@RSEaudio один з найбільш підроблямих масивів в світі! На Алі офіційно продаються готові кіти, підвіси і клони гучномовців...вся Азія завалена такими клонами.бачив відео популярних блогерів - прокатчиків з Мексики, що катають такі клони...цікаво було б порівняти в роботі з оригіналом.
@@RSEaudio я за кілька тисяч км від вас і в мене майже весь звук рупорний, немає що надати для порівняння:)з бажаним масивом ще не визначився, ще вивчаю ринок...
Привет. 💯 Разницу никто не услышит. Отремонтированная по ачх даже лучше. Оригинальная потихоньку тоже деградирует. Да и разброс параметров всегда есть. Отличная работа👍. Эксперименты с прогнутым куполом тоже интересны!
Дело в том что я не могу понять как мембрана могла стать кривой. Говорят несколько разных прокатных компаний что раньше работало одинаково и разницы никто не замечал. А потом непонятно что случилось и у них колонки стали звучать по другому. До этого видео мне уже приносили такие драйвера на изучение, у них были девственные мембраны но они играли неодинаково и имели такие АЧХ как в этом видео. Я не мог понять как такое может быть. Меня подгоняли. И потом появился момент что мне привезли колонку целиком и я могу измерять драйвер в родном рупоре. И я нашел в чем причина. Но все равно не понятно это так было с завода или стало в процессе работы. Если так было с завода то понятно как могла быть кривая мембрана, но непонятно почему оно играло правильно. Владельцы этой акустики не дураки и они при саундчеке измеряют АЧХ и по идее увидели б провал и то что часть колонок играет по другому. А представить чтобы металлическая мембрана могла изменить форму это нереально. Я таких технологий не знаю а оно получается взялось и само внутри динамика так сделалось при том что обмотки целые и пластик целый. Если этот купол на открытый огонь поднести то с ним ничего не случится. Тогда вопрос - как это случилось ?
Да, работа проведена сильная) Что имеет купол ногмально формы и поменял обмотку отличный результат,даже без момента какого либо) так добраться до истины)❤ ...сращу пришлотвтголову ,что покажель чтоттам или подвес другой или жесткость иная, ну или купол другой.. ...так понял это дотошное ковыряние, сугубо твой проф. интерес для опыта ) Удачных экспериментов))❤
@@RSEaudio дейстительно, ремонтные киты играют почему то хуже. Как то ремонтировал драйвер jbl 2414 H в (стояла в активных prx 715 на ум от pascal), для сравнения попросил клиента привезти вторую такую же ас не ремонтную, и в лоб ремонтная играла уже совершенно не так, больше как просто именно вч с учетом рупора
Надо обклеить по периметру над подвесом по внутренней стороне пластикового кольца эффективным звукопоглотителем . Есть взаимодействие с краем пластика . Размер изменился и интерференция себя по другому проявляет . Добавление жёсткости могло добавить искажений .
Спасибо интересно. Титан, как любой другой материал, не вечен. И при лпределенных условиях его прочность снижается и уже не восстанавливается. Т.е. только замена. И да, это не чистый титан, это сплав. Какой неизвестно, какая термообратка (если была) неясно. Если узнать то можно еще побаловаться, но как по мне, не имеет смысла.
1) нужно помнить что все материалы стареют от времени и меняют свои свойства, в металургии даже есть такой процесс искусственное состаривание металла, тут метал очень тонкий и его от времени запросто могло повести покрутить покоробить И так далее
Это b&c speakers, 9 серии. DE910 оригинальный с другими стикером, или очень похож но не много с измененной конструкцией, делается для того чтобы ориг подвижка туда не вставала, бизнес.
Возможно спад по вч из-за предрупорной камеры. Т.е. форма мембраны не точно повторяет полусферу с прорезями. Поиграйся с расстоянием (те самые прокладки из комплекта) купола от полусферы предрупорного пространства.
Я с этим игрался целую неделю. Мне хватило времени на все исследования кроме усилить гатель на вытянутом куполе. Все размеры и посадочные места одинаковые и мембраны повторяют тело Венте (полусфера с прорезями). Кстати смотрел твой канал. У тебя самый технический и адекватный канал со всей России, но у тебя практически в каждом видео есть ошибки и дезинформация. Лучше говорить фразу "я так думаю" чем утверждать неверную теорию. Иначе за это может зацепится какой нибудь критик и высмеять тебя. Но пока на горизонте я таких не вижу. Есть в РФ несколько топовых российских каналов по акустике но там полный цирк, с ними даже вступать в дискуссию нет смысла.
@@RSEaudio спасибо! Взаимно! На самом деле, стараюсь всегда подчеркивать, что все о чем вещаю - это мое личное мнение, видение тех или иных процессов. Еще, я стараюсь балансировать между техническими аспектами и, можно сказать, изотерическими явлениями (в понятии хай-энд, они же - не открытые или не правильно трактованные все таки физические явления) акустики. Это мой почерк. Спасибо за отзыв.
