[JTBC 뉴스룸 신년토론 풀영상] 한국 정치, 무엇을 바꿔야 하나 (2020.1.2)
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- เผยแพร่เมื่อ 23 ก.ย. 2024
- 〈 신년특집 대토론 - 한국 정치, 무엇을 바꿔야 하나 〉
#JTBC토론 #쟁점①_빈손국회 #쟁점②_미리보는총선
진행 : #손석희 앵커
출연 : #유시민 #전원책 #이철희 #박형준
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뉴스룸 신년특집 대토론, 어제(1일)에 이어서 두 번째 토론을 진행하겠습니다.
오늘 올린 주제는 '정치개혁'입니다. 우리 국회는 매년 최악이라는 평가를 갱신해 오다 시피 했습니다. 지난해 '정치'는 있었어도 '정치력'은 찾아보기 힘든 해였습니다. '한국 정치, 무엇을 바꿔야 하나' 2020년 올해는 21대 총선이 있는 해이기도 해서 현실적으로 더 와 닿을 수 있을 것 같습니다.
'정치개혁'을 화두로 토론을 펼칠 분들을 만나보지요. '썰전'을 통해 공인된 대한민국 대표 논객들이십니다. 유시민 노무현재단 이사장, 이틀 연속 얼굴을 봅니다. 전원책 변호사, 오래간만입니다. 요즘 유튜브방송을 하고 계시더군요. 그리고 박형준 동아대 교수. 제가 백분토론 마지막 진행때 나와주셨는데, 오늘도. 그리고 이철희 의원, 국회의원은 불출마 선언을 한 상태이고 뉴스룸 토론에는 오늘 처음이십니다. 고맙습니다.
오늘도 역시 80여명의 방청객이 함께합니다. 썰전 논객들에게 묻고 싶은 말이 많을 것 같은데요. 오늘 역시 토론 중간에 마이크를 넘겨 드리도록 하겠습니다.
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투표율로 보여줘야함 안그럼 국민을 호구로본다
혹우 맞는거같은데? ㅋㅋㅋㅋ
역대 투표율이 나올것 같긴 해요
격!격!공감합니다!
선거는 차악을 선택하는 과정이다 둘 중 덜 나쁜 쪽을 선택하면 된다
선거 뒤도 중요함 국민들이 지켜봐야 저 인간들은 일을 함. 개인적으로 국회의원 임기중에 2번은 국민소환에 무조건 응하게 해야 한다고 봄. 물론 지역구 사람들이 투표해서 따질거 따지게
법을 어기면 누구든지 처벌 받아야 합니다. 법 앞에 모두가 평등하지 않나요?
왜 국민한테만 준법을 강조합니까?
다떠나서 국회의원 가중법넣어야됨 지들이 원안안내겠지만
@J.J Kim 그럼 너는 무기징역이냐? 재판에서도 개검다시해오라고 야단을 치는마당에 ㅋㅋ 구속? 개가웃을일이다
조국을 구속시킬 죄가 있어야지~~
@@33sunshine 민식이법이 어린이보호구역에서 사고내면 징역인거죠?
@@work3890 박근혜 무죄라고 외치는 박사모같네요
꼭 투표하러 가야겠다고 재다짐한다
그래야겠어요
유시민 이철희 손석희가 사라지면 정치발전 초석이된다
@@스비틀 홍준표 나경원 장제원도?
@@호캉스 애 너는 몇살이니?
조아 ㅋ
함 만나앙~~~
민좃당 폭망하는 꼴 개꿀잼 예약
정말 너무 유익한 토론이였습니다.. 내년에도 이 멤버 그대로 다시 한번 진행해도 좋을꺼 같습니다.
손석희 앵커님, 6년간 너무 수고 많으셨습니다.. 앵커님 다운 마무리네요 ^^
국민을 섬기지 않고 정당을 섬기는게 문제다
비레대표국개는
없어저야한다
'
너같으면 니가 기득권을가지고있는데 국회의원 뻇지까지 가졌는데 ㄱ ㅐ돼지를 섬기겠냐? 보스를 섬기겠냐?
법안지키고 범법자많은 국회의원부터 다바꿔야합니다
정치가아니라ㆍ먼저ㆍ참인간이되야지
민주당 잘했다 생각 합니까
변호사님 속이다 시원합니다 화이팅
ㅋㅋㅋ 그들한테 참인간 이 어떤 사람인지 물어보고 싶네요 . 틀안에 못들어가는 사람들은 어떻ㄱ0 할것인지... 아 전변호사가 예전에 한말이 떠올라서 반박하게됨
항상 총선 전에 하는 말, 우리 정치판을 바꿔야한다.
총선 끝나고 절대 안변함
ㄹㅇ.. ㅋㅋㅋ
법 위에 존재하는 대한민국 정치인.ㅡ
국민이 주권자 아닌가?.
새로운 정치를 원한다ㅡ.
