なんとなく勘違いしてるコメントが多いけど、低順位はプライドが許さないって話じゃなくて、将来のことを含めた条件面が社会人に進むより悪いってことでしょ？
少なくとも「育成」で指名された場合は拒否しても良いと思います。彼らにも生活とか人生とかあるんですし。
なら、一生指名される事ないな😢
その方がいいって本人が思ったからそうしてるって話なのに日本語読めないやつ多いな
別に指名されなくても良いんでしょ。野球選手の誰もがプロになりたいわけではないドラ一候補でプロ九球団の誘いを断った三井不動産に就職した慶應の志村亮投手。同じくドラ一候補でホークスから額の書いてない小切手を渡されても日本生命に勤め続けた杉浦正則投手、大学野球指導者になりたいと巨人一位指名を唯一蹴った小林秀一投手。人生は本人が決める事です。
まぁ、お金が全てじゃないからね。
山口の場合、直接会いに来た11球団に「4位以下ならJR」とちゃんと伝え、前日に念押ししてきた複数の球団にも同じことを答えているで、結局11球団は指名を見送ったが、唯一事前の接触がなかった日ハムだけがなぜか指名これで日ハム行ったら密約疑われるわ日ハムは交渉でなんとかなると高をくくっていたけど、山口はブレずに筋を通した批判する要素は全くない
当時、ただ叩きたいだけの馬鹿が叩いてたよな
誰も批判はしてないな
本人ですか？ww
@@ハヤマル-q5w🤣👍️
@@zin4343当時は日ハムファンからめちゃくちゃ叩かれてたりしたんやで
30歳手前で戦力外通告受けて放り出されるよりもJRやホンダで社員として残るのが勝ち組でしょ
球団職員としての再就職の斡旋もあるみたいだけどね。
切実な問題ですよねー
球団職員とホンダやJRだと後者の方が給料や待遇は良さそうなもんだけど…
だったらそもそも野球なんぞやらなんだらええ
実業団上がりの社員は言っては何だけとあまり優秀では無い人が多いから業績傾くと真っ先にリストラ候補になりますし、殆ど出世もできずに生涯賃金も高いとは言えないです入社後何年も午後から練習してる選手と、高い偏差値の大学出て就活くぐり抜けてちゃんと経験積んだ一般社員とでは雲泥の差なのでイメージしてるような勝ち組サラリーマンではないですよ
大手企業野球部の場合、普通の企業人に戻ることもできるのだし、プロの実力がギリギリな場合は指名拒否も妥当。プロになって活躍できず、無職で放り出される可能性はギャンブルすぎる。
わざわざ育成で行くなら、社会人とかのがいいな。給料でるし。
社会人でダメだったら、プロに入ってもダメだろうから、諦めつくかも。育成だと契約金もないから。本指名なら、金もらってるから、良い稼ぎかも。
後輩の進路のルートを潰さない為とか、半端な待遇でプロなるなら社会人野球のほうが社業に就かせて貰えるならアリとか考えちゃう
すごい選手になってたらまた指名されただろうから、むしろ自身の評価を受け入れて最適解を選んだ選手達かも。プロ行って数年で戦力外になるより、大企業に入社したら選手引退後も面倒見てくれる。
昔は野球で入社すると、使えなかっら肩をたたかれる雰囲気があった、友人が社会人の強豪と言われるチームに高卒で入社した。今は知らないけど学業が疎かになっていて一般の部署では使えなかったそうな。友人は進学校で数学も得意だって会社に残れるようだったけど、退社して故郷に帰り就職した。
おちてな
結局、野球しかできないから、仕事出来なくて辞める人もいると聞いでます。
そんな守りに入るようなメンタルならプロ野球の世界に行かなくて(行けなくて)正解かもね。
@@juggler5582 老人のなにさまコメ
プロになることだけが野球人生じゃないからね。引退以降も生きてかなきゃいけないんだから、むしろ二度と指名がなかったくらいならプロ行かなかった判断は大正解だったと思う
社会人なら伸びしろないし 評価低いなら大企業蹴ってまでギャンブルする必要ないな周りに教えてくれる大人いて良かったな
3人とも、ちゃんと自分の力量わかって人生を歩んでる。
山口は野球の方は引退したみたいですね現在は駅員の仕事に就いているそうですし、本人的にも良かったのでは
絶対正解だよな笑 JRなんて入りたくてもなかなか入れない
@@ハリケーンミキサー-i1d赤星もJR時代に阪神から指名されて、めっちゃ迷ったって言ってましたね。
@@talltemple5221特に赤星は車掌まで勤めた生粋の鉄道マンだったからなあ。
仮に二軍で10年で引退したところでて話よなＪＲ就職して社会人野球のほうが充実してるような気がする
最初もったいな！って思ったけどコメント見て俺よりもみんなの方が人生上だなって思った
めっちゃ大人な意見
野球ばかりやってたのに、有名企業に就職できるって、勝ち組だと思います。
まさにその通りです。
そのまま残れれば。の話でしょうけど。
残ったとしてもそんなに甘くないらしいよ
有名大学を出てる地頭のいい人達と同じ仕事するのについていければいいけどね…
凡人が何僻んでんだ、お前は何かでトップ層にいたんか？
プロ野球選手は引退後に大半の人が金銭的に苦しんでるって言うから、変にプロ野球選手にならなくていいと思います。🙂
４位以下なら拒否させていただきます、拒否して超一流企業に入社しドラフトを待つ、指名されず夢は叶わなかったが結局は勝ち組サラリーマン。賢い。
4位以下ってことは、若いから指名したけどもう伸び代がない大学生や社会人野球選手の時点では指名しないって意味なんだろうと勘付かないとな大学ならともかく、社会人で即戦力として指名されるほどの成長を遂げられるとは思えんが
@@yoisyogyoza 成長する奴はする、しない奴はしない。以上。
ホンダなら課長止まりだったとしても定年まで勤めれば退職金２～３千万円くらいはもらえるだろうしね。
仮に4位5位で入団しても契約金の大半は母校への寄付と税金で消えるって言いますしね。自分に自信がなかったら拒否も全然ありだと思う。
@@Su----その程度で良いなら、引退後に教員にでもなれば平のまま退職しても達成できますね