У тебя в принципе все нормально, за исключением некоторых моментов, которые есть практически в каждом видео. Я хотел прокомментировать видео про твиттер Altec 3000 но сдержался. Не вижу смысла это делать. У меня есть неопубликованное видео про Altec 601 которое я снял пол года назад и там я говорил для чего обмотка внутри магнита, измерил АЧХ и Тиля Смолла этого коаксиального динамика. Я не смотрел все твои видео, смотрел только то что мне интересно. К примеру интересует Японская акустика. И то с чем я согласен, что алюминиевые купола в СЧ / ВЧ динамиках лучше, причем с любой стороны чем те эксклюзивные дорогие материалы из которых сделаны купола в Yamaha, Diatone, Pioneer и т д. Всех остальных из РФ я не смотрю, они рассказывают практически полный бред. Единственного кого можно было смотреть это мистера шамана, но он с 2020 года пропал. В отличии от всех остальных он сказки практически не рассказывал. Все сказки что там есть не его выдумки а официальная реклама тех лет которую он пересказывает, но это не дезинформирует и этого там мало. И его видео красиво сняты и слушать приятно. А к примеру есть такой рыжий Денис то это аудиопропаганда / аудиошаралатанство то же самое как сводки Конашенкова и других пропагандистов. Чем то интересный канал Советская Акустика который уже давно не советская а японская. Но там тоже сказки. Мастер по деревообработке рассказывает про акустику. Я уверен что он профи в деревяшках и было бы адекватно если бы он рассказывал про реставрацию корпусов и все что с этим связано а он рассказывает про то где у него нет знаний. Все что адекватного у этих каналов то это только то что можно заглянуть внутрь колонок. Их каналы можно смотреть только как развлекательные а не технические и упаси боже научные. И таких каналов на России уйма. Очень выделяется Кубанская Мастерская, но он из за тематики популярностью не пользуется. Если б он полез в то направление где рыжий и деревообработчик то он бы их всех обнулил и никто б те сказки не смотрел. Так что у тебя есть такая возможность.
@@RSEaudio Да, интересный, обстоятельный взгляд. В целом, ты повторил мое видение о "руTube" сегменте. Но я наверное еще меньше из них смотрю. Только разве что рыжего Дениса. Да, он перегибает со сказками часто. Но, по моему, у него самый глубокий взгляд на винтаж. По сов акустике согласен. Он вообще лезет туда, в чем полный ноль. К тому же, когда после серий моих видео, где я делал акцент на профилактики не только нч, а также и сч подвесов, и вч подвесов, если они тканевые, он присвоил эту тему себе и нагло стал заявлять про данную тему, как первоначинатель. Это мерзко. Рустам винтаж туда же пошел, присвоил эту тему, как будто моего канала нет. При этом рома с советской акустики за спиной еще и поливал меня перед клиентами, которые ко мне обращались и это выдали. Ладно, короче, вывод у меня такой сложился - российский сегмент Ютуба полная гниль. Есть достойные. но их мало. Билибашев ничего так, но последний зашквар с "Уралом" и их директором долбанутым меня добил окончательно. Видимо моя ментальность иная от них. Ибо отец из Феодосии мой. Я сам смотрю больше Украину. Тебя и еще 2-3 канала по ремонту динамиков и обзору акустики, где парень с хорошими микрофонами пишет свои системы. Спасибо вам всем.
@@RSEaudio Еще добавлю, про возможность - а для кого? для этих потерянных людей? Уже руки опускаются и нет желания что-то вещать. По альтеку, та обмотка на мс - не подмагничивание это случаем?
Как бы да, но он так сделан по заказу L Acoustics что ремкомплекты не взаимозаменяемы. Ходит небезосновательное мнение что все это бизнес. И я тоже так считаю.
У нас на озоне титановая фольга 0.05 продаётся, думаю попробовать чтоли извратиться с выкройками и формовкой. Если получится напишу. От 1кГц точно не получится но посмотреть верхний предел интересно
L Acoustics по факту обычная акустика. Ее звучание заслуга комплексного подхода. Во первых самые лучшие динамики, но это не главное. У них грамотный софт который управляет обработкой звука, то есть DSP процессинг.
Лiнiйнi масиви це завжди дорого саб 2X від 40 45Гц по 100 120Гц 140Дб + пару СЧ 120Гц по 1,6 2,5КГц + ВЧ 2КГц по 16КГц від 300 000Грн до пару млн Грн но вона себе окупае пару концертiв на пару тисяч меломанiв
Это тоже было проверено. Я перепробовал все возможные варианты, устанавливал мембрану выше / ниже и это не влияло на АЧХ, это влияло на чувствительность.
В оригинальных рем комплектах ничего центровать не надо. На то они оригинальные. Там все сделано как надо. А центровать надо подделки, у них обычно всегда что то не так и играют они по другому.
Могут быть чьи угодно, пишут что для разных серий они используют PHL, Beyma, B&C и BMS, и зачастую нет полных аналогов, т.е. головы модифицированы по их заказу
Я бачу проблему у некоректному виборі пресету відносно вхідної потужності та частоти( там прямий зв'язок + специфічні налаштування лімітера у кожному випадку), явно звукар чи технік промахався( при чому дуже серйозно)в налаштуваннях відносно завдання/ площадки. Кулібнічати і щось клеїти - я би не став, у випадку масиву не дотримаєтесь одинакового результату на всіх мембранах, а роботи буде на вартість нових мембран.знайомі робили простіше: купляли кілька різних ремок на Алі і вибирали найближчі по параметрах ( як покопатися, то можна найти досить пристойні, правда я не гарантую, що всі будуть максимально співпадати між собою, тому треба брати із запасом з похибкою на відбраковку і говорити із продавцем- китайцем, що зачасту і виробник одночасно)
Мембрани з аліка рагульні, там в основному мембрани для більшості драйверів такі. Власники таких масивів озвучують серйозні речі і їм потрібен такий звук як повинно бути. Їх замовники знають як повинно грати. Технічний відділ замовника приходить на саундчек з мікрофонами і якщо їм щось не сподобається то будуть проблеми. Це не тей рівень де аби грало. Тому я тиждень з цим грався бо нові оригінальні рем комплекти L Acoustics дорогущі, серійні від B&C не підходять, а якщо їх прилаштувати то воно не так грає, а з аліка мембрани не для LA а для серійних B&C та RCF і ті мембрани рагульні що навіть те для чого вони зроблені не граю так як треба.
