Windows on ARM หลังเปิดตัว อาการเป็นยังไงบ้าง

[@PorrametNoisa]

ผมซื้อ surface ที่ เป็น x plus มันใช้งานทั่วไปได้ดีนะ แต่ถ้าใช้แบบไม่ปิดเครื่องไปสัก 7 วัน มันจะอาการค้าง แปลกๆ ต้องคอยรีสตาร์ทแล้วก็อีกอย่าง ภ้าใช้งานติดต่อกัน 5-6 ชม. แบตก็หมดละ ไม่ได้ประหยัดไฟขนาดนั้น

[@natapolchanpradab184]

ผมก็เป็น ค่อยโล่งไม่เป็นคนเดียว เปิดไปนานๆ แล้วเปิดขึ้นมา ไถใช้งานแปปเดียว ค้างเลย ค้างแบบไม่ใช่จอฟ้า ค้างภาพอยู่แบบนั้น ต้องกด force restart

[@PorrametNoisa]

@@natapolchanpradab184 55555 ละอีกอย่างเหมือนโปรแกรมมันออกแบบมาให้ใช้เมาส์ กับคีย์บอร์ด ถ้าจะใช้แบบ Touch อย่างเดียวมันจะมีอาการแปลก ๆ เช่น Copy ข้อความ วางข้อความ บางโปรแกรมก็ต้องกดคีย์บอร์มากด ctrl+v c แล้วก็อย่าง app line กดจะพิมพ์ีีย์บอร์ดในหน้าจอดันไม่ขึ้นมาสะงั้น ต้องเอามือไปจิ้มแถบด้านล่างขวาให้คีย์บอร์ดขึ้นมา 55555

[@arnondora7461]

นึกว่าเป็นอยู่คนเดียวซะอีก ถถถถถถ

[@GaMeOvel2]

Mac ก็เป็น บางที เอ่อๆ ค้างๆต้อวรีสตาสงับ แต่ไม่ถึง7 วัน

[@Lert.J]

ใช้งานเป็นงานประเภทไหนหรอครับ

[@mo.mo6395]

แอปเปิ้ลคุมได้ทั้งหมด ขณะที่ไมโครซอฟท์ต้องทำให้ยืดหยุ่นยันพระเจ้าเหา

[@PsPGPremer]

สองเจ้านี้เงินเยอะพอๆกัน คนนึงคลุมเทรน คนนึงยืดหยุ่น พี่อินเทลของเราร้องไห้แล้ว55555หนีกันหมด

[@AiiT]

Windows on ARM จริงๆ มันมีตั้งแต่ Windows RT ตั้งนานแล้วนะครับ ตั้งใจปั้นมาก่อน Apple จะมาสาย ARM อีกนะ และก็เริ่มมาจริงจังอีกครั้งตอนปี 2020 กับ Surface Pro ที่รัน Windows 10 on ARM ไม่สามารถรันโปรแกรม x86 ได้เลย ผ่านไปสักปี 2 ปี ถึงจะมารัน โปรแกรม 32Bit ได้ใน Windows 11 on ARM และค่อยๆ พัฒนาทีละนิดๆ จนปัจจุบัน
ตอนนี้ที่เป็นกระแส น่าจะเพระามีผู้ผลิต SoC รายใหญ่ลงมาเล่นแบบจริงจังมากกว่าครับ Qualcomm พึ่งลงมาเล่นตลาด SoC ระดับบนของแล็ปท็อป ก็ต้องมารอดูว่าปีหน้าที่ MediaTek ประกาศผลิต SoC สำหรับ Windows on ARM ในราคากลางกับเริ่มต้นจะเข้าถึงทั้งคนใช้และนักพัฒนาได้มากน้อยแค่ไหน

[@arnondora7461]

ผมรอดู MediaTek อยู่เหมือนกันครับ ถ้าเข้ามาได้ น่าจะทำให้ราคาลงไปได้เยอะ สร้างตลาดการแข่งขันใน Segment ที่ราคาย่อมเยาว์ลงไปได้เยอะ

[@chap5630]

เพิ่งมาเจอช่องนี้ครั้งแรก ขอบคุณสำหรับการแชร์ข้อมูลดีๆครับ

[@arnondora7461]

ขอบคุณมากเลยครับ ❤️

[@fieldsondeer7567]

snapdragon x จากที่ดูได้ผลทดสอบ Benchmark ทดสอบอะไรทั้งหลายได้คะแนนดี แตพอใช้งานจริงไม่ได้เรื่องครับ ทำงานไม่ได้เรื่องเล่นเกมก็ไม่ได้ ไม่รู้จะซื้อไปทำไมเหมือนกัน ทั้งแพงและทำงานอะไรไม่ได้ แต่ทั้งนี้ แอปเปิ้ล M3 มีปัญหากับการเปิดไฟล์ PDF และเชื่อมเครือข่ายไดร์ฟ Nas ชอบค้างบ่อยมากนะครับ ทำไปทำมา M1 สเถียรกว่ามากครับ