プロになっても同じ結果だと思います。近所に巨人に行った子がいましたが、ほとんど活躍なく、戻ってからはバイトをしていました。大学に行くか社会人野球選手になってたほうが成功だったかもしれません。
自分の周りだとプロで大成功した人から1軍の試合に何度か出た人までピンキリだけどそう言えば全員投手だw阪神タイガースが3人に西武ライオンズが１人。１人は今でも阪神で投手コーチしてる。
プロ野球で活躍できなかった人の人生って結構大変らしいからそこまで考えてるなら間違ってないのかも
「入らずに失敗したな」と思ってるか「入らなくて良かった」と思ってるかは本人が決める事。この動画だとまるで拒否した選手が失敗者みたいに匂わせてるのが何だかと思う。
けっきょくゴールじゃなくてスタートでしかないからなプロ入団
プロは勝負の世界だから、勝負出来ない奴は行かないで正解。
@@ponponpanda1失敗だと言ってる連中は一軍で年俸億貰ってる選手を基準に見てるんだろうな
プロに入るだけじゃためで、入って一軍のレギュラークラスにならないと本当にその後の人生大変なことになるからね。自分の力量を理解して進路選択するのはふつうに賢いよ。
ニートになるのなら辛いけど、みんな大手の企業に就職している
多分入団しても数年後に戦力外通告されてそうだから道を間違えたとも思わないな
一瞬でもプロになりたかったはずだよ
それでも、いっときの泡銭は持ちたかったはずHONDAとかの一流企業のほうが生涯賃金高いのなら分かるけど
@@yoisyogyoza 育成は契約金ないんですけど。年俸も240万円ですし。
@@ponponpanda1夢を追い続けてプロ！ご立派です。頑張って🎉🎉🎉
@@yoisyogyoza 学校法人もってる企業以外だとそれはそれで肩身狭いと思うよ。前の会社が強豪野球部持ちで課長が野球部隠居組だったけど、仕事できないくせに肩書貰えてよかったね。みたいな嫌味ずっと言われてた。今はその企業が持ってる学校法人でコーチ→監督におちついて幸せそう。
社会に出る前なのに懸命な判断出来て素晴らしい。
賢明
誤字指摘します🙋♀️懸命←❌賢明←⭕️
社会人野球は選手として引退後は、その企業にそのまま社員として働いていけるので、プロ入りしないという選択肢も全然あり。拒否した選手も別に後悔はしてないと思う。
ココで紹介されてる人は契約社員だったんで、野球部辞めたら退社ですね。
@@34bmwx15一人目の山口氏が引退して現在JR東日本で駅員として働いてるのは野球ファンなら有名な話かと…。二人目の諏訪部氏も調べたら引退後はホンダでそのまま社業に就いているとの事でした。
@@34bmwx15 一人目の山口氏が引退して現在JR東日本で駅員として働いてるのは野球ファンの間では結構有名な話かと…。二人目の諏訪部氏も調べたら引退後はそのままホンダで社業に就いているそうです。
@34bmwx15一人目の山口氏が引退して現在JR東日本で駅員として働いてるのは野球ファンの間では結構有名な話かと…。二人目の諏訪部氏も調べたら引退後はそのままホンダで社業に就いているそうです。
コメ欄勉強になったわこの子達は自分の将来のことちゃんと考えてるんだって思ったわ
育成拒否は普通
3巡目以内じゃないと拒否とかはよく分からんけど契約金が出ない育成の拒否はしゃあない
4位以下だと契約金がガクンと下がるとかじゃないですか？特に高卒とかだと尚更‥
@@ライオンもっくん 4位以下は契約金下がるの⁉︎知らんかった…( •︠ˍ•︡ )
才能が飛び抜けた選手以外は 目が出なかったり 故障したりあるので社会人チームならその企業で働けるのでありかもしれない😅
@@D-yunyunドラフト1位契約金1億出来高5000万ドラフト2位契約金1億出来高無し。ドラフト3位契約金8000万出来高無し。ドラフト4位契約金2000万〜4000万。ドラフト5位1500万〜3000万ドラフト6位1000万〜2000万だいたいこんな感じですよ
高卒、大卒の場合は会社から内定もらう際にドラフトで○位以内だったら内定蹴ってもいいっていう内諾を取ってる場合があると聞いたことがある。特に高卒の就職は学校と企業の信頼関係の上に成り立ってるから事前の条件に合わない内定蹴りは後輩の進路にも触りかねないからかなりデリケートだとかなんとか。
ノンプロも選択の一つなのにプロを「蹴った」とか「拒否した」とか言葉が強いな
社会人は家庭があったりするから、低い契約金では中々冒険はできないよなあ
ドラフト前の週末に洋服わ買いまくって、「ドラフト指名されるんでよろしく」と記念撮影までしちゃうと、はずかしいけどね。
@@34bmwx15んなもんそれもひとつの人生の記念やろ。スーツは使えるし。
様々なリスクを考慮したうえで堅実な道を歩んでいるだけなのに、「能力低いくせにプライドだけは高い奴」みたいなレッテル貼りでもしたいのでしょうか？動画タイトルが非常に悪質。
企業側とも何位までならプロ入りOK、それより下なら残留或いは入社と約束してるでしょうしね。でないと企業側にも迷惑ですし。
自分を謙虚に評価してた選手とプライド高く奢っていた選手を同じ括りにするのは違うやろ
賢い選択だと思う。
ある意味、堅実な人生を歩んでるとも言うような。
野球選手になることが全てではない。ということですよね。スポーツ選手は定年までできる仕事でもないし、将来設計と自分の能力、才能を考慮した賢い選択なんだと思う
社会人野球に進んでるなら特に失敗でもない気もするなあ
お互いに良かったのでは？プロ野球も就職先の一つに過ぎない。
育成拒否だけは仕方ないと思う。
本人の自由。ドラフト下位はすぐに切られるリスクもあるしね。
野球引退後に面倒みてくれる企業は順位縛りがあるのは当たり前会社とそういう話ができてる筈
社会人野球できること自体めちゃすごいんやで
結果的に拒否して球団も自身もよかったね
ノンプロを選ぶにはそれなりの理由があると思いますプロになれなくても 好きな野球をやって その後も会社員として地道に働いて人生を築く、これもひとつの生き方ですよね。
大エースさまの寺嶋がああなったし山口は就職先含め結果的にいい選択したと思う
寺嶋とは誰ですか？