@RSEaudio по мембранах - цілком можливо, що не той рівень, я зовсім не багато ремок купляв на Алі, в більшості випадків брав мідбасові і басові котушки, і якість виготовлення їх дуже достойна. Було кілька ремок на 2 дюймові бюджетні драйвери і звучать вони майже як по заводу. Був досвід у сторонніх прокатчиків, кажуть - нормальні вибрали, я чув фінальний результат на площадці і в мене не було якихось зауважень ( але звук був вже нарулений і готовий до чеку). якщо буде можливість і необхідність то сам спробую порівняти якісь трьодюймові з Алі із оригіналом (цікаво). У випадку вашого замовника, в мене питання: якщо ті хлопці такі дотошні і толкові і -"на ти" зі смаартом, то як вони умудрилися "ухайдохати" драйвери? Даний масив не передбачено для великих площадок, тобто : сер Пол Маккартні чи Лені Кравітз не будуть його чекати точно...Хоча артисти з України чи екс совка/ рашки ( не хочу тут писати конкретні імена, хоча і хотілося б деяких зробити відомими...) інколи висувають такі райдери, що орги за серце хапаються, як при їхній прпулярності і наступній реалізації квитків на захід можливо звести дебет з кредитом)) і тут починаються варіанти зекономити і влізти в допуски, а в результаті - грають в те, що доступно по бюджету( в межах розумного звісно)і наявне на потрібну дату, і завжди ситуацію на площадці вирулювали звукарі( нещасні люди із великими очікуваннями, що розбиваються в рифи реальності))), і саме завдяки толковим звукарям - не самий топовий апарат звучить так, як того вимагає артист.
Акустика так як і автомобілі ходить від одних до інших власників. Невідомо в кого вона була, як її використовували, як ремонтували і так далі. Був великий массив, його роздеребанили різні звукопрокатні фірми і поповнили свій парк акустики. Частина колонок грає не так як інша. І це помітили на саундчеку. Замовнику таке не сподобалось. Це те ж саме що ти в ресторані замовив дороге вино а тобі налили невідомо який шмурдяк.
Я вообще не вижу ничего особенного в заводских ремкомплектах, лично я считаю, что хороший мастер руками куда более качественно сделает!!! Я вот смотрю часто Кубанскую Мастерскую, ну шедевры же человек делает исправляя заводские косяки! Тоже самое и к Вам относится! Многие просто принебрежительно относятся к ремонту "руками", вот якобы оригинальный ремкомплект все равно будет лучше, а нифига скажу я всем, все от мастера зависит!
Если большие искажения на кривой мембране, значит по ней волна бегает, она мягкая, это не титан или неправильно термообработанный титан. Выточить можно матрицу с пуансоном отформовать на ней алюминиевую банку, протравить в щелочи (крот) до минимальной толщины и нанести анодировку ( поместив в аккумуляторный элктролит с током) в виде оксида алюминия (сапфир) для жесткости. Не хуже титана будет. Но геморрой еще тот. P.S. По формовке и анодированию алюмишки много роликов. Ну можно еще толщину зазора м-у куполом и сферой сверху (если смотреть в разрезе сбоку) увеличить и выходное отверстие тоже. Может эту мембрану меньше гнуть будет.
Обратите внимание, титановые высокочастотные такого размера почти никто не делает. Производитель знает о проблеме. Об этом говорит не только наличие ребер жёсткости на мембране, но и конструкция системы, позволяющая эту мембрану легко заменить. Это я к тому, что не стоит это повторять в кустарных условиях. Производитель уже попробовал и алюминий и титан и что-то ещё. Т.е. лучше менять.
Массово не получится так как 1-2 из 10 получается протравливать. Поэтому и никто не делает. С тонкого карбона кантиливеры в ручную для винила делают без проблем, но одну в день 👍
Так делать мембраны в профессиональный звук никто не будет, это то же самое что клеить рваный презерватив или делать его из кишки или мочевого пузыря как делали в старину. Есть другие, адекватные технологии, и я уже придумал как, в видео про это не успел сказать.
Вы хоть когда то имели дело с титановыми или какими нибудь другими металлическими мембранами ? Попробуйте изобрести такую технологию чтобы изменить ее форму. При том всем чтобы осталась целая катушка, пластик и все остальное.
@@RSEaudioДумаю Вашу идею воплотить можно. Но для этого нужно спец оборудование. Посмотреть на какой частоте в этом месте мембраны возникает наибольшая амплитуда. Подать эту частоту длительно на хорошей мощности. Но зачем?
Драйвер DE 910 TN , B&C speakers. Мозг не парь, купи мембраны от стандартных DE900 TN. Если не знаешь где, дам телефон ребят из Винницы. Послал бы от себя, да в Украину сейчас проблема с посылками.
С посылками в Украине нет никаких проблем. Где в Виннице купить знаю но ты сам то купи, собери на них динамик именно от L Acoustics и проверь что из этого выйдет.