니주권으로 투표했으면 끝인데 뭔 주권 타령이야
주권은 국민으로부터 나오는 거지 국민이 주권자냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@molaano9965 대한민국헌법 제1조 ①대한민국은 민주공화국이다. ②대한민국의 주권은 국민에게 있고, 모든 권력은 국민으로부터 나온다.
국민이 주권자 맞거든? 국민주권론.
@@yoobinjung35 대의 민주주의를 채택했기에 대표를 뽑아 대언하는겁니다.
그럴거같으면 아테네같이 도시국가로가세요~
대체 자유민주주의 국가에 사는 사람들이국가 채제에 대한 이해 자체가없다는 것이 참으로 안타깝군요.
@@handayuong 대의민주주의자체가 classical liberalism, 즉 고전적 자유주의에서 나온거고 자유민주주의의 기본틀인데 뭔 직접민주주의 아테네가 나와;;;
한국 정치 무엇을 그냥 어느 누구든 죄를 졌으면 더 구속해서 벌 받아야지 국민은 죄지으면 구속하고 정치인은 죄져도 웃고 다니는 서러운 세상
이게 바로 정의라는 거죠. 정의로운 나라는 보수가 집권을 하나 진보가 집권을 하나 실현되기 정말 어렵네요.
@J.J Kim 현상과 본질은 구분하고 삽시다.
보수=법규 자고로 보수는 없다
J.J Kim
조국에 특검새100이 붙어서 드러난 죄가뭐지???? 카드라 뉴스 그만 보고 사실에 근거해서 댓글 달아라
이런 있으나마나한 소리에 좋아요가 왜 이리 많냐 ㅋㅋㅋ
오늘 토론 재밌고 들을만했다!
박형준 교수님
논리적이고 설득력있는 토론
정말 지식이 많으신것 같습니다.
토론 잘 보았습니다
감사합니다
댓글 처음 남깁니다. 명품토론이었습니다.
어제보단 훨씬 낫네
구성좋다 맨끝에 전원책때문에 웃었다 ㅋㅋㅋ 마무리도 서로 웃으면서 끝나고~정치권도 이랬으면 좋겠다
jtbc 는 유시민씨랑 친한 듯 합니다.
jtbc를 싫어하는 이유.... 손석희..
맞아요 박교수님은 손석히가 토달면 얼굴도 안보고 할말씀 하시는거 보세요 저인간은 언론인자격을 이미 상실했죠
사실관계 확인 후 잘못된 주장을 하신 분은 수정하고 사과하는 과정이 필요합니다.무조건 말하고 책임지지 않는 토론은 무의미 합니다. 국민들을 혼란스럽게 합니다.
@J.J Kim 그믿음에 이르는 과정에서 나름의 근거를 갖추고 있다는 점도 유념해주시죠
김김 본인 소개 하시는건가요? 60 넘으셔서..?
이양반아 그게 예능이지 시사여?
말하다보면 틀릴수도있는거지
만물박사도아니고 ㅋ
60넘으면 뇌썩는다 이거 팩트니갖고와
뇌피셜 싸지르지말고
@@최진영날위한사랑 당연히 사람이야 틀릴 수 있지. 근데 틀리는게 한두개야? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그리고 알쓸신잡이 단순한 예능이야? 꼭 지 보고 싶은것만 본다니까?
확인된 사실보다 자신의 추측을 자기생각이라며 단정적으로 반복적로 사용하는건 선동과 호도에~요 더욱이 대중적인 인지도 공적인자리있는 사람의 발언은 더욱 그럴거에요~ 보통사람은 그러기힘들어요 왜냐면 부끄럽거든요
내가 민주주의 투사인척 살았는데 상황 입맛에따라 기준을바꾸는건 궤변이고 그런자에겐 멸시와조롱과쌍욕만 얻을게 없는거에요
손석희씨 없으면 뉴스룸 안봐요. 아쉽네요. 우여곡절이 있었지만 그래도 뉴스룸 볼만했습니다. 전통언론의 긍정적 변화에 나름 기여했다고 생각합니다. 손석희앵커님 수고하셨습니다.
박형준 교수가 정리 잘해주네
심심할때마다 보면 재밌다
ㄹㅇ ㅋㅋ
제발 투표좀 잘하자
이제 뿌리뽑을때 되지않았나
썩은 뿌리 뽑아냅시다!!!
해도 뭐합니까 ㅎ
자유당 정신못차렷는데 ㅋ
이번에는 진정 잘 뽑아야 되는데~
다른건 몰라도 종북은 노답!
민주당도 적폐임
친일노답 종북도 노답 ㅋㅋ
썩은 게란안에서 그나마 냄새덜나는 닭알을 먹어야되는 세상 웃어야하는지 울어야하는지
앞길을 막는투명의벽이 코뼈를 골절시켰네
ㅋㅋ
뭐든 상식적으로 하면 한국 정치도 선진화 된다.
당의 이익만을 위해 쌈질하는 정치는 발전 못한다.
국민이 보고있다 국민을 위한 것이다 라고 늘 시작하는 그 말이 얼마나 공허한 지를 깨닫는데 하루도 걸리지 않는 이 시대에 빈 말내보내는 행위 그만두기를 바란다.
