ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
強いワードで衆目を集めたいだけだろうけど、別に合わなかったからと言って「ゴミ」にはならんでしょ
いや、ドレスウォッチって買取金額がめちゃくちゃ安くてある意味ゴミになるのが早いから間違いではない。
@@sarukoumei25買取価格とそれでゴミになるのとの関連がわからん。中古で安くなるのがゴミならば世の中のことほぼほぼすべてゴミだが、そう言ってる?
@@sarukoumei25なんで、買取価格が低いものがゴミになるんだ?
@@sarukoumei25ロレマラソンしてそう
@@sarukoumei25リセール考えて消耗品買ってる人初めて見た
そんな些細なことでゴミ扱いなら機械式時計なんて一生身に付けられないよ?修理代くらいポンと出せないのかい?そういう人はスマホで充分でしょ。
例えがいちいちキャバ嬢とかで例えていてちょっと気持ち悪さを感じた
簡単に時計をゴミ扱いする人が時計を大切にしないと思います。
逆にスポーツウォッチのほうが少ないんだが。スーツが多いからドレスよく使うよ。時計の流儀だかなんだか知らないが、本を正せばドレスからスポーツウォッチだって派生してる。リセールしか考えられなくてゴミとか言うなら時計を語る資格はないと思う。
ドレスだけに限らず、"腕時計"はそんなもん。"故障するのが嫌なら"腕時計を着けなければよい‼︎。
動画のとおり不便なところもあるけど、使っていくとドレスウォッチ にしかない魅力にも気づけますよ
なるほど❗じゃあドレスウォッチどころか機械式時計そのものをやめて気楽にいきましょう🎵
タイム氏は本当に時計好きなの?
そん時気分で買ってちょっと使ったら飽きて売っちゃう程度だよ。
時計が好きだから思ってるのと違うよ、ということを買う前に分かる動画を作ってるんじゃないですかね?犬はうんこして抜け毛がすごくてぞ捨てるなら飼うな、飼うなら覚悟して飼えってのと同じじゃない?
ドレス好き派です。価値観の違いが顕著に出過ぎてて興味深い動画でした😂
ゴミになるとか無駄に煽るね。
ゴミになるか????防水じゃないから汗で壊れたと聞いたことないw
戦前~戦後間もない頃の時計は、汗や湿気でやられるからケースが直接肌に触れない、今でいうNATOタイプのコードバンベルトや、更にバンドの下に汗止めという、布を腕に巻いて、時計を大事に使用していた。二重ケースとかもあったでしょう。もちろんみんなそうしていた訳じゃないけど。現代は、エアコンによる急速冷却の結果寒暖差で生じる結露のせいで、内部の機械が錆びる可能性があるんで、古い時計は用心が必要。今の時計は、基本的にメンテナンスさえしていれば大丈夫だが、クラシック時計は、正直夏季に使用しない方がいい。
リューズが汗で固着や裏蓋が錆びて非防水扱いにされがち!
本当に時計好きですか?
オリエントのバンビーノ、めちゃめちゃ良いです。コスパが良いのもそうですが、文字盤がシンプルかつ美しい...友人の結婚式に出席するためにとりあえず買いましたが、かなり気に入っています。
結婚式は時計つけない方がマナー的にはよいのが悩ましい(・∀・)
結婚式、葬儀などのフォーマルな場面では懐中時計が品良く演出してくれます。
@@kikyoangel0904 ( ・ω・)よくある高級志向ですねでも自分はコレクションではIWCとオリエントが一番多いしオリエントは割と上品で好きだけどなぁ
世の中には変なマナーがあります。「結婚式では時間を気にしていない事をアピールする為、腕時計はつけない」そんなの気にせず、ご友人様(ご親族様?)の御結婚を祝福されると良いかと存じます。ともかくおめでとう御座います。
オリエントはコスパが非常に良くてデザインも良く、使いやすいですよね
25歳の時に再就職祝いとして妻からのプレゼントが機械式ドレスウォッチでした。以来40年近く経つ今でも丁寧な扱いどころかハードユーズして来ても故障知らずに月差30秒以内で稼働し続けています。純正革ベルトは消耗するので毎年交換、これが馬鹿にならないほど嵩みます。オリンピック開催年毎に定期メンテナンスで生まれ故郷の旧ドイツ領に1ヶ月半ばかり里帰りして月差20秒以内の元気さを取り戻し帰って来ます。8振動のレトロビートは現代のハイビートの機械式時計から比べると古めかしいようですが堅牢性は十分に持っているようです。ゴミになるか、ならないかはメーカーの備える堅牢性とユーザーの取り扱いに有ることがこの動画で学べました。
本当に憧れる理想的な腕時計との付き合い方だと感じました。これからも永く続きますように。
へぇー、そうなんだ。機械式に憧れてたