. Пцу
Сделаем, что нам стоит дом построить,
Нарисуем ,будем жить
Отче, интересного, что изменилось за год. Запишите видео
Да особо ничего
@@sThg2000 перерукоположили всех из УАПЦ? Продолжился ли переход в ПЦу?
@@kifaPetrus 1. Не знаю. Это были тайные единичные случаи. И то только иереев, а вот про архиереев не слышал.
2. В сущности все остается на том уровне, каким было. Они открыли несколько новых парафий, но переходов нет
«Закон дурацкий, но это закон»-отец, а нас учили, что Церковью управляет Дух Святый.. Как же так выходит??
Ну это же от латинского: "Dura lex sed lex" ("Закон суров, но это закон") Dura - твёрдый, жёсткий, строгий. Есть такая байка, якобы один двоечник семинарист при переводе этой фразы, слово "dura" , посчитал уже знакомым и выдал: "Дурацкий закон, но это закон".
Павел давал четкие предписания для своих общин и убеждал в своем послании к Церкви коринфа что дух святой не есть символ хаоса и вседозволенности А есть как раз-таки то символ порядка а порядок в этом мире всегда относительны и даже в церкви
Спасибо, отче. Выходит, я не один так думаю. Не совсем, на мой взгляд, здесь вписывается вот что: даже если бы Москва в тот момент и проявила инициативу, доминировать бы ей не дали. Потом, даже при юридической легитимизации ПЦУ всеми (ну кроме Москвы) Поместными Церквами, вряд-ли что изменится в их сути. А по существу, Сам Христос в их идеологической основе, имеет значение лишь декоративное. То есть, Христа в их действительном мировоззрении попросту нет. В этом особой разницы между ПЦУ и УАПЦ, да и УГКЦ в общем то и нет. И те, и другие и третьи, видят церковь только лишь как хранительницу этно - культурных и геополитических идеологических ценностей. И от всеобщего их признания, НИЧЕГО там не изменится. В само́й их матрице ничего христианского нет. По этой причине, сама мысль о возможном (когда - нибудь) духовном, молитвенном и уж тем более Евхаристическом общении с ПЦУ, мне представляется утопической. Ну а то, что нас здесь, в Украине, ожидают ОЧЕНЬ сложные времена, пожалуй ни у кого сомнения не вызывает.
Я думаю что не стоит обобщать. Как у нас есть масса священников и мирян для которых православие Это только Руссомировская культура, также таких же верующие в кавычках полно ПЦУ
Не рассказывай пожалуйста о подлинных проблемах церкви, это не понадобится если ее можно исключить
Сейчас самое время
Срочно не продолжай мысль, возьми за правило смотреть на ход событий. Сейчас попробую сделать анализ всех существующих аспектов в этом моменте . Нашла ответ.
В двух словах не объяснить. Да это не забавно.
У нас есть инструменты в виде потомков Доверенных Петра и они не в России, это оставил нам Пётр на этот момент , когда инкогнито уехал в Нидерланды.
Константинопольский патриархат (Фанар) жаждет объединения с Римско-католической церковью и готов признать первенство римского папы. Об этом говорится в послании патриарха Варфоломея римскому папе Франциску,
Я тоже сторонник чтобы любой из мирян мог быть священнослужителем или епископом. И Киевский патриархат, ПЦУ утверждают в этом. И мировое православие и папа римский в итоге согласится с этим.
Вы вообще о чём?
@@sThg2000 О признании ПЦУ как организации в которой миряне могут осуществлять религиозные таинства.
@@user-dc7mp6iz4e это бред.
@@sThg2000 А Мировое православное сообществ считает ПЦУ - мирянами. А ПЦУ утверждает что они имеют законнорукоположенных епископов и священников низложенным из сана Филаретом (Денисенко).
@@user-dc7mp6iz4e я не про Филарета. Короче, неуд вам за пургу
Анализ не впечатлил. Прогноз... ну, прогноз есть прогноз, это значит будем посмотреть. Суть дела смотрится подобно тому, что сказал президент РФ о санкциях с 2014 г за Крым: им надо валить Россию, а причина ни при чем: подвернулся Крым, значит Крым. Не было бы Крыма, нашли бы другое.
Так и с Церковью. Пришел момент валить Православие. Подвернулась Украина, пусть будет Украина, будет Сербия, или Иерусалим, или Константинополь, в конце концов - все сгодится.
Не хватает Марка Ефесского, или Максима Исповденика. Вокруг которого объединилась еще верная Христу Его паства.
Типичная демагогия школяра средней руки
@@sThg2000 ошибаетесь. я еще дошколяр, до средней руки далеко. а вам успехов в анализах!
Я перешол в ПЦУ месяц назад будучи 28 лет псаломщиком МП. Не легко было решиться.
Помоги тебе Господь увидеть правду. И спастись. Нет двух Христов. Христос Один. И Правда - одна...
Отец, тебя там у калаказо поливают по полной. Мысли у тебя правильные и мозги на месте, но не видись ты на всякую "слизь" в интернете. Не на все можно и нужно обращать внимание. Такой подход общении в личной переписке вызывает негатив по отношению к духовенству у простого народа. А этого нам сейчас точно не надо.