@ Безусловно. Но LA трудятся корректируя постоянно прошивки для своих усилителей, чтобы защита отрабатывала, даже на LA8, который технически и морально устарел и снят с производства. Сейчас даже при заходе за жёсткое колено лимитера срабатывает fuseprotect, как раз чтобы пищалки не вылетели - научили отрабатывать по защите уже сам блок питания, а не только детектор импеданса, который работает более медленно ожидая нагрева катушек и роста их сопротивления. А вот человеческий фактор никуда не делся. И теперь становится понятнее, почему LA требуют наличие сертов в прокате, прежде чем продать им К1, К2, К3 и L2. Компания дорожит своей репутацией в плане надёжности своих решений и не хочет её терять из за некомпетентных спецов
Нет разницы где сделано. Есть разницы какое качество. Обычно под словом Китай подразумевается подделка. Вот если купить на этот динамик такую китайскую подделку то оно или не влазит в динамик или не играет как надо.
3) мембрана деформируется во время работы, любой металл после множественных деформаций изменит свои свойства и форму, даже пружины в подвеске вагонов садятся хотя они толстые как конский хер
Что там читать ? Руководство пользователя и технику безопасности. Если я б начал показывать что там написано то я уверен это сразу будет перемотано 90 процентами зрителей.
Елька, як правило ставить сторонні компоненти мід/бас від hpl та високі від італ. B&C. Вартість ремки просто якась дурна, скоріше за все італія продається через францію))). Вказаних грошей вартує новий драйвер 3" від бісішки в роздрібі.я б звязався напряму із виробником бісішкою.можливо йдеться про кастом спеціально для ельки ( бачу, що вона шинкою), думаю,що можна у виробника підібрати максимально близькі рухомі по адекватні ціні.розбіжність у звучанні у пасиві - річ не надто критична у випадку відкритого доступу до пресетів процака ( якщо рідний) якщо сторонній - то взагалі не проблема бо звук формується саме в ньому.в Києві є грамотні люди, що виміряють і нарулять правильні пресети.
@@АлексейНикитенко-о5шЦілком можливо, я давно за Елькою не стежу з причини, що нічого нового із проєктів у них нічого немає, а на існуючі вироби ціна абсолютно неадекватна, тому просто не цікаво.
То же об этом подумал, но нет, р.аудио куда лучше делает, там каркас катушки бумага и приклеен на тонкие лепестки бумаги и это все цельное и они приклеены к куполу, там клея вообще не видно и как будто его нет, плюс катушки мотают из алюмамедной проволки на ребро, за счёт этого веса почти нет и разница в звуке небо и земля с китайскими реконами которые на каптоне намотаны и таким же клеем заклеены как тут в видео. При прямом сравнение оригинал звучит намного воздушнее, больше деталей заднего плана и точность инструментов как в живую, а на копии более холодный звук, задний план смазан и нет объема в звуке, как будто автомобильная цикалка низкоиграющая звучит. Но это только при прямом сравнение можно услышать, если отдельно слушать, то можно подумать что это такая запись и типа всё нормально играет. По крайней мере на старых ещё не китайской сборки сделано было на максимальное качество звука, а сейчас всё делают арет на максимум и ладно.
@@RSEaudio мощность больше терпят на каптоне, но из за веса качество звука становится хуже, даже толщина клея влияет на это. А так да в этом нет ничего плохого, учитывая что большинство драйверов используют на концертах и там роль играет не качество а громкость и долговечность. Но если использовать дома, то лучше на бумажном каркасе.
Вот побольше бы таких обзоров линейный массивов и тд! ❤️🔥❤️🔥
Еще будут обзоры на динамики и сам линейный массив JBL VRX
@RSEaudio один з найбільш підроблямих масивів в світі! На Алі офіційно продаються готові кіти, підвіси і клони гучномовців...вся Азія завалена такими клонами.бачив відео популярних блогерів - прокатчиків з Мексики, що катають такі клони...цікаво було б порівняти в роботі з оригіналом.
Приносьте і буде вам порівняння
@@RSEaudio я за кілька тисяч км від вас і в мене майже весь звук рупорний, немає що надати для порівняння:)з бажаним масивом ще не визначився, ще вивчаю ринок...
Смотреть каждый ваш разбор олно удовольствие и пища для размещения.
Спасибо что делитесь информацией. Крутое исследование, детектив целый 😊
Делитесь моими видео, это будет самое лучшее что вы можете сделать.
Привет. 💯 Разницу никто не услышит. Отремонтированная по ачх даже лучше. Оригинальная потихоньку тоже деградирует. Да и разброс параметров всегда есть. Отличная работа👍. Эксперименты с прогнутым куполом тоже интересны!
Дело в том что я не могу понять как мембрана могла стать кривой. Говорят несколько разных прокатных компаний что раньше работало одинаково и разницы никто не замечал. А потом непонятно что случилось и у них колонки стали звучать по другому. До этого видео мне уже приносили такие драйвера на изучение, у них были девственные мембраны но они играли неодинаково и имели такие АЧХ как в этом видео. Я не мог понять как такое может быть. Меня подгоняли. И потом появился момент что мне привезли колонку целиком и я могу измерять драйвер в родном рупоре. И я нашел в чем причина. Но все равно не понятно это так было с завода или стало в процессе работы. Если так было с завода то понятно как могла быть кривая мембрана, но непонятно почему оно играло правильно. Владельцы этой акустики не дураки и они при саундчеке измеряют АЧХ и по идее увидели б провал и то что часть колонок играет по другому. А представить чтобы металлическая мембрана могла изменить форму это нереально. Я таких технологий не знаю а оно получается взялось и само внутри динамика так сделалось при том что обмотки целые и пластик целый. Если этот купол на открытый огонь поднести то с ним ничего не случится. Тогда вопрос - как это случилось ?