토론으로 해결하는 성숙한 모습을 보여주기를 바란다.
프레임을 이기는 것은 진실이다.
진실을 보려면 지식과 지혜가 필요하다.
있는 그대로를 볼 수 있는 눈~
있는 그대로를 보려하는 양심,
먼저 자신부터 속이지 않아야
함. 그리고 통찰~~~ 지익과
지혜는 도구일 뿐~~~
지식과 지혜는 노력하지 않으면 가려지지요. 대한민국의 지식층의 도움이 필요한 순간입니다.
명언에 무릎을 탁 치고 갑니다
진짜 필요한건 용기지
한쪽에 빠지지말고정책을보도록노력하려구요
박형준 교수님 썰전때는 지루한 감이 있었는데 생방 토론때는 빛을 발하시네요 썰전 멤버들 나오니 시간 가는지 모르겠네요
썰전 2시간 특집이네 ㅎㅎ
맞아요 맞어 썰전 올스타 특집
썰전도 참 좋았는데 양쪽을 대변하면서도 이야기할때 중요한것이나 필요한것은 동의 하기도 하고.
그러게요. 😁
오랜만에 썰전 보니까 좋네요~
내 한표로 전원책 박형준 그들에게 책임을 묻는다. 보수? 무엇을 위한 보수?
보고나니 흐뭇하네요! 희망이 있으리라 생각됩니다. 다가오는 총선 정말 기대되네요!
문대통령이 보기와는달리
독주가 너무 심했다는
전변호사님 말씀 격감동합니다.
마치 노무현전대통령에 대한 아픔을 계속해서 복수하는 것 같습니다.
야당과는 상종하지 않겠다는 것으로 보여요.
썰전 다시 했으면 좋겠다!!
와 진짜 너무재밋네.........옛날에 아버지 어머니가 왜 그렇게 늦은시간까지 백분토론 보시던지 알거같습니다.............생각은 다르지만 대한민국의 미래를 위하는 마음은 같을꺼라고 믿고 싶네요........
솔직히 20대 초반인데 왜 보는지 이해 감 ㅋㅋ
한번 빠지면 오래갑니다
몇년전까지만 해도
자한당 욕하던 나를
제1야당인
자한당에 투표하게 만든 문재인..
그런면에선 대단하다
@@beverlyp428 몇년전에는 자한당이아니었지 돌대가리야ㅉㅉ
개인적으로 최고로 재미있었던 토론은 백분토론 400회 특집입니다. 손석희사회자 나경원,유시민,전원책,진중권,
신해철,김제동 ,나머지는 기억안남 출연자들 보면 대충 그려지죠..웃으면서 시작한 토론이 점점 난장판이 되갑니다..ㅋ
면 대충그려지
어제 1차 보단 훨씬 보기 좋네요 .... 자기진영 지원과 과오 인정 동시에....
전원책만 빠졌더라면 좋았을 것을.
전원책은 개그케임
원책이 형은 시청률 때메 넣는 거야 ㅋㅋ
솔직히 박형준혼자 2대1 가능하고 남는데 웃으라고 원책이형 넣어줬지 ㅋㅋ
개솔마라 전원책 말잘함 반박해봐니들이 저기가서 실제 만나면 깨갱할거면서 sns라고 이러네 ㅋㅋㅋㅋ
올해 4월 총선이 끝나면
진짜 국민이 원하는게 뭔지 답이 나오겠지.
자일리톨 ㅇ ㅇ. 바로 공산주의
승도이님 총선이 끝나면 국민이 원하는게 나온다는데 먼 공산주위가 튀어나와요
진심 투표조작이나안했음좋겠다
@agarifighter12 훠훠훠 짜장면 이라던가 ??
@D Mavs 작년 보궐선거 창원 개표조작 지역시민들의 의혹.. 아직 해명도 없습니다.. 언론차단밀폐로 묻어버렸죠..
그나마 토론 같아서 끝까지 보기 좋았습니다
맞습니다. 모든것은 국민이 판단하고 심판한다.
우리나라국민수준으로는 멀엇음
판단하고 심판을 왜 국민이 함? 판사가 해야지
국민이 판단하다 최순실 대통령 탄생
박그네 보좌간 탄생 됐지요
@@Chuyoungjin99 심판의 의미는 투표를 말하는 겁니다. 답답...
@@크랜배리즈 그러게요 에휴......
작은 나라이면서 세계에서 세비는 제일 많이 받고 특권을 제일 많이 누리는 한국 국회의원들
도시락 싸가지고 다니며 자전거 타고 다니며 일은 제일 많이하는 선진국 의원들 본좀
받는 새해 되세요
그니까요 ㅋ 옳은말씀 이시네요
@@김김김-v6p3k 배아파서 하는 말일까요 실제로 스웨덴국회의원들이 그렇게
한다네요 동유럽 많은 나라에서도 검소하게 주어진 월급외에 따로 특권이 없답니다 보좌관 7~8명이 어디에 의원 두명당 보좌관 한명정도 그래도 열심히 의정활동 한다고
K P 지금 이 작금에 국민들이 국회원들을 배아파하는게.. 코메디하세요???????