@@亮鈴木-i6pさん元ヤクルトの寺島成輝さんのことではないでしょうか山口さんとは、履正社時代の同級生で２本柱として活躍しました
@@亮鈴木-i6pヤクルトドラ1の寺島成輝
@@亮鈴木-i6p 山口の高校時代(履正社高校)の同級生。寺島がエースで山口が控え。
あの人は今みたいなので入団拒否の人が出てたけど普通に大手企業に勤めていた。その時にも「下位指名からプロで成功出来る可能性は低い。それなら社会人や大学に行って後に上位指名されたなら行けばいい。それで指名されないならそもそもプロで通じなかったとして諦めれる」って感じだったわ。もちろん下位指名から活躍した選手も居るから絶対では無いけどね。
下位指名だったり、ましてや育成となるとチームの首脳陣が余程目配せが出来てないといくら二軍で結果を残しても一軍に上がるチャンスはなかなか巡ってこない。だから彼らが言ってることは理解できる。
目配りじゃないの？
社会人枠で大企業に行けるならそっちの方がいいわな。
地元から某球団に育成で入団した選手がいますが、プロデビュー飾ることなく退団しました…下位でも指名されるだけ凄いと思いますが、メリットデメリット熟考した上で先の人生を見た決断ならそれでいいと思います
プロ野球は野球が好きな人からしてみたら憧れの場所ではあるけど必ずしもプロ野球選手になることがその人のゴールってわけでもないしねそのまま大手の企業に働けるわけだからあながち間違った選択はしていないとは思う
本人達も選択に後悔はないんじゃないでしょうか。あのまま指名を受けていれば20代前半でほっぽり出される可能性が高かったということですから。社会人野球であれば引退後社業に携わる道があるので。側から見ると面白くないですが、自分の人生として考えれば、良い選択だったんじゃないかと。
今浪さん曰く、契約金2000万で税金ひかれて１６００万。さらに翌年の税金で引かれて、ほとんど手元に残らないらしい。年俸面で言えば、上位のほうがベースが高く年俸が上がりやすい。例えば、ドラ１が1500万、６位が500万だとしよう。同じ50％ＵＰ評価でもベースでかなりの差が出る。これが下位での入団を拒否する１番の理由だろ。
翌年の税金って住民税だと思うけど、ほとんど残らないわけはない。
しかしながら、税金って、国はまともに政治していないのに税金とる資格がない。
残らないのは各所にお礼したからでは？
@@HEATEP789 さすがですね。長文になるので省略しましたが、たしか出身大学に２００万寄付して、高校にも寄付しようとしたら、監督に契約金額を聞かれて自分のために残しておけって言われたと言ってました。ナミさんのチャンネルで観たことを書いてるんで、興味あれば観てみてください。尺も丁度よくて結構面白いですよ
@@赤畑健三郎裏金貯えてる様な政治屋ばかり?
自分の意思を貫くのは好きよ
プライドが先行してるけど下位からのし上がる自信がないだけでは？っても思えちゃう。
プロになれるという点では、上位も下位も変わらないかもですが、契約金とか待遇(ドラフト上位、下位が同じだけチャンスあるとは限らない)の違いもあるかと考えるとね
プロで戦力外くらってポイ捨てされるより社会人でやっていく方がずっと安定してる。何千万何億と稼げる選手なんてほとんどいないんだから
現役で一億円以上のプレーヤーは139人、一億円未満〜３０００万円以上が203人、３０００万円未満〜１５００万円以上が155人、１５００万円未満〜１０００万円以上が106人、育成100人ほどを含むプロ野球選手登録900人余りのうち604人が年収１０００万円以上なら割と多くね？育成だってシーズン中に支配下になれば420万円になり一軍に上がれば居るだけで最大で年俸１６００万円までシーズン中に昇級するよ
初めは晒し者かと思ったけど、人生設計で考えれば成功者だな。一軍でプレーしても、億プレーヤーになっても、9割が30代以降の人生詰むんだから賢い。
周りの助言もあっただろうけど、大きな選択肢を目の前に高校生で先を見据えた選択がちゃんとできてて偉い。
わかりやすいコメント欄。なんで拒否？ イキってんなー！と思ってたけど、コメ欄で何となくわかりました。みんなありがとう。
皆んな一流企業に入社出来てるから賢い。無理にプロに行く必要ない。殆ど5年でクビになるんだから。
消費期限が5年…厳しい世界やな
親類がとある球団にドラフトで指名で入団しました。地元ではもてはやされ、テレビ番組の特集までされましたが運動神経が良かっただけで努力せずに入団した甘ちゃんは問題を起こし数ヵ月で逃げ帰ってきました。金銭問題ばかり起こし職も定まらず今も何をしているかわかりません。人生は人それぞれ。他人に惑わされずに迷惑をかけることなく、自身が楽しくまわりに感謝して満足出来る生き方をすべき。
社会人で大手行って給料もらうのは人生の選択間違ってないでしょプロで上手くいけばいいけど、結果残さなければドラフト時の選択よりよくなることは難しいからねスポーツ選手のセカンドキャリアが十分なものならみんなプロ目指すって
多くの野球選手がその後の人生に苦慮することを考えると英断だと思う
なんだ、チョーシこいて拒否ったのかと思ったら「評価が低いようなら社会人になる」って賢明な判断の元だったのね
必ず一生を野球で暮らしていけるわけじゃないし、他に仕事をして生きていけるならそれでもいい
何事も超うまい人でもプロとしてやっていくのは難しい。
しっかり判断できてて素晴らしい
下位氏名を蹴るのは賢い判断ではあるが、絶対にプロで活躍するという強い気持ちがなかったのも事実だと思う。だからリスクを取らなかった。もちろん下位氏名は切られるリスクが高いので社会人にいって再指名を待つのも手だが、それそれで指名される確率が低くなる。
自分の意志で決めた事だからいいと思います。
ただ自分の仕事を自分で選んだだけやと思う
社会人野球は引退後もその会社の課長とかまでは約束されているので長い人生を考えるとプロに入ることだけでは無いのかもです
ドラフトは確かに大事だけど、球団に入ってからスタートは一緒。身体やセンスを作るかが一番大事になってくる。プロ野球選手自身がその辺り噛み締めている。