@@RSEaudioбыло бы интересно написать на завод lacustic и узнать как они могут объяснить эту загадку
Напишите. Не думаю что они хоть что то ответят.
@@ИванКузьмичёв-ь3ф треба писати не на ельку на на біендсі.елька, скоріше за все, теж звернеться до оем заводу.
Да, работа проведена сильная)
Что имеет купол ногмально формы и поменял обмотку отличный результат,даже без момента какого либо)
так добраться до истины)❤
...сращу пришлотвтголову ,что покажель чтоттам или подвес другой или жесткость иная, ну или купол другой..
...так понял это дотошное ковыряние, сугубо твой проф. интерес для опыта )
Удачных экспериментов))❤
Все верно, это дотошное ковыряние. Спасибо.
@RSEaudio и с нами делиться опытом, Благодарность) поучительно)👍
@RSEaudio и с нами дельшься опытом, нюансами,Благодарность)🤗
Браво. Опладую стоячі
Здравствуйте .было интересно посмотреть
Стараюсь
Крутой обзор! Спасибо большое за работу и труд 😊
Делитесь моими видео
Спасибо автору за качественный контент.
Стараюсь
Благоларю за обзор) сеголня у коллеги и у тебя поям стилтная суббота ❤🎉
Спасибо. Но то больше не мой коллега. И суббота у него не просто так выбрана.
@RSEaudio понятно... 🌛🌜
Отличная работа. Спасибо за видео ❤
Делитесь моими видео, это будет лучшая благодарность.
Приветствую
Снимите,пожалуйста,видео как проводится замер АЧХ
Привет. В следующих видео покажу.
Приветствую мастера
Привет
@@RSEaudio дейстительно, ремонтные киты играют почему то хуже. Как то ремонтировал драйвер jbl 2414 H в (стояла в активных prx 715 на ум от pascal), для сравнения попросил клиента привезти вторую такую же ас не ремонтную, и в лоб ремонтная играла уже совершенно не так, больше как просто именно вч с учетом рупора
Надо обклеить по периметру над подвесом по внутренней стороне пластикового кольца эффективным звукопоглотителем . Есть взаимодействие с краем пластика . Размер изменился и интерференция себя по другому проявляет . Добавление жёсткости могло добавить искажений .
Сделайте то что говорите и измерьте параметры
@@RSEaudio Либо я вас не понял , либо вы меня не поняли . :)
Спасибо интересно. Титан, как любой другой материал, не вечен. И при лпределенных условиях его прочность снижается и уже не восстанавливается. Т.е. только замена. И да, это не чистый титан, это сплав. Какой неизвестно, какая термообратка (если была) неясно. Если узнать то можно еще побаловаться, но как по мне, не имеет смысла.
1) нужно помнить что все материалы стареют от времени и меняют свои свойства, в металургии даже есть такой процесс искусственное состаривание металла, тут метал очень тонкий и его от времени запросто могло повести покрутить покоробить И так далее
2) металл любой окисляется хоть и слабо но все же это влияет на толщину чистого металла, при таких толщинах это возможно будет заметно
Это b&c speakers, 9 серии. DE910 оригинальный с другими стикером, или очень похож но не много с измененной конструкцией, делается для того чтобы ориг подвижка туда не вставала, бизнес.
Все верно, это динамик B&C но сделан немного по другому и теперь в него нельзя вставить серийный ремкомплект. Бизнес.
Не мог на мембрану повлиять кратковременный перегрев?
При любом воздействии первым делом должна пострадать катушка. А она везде целая или немного потемневшая что не есть проблемой.
Возможно спад по вч из-за предрупорной камеры. Т.е. форма мембраны не точно повторяет полусферу с прорезями. Поиграйся с расстоянием (те самые прокладки из комплекта) купола от полусферы предрупорного пространства.
Я с этим игрался целую неделю. Мне хватило времени на все исследования кроме усилить гатель на вытянутом куполе. Все размеры и посадочные места одинаковые и мембраны повторяют тело Венте (полусфера с прорезями). Кстати смотрел твой канал. У тебя самый технический и адекватный канал со всей России, но у тебя практически в каждом видео есть ошибки и дезинформация. Лучше говорить фразу "я так думаю" чем утверждать неверную теорию. Иначе за это может зацепится какой нибудь критик и высмеять тебя. Но пока на горизонте я таких не вижу. Есть в РФ несколько топовых российских каналов по акустике но там полный цирк, с ними даже вступать в дискуссию нет смысла.
@@RSEaudio спасибо! Взаимно!
На самом деле, стараюсь всегда подчеркивать, что все о чем вещаю - это мое личное мнение, видение тех или иных процессов. Еще, я стараюсь балансировать между техническими аспектами и, можно сказать, изотерическими явлениями (в понятии хай-энд, они же - не открытые или не правильно трактованные все таки физические явления) акустики. Это мой почерк. Спасибо за отзыв.