썰전 올스타네 ㅋ멤버 클라쓰
어제 비하면 오늘은 재밌고 훈훈하네요.
네분다 자기진영에 대한 옹호와 비판이 공존하고 대화도 어느정도 통하고 전거성님이 쪼매 튀었지만 딱 예상했던 수준이고 최소한 깽판은 안치셨습니다.
네분다 수고 하셨습니다. 잼나고 유익했습니다.
저정도면 깽판이지
일하는 모습 빼고 다 보여줬다... 인정 !
제발 문제를 위한 문제 제기가 아닌 문제를 해결하기 위한 토론으로 진행 했으면 좋겠습니다.
그래도 대한민국은 망하지 않을것같다
국민들이 정치적 관심과 청렴의식을 가지고 있는걸 보아하니 ..
벌써 문죄앙이때문에
10년이상고생할거다
송혁 쥐닭때문에 힘든거다
국민이 분열되고 정치적양극화로 인해 보고싶은것만보고 듣고싶은것만 듣고 자신의 이념과 다른 주장을 틀리다 말하고 사법부의 판단을 존중하지 않는 수사기관의 판단을 존중하지 않는 이 사태가 정치적관심인지 국민의 무지인지...
정치적 관심과 청렴의식 있는건 좋은데 인구 절벽으로 망하게 생김...
@@hdouble7231 박근혜는 인정함 근데 문재인이 더심함
적어도ㅠㅠ 넷이 저러고 있는 거보면
좌파든 우파든 같이 갈 수 있는게 느껴짐
유시민이 원책이아저씨 농담 다 받아주고
서로서로 논리도 다 인정해주고
견해의 차이라는 걸 서로 아니깐
비아냥거림도 없고 마지막에 넷이 모여서
악수하몀서 이야기하는 거보니
ㅠ ㅠ 내가 다 기분졸앗음
어느정도 인정 토론을 보고 내가 옳고 그름으로 판단해야하는데 댓글들보면 한쪽 욕하기 바쁨 사실 지금 여당 야당 다 문제가 있는데 사람들이 그 사람의 의견에 반박하거나 판단하고 의문을 가지기 보다 인신공격하기 바쁨
1:56:25 국회도 언능 저런 모습이 되면 좋겠다 라는 바람을 가져본다. 2020년도에는...
너무 보기 좋은 모습입니다.
꼭 여야 혈투는 필요하지만 마무리는 꼭 이번 토론처럼 끝났으면 좋겠네요
저도 핵공감
글쎄요
저게 정치에서의 바람직한 모습이 맞을까요?
너무 정치이상이 높으시네요
현실과 타협해보시죠
현실정치에선 치열한 뒷 싸움과 선동날조
비리와 뇌물같은 것에 국민들이 경계하는것을 잊어선 안되니까요
정치인의 흐뭇한 장면은 말그대로 흐뭇한것 그 이상 이하도 아닙니다
정치에서 중요한건 정책과 정치가 핵심입니다
흐뭇한 장면은 정치와 관계가 일절 없습니다
단지 장치인들은 뒷공작,선동을 통해
국민들이 정치인의 인간적,감정적인 면을 정치보다 더욱 바라보게하고
결국 연애인보듯이 정치를 하도록 우민화하는거죠
님들은 정치인의 겉만 보고 있습니다
뒤에선 철저한 계산하에 움직이고 있죠
이들을 옹호하면 선거자금이 들어오겠구나,
이들이 주장하는 정책이 시행되면 사람들의 불만을 높을지라도
갈등이 나면 무조건 이쪽이 사람 많을 거 같으니 많은쪽 손들어 주어 표팔이 하는거죠
저는 국회가 저런 모습이 되면 안된다고 봅니다
아마 님이 바라는 그런 훈훈한 날이 오면 정치인들이 모두 손을 잡는건 있을 수도 없지만
바래서도 안됩니다
서로의 갈등상황을 이해하려면 먼저 상대방을 비판하는게 먼저입니다
그럼 서로의 입장을 대강 알 수 있죠
다만 지금 정치인들은 쇼하고 있어요
상대가 자신의 입장을 표명하기 위해 상대를 비판하면
그대로 비판하지 않고 오히려 화를 냅니다
그리고는 유튜브같은 데에서 그 비판한 사람의 인성을 모독합니다
사람들은 인성을 모욕할정도로 악질 정치인인줄 알게 유도하는거죠
여기서 국민들은 정치 자체에서 멀어져서 그사람을 볼때마다
사람자체의 인성이나 과거 잘못이나 사람을 싫어하는 감정을 가지죠
그 사람이 그저 자기할일하려고 자신의 입장에서 최선을 다해 입장표명하는것을
우민화된 국민은 그저 어떤것이건 나쁘게 바라보게되죠
전 우리나라 정치가 싫습니다
서로의 의견이해와 갈등해결에 중심을 두지 않아요
그저 자기를 바라보는 국민을 위해 노력하는 척하며
의견이해와 갈등해결의 자리에서 서로 어떻게 하면
국민의 지지를 받을 만한 발언인가를 바라죠
그렇습니다
정치인이 국민을 가리지 않는다는 거죠
그래서 왜곡된 사상의 국민들의 건의마저
자신에게 도움이 된다면 다른 국민의 불편함과
불이익정도야 알바 아니게 되는거죠
정치인들이 정권창출을 위한 개싸움보다, 국가와 국민을 먼저 생각하면 모두 해결된다. 금수처럼 개싸움을 하더라도 할일은 하면서 하자. 그러면 국민들이 아무말도 안한다.