野球一辺倒になってしまったり､変に成功して金持って破産するような世界だから熟考して賢明な選択なんだと思う
プロ指名が至上命題じゃないってことがよかくわかってたわけだしむしろ自分の力量を把握しているいい選手だと思う
下位指名はその本人の現在地😢そのあと這い上がってきた人はほんの一握り💦厳しい世界ですね😢
何でプロにならなかったんだみたいな事言ってる人いるけど、本人は人生掛かってるんだから当たり前だろう。道楽でやってるなら別だが。
指名順位通りの活躍で草。スカウト陣見る目あるわ👏
むしろ育成に行かないのはしっかりしてる
自分の意思であって、拒否では無い。その後どんな人生であろうが、本人の問題。他人がとやかく言う事では無い‼️
企業の社員となって野球部に所属してるなら選手生活終わったとしても同じ企業の指導者になれる場合もあるしいいんじゃねアマチュアにはアマチュアのいいところもあるし
年俸400万円、保証無しとかだったら社会人に進んだ方がいいよね、って考え方は分かる。
社会人野球で活躍できてその後も企業で働けてるなら充分勝ち組なコース
自分自身の人生なんだから歩み方は色々あって良いなにがなんでもプロに行きたかったわけではなかったんだろうしそれも人それぞれ
野球人生終了後も適材適所でその企業でやっていけるなら勝ち組かもしれないが野球だけで引退後チームの職員外になって苦労したら賢明な判断だったかどうかは結局分からないなぁって感じ。再指名がなかったからと言われるとそれは結果論でプロの環境でやってたらもっと伸びてた可能性はあったし、実際育成から成り上がった選手もいるから環境と自身の気持ち次第って感じする。
指名順で契約金が文字通り桁が変わるし下位だとあっさり戦力外にされる事も多いし判断は間違ってないよねプロで芽が出るのなら大学や社会人でも台頭して指名されてるだろうし
条件が折り合わなかったのだから仕方ないね。妥協して入団してもいい結果になるとは限らないし、プロ野球選手になるだけが人生じゃない。
プロ野球で活躍できるってすごいことなんやな
コメント欄読んで、勉強になりました。人生の選び方の違いなんですね。
個人的にはプロ野球選手になんてそうそうなれるもんじゃないし、プロ野球選手の経歴は履歴書的にもかなり目立てるので、プロになるのが良いのかなとも思いますが…大企業の社会人野球も安定した人生が送れそうで、それはそれで正しい選択にも思えますね。
順位縛り付ける選手については、指定された順位までに指名が無かったら指名リストから除外にしてやればいい。プロ側が強行指名した時点で、〇〇選手は順位縛りのため指名できませんとしたらお互い無駄な交渉しなくて済むから。
どっちが正しいとかではないんよね。夢を追ってほんとに下位指名や育成から這い上がって一流になる選手もいるから。
自分の価値を下げる必要ない自信の表れだから、人の評価は気にすることない需要がなければそれまでのこと違うフィールドで自分の価値を見つけてくれるはず
良い決断だと思います。後の人生を考えると当たり前の事だと思う😊
まぁ、野球の実力が自己評価が高くて周りでの評価が低くて自分だけが高評価すぎたという事でしょうね笑笑実力に伴っていない自己陶酔だったという事でしょうね………どうしてもプロ野球選手になりたいのならばテスト入団してでもチャンスを物にすれば良いと思う。テスト入団でも実力が有れば一軍で優秀な選手として記録を残す事は可能なのだから…………元西武やダイエーで活躍された秋山幸二さんはテスト入団でのプロ野球選手なのだから…
ドラフト何位以上でないと入団拒否とかわがままに聞こえるけどプロでやっていけるのかどうかの自分への物差しだったのではないでしょうか？
ドラフトの指名順位をプロから見た活躍可能性とする見方もある3人はみんな社会人に進んでるし引退後の生活も含めて安定した環境で野球をすることを望んだというだけのことだろうプロ野球は指名されなきゃ門戸が開かない職業だから育成でも行くという選手もいるし生き方の違いなだけ
有り難うございます🙏きちんと真面目下さいね!頑張って下さい！
プロ野球選手になることがゴールなら勿体ないなと思うけど、評価される程の力がない内にプロになってもダメだろうという考えでそう言ってたんだとしたら悔いは無いんじゃないかな
この3人はどうしてもプロに行きたいと言うわけじゃなくて、あくまで選択肢の中の1つなんだと思う。どうしてもプロ、な人なら順位関係なく入ると思うから。
一瞬でもプロになりたかったのなら失敗だろうけど、見切りをつける基準を自分でつけてたんなら間違いではあるまい。
低い契約金や不安定な立ち位置からカツカツでプロに一歩踏み込むくらいであれば、プロは諦めて堅実な人生を選ぶというのも十分正解だと思うわそのおかげで不幸を回避できている人も多いはず
高望みしたのではなく自分の実力を見極めて他の道を考えることは当たり前って人も中にはいる自分の実力を過信した人ももちろんいるやろね
個人それぞれの価値観や趣向がある。野球続けるかどうかもあるし続けるにしてもプロに行くことのみがすべてではない。あくまでただの契約にすぎないので条件合わず不満なら拒否してよい。４位以下拒否ってのは期待度が低く待遇悪いのでそこに身を置くのは堅実ではないってことだろう。他人がとやかく言うことではない。一生全面的に責任取るなら別だけどな。
自分の意思をしっかり持って貫けることは滅多にできることじゃない
コメ欄のみんなの言う通りだ。どんな境遇になってもあきらめずに必死に頑張る。捨てる神あれば拾う神あり。周りの大人見れば分かる。
何の為に野球をやってるかにもよるよね。とにかく野球が好きで、野球しながらお金稼げればいいとか、単に一番得意なものだから仕事になったとか、どうしてもプロ野球選手になる夢を叶えたいとか。ここで出てくる人はみんな今の自分の実力で一番稼げる道を選んだって感じ。
なんとなく勘違いしてるコメントが多いけど、低順位はプライドが許さないって話じゃなくて、将来のことを含めた条件面が社会人に進むより悪いってことでしょ？
少なくとも「育成」で指名された場合は拒否しても良いと思います。