У тебя в принципе все нормально, за исключением некоторых моментов, которые есть практически в каждом видео. Я хотел прокомментировать видео про твиттер Altec 3000 но сдержался. Не вижу смысла это делать. У меня есть неопубликованное видео про Altec 601 которое я снял пол года назад и там я говорил для чего обмотка внутри магнита, измерил АЧХ и Тиля Смолла этого коаксиального динамика. Я не смотрел все твои видео, смотрел только то что мне интересно. К примеру интересует Японская акустика. И то с чем я согласен, что алюминиевые купола в СЧ / ВЧ динамиках лучше, причем с любой стороны чем те эксклюзивные дорогие материалы из которых сделаны купола в Yamaha, Diatone, Pioneer и т д. Всех остальных из РФ я не смотрю, они рассказывают практически полный бред. Единственного кого можно было смотреть это мистера шамана, но он с 2020 года пропал. В отличии от всех остальных он сказки практически не рассказывал. Все сказки что там есть не его выдумки а официальная реклама тех лет которую он пересказывает, но это не дезинформирует и этого там мало. И его видео красиво сняты и слушать приятно. А к примеру есть такой рыжий Денис то это аудиопропаганда / аудиошаралатанство то же самое как сводки Конашенкова и других пропагандистов. Чем то интересный канал Советская Акустика который уже давно не советская а японская. Но там тоже сказки. Мастер по деревообработке рассказывает про акустику. Я уверен что он профи в деревяшках и было бы адекватно если бы он рассказывал про реставрацию корпусов и все что с этим связано а он рассказывает про то где у него нет знаний. Все что адекватного у этих каналов то это только то что можно заглянуть внутрь колонок. Их каналы можно смотреть только как развлекательные а не технические и упаси боже научные. И таких каналов на России уйма. Очень выделяется Кубанская Мастерская, но он из за тематики популярностью не пользуется. Если б он полез в то направление где рыжий и деревообработчик то он бы их всех обнулил и никто б те сказки не смотрел. Так что у тебя есть такая возможность.
@@RSEaudio Да, интересный, обстоятельный взгляд. В целом, ты повторил мое видение о "руTube" сегменте. Но я наверное еще меньше из них смотрю. Только разве что рыжего Дениса. Да, он перегибает со сказками часто. Но, по моему, у него самый глубокий взгляд на винтаж. По сов акустике согласен. Он вообще лезет туда, в чем полный ноль. К тому же, когда после серий моих видео, где я делал акцент на профилактики не только нч, а также и сч подвесов, и вч подвесов, если они тканевые, он присвоил эту тему себе и нагло стал заявлять про данную тему, как первоначинатель. Это мерзко. Рустам винтаж туда же пошел, присвоил эту тему, как будто моего канала нет. При этом рома с советской акустики за спиной еще и поливал меня перед клиентами, которые ко мне обращались и это выдали.
Ладно, короче, вывод у меня такой сложился - российский сегмент Ютуба полная гниль. Есть достойные. но их мало. Билибашев ничего так, но последний зашквар с "Уралом" и их директором долбанутым меня добил окончательно. Видимо моя ментальность иная от них. Ибо отец из Феодосии мой. Я сам смотрю больше Украину. Тебя и еще 2-3 канала по ремонту динамиков и обзору акустики, где парень с хорошими микрофонами пишет свои системы. Спасибо вам всем.
@@RSEaudio Еще добавлю, про возможность - а для кого? для этих потерянных людей? Уже руки опускаются и нет желания что-то вещать. По альтеку, та обмотка на мс - не подмагничивание это случаем?
Это драйвер B&C DE914TN
Как бы да, но он так сделан по заказу L Acoustics что ремкомплекты не взаимозаменяемы. Ходит небезосновательное мнение что все это бизнес. И я тоже так считаю.
У нас на озоне титановая фольга 0.05 продаётся, думаю попробовать чтоли извратиться с выкройками и формовкой. Если получится напишу. От 1кГц точно не получится но посмотреть верхний предел интересно
L Acoustics это лучшая профессиональная акустика . А мембраны для вч драйвера каждая будет иметь разную АЧХ даже если она визуально одинаковая .
L Acoustics по факту обычная акустика. Ее звучание заслуга комплексного подхода. Во первых самые лучшие динамики, но это не главное. У них грамотный софт который управляет обработкой звука, то есть DSP процессинг.
Лiнiйнi масиви це завжди дорого саб 2X від 40 45Гц по 100 120Гц 140Дб + пару СЧ 120Гц по 1,6 2,5КГц + ВЧ 2КГц по 16КГц від 300 000Грн до пару млн Грн но вона себе окупае пару концертiв на пару тисяч меломанiв
Там разниця в подвесах, через них висота намотки относительно верхнего фланца разная, вот играют по-разному
Это тоже было проверено. Я перепробовал все возможные варианты, устанавливал мембрану выше / ниже и это не влияло на АЧХ, это влияло на чувствительность.
@@RSEaudioкак ты центруешь мембранны ?
Что ты имеешь в виду ?
@@RSEaudio чтоб катушка не тёрлясь,не прислонялась
В оригинальных рем комплектах ничего центровать не надо. На то они оригинальные. Там все сделано как надо. А центровать надо подделки, у них обычно всегда что то не так и играют они по другому.
красота а не масив
Обычный массив. Что вам в нем понравилось ?
@@RSEaudio длиная история
Могут быть чьи угодно, пишут что для разных серий они используют PHL, Beyma, B&C и BMS, и зачастую нет полных аналогов, т.е. головы модифицированы по их заказу
Это B&C DE914TN но сделан немного по другому чтобы нельзя было вставить серийный ремкомплект.
Привет да уш Дилемма👋
Я бачу проблему у некоректному виборі пресету відносно вхідної потужності та частоти( там прямий зв'язок + специфічні налаштування лімітера у кожному випадку), явно звукар чи технік промахався( при чому дуже серйозно)в налаштуваннях відносно завдання/ площадки.