무슨 말씀인지는 이해합니다....그들이 얘기하는건 모든 이슈의 끝은 .......이렇게하면 국민을 위하는겁니다. 국민이 원하는겁니다....라는 궤변이지요......순수성은 정치에서는 없지요......
무작정 국민을 위한다기 보단 구체적인 인과관계를 보여주고 어느 부분이 도움이 되는지 하나하나 알려줘야 한다고 생각합니다
수준높은 토론
상식이 통하는사회. 국민들은 큰걸 바라지 않는다.
ㅋㅋㅋ 좌좀들이 쓰는 말아니냐?
@@나효나-j6w 관상은 과학이다. 거울을 보고 생각이라는걸 하고 사시길.....
@@백종호-s6d 무식한거 티내네 ㅋㅋㅋ 그럼 연예인을 대통령으로 뽑지 그러냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 상식 잘봤구연 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@나효나-j6w 자당성기 이십니다. 무식이가...
@서흑우 상식이 통하는 사회 슬로건으로 해쳐은게 조국이다
자기가 선이라고 착각하는 모든 정치꾼들부터 다 쫓아내야지.....
진짜 썰전 4인방이 다 나왔네~~썰전 다시 시작 안하나??시사토론은 썰전 만한게 없었는데...
5인방 이죠! 손석희 까지... 참 참신한 토론이고. 패널들도 여,야 떠나서.. 맘에 들었는데...아쉽네....요
@@펑가스 맞는 말씀이긴한데 어쩜 썰전의 모티브가 백분토론이지 않을까싶긴한데 손석희님은 엄밀히 말해서 썰전출신은 아닌지라.....
@@펑가스 뭘 알고떠들어라 틀딱아 지겨워죽겠다 진짜
썰전은강씨유씨전씨덕이지뭐~
근데 유씨가 지금 너무 맛이감
유시민은 조국얘기만 나오면 왜 저렇게 말같지도 않을 말을 쏟아내냐 박교수님이 정확히 집으시네...
이철희의원의 사석에서는 말이 되는데
진영논리로 가면
도대체 합의가 안된다는 것에
이해되고 공감간다.
이것은 우리나라 정치권에서 진짜 바뀌어야 된다고 생각하며...
그것은 국민들의 성숙된 투표에서 부터 시작이지 않을까 싶다.
당신이 정치인이에요??
지금까지는 국민들이 미성숙해서 진영논리로 싸운건가요?
국민들은 이미 성숙하고 성숙하게 투표권을 행사하고있습니다.
국회가 지들끼리 진영논리에 잡혀서 국민의 성숙도를 못따라오는거죠.
여기 답글들 보니 미성숙한 분들 계시네요 이미...
물론 성숙한 국민들도 있지만 우리처럼 미성숙한 사람들도 있으니 국회가 더 변하지 않는게 아닐까요 답글 쓰신 분들 ^^
@@조영우-x3v 님이 미성숙해서 국회가 변하지 않는다는 자기성찰에는 이견을 달 이유가 없겠습니다.
진영논리에 사로잡힌 국회가 문제라는것은 국회의 고질적문제죠.
허나 이같은 국회의 문제를 국민이 미성숙한 이유로 연결하는것은 맞지 않는 것 같습니다.
헌법에 보장된 참정권을 국민으로서 행사하는것은 너무나 중요합니다.
모두가 동의하는 정치참여의 핵심이죠.
그러나 투표권을 행사하지 않아서 현재의 진영논리가 야기된것은 아니라 봅니다.
마지막으로 저를 미성숙하다고 적시한것은 어떤 논리에서인가요?
@@cbc5524 국민들이 충분히 성숙하다고 보시나요?
충분히 성숙하다면, 튜표율 55%가 넘는 상황에서 지금 국회가 뽑혔습니다.
전혀 '성숙' 이라는 말이 어울리지 않는 결과 같습니다.
또한 투표를 하지 않는 국민들을 성숙하다고 할 수 있을까요?
그리고 진영논리는 결국 본인들의 투표율과 직결되는 결과를 따릅니다.
의원들이 해왔던 행동이 투표율에 영향이 있었기기 때문에, 계속해서 반복하는 것이지요.