彼らにも生活とか人生とかあるんですし。
なら、一生指名される事ないな😢
その方がいいって本人が思ったからそうしてるって話なのに日本語読めないやつ多いな
別に指名されなくても良いんでしょ。
野球選手の誰もがプロになりたいわけではないドラ一候補でプロ九球団の誘いを断った三井不動産に就職した慶應の志村亮投手。
同じくドラ一候補でホークスから額の書いてない小切手を渡されても日本生命に勤め続けた杉浦正則投手、
大学野球指導者になりたいと巨人一位指名を唯一蹴った小林秀一投手。
人生は本人が決める事です。
まぁ、お金が全てじゃないからね。
山口の場合、直接会いに来た11球団に「4位以下ならJR」とちゃんと伝え、前日に念押ししてきた複数の球団にも同じことを答えている
で、結局11球団は指名を見送ったが、唯一事前の接触がなかった日ハムだけがなぜか指名
これで日ハム行ったら密約疑われるわ
日ハムは交渉でなんとかなると高をくくっていたけど、山口はブレずに筋を通した
批判する要素は全くない
当時、ただ叩きたいだけの馬鹿が叩いてたよな
誰も批判はしてないな
本人ですか？ww
@@ハヤマル-q5w🤣👍️
@@zin4343当時は日ハムファンからめちゃくちゃ叩かれてたりしたんやで
30歳手前で戦力外通告受けて放り出されるよりもJRやホンダで社員として残るのが勝ち組でしょ
球団職員としての再就職の斡旋もあるみたいだけどね。
切実な問題ですよねー
球団職員とホンダやJRだと後者の方が給料や待遇は良さそうなもんだけど…
だったらそもそも野球なんぞやらなんだらええ
実業団上がりの社員は言っては何だけとあまり優秀では無い人が多いから業績傾くと真っ先にリストラ候補になりますし、殆ど出世もできずに生涯賃金も高いとは言えないです
入社後何年も午後から練習してる選手と、高い偏差値の大学出て就活くぐり抜けてちゃんと経験積んだ一般社員とでは雲泥の差なのでイメージしてるような勝ち組サラリーマンではないですよ
大手企業野球部の場合、普通の企業人に戻ることもできるのだし、プロの実力がギリギリな場合は指名拒否も妥当。プロになって活躍できず、無職で放り出される可能性はギャンブルすぎる。
わざわざ育成で行くなら、社会人とかのがいいな。給料でるし。
社会人でダメだったら、プロに入ってもダメだろうから、諦めつくかも。
育成だと契約金もないから。本指名なら、金もらってるから、良い稼ぎかも。
後輩の進路のルートを潰さない為とか、半端な待遇でプロなるなら社会人野球のほうが社業に就かせて貰えるならアリとか考えちゃう
すごい選手になってたらまた指名されただろうから、むしろ自身の評価を受け入れて最適解を選んだ選手達かも。
プロ行って数年で戦力外になるより、大企業に入社したら選手引退後も面倒見てくれる。
昔は野球で入社すると、使えなかっら肩をたたかれる雰囲気があった、友人が社会人の強豪と言われるチームに高卒で入社した。今は知らないけど学業が疎かになっていて一般の部署では使えなかったそうな。友人は進学校で数学も得意だって会社に残れるようだったけど、退社して故郷に帰り就職した。
おちてな
結局、野球しかできないから、仕事出来なくて辞める人もいると聞いでます。
そんな守りに入るようなメンタルならプロ野球の世界に行かなくて(行けなくて)正解かもね。
@@juggler5582
老人のなにさまコメ
プロになることだけが野球人生じゃないからね。引退以降も生きてかなきゃいけないんだから、むしろ二度と指名がなかったくらいならプロ行かなかった判断は大正解だったと思う
社会人なら伸びしろないし 評価低いなら大企業蹴ってまでギャンブルする必要ないな
周りに教えてくれる大人いて良かったな
3人とも、ちゃんと自分の力量わかって人生を歩んでる。
山口は野球の方は引退したみたいですね
現在は駅員の仕事に就いているそうですし、本人的にも良かったのでは
絶対正解だよな笑 JRなんて入りたくてもなかなか入れない
@@ハリケーンミキサー-i1d
赤星もJR時代に阪神から指名されて、めっちゃ迷ったって言ってましたね。
@@talltemple5221特に赤星は車掌まで勤めた生粋の鉄道マンだったからなあ。
仮に二軍で10年で引退したところでて話よな
ＪＲ就職して社会人野球のほうが充実してるような気がする
最初もったいな！って思ったけどコメント見て俺よりもみんなの方が人生上だなって思った
めっちゃ大人な意見
野球ばかりやってたのに、有名企業に就職できるって、勝ち組だと思います。
まさにその通りです。
そのまま残れれば。の話でしょうけど。
残ったとしてもそんなに甘くないらしいよ
有名大学を出てる地頭のいい人達と同じ仕事するのについていければいいけどね…
凡人が何僻んでんだ、お前は何かでトップ層にいたんか？
プロ野球選手は引退後に大半の人が金銭的に苦しんでるって言うから、変にプロ野球選手にならなくていいと思います。🙂
４位以下なら拒否させていただきます、拒否して超一流企業に入社しドラフトを待つ、指名されず夢は叶わなかったが結局は勝ち組サラリーマン。賢い。
4位以下ってことは、若いから指名したけどもう伸び代がない大学生や社会人野球選手の時点では指名しないって意味なんだろうと勘付かないとな
大学ならともかく、社会人で即戦力として指名されるほどの成長を遂げられるとは思えんが
@@yoisyogyoza
成長する奴はする、しない奴はしない。以上。
ホンダなら課長止まりだったとしても定年まで勤めれば退職金２～３千万円くらいはもらえるだろうしね。
仮に4位5位で入団しても契約金の大半は母校への寄付と税金で消えるって言いますしね。自分に自信がなかったら拒否も全然ありだと思う。
@@Su----その程度で良いなら、引退後に教員にでもなれば平のまま退職しても達成できますね
プロになっても同じ結果だと思います。近所に巨人に行った子がいましたが、ほとんど活躍なく、戻ってからはバイトをしていました。大学に行くか社会人野球選手になってたほうが成功だったかもしれません。