Кулібнічати і щось клеїти - я би не став, у випадку масиву не дотримаєтесь одинакового результату на всіх мембранах, а роботи буде на вартість нових мембран.знайомі робили простіше: купляли кілька різних ремок на Алі і вибирали найближчі по параметрах ( як покопатися, то можна найти досить пристойні, правда я не гарантую, що всі будуть максимально співпадати між собою, тому треба брати із запасом з похибкою на відбраковку і говорити із продавцем- китайцем, що зачасту і виробник одночасно)
ручонками залезли в настройки, либо спиконы местами перепутали
@@canadianwolf-hybrydЙмовірно.
Мембрани з аліка рагульні, там в основному мембрани для більшості драйверів такі. Власники таких масивів озвучують серйозні речі і їм потрібен такий звук як повинно бути. Їх замовники знають як повинно грати. Технічний відділ замовника приходить на саундчек з мікрофонами і якщо їм щось не сподобається то будуть проблеми. Це не тей рівень де аби грало. Тому я тиждень з цим грався бо нові оригінальні рем комплекти L Acoustics дорогущі, серійні від B&C не підходять, а якщо їх прилаштувати то воно не так грає, а з аліка мембрани не для LA а для серійних B&C та RCF і ті мембрани рагульні що навіть те для чого вони зроблені не граю так як треба.
@RSEaudio по мембранах - цілком можливо, що не той рівень, я зовсім не багато ремок купляв на Алі, в більшості випадків брав мідбасові і басові котушки, і якість виготовлення їх дуже достойна. Було кілька ремок на 2 дюймові бюджетні драйвери і звучать вони майже як по заводу.
Був досвід у сторонніх прокатчиків, кажуть - нормальні вибрали, я чув фінальний результат на площадці і в мене не було якихось зауважень ( але звук був вже нарулений і готовий до чеку). якщо буде можливість і необхідність то сам спробую порівняти якісь трьодюймові з Алі із оригіналом (цікаво).
У випадку вашого замовника, в мене питання: якщо ті хлопці такі дотошні і толкові і -"на ти" зі смаартом, то як вони умудрилися "ухайдохати" драйвери? Даний масив не передбачено для великих площадок, тобто : сер Пол Маккартні чи Лені Кравітз не будуть його чекати точно...Хоча артисти з України чи екс совка/ рашки ( не хочу тут писати конкретні імена, хоча і хотілося б деяких зробити відомими...) інколи висувають такі райдери, що орги за серце хапаються, як при їхній прпулярності і наступній реалізації квитків на захід можливо звести дебет з кредитом)) і тут починаються варіанти зекономити і влізти в допуски, а в результаті - грають в те, що доступно по бюджету( в межах розумного звісно)і наявне на потрібну дату, і завжди ситуацію на площадці вирулювали звукарі( нещасні люди із великими очікуваннями, що розбиваються в рифи реальності))), і саме завдяки толковим звукарям - не самий топовий апарат звучить так, як того вимагає артист.
Акустика так як і автомобілі ходить від одних до інших власників. Невідомо в кого вона була, як її використовували, як ремонтували і так далі. Був великий массив, його роздеребанили різні звукопрокатні фірми і поповнили свій парк акустики. Частина колонок грає не так як інша. І це помітили на саундчеку. Замовнику таке не сподобалось. Це те ж саме що ти в ресторані замовив дороге вино а тобі налили невідомо який шмурдяк.
Я вообще не вижу ничего особенного в заводских ремкомплектах, лично я считаю, что хороший мастер руками куда более качественно сделает!!! Я вот смотрю часто Кубанскую Мастерскую, ну шедевры же человек делает исправляя заводские косяки! Тоже самое и к Вам относится! Многие просто принебрежительно относятся к ремонту "руками", вот якобы оригинальный ремкомплект все равно будет лучше, а нифига скажу я всем, все от мастера зависит!
Если большие искажения на кривой мембране, значит по ней волна бегает, она мягкая, это не титан или неправильно термообработанный титан. Выточить можно матрицу с пуансоном отформовать на ней алюминиевую банку, протравить в щелочи (крот) до минимальной толщины и нанести анодировку ( поместив в аккумуляторный элктролит с током) в виде оксида алюминия (сапфир) для жесткости. Не хуже титана будет. Но геморрой еще тот.
P.S. По формовке и анодированию алюмишки много роликов.
Ну можно еще толщину зазора м-у куполом и сферой сверху (если смотреть в разрезе сбоку) увеличить и выходное отверстие тоже. Может эту мембрану меньше гнуть будет.
Не хватает синей изоленты
Обратите внимание, титановые высокочастотные такого размера почти никто не делает. Производитель знает о проблеме. Об этом говорит не только наличие ребер жёсткости на мембране, но и конструкция системы, позволяющая эту мембрану легко заменить. Это я к тому, что не стоит это повторять в кустарных условиях. Производитель уже попробовал и алюминий и титан и что-то ещё. Т.е. лучше менять.
Массово не получится так как 1-2 из 10 получается протравливать. Поэтому и никто не делает. С тонкого карбона кантиливеры в ручную для винила делают без проблем, но одну в день 👍
Так делать мембраны в профессиональный звук никто не будет, это то же самое что клеить рваный презерватив или делать его из кишки или мочевого пузыря как делали в старину. Есть другие, адекватные технологии, и я уже придумал как, в видео про это не успел сказать.
видно что диафрага дефорировалаь от перегрева длительного
Вы хоть когда то имели дело с титановыми или какими нибудь другими металлическими мембранами ? Попробуйте изобрести такую технологию чтобы изменить ее форму. При том всем чтобы осталась целая катушка, пластик и все остальное.