처음 댓글 다신 분의 말투, 제 생각과 다른 cb c 님의 내용과 "지들끼리" 라는 단어를 보고 그냥 논리없이 싸우려는 분인 줄 알았습니다.
님도 미성숙하다고 한 점은 죄송합니다.
그리고 똑같이 싸우려 한 저도 미성숙하다고 한 것이구요.
무슨 말이 필요할까요~
선거때 봅시다~
솔직히 국회가 이랬음 좋겠다 토론도 하고
이래야지 맨날 의장석 점거나 하고 에휴
선거법 룰을 합의없이 먼저 바꾼건 민주당임. 토론해봤자 야합해서 자기뜻대로해버리는데 무슨 토론이냐?
@@jisong4673 그전에 자한당이 하는 행태는 정상이냐. 아무리 민주당이 별로여도 자한당은 벌써 사라졌어야 할 집단이다.
@@Sangnal 그럼 더불당이 빠루들고 난리치는건 정상이냐?ㅋㅋㅋ 더불당은 본인들스스로가 자한당과는 다르다고 정의로운척은 오지게 하는데 결론은 조국같은 괴물을 낳았다는것임
@@jisong4673 풉 항상 그런식이지. 자한당은 나쁜 짓해도 티도 안 나니까. 꼭 깨끗한 사람들이 조금이라도 잘못하면 잣대들이대는 너희같은 사람들 너무 추악하고 천박스럽지 않냐?ㅋㅋ 시기와 질투도 정도껏 해야지.. 애초에 자한당은 갈 때까지 간 집단이라 비교해주는 것도 감사하게 생각해라.
더불당욕하는자: 정상
자한당욕하는자: 정상
한쪽만 쳐빨면서 타인 비방하는자 : 비정상
박형준님
아주 이상적이고 균형잡히고 조리적이고 .
애국적이고 참 훌륭하십니다
유시민 전원책 토론 끝나고 포장마차에서 분명 한잔했을 듯
두분 친해요~ 토론이 되니까요 그런데 형준이는 먹기싫을거 같아요
조근조근 열받게해요
@@youngwoongyoo3259
알죠 그래서 한 잔 했을 거 같아요ㅎ
유상현 유시민이 가장 토론이 되는 보수인사로 박형준을 뽑았어요. 그래서 같이 썰전한거고
@@axmknejmmnb 인사치례 아닐까요??
썰전했던 인연으로??
@@axmknejmmnb 그나마 화를 안내는 그런뜻 같은뎀
국회의원 면책특권을 하루빨리 없애야 한다고 생각합니다...
불체포특권도 없애야 됩니다.
참으로 무지한 소리
면책특권 불체포특권 없어지면 아무도 일을 안 할 겁니다
@@이도형-x9x 물론 그럴수도 있지만 권한과 자유엔 책임이 따른다는걸 처절히 느끼고 발언과 행동이 상당히 순화되고 쌈질못하니 그나마 일은 조금 하겠죠
@@이도형-x9x 시대가 어느땐데.. 대통령도 탄핵시킬수있다는걸 보여준 국민들이 바른말하는 국회의원 잡아가는걸 보겠어요?
자신의 사욕을 위해서 정치 하는 사람부터 사라져야지
정치는 정치일뿐.기대하지말자! 진영논리 모두떠나서 유권자로서 지극히 이기적으로 잘따져서 투표권행사하는 방법뿐.메롱 나는 나를좀 시원하게 하는정당.분.찍을검.
1.자신의 사리사욕을 챙기면서 국민도 더 잘 살게 만드는 정치인 .........
2.자신 청렴하고 열심히 일하는데 국민을 더 힘들고 못살게 만드는 정치인........
3.자신의 사라사욕을 챙겨가면서 국민들에게 선동질 하면서 더 힘들게 만들고 그것을 다른곳으로 탓하는 정치인........
자신의 사욕이 없으면 정치참여를 안하죠. 정치인이라는게 전제가 사리사욕이고 소유욕이 높다고 봐야죠.
박형준 교수님 고품격 토론 잘 봤습니다
전변호사는 제발 좀 부르지 마라, 징그럽다. 전부 근원적으로 잘못 되었다고 하면 주어진 짧은 시간 내에 어떻게 토론을 하나?
와 썰전 역대급 버젼이다 ㅎㄷㄷ
결국 국민들이 계속 꾸준히 아주 많이 똑똑해져야 하는 것 같네요. 국민들의 눈 앞에서 쇼를 하든 뭘 하든 진심과 능력을 파악할 수 있는 시각을 가지는게 결국 이기는 것일 겁니다.
박찬욱 아무리 똑똑해져도 일반인들이 정보를 얻는통로는 제한되어있어서.... 뭐가 진실인지 분간하기 어려운듯
옳은말씀
@@xx-mg2qv 그냥 웃기지요ㆍ홍카콜라는 그러지만 알릴레오는 아니지용ㆍㆍ알릴레오는 사실을 토데로 충분한 추론을 하지만 홍카콜라는 그냥 개그로 돈버는 유튜버일뿐 ㆍ
@@suchica71 ㅋㅋ 1추 스스로 누른거 실화인가 ㅋㅋㅋㅋ
@@KillerWh4le 바보인거 실화인가?