自分の周りだとプロで大成功した人から1軍の試合に何度か出た人までピンキリだけどそう言えば全員投手だw
阪神タイガースが3人に西武ライオンズが１人。１人は今でも阪神で投手コーチしてる。
プロ野球で活躍できなかった人の人生って結構大変らしいからそこまで考えてるなら間違ってないのかも
「入らずに失敗したな」と思ってるか「入らなくて良かった」と思ってるかは本人が決める事。
この動画だとまるで拒否した選手が失敗者みたいに匂わせてるのが何だかと思う。
けっきょくゴールじゃなくてスタートでしかないからなプロ入団
プロは勝負の世界だから、勝負出来ない奴は行かないで正解。
@@ponponpanda1
失敗だと言ってる連中は一軍で
年俸億貰ってる選手を基準に見てるんだろうな
プロに入るだけじゃためで、入って一軍のレギュラークラスにならないと本当にその後の人生大変なことになるからね。自分の力量を理解して進路選択するのはふつうに賢いよ。
ニートになるのなら辛いけど、みんな大手の企業に就職している
多分入団しても数年後に戦力外通告されてそうだから道を間違えたとも思わないな
一瞬でもプロになりたかったはずだよ
それでも、いっときの泡銭は持ちたかったはず
HONDAとかの一流企業のほうが生涯賃金高いのなら分かるけど
@@yoisyogyoza 育成は契約金ないんですけど。
年俸も240万円ですし。
@@ponponpanda1
夢を追い続けてプロ！
ご立派です。頑張って🎉🎉🎉
@@yoisyogyoza 学校法人もってる企業以外だとそれはそれで肩身狭いと思うよ。前の会社が強豪野球部持ちで課長が野球部隠居組だったけど、仕事できないくせに肩書貰えてよかったね。みたいな嫌味ずっと言われてた。今はその企業が持ってる学校法人でコーチ→監督におちついて幸せそう。
社会に出る前なのに懸命な判断出来て素晴らしい。
賢明
誤字指摘します🙋♀️
懸命←❌
賢明←⭕️
社会人野球は選手として引退後は、その企業にそのまま社員として働いていけるので、プロ入りしないという選択肢も全然あり。
拒否した選手も別に後悔はしてないと思う。
ココで紹介されてる人は契約社員だったんで、野球部辞めたら退社ですね。
@@34bmwx15一人目の山口氏が引退して現在JR東日本で駅員として働いてるのは野球ファンなら有名な話かと…。
二人目の諏訪部氏も調べたら引退後はホンダでそのまま社業に就いているとの事でした。
@@34bmwx15 一人目の山口氏が引退して現在JR東日本で駅員として働いてるのは野球ファンの間では結構有名な話かと…。
二人目の諏訪部氏も調べたら引退後はそのままホンダで社業に就いているそうです。
@@34bmwx15 一人目の山口氏が引退して現在JR東日本で駅員として働いてるのは野球ファンの間では結構有名な話かと…。
二人目の諏訪部氏も調べたら引退後はそのままホンダで社業に就いているそうです。
@34bmwx15
一人目の山口氏が引退して現在JR東日本で駅員として働いてるのは野球ファンの間では結構有名な話かと…。
二人目の諏訪部氏も調べたら引退後はそのままホンダで社業に就いているそうです。
コメ欄勉強になったわ
この子達は自分の将来のことちゃんと考えてるんだって思ったわ
育成拒否は普通
3巡目以内じゃないと拒否とかはよく分からんけど
契約金が出ない育成の拒否はしゃあない
4位以下だと契約金がガクンと下がるとかじゃないですか？特に高卒とかだと尚更‥
@@ライオンもっくん
4位以下は契約金下がるの⁉︎
知らんかった…( •︠ˍ•︡ )
才能が飛び抜けた選手以外は 目が出なかったり 故障したりあるので社会人チームならその企業で働けるのでありかもしれない😅
@@D-yunyunドラフト1位契約金1億出来高5000万ドラフト2位契約金1億出来高無し。ドラフト3位契約金8000万出来高無し。ドラフト4位契約金2000万〜4000万。ドラフト5位1500万〜3000万ドラフト6位1000万〜2000万だいたいこんな感じですよ
高卒、大卒の場合は会社から内定もらう際にドラフトで○位以内だったら内定蹴ってもいいっていう内諾を取ってる場合があると聞いたことがある。特に高卒の就職は学校と企業の信頼関係の上に成り立ってるから事前の条件に合わない内定蹴りは後輩の進路にも触りかねないからかなりデリケートだとかなんとか。
ノンプロも選択の一つなのにプロを「蹴った」とか「拒否した」とか言葉が強いな
社会人は家庭があったりするから、低い契約金では中々冒険はできないよなあ
ドラフト前の週末に洋服わ買いまくって、「ドラフト指名されるんでよろしく」と記念撮影までしちゃうと、はずかしいけどね。
@@34bmwx15んなもんそれもひとつの人生の記念やろ。
スーツは使えるし。
様々なリスクを考慮したうえで堅実な道を歩んでいるだけなのに、「能力低いくせにプライドだけは高い奴」みたいなレッテル貼りでもしたいのでしょうか？動画タイトルが非常に悪質。
企業側とも何位までならプロ入りOK、それより下なら残留或いは入社と約束してるでしょうしね。
でないと企業側にも迷惑ですし。
自分を謙虚に評価してた選手とプライド高く奢っていた選手を同じ括りにするのは違うやろ
賢い選択だと思う。
ある意味、堅実な人生を歩んでるとも言うような。
野球選手になることが全てではない。ということですよね。
スポーツ選手は定年までできる仕事でもないし、将来設計と自分の能力、才能を考慮した賢い選択なんだと思う
社会人野球に進んでるなら特に失敗でもない気もするなあ
お互いに良かったのでは？プロ野球も就職先の一つに過ぎない。
育成拒否だけは仕方ないと思う。
本人の自由。ドラフト下位はすぐに切られるリスクもあるしね。
野球引退後に面倒みてくれる企業は順位縛りがあるのは当たり前
会社とそういう話ができてる筈
社会人野球できること自体めちゃすごいんやで
結果的に拒否して球団も自身もよかったね
ノンプロを選ぶにはそれなりの理由があると思います
プロになれなくても 好きな野球をやって その後も会社員として地道に働いて人生を築く、これもひとつの生き方ですよね。