@@RSEaudioДумаю Вашу идею воплотить можно. Но для этого нужно спец оборудование. Посмотреть на какой частоте в этом месте мембраны возникает наибольшая амплитуда. Подать эту частоту длительно на хорошей мощности. Но зачем?
Какую еще идею ? Что толку в вашем эксперименте, ну узнали вы эту частоту и что с того ? К тому же эту частоту и так уже известно.
Драйвер DE 910 TN , B&C speakers. Мозг не парь, купи мембраны от стандартных DE900 TN. Если не знаешь где, дам телефон ребят из Винницы. Послал бы от себя, да в Украину сейчас проблема с посылками.
С посылками в Украине нет никаких проблем. Где в Виннице купить знаю но ты сам то купи, собери на них динамик именно от L Acoustics и проверь что из этого выйдет.
@RSEaudio Не вопрос. Думал подсказать, но видимо, понты дороже. Проблема выеденного яйца не стоит.
Понты тут только ты колотишь.
Спалить пищалки в массиве LA, ещё и все сразу? Познакомьте меня с этим умельцем, я хочу понимать, откуда этот талант у него.
Все можно спалить
@ Безусловно. Но LA трудятся корректируя постоянно прошивки для своих усилителей, чтобы защита отрабатывала, даже на LA8, который технически и морально устарел и снят с производства. Сейчас даже при заходе за жёсткое колено лимитера срабатывает fuseprotect, как раз чтобы пищалки не вылетели - научили отрабатывать по защите уже сам блок питания, а не только детектор импеданса, который работает более медленно ожидая нагрева катушек и роста их сопротивления.
А вот человеческий фактор никуда не делся. И теперь становится понятнее, почему LA требуют наличие сертов в прокате, прежде чем продать им К1, К2, К3 и L2. Компания дорожит своей репутацией в плане надёжности своих решений и не хочет её терять из за некомпетентных спецов
Масса вариантов, особенно с учётом обстановки с электричеством.
Всё Китай
Нет разницы где сделано. Есть разницы какое качество. Обычно под словом Китай подразумевается подделка. Вот если купить на этот динамик такую китайскую подделку то оно или не влазит в динамик или не играет как надо.
@RSEaudio ок
3) мембрана деформируется во время работы, любой металл после множественных деформаций изменит свои свойства и форму, даже пружины в подвеске вагонов садятся хотя они толстые как конский хер
Это модуль от линейного массива 🗿
Ну и еще в слове гатель две буквы л (галтель)
Читать не интересно 😂😂😂😂, неожиданно 😅
Что там читать ? Руководство пользователя и технику безопасности. Если я б начал показывать что там написано то я уверен это сразу будет перемотано 90 процентами зрителей.
Да это понятно, что запись, а на камеру это не нужно, но , мне кажется, рекомендовать читать инструкцию нужно, особенно не опытным!
Так пусть неопытные и читают, если разберутся в иностранных языках.
Елька, як правило ставить сторонні компоненти мід/бас від hpl та високі від італ. B&C. Вартість ремки просто якась дурна, скоріше за все італія продається через францію))). Вказаних грошей вартує новий драйвер 3" від бісішки в роздрібі.я б звязався напряму із виробником бісішкою.можливо йдеться про кастом спеціально для ельки ( бачу, що вона шинкою), думаю,що можна у виробника підібрати максимально близькі рухомі по адекватні ціні.розбіжність у звучанні у пасиві - річ не надто критична у випадку відкритого доступу до пресетів процака ( якщо рідний) якщо сторонній - то взагалі не проблема бо звук формується саме в ньому.в Києві є грамотні люди, що виміряють і нарулять правильні пресети.
нарулишь, если выше 10 кГц нихера нет
Якщо не помыляюсь, phl це минуле. Зараз Італійці
@@canadianwolf-hybryd такой провал никак не получится вырулить процессором.
@@АлексейНикитенко-о5шЦілком можливо, я давно за Елькою не стежу з причини, що нічого нового із проєктів у них нічого немає, а на існуючі вироби ціна абсолютно неадекватна, тому просто не цікаво.
@@RSEaudioв принципі я бачив у джіблів пресети і + 10 дБ, але згоден, що криве рівняти не варто.
какое-нибудь пи-аудио делает реплейсы по оём
То же об этом подумал, но нет, р.аудио куда лучше делает, там каркас катушки бумага и приклеен на тонкие лепестки бумаги и это все цельное и они приклеены к куполу, там клея вообще не видно и как будто его нет, плюс катушки мотают из алюмамедной проволки на ребро, за счёт этого веса почти нет и разница в звуке небо и земля с китайскими реконами которые на каптоне намотаны и таким же клеем заклеены как тут в видео. При прямом сравнение оригинал звучит намного воздушнее, больше деталей заднего плана и точность инструментов как в живую, а на копии более холодный звук, задний план смазан и нет объема в звуке, как будто автомобильная цикалка низкоиграющая звучит. Но это только при прямом сравнение можно услышать, если отдельно слушать, то можно подумать что это такая запись и типа всё нормально играет. По крайней мере на старых ещё не китайской сборки сделано было на максимальное качество звука, а сейчас всё делают арет на максимум и ладно.
Насколько я помню, из того что мне доводилось видеть то все итальянские драйвера намотаны на каптоне и в этом нет ничего плохого.
@@RSEaudio мощность больше терпят на каптоне, но из за веса качество звука становится хуже, даже толщина клея влияет на это. А так да в этом нет ничего плохого, учитывая что большинство драйверов используют на концертах и там роль играет не качество а громкость и долговечность. Но если использовать дома, то лучше на бумажном каркасе.