박형준 교수님 진짜 조리있게 말 잘하시네.
정말 4.15 투표에 국민의 힘을 보여주자구요. 올바른 토론이고 훈훈한 마무리라 하시지만 결국은 결론이 않나는 토론.....심판은 국민이 해줍시다!!!
맞습니다 국민들이 눈으로 확인하고 지지하는 법도 못 따라준다면 무슨 선택의 여지가 있는가? 대의 민주주의가 무엇인지 모르는 의원은 사퇴시켜야 한다.
공감백배
국민의 힘으로 민주당을 몰아내야지 그치?
@@brl3015 머리에 똥만 들었냐? 좀비 한국당이 궤멸 해야지. 상식적으로 좀 보시오
@@username03555 글면 상식적으로 니가512조갚어
문통이 독주한게아니라 느그들이 안뛴거야 . 생각이라는걸 좀 하고 살자. 남들 다 뛰는데 뒤로뛰는게 누군데 ㅋㅋㅋ
뒤로뛰는건 문통이라고 생각하는 하는데여 ㅎㅎ
경제는 뒤로 뛰는 중ㅋㅋㅋ
국민에게 준법을 강요하지 마라... 국회는 법을 지키지 않으니 국회는 국민이 아닌것이라 본다...
난 세상 내 월급에서 꼬박꼬박 빼가는 세금으로 국회의원 월급주는게 제일 아깝다...
남의돈 버는게 정말 어려운데 일안하는 국회 의원들 정말 쉽게 돈버네요
월급루팡들ㅡㅡ
쟤가 살인하면 너도 해도되는거야?
황교안도 월급 받겠죠?
진짜 젤 아까움..
그래서 무조건 투표를 해야 합니다
전변호사님 잘하시네... 정치하면서 먼저 꼼수쓰는게 정치를 포기한 거지... 민주당 참... 그럴거면 정치를 왜 하냐..
진짜 다들 토론의 고수들인게 어떤 딜이 들어와도 낯빛하나 변하지 않고 차분히 토론에 임하시네.
어제 토론에 비해서 훈훈해서 좋았네요.
앞으로의 정치도 오늘 토론처럼 의견이 달라도 견지할건 견지하고, 인정할건 인정하고, 존중할건 존중하고, 으르렁 대기만 하기보다는 가벼운 농으로 분위기도 풀고 그러며 논의가 진행되어가기를 간절히 바랍니다. 손석희 앵커님 그동안 고생 많으셨고, 진심으로 감사했습니다. 항상 건강하시고, 앞으로의 행보에도 응원을 보냅니다.
정의가 무너진 나라를 만들지 맙시다.
정의란 무엇인가
정의를 무너뜨린게 조국아닌가? 미니스트리 오브 저스티스
정의는 이미 무너졌었죠
노회찬은 정의로왔나?
그 정의의 기준이 뭐죠?
박형준교수님 압도적 토론입니다
썰전분들 나오니까 꿀잼이네 ㅋㅋㅋㅋ
전원책변호사님 발언들 꼰대의 전형적인 스타일이라 개인적으로 너무 듣기힘들었습니다. 박형준교수님도 은근히 꽉 막히신분이네요.
자유한국당은 나이드신 꼰대들만 선택하실듯 싶어요. 제가 바라는 나라는 자유한국당 처럼 무력과 말도 안되는 논리로 막무가내식의 모습에 뉴스를 정규방송이 아닌 유튜브의 개인방송만 보고있습니다. 저의 한표로 나라가 바뀌는 모습을 기대해 봅니다
재밌다....그나마 이 정도라도 구성되면 괜찮은 토론이었다고 본다.
@@33sunshine 유시민이 왜요?
@@33sunshine 책읽어~
션한사람
유 시민 빼면 토론이 안되고 시청률도 안나오는거 모르지? ㅋ ㅋ 너처럼 선한 인간이라 스스로 대 놓고 말하는 것들의 공통점은 머리가 별로라는 거다 ㅋ ㅋ
@@33sunshine 유시민이 왜 이틀연속 나올까?
@@33sunshine
닉넴을 맹한 사람으로 ㅋㅋ
유시민 대표님의 희망섞인 예상 180석 결과를보니 정확했고 놀라운결과 였습니다. 그리고 대한민국 국민들은 민주주의를 지키기 위해 65%이상이 진보를 택하였습니다
말이좋아 민주주의 가장 중요하고 높게 해석되는 것, 다수결이죠..그지같은 다수결의 원칙으로 자유는 포기하는게 아쉬울 따름입니다
@@user-bz8ln4fr9e 난 내 자유 포기하지 않았는데? 논리도 없고 선동만
@@user-bz8ln4fr9e 그리치면 보수 지역 역시 마찬가지입니다
옛날부터 당파싸움이 크면 나라가 망한다 했는데 지금이 그런시점 인것같아 걱정되내요 국민이 국회를 걱정하니 참!