[@shaninhify]

ที่สนใจ arm คือแบติฝอคด แล้ว x86 ก็แก้ไขแล้วใน evo

[@dkazed9993]

สามารถลงlinuxได้ไหม ผมว่าarmน่าจะเข้ากับlinuxมากกว่าด้วยความที่adพื้นฐานมาจากlinuxน่าจะโอเคอยู่นะ

[@arnondora7461]

เท่าที่ทราบ ยังไม่น่าลงได้ครับ แต่รอผู้รู้มาตอบดีกว่า

[@Lovesunny-yj4cx]

Appleครบทั้งฮาร์ดแวร์ ซอร์ฟแวร์ จึงทำให้เข้ากันได้ดีกว่าเร็วกว่า windows
ส่วนwindows ฮาร์ดแวร์ต้องอาศัยคนอื่น ทั้งออกแบบและผลิต การจะออกแบบให้เข้ากันได้เมื่อเปลี่ยนจากx86มาarm ไม่ใช่ของง่าย

[@Lovesunny-yj4cx]

Appleครบทั้งฮาร์ดแวร์ ซอร์ฟแวร์ จึงทำให้เข้ากันได้ดีกว่าเร็วกว่า windows
ส่วนwindows ฮาร์ดแวร์ต้องอาศัยคนอื่น ทั้งออกแบบและผลิต การจะออกแบบให้เข้ากันได้เมื่อเปลี่ยนจากx86มาarm ไม่ใช่ของง่าย

[@ozcover7254]

ดูจากยอดขาย ปัจจุบัน น่าจะเกิดยาก

[@teamofze]

Microsoft แทบไม่มีการผลักดันการออก Hardware Development Kit มาให้ Dev ใช้เลย แบบที่ Apple เคยทำ Mac Mini Developer Transition Kit ออกมาช่วงแรกที่ประกาศเปลี่ยนผ่านเป็น Apple Silicon
และฝั่ง Windows ARM ด้วยราคา Hardware ที่ออกมาตอนนี้ค่อนข้างสูงทำให้ Dev เข้าถึงยาก ตอนนี้จะมีแค่ Qualcomm ที่มีสิทธิ์ออกชิพอยู่เพียงเจ้าเดียวทำ Snapdragon Dev Kit for Windows ออกมา แต่ขายในวงจำกัด และมั่นใจเลยว่า Dev ทั่วโลกเข้าไม่ถึง เพราะไม่ได้มีตัวแทนจำหน่ายเหมือนแบรนด์คอมเจ้าหลักๆ หรือ Microsoft ควรเป็นเจ้าภาพทำ Developer Kit เอง อาจจะออก Surface Developer Kit มาขายเองก็ได้แต่ก็ไม่ทำ

[@arnondora7461]

จริงครับ เห็นด้วยเลย ตัว Development Kit เขาทำจริงแต่ขาดการผลักดันจริงจัง แต่เรื่องที่ผมว่าน่าเป็นห่วงกว่าในตอนนี้คือ ในเมื่อมันมี Windows on ARM User เพียงหยิบมือ ทำไม Dev ต้องลงทุนแปลงด้วยแทนแล้วครับ เพราะถ้าเขามองว่าการแปลงมี Potential คาดการณ์ว่าหลังแปลงจะได้ฐานผู้ใช้เยอะขึ้น เขาก็ยอมจ่ายครับ

[@teamofze]

@@arnondora7461 อีกทั้งฝั่ง CPU x86 ล่าสุด อย่าง AMD Ryzen AI 300 ผลการทดสอบที่ออกมาในตอนนี้ก็ทำออกมาได้สูสีไม่แพ้ Snapdragon x elite เลย หรือหลายๆอย่างก็ทำได้ดีกว่า และ Intel Lunar Lake Core Ultra ก็เพิ่งออก ตามข่าวที่เครมผลการทดสอบออกมาก็น่าจะทำได้ดี ทำไมต้องลงทุนเปลี่ยนผ่านมาเป็น ARM ด้วยหละ

[@arnondora7461]

ใช่ครับ ประเด็นที่ Microsoft ต้องจัดการคือตรงนั้นเลยครับ ผมเลยตั้งคำถามในคลิปว่า แล้วความพยายามครั้งนี้ต่างจากครั้งก่อน ๆ ยังไง

[@teamofze]

@@arnondora7461 บริบทของ Apple และ Microsoft ก็ต่างกัน ตัวกระตุ้นที่ทำให้ Apple ยอมเปลี่ยนสถาปัตยกรรมส่วนหนึ่งก็เพราะควบคุมปัจจัยเองไม่ได้ จะหวังพึ่ง Intel ก็ไม่ได้ตามคาดหวัง