大エースさまの寺嶋がああなったし山口は就職先含め結果的にいい選択したと思う
寺嶋とは誰ですか？
@@亮鈴木-i6pさん
元ヤクルトの寺島成輝さんのことではないでしょうか
山口さんとは、履正社時代の同級生で
２本柱として活躍しました
@@亮鈴木-i6pヤクルトドラ1の寺島成輝
@@亮鈴木-i6p 山口の高校時代(履正社高校)の同級生。寺島がエースで山口が控え。
あの人は今みたいなので入団拒否の人が出てたけど普通に大手企業に勤めていた。その時にも「下位指名からプロで成功出来る可能性は低い。それなら社会人や大学に行って後に上位指名されたなら行けばいい。それで指名されないならそもそもプロで通じなかったとして諦めれる」って感じだったわ。
もちろん下位指名から活躍した選手も居るから絶対では無いけどね。
下位指名だったり、ましてや育成となるとチームの首脳陣が余程目配せが出来てないといくら二軍で結果を残しても一軍に上がるチャンスはなかなか巡ってこない。だから彼らが言ってることは理解できる。
目配りじゃないの？
社会人枠で大企業に行けるならそっちの方がいいわな。
地元から某球団に育成で入団した選手がいますが、プロデビュー飾ることなく退団しました…
下位でも指名されるだけ凄いと思いますが、メリットデメリット熟考した上で先の人生を見た決断ならそれでいいと思います
プロ野球は野球が好きな人からしてみたら憧れの場所ではあるけど
必ずしもプロ野球選手になることが
その人のゴールってわけでもないしね
そのまま大手の企業に働けるわけだから
あながち間違った選択はしていないとは思う
本人達も選択に後悔はないんじゃないでしょうか。
あのまま指名を受けていれば20代前半でほっぽり出される可能性が高かったということですから。社会人野球であれば引退後社業に携わる道があるので。
側から見ると面白くないですが、自分の人生として考えれば、良い選択だったんじゃないかと。
今浪さん曰く、契約金2000万で税金ひかれて１６００万。さらに翌年の税金で引かれて、ほとんど手元に残らないらしい。年俸面で言えば、上位のほうがベースが高く年俸が上がりやすい。例えば、ドラ１が1500万、６位が500万だとしよう。同じ50％ＵＰ評価でもベースでかなりの差が出る。これが下位での入団を拒否する１番の理由だろ。
翌年の税金って住民税だと思うけど、ほとんど残らないわけはない。
しかしながら、税金って、国はまともに政治していないのに税金とる資格がない。
残らないのは各所にお礼したからでは？
@@HEATEP789 さすがですね。長文になるので省略しましたが、たしか出身大学に２００万寄付して、高校にも寄付しようとしたら、監督に契約金額を聞かれて自分のために残しておけって言われたと言ってました。ナミさんのチャンネルで観たことを書いてるんで、興味あれば観てみてください。尺も丁度よくて結構面白いですよ
@@赤畑健三郎裏金貯えてる様な政治屋ばかり?
自分の意思を貫くのは好きよ
プライドが先行してるけど
下位からのし上がる自信がないだけでは？っても思えちゃう。
プロになれるという点では、上位も下位も
変わらないかもですが、契約金とか待遇(ドラフト上位、下位が同じだけチャンスあるとは限らない)の違いもあるかと考えるとね
プロで戦力外くらってポイ捨てされるより社会人でやっていく方がずっと安定してる。何千万何億と稼げる選手なんてほとんどいないんだから
現役で
一億円以上のプレーヤーは139人、
一億円未満〜３０００万円以上が203人、
３０００万円未満〜１５００万円以上が155人、
１５００万円未満〜１０００万円以上が106人、
育成100人ほどを含むプロ野球選手登録900人余りのうち604人が年収１０００万円以上なら割と多くね？
育成だってシーズン中に支配下になれば420万円になり一軍に上がれば居るだけで最大で年俸１６００万円までシーズン中に昇級するよ
初めは晒し者かと思ったけど、
人生設計で考えれば成功者だな。
一軍でプレーしても、億プレーヤーになっても、9割が30代以降の人生詰むんだから賢い。
周りの助言もあっただろうけど、大きな選択肢を目の前に高校生で先を見据えた選択がちゃんとできてて偉い。
わかりやすいコメント欄。
なんで拒否？ イキってんなー！と思ってたけど、
コメ欄で何となくわかりました。
みんなありがとう。
皆んな一流企業に入社出来てるから賢い。無理にプロに行く必要ない。殆ど5年でクビになるんだから。
消費期限が5年…厳しい世界やな
親類がとある球団にドラフトで指名で入団しました。地元ではもてはやされ、テレビ番組の特集までされましたが運動神経が良かっただけで努力せずに入団した甘ちゃんは問題を起こし数ヵ月で逃げ帰ってきました。金銭問題ばかり起こし職も定まらず今も何をしているかわかりません。人生は人それぞれ。他人に惑わされずに迷惑をかけることなく、自身が楽しくまわりに感謝して満足出来る生き方をすべき。
社会人で大手行って給料もらうのは人生の選択間違ってないでしょ
プロで上手くいけばいいけど、結果残さなければドラフト時の選択よりよくなることは難しいからね
スポーツ選手のセカンドキャリアが十分なものならみんなプロ目指すって
多くの野球選手がその後の人生に苦慮することを考えると
英断だと思う
なんだ、チョーシこいて拒否ったのかと思ったら「評価が低いようなら社会人になる」って賢明な判断の元だったのね
必ず一生を野球で暮らしていけるわけじゃないし、他に仕事をして生きていけるならそれでもいい
何事も超うまい人でもプロとしてやっていくのは難しい。
しっかり判断できてて素晴らしい
下位氏名を蹴るのは賢い判断ではあるが、絶対にプロで活躍するという強い気持ちがなかったのも事実だと思う。だからリスクを取らなかった。
もちろん下位氏名は切られるリスクが高いので社会人にいって再指名を待つのも手だが、それそれで指名される確率が低くなる。
自分の意志で決めた事だからいいと思います。
ただ自分の仕事を自分で選んだだけやと思う
社会人野球は引退後もその会社の課長とかまでは約束されているので長い人生を考えるとプロに入ることだけでは無いのかもです