전윈 농촌스런 이름인되 말은 완전 나라 망 으로가네 나라생각좀! 진짜 그런생각인가 그런 패널이니 그런가?
적폐라고 욕하다가 자기가 할 때는 관행이라는 거
이런 걸 버려야 개혁주체가 되빈다
Jtvc 정치편향 국민 다 알고 있다.
손석희부터 반성 하십시요!
이철희는 무엇이 우습다고 쪼개고 있나? 국민들이 우습게 보이나? 화가 나서 뭐라도 던지고 싶은데
투표보다 중요한건 그 정치인에 대한 이해입니다 생각없이 하는 투표는 흉기 난동에 불과합니다
@self inv fn 참 못난 인간일세
@self inv fn 그런 사람들 많지 않나요? 인터넷이든 제 주변이든 그렇게 생각하는 경우는 많은데요.
최근 손석희씨가 보여주신 행보에 많이 아쉬웠지만 막상 앵커직을 떠난다 하니 가슴이 짠합니다. 유시민 이사장님 출연으로 어제 오늘 다시 왔는데 이프로그램이 아마 JTBC 마지막 시청이 될 것같네요! 아뭏든 언론은 공정해야 합니다!
한동안 고마웠어요 손석희 앵커님. 유종의 미까지 보여주셨다면 더욱 좋았을텐데요.
야당이고 여당이고 죄를 지었으면 처벌을 받아야지.
정치적행위 같은소리하고 있네.
진영과 호불호를 떠나 너무 재밌게 잘 봤습니다.
마지막 장면에서 모든 페널분들께서 악수와 덕담하시는 모습 좋았습니다.
토론은 유종의 미가 중요하죠.
어제 토론의 마지막 한 분은 건네는 악수를 거부하더군요.
오랫만에 썰전 주인공들 뵐수 있어서 좋았습니다.
왜 보수는 항상 화나있는가?
@@kyungayun7282 그래서 싸움이 돌고 도는것이다. 니가맞고 내가맞고 .
그럼에도 불구하고 결론은 내야한다.
그러므로 나는 다시 이렇게 말하고싶다.
왜 보수는 항상 더 화나있는가?
원래 고스톱치는데 계속 돈잃으면 화난다
좌파가 저짓거리를하고있는데 화가안나는게 이상하죠
전원책만 그렇다.^^
톤에 너무 감정이 실리고 단정적입니다.
진보수를 떠나서... 박형준 교수님 말씀 잘하시네요.
엄청 무섭네요. 2008 년도에 대다수가 그거에 속았죠
4월 선거때 보자...
전원책변호사님맞는말씀하시네요.
어차피 양측에서 주장하고 던지는건 그소리가 그소리고 이런류에 정치 토론회 중 가장 고품격이란건 인정..
손석희앵커 마지막 방송에 썰전멤버4명이 예의지키며훈훈한 케미를 볼 수 있어서 정말 좋았다.
1:54:38 갈끄야~
전원책을 계속토론장으로나오게할래?
유촉새가 먼저인듯한데...증거인멸을 증거보존이라고 얘기하는 쓰레기부터 먼저 못나오게해야되는거 아닌가?
상대를 아는 분들이 토론해서인지 깊이가 있고 시간이 아깝지 않네요.
111!11!ㅣ1ㅣ11ㅣㅣ7
역시 썰전 멤버답게 토론 잘하시네요 유시민 작가님 , 전원책 변호사님
1:54:45 갈끄야
1:54:55 같이 갑시다!
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 전변 졸라웃기네
그래도 마지막에 서로 웃으면서 악수하는걸 보니 희망은 잃지 말아야겠단 생각이 듭니다
더불어 함께 할 때 더 좋은세상은 만들어 질 것 입니다
저분들의 토론은 흐뭇한마무리로 봐줄만하네
아무래도 서로 자주 만나서 그런듯
이번토론 알차고 앵커님도 편안하게 진행하시고 유익하게 잘보았습니다 어제와는 비교가도네요
사장님이 말씀하셔야죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
법을 어기면 처벌받아야지?? 그게 다수 국민이 원하는거고 그게 법치주의 아닌가?
국개의원은 안지키는 법 그거 만들어서 뭐해 ㅋ
이철의 의원님은 자신이 이야기 하신 정치개혁을 국회 내부에서 해주셔야 합니다!!
jinhyun Park ㅈㄹ
Linette Lee you too
ym Luv ㄲㄱ
@@리넷-z3w 너도 ㄲㅈ
영리병원은 의료시스템의 망조로 가는 길을 트는 것입니다
눈가리고 아옹식으로 여러개의 법안에 묻어다는 악법은 철저히 막아야합니다
와 무섭다.
의료민영화를 은근쓸쩍 말하면서 그걸 여당야당 싸움땜에 안된것처럼 말한다 .
M 다다다com 진짜 무섭네여 덜덜
민영화됬어바 ㄷㄷㄷ
진짜 소름 돋았음