Понимаю. Пётр I был гениальным монархом но когда видел таракана визжал как девица которую щекочут. Я когда меня выводят из тебя также неразумно поддаюсь потоку своих эмоций
Одно ясно: Православие распалось, распорошилось, распотрошилось и пошло путем Протестантизма. Принцип Лютера: каждая община - церковь, всяк молящийся - священник. Единого Православия, как такового уже нет и пожалуй не будет. В наличии есть православие драчуюихся архиереев. Архиереи надробившихся наделившихся различных юрисдикций и фикций, подобны ссорящимся детям на детской песочнице, мечут друг другу песочком в глаза: обвиняя друг друга в нарушениях канонов. Такая детская песочница будет продолжаться до тех пор, пока не возникнет идея - единая империя (теоретически такое возможно), под которую и будет строиться такое же единое Православие, по имп.Константину. Но, пока ничего подобного не предвидится. Посему идеализируем, теоретизируем, мысленно рисуем воздушные замки и ветряные мельницы…
facebook.com/hovorun/posts/10157495786366551
Аввакумушка у вас совсем с головой беда вам уже 1000000 раз объяснялось что протестантизм сюда примешивается не следует просто потому что протестантизм это секулярное явление А в православии Сколько бы архиереи не грызлись между собой и всё равно остаётся стержень сакраментально во служение основанного на преемство Даров святаго духа при этом важно учитывать что и в первые века епископы и поместные церкви ссорились между собою
Іван. Повертайтесь до. Канонічну. Церкву. Упц мп. Небутьте. Іуду Пцу. Це роскол
Никакого "перерукоположения" СЦУ/ПЦУ - не будет! Иначе возникнет вопрос: на каком основании стамбульский дедулька выдавал "томос" - не Церкви?!
так, брейк!
Весьма удивительное учение о таинствах, противоречивое само в себе. Изначально вы признаете, что дать священный сан может только истинная церковь. Но вот "забрать" сан она уже не может? Церковь есть Тело Христово, и Церковь имеет право вязать и решить. Именно поэтому, для тех, кто вредит Церкви, сеет расколы или ереси, и предусмотрено лишение сана. Это не "отнятие мандата" при наличии навыков. А это именно "отнятие навыков"- отныне ты не каратист, а просто машешь ногами, как до обучения. Ну либо Церковь дает "мандат", и Церковь же его забирает,что сделано под мандатом, то сделано Церковью и Духом Святым наполняется. А что сделано при явном "отнятии мандата"- то есть самочиние, грех. А во грехе Бога быть просто не может. В противном случае, получается некий абсурд: анафематствованный Филарет во веки епископ, что бы этот епископ не натворил. А вот УАПЦ прямо вот обязательно быть рукоположенными кем-то из "законных", иначе они сами "назаконные". Да, в Церкви существовала практика признания хиротоний у раскольников. Но это как раз и объясняется тем, что только истинная Церковь имеет такую власть, а не тем, что сан не снимаем. Раскольники обращаются С ПОКАЯНИЕМ в Церковь, а Церковь видя, что данное сообщество содержало в догматах православную веру, делало все правильно процедурно, никаких различий, кроме юрискдикционных, нет, и самое главное, раскольники ПОКАЯЛИСЬ, желают соединения с Церковью, вот тогда Церковь ПО СНИСХОЖДЕНИЮ признает священство раскольников благодатным, и имеет такую власть.
Вы сами не понимаете что пишите. Крещение у вас тоже церковь может забрать? Как? Таинства необратимы! Священство такое же Таинство, как и крещение.
То есть по вашему из снисхождения Церковь может МИРЯНИНА взять и считать священников? Вы хоть сами поняли каккуую пургу гоните?
@@sThg2000 ну, вообще-то, и крещение Церковь может "забрать"- отлучив человека от Церкви. Таинство человека ввело в Тело Христово, а отлучение вывело. Вы можете это назвать как угодно, но суть остается : Церковь дала, она же и забрала. Иначе выходит, что все анфемы, отлучения и проч-это все ФИГНЯ НА ПОСТНОМ МАСЛЕ. И при таком раскладе наличие формального рукоположения тоже фигня. Вот тут мы и подошли к вопросу о мирянине. После отлучения Денисенко не то, что мирянин, он даже не христианин. Так и что с того, что он оделся в одежды, че-то там прочитал и руки возложил? Так на Малетича тоже кто-то возложил, и тоже в одежде... Так что я не стал бы так категорично говорить о "пурге". Но впрочем, я наслышан о вашей словестной невоздержанности, более того, сам грешен тем же, потому обижаться не буду)))))
@@sThg2000 можно это назвать "недееспособностью" таинства, или еще как-то, но суть одинакова- что мирянин, что священник под запрещением -их таинства одинаково недействительны.
@@user-wh4vd4ir5c отлучение ничего не забирает, иначе после отлучения нужно было бы крестить снова.. так что вы гоните именгь пургу и не умеете отличать самозванца от священника РЕАЛЬНОГО, НО НЕЗАКОННОГО.
@@user-wh4vd4ir5c это только ваше мнение про таинства. Древние отцы рассуждали иначе
Много воды!
У тебя в голове
@@sThg2000 аахах ну отец )) о таких вещах говорили)) а тут не можете себя сдержать без оскорблений)) " по делам их узнаете.."
@@user-pw9mp3tc1k как дк вы достали, выскочки -"узнавайки"
@@user-pw9mp3tc1k с праздником!