ドラフトは確かに大事だけど、球団に入ってからスタートは一緒。身体やセンスを作るかが一番大事になってくる。プロ野球選手自身がその辺り噛み締めている。
野球一辺倒になってしまったり､変に成功して金持って破産するような世界だから
熟考して賢明な選択なんだと思う
プロ指名が至上命題じゃないってことがよかくわかってたわけだしむしろ自分の力量を把握しているいい選手だと思う
下位指名はその本人の現在地😢そのあと這い上がってきた人はほんの一握り💦厳しい世界ですね😢
何でプロにならなかったんだみたいな事言ってる人いるけど、本人は人生掛かってるんだから当たり前だろう。道楽でやってるなら別だが。
指名順位通りの活躍で草。スカウト陣見る目あるわ👏
むしろ育成に行かないのはしっかりしてる
自分の意思であって、拒否では無い。その後どんな人生であろうが、本人の問題。他人がとやかく言う事では無い‼️
企業の社員となって野球部に所属してるなら選手生活終わったとしても同じ企業の指導者になれる場合もあるしいいんじゃねアマチュアにはアマチュアのいいところもあるし
年俸400万円、保証無しとかだったら社会人に進んだ方がいいよね、って考え方は分かる。
社会人野球で活躍できて
その後も企業で働けてるなら
充分勝ち組なコース
自分自身の人生なんだから歩み方は色々あって良い
なにがなんでもプロに行きたかったわけではなかったんだろうしそれも人それぞれ
野球人生終了後も適材適所でその企業でやっていけるなら勝ち組かもしれないが野球だけで引退後チームの職員外になって苦労したら賢明な判断だったかどうかは結局分からないなぁって感じ。
再指名がなかったからと言われるとそれは結果論でプロの環境でやってたらもっと伸びてた可能性はあったし、実際育成から成り上がった選手もいるから環境と自身の気持ち次第って感じする。
指名順で契約金が文字通り桁が変わるし下位だとあっさり戦力外にされる事も多いし判断は間違ってないよね
プロで芽が出るのなら大学や社会人でも台頭して指名されてるだろうし
条件が折り合わなかったのだから仕方ないね。妥協して入団してもいい結果になるとは限らないし、プロ野球選手になるだけが人生じゃない。
プロ野球で活躍できるってすごいことなんやな
コメント欄読んで、勉強になりました。人生の選び方の違いなんですね。
個人的にはプロ野球選手になんてそうそうなれるもんじゃないし、プロ野球選手の経歴は履歴書的にもかなり目立てるので、プロになるのが良いのかなとも思いますが…
大企業の社会人野球も安定した人生が送れそうで、それはそれで正しい選択にも思えますね。
順位縛り付ける選手については、指定された順位までに指名が無かったら指名リストから除外にしてやればいい。
プロ側が強行指名した時点で、〇〇選手は順位縛りのため指名できませんとしたらお互い無駄な交渉しなくて済むから。
どっちが正しいとかではないんよね。夢を追ってほんとに下位指名や育成から這い上がって一流になる選手もいるから。
自分の価値を下げる必要ない
自信の表れだから、人の評価は気にすることない
需要がなければそれまでのこと
違うフィールドで自分の価値を見つけてくれるはず
良い決断だと思います。後の人生を考えると当たり前の事だと思う😊
まぁ、野球の実力が自己評価が高くて周りでの評価が低くて
自分だけが高評価すぎたという事でしょうね笑笑
実力に伴っていない自己陶酔だったという事でしょうね………
どうしてもプロ野球選手になりたいのならばテスト入団してでも
チャンスを物にすれば良いと思う。
テスト入団でも実力が有れば一軍で優秀な選手として記録を残す事は可能なのだから…………
元西武やダイエーで活躍された秋山幸二さんはテスト入団でのプロ野球選手なのだから…
ドラフト何位以上でないと入団拒否とかわがままに聞こえるけどプロでやっていけるのかどうかの自分への物差しだったのではないでしょうか？
ドラフトの指名順位をプロから見た活躍可能性とする見方もある
3人はみんな社会人に進んでるし引退後の生活も含めて安定した環境で野球をすることを望んだというだけのことだろう
プロ野球は指名されなきゃ門戸が開かない職業だから育成でも行くという選手もいるし生き方の違いなだけ
有り難うございます🙏きちんと真面目下さいね!頑張って下さい！
プロ野球選手になることがゴールなら勿体ないなと思うけど、評価される程の力がない内にプロになってもダメだろうという考えでそう言ってたんだとしたら悔いは無いんじゃないかな
この3人はどうしてもプロに行きたいと言うわけじゃなくて、あくまで選択肢の中の1つなんだと思う。どうしてもプロ、な人なら順位関係なく入ると思うから。
一瞬でもプロになりたかったのなら失敗だろうけど、見切りをつける基準を自分でつけてたんなら間違いではあるまい。
低い契約金や不安定な立ち位置からカツカツでプロに一歩踏み込むくらいであれば、プロは諦めて堅実な人生を選ぶというのも十分正解だと思うわ
そのおかげで不幸を回避できている人も多いはず
高望みしたのではなく自分の実力を見極めて他の道を考えることは当たり前って人も中にはいる
自分の実力を過信した人ももちろんいるやろね
個人それぞれの価値観や趣向がある。野球続けるかどうかもあるし続けるにしてもプロに行くことのみがすべてではない。あくまでただの契約にすぎないので条件合わず不満なら拒否してよい。４位以下拒否ってのは期待度が低く待遇悪いのでそこに身を置くのは堅実ではないってことだろう。他人がとやかく言うことではない。一生全面的に責任取るなら別だけどな。
自分の意思をしっかり持って貫けることは滅多にできることじゃない
コメ欄のみんなの言う通りだ。どんな境遇になってもあきらめずに必死に頑張る。捨てる神あれば拾う神あり。周りの大人見れば分かる。
何の為に野球をやってるかにもよるよね。
とにかく野球が好きで、野球しながらお金稼げればいいとか、単に一番得意なものだから仕事になったとか、どうしてもプロ野球選手になる夢を叶えたいとか。
ここで出てくる人はみんな今の自分の実力で一番稼げる道を選んだって感じ。