[@natapolchanpradab184]

nodejs ติด buildtools , visual c++ , msbuild จาก visual studio ยังไม่เจอปัญหาอะไรในการ build พวก npm package ต่างๆ ยังไปได้ไหลๆอยู่สำหรับ snapdragon

[@arnondora7461]

เท่าที่ลองผมว่า ตัวปัญหาจริง ๆ อาการเหมือนตอน Apple Silicon คือกลุ่มที่เรียก System Call หรือชุดคำสั่งบางอย่างตรง ๆ แล้วคำสั่งบางอย่างมันทำงานไม่เหมือนกันเลย แตกกันรัว ๆ แต่กลับโปรแกรมทั่ว ๆ ไปผมว่าโอเคเลย

[@bokie.tarathep]

เหมือน microsoft พลาดอีกแล้ว มีจุดเด่น x86 64 รองรับ software มากกว่า apple มาก แต่ของตัวเองไม่ดัน ไปตาม apple เค้าทำไม? eco system target มันต่างกัน ไหนจะฝั่ง server อีก น่าเสียดาย จากใจคนใช้ surface dev นาทีนี้ไปใช้ mac ยังดีกว่า

[@arnondora7461]

ก็จริงครับ ผมว่าที่ออกมาช่วงนี้เพราะ Apple เปิด แล้วหลาย ๆ ค่ายก็เริ่มตาม จังหวะดีก็กะจะกินรวบบ้าง เล่นกับระบบสุดท้ายมีแววว่าจะโดนระบบสู้กลับ 555555

[@fedswerkjuytfggh8749]

แพงกว่าแอปเปิล ใครจะซื้อ ประสิทธิภาพ ดีกว่า ก็ไม่

[@arnondora7461]

อาจจะต้องรอดูไปก่อนครับ ถ้ามีผู้เล่นในตลาดเพิ่มขึ้น ราคาอาจจะถูกลงได้มากกว่านี้เยอะ

[@SarutLFCth]

ยากและอีกนาน อาจจะเจ๊งอีกรอบ เพราะ 50% แรก จะทำไงกับ ซอฟแวรทั้งมวลของ 3rdparty และ 50% ของเกมส์ pc ทั้งหมด ต้องรื้อโครงสร้างใหม่ แล้ว ยากที่สุดเลยคือ จะให้คนทั้งโลก ที่ใช้ x86 มาซื้อใหม่ยังไง ยิ่งพวก pc

[@arnondora7461]

ใช่ครับ แอบยากเลย...

[@copterbuddy]

Arm ราคามันแรงไปนะครับ

[@arnondora7461]

ก็จริงครับ แต่ต้องให้ Credit เขาหน่อยครับว่า มันพึ่งมาไม่นาน อาจจะต้องรอดูอีกหน่อย ตัวเลือกอาจจะมากขึ้น การแข่งขันสูงขึ้น ราคาน่าจะถูกลง

[@microdronefreestyle4792]

ทำไมต้องพยายามครับ
เล่น แอปเปิลก็จบ

[@arnondora7461]

ให้คนอื่นเขาพยายามแข่งหน่อยครับ ฮา ๆ ไม่งั้นเดี๋ยวจะเหมือน Intel ก่อนหน้านี้ที่ไม่มีใครมาสู้นางก็กั๊กฉ่ำ

[@comjazz]

ลึกไป สรุป ไม่ชัด

[@wasinpromsonti9302]

พวก โปรเเกรม ทางวิศวกรรม ยังใช้ไม่ได้เเระ error นะ เพราะพวกนี้ยังใช้คำสั่ง intel ต้องรอ ออก VER ใหม่ๆ

[@arnondora7461]

ใช่ ๆ ครับ อาการคล้าย ๆ กับ Apple Silicon ช่วงแรกเลย โปรแกรมเฉพาะหลาย ๆ ตัวรันไม่ได้เลย

[@tum1717yt2]

เละเทะ

[@girasaka]

ใช้Javaจบไม่ต้องแก้ซักบรรทัด

[@arnondora7461]

ในทางทฤษฏีก็เป็นแบบนั้นแหละครับ แต่ในทางปฏิบัติมันไม่ได้เป็นแบบนั้นซะทีเดียว บางทีเราเรียก Lib เข้ามา แต่ Lib ตัวนั้นแปลงไม่ได้ก็จบ อาการคล้าย ๆ กับ OpenCV บน Python ช่วงที่ Apple Silicon ออกใหม่ ๆ ครับ ต้องมานั่ง Compile OpenCV เอง

[@girasaka]

@@arnondora7461 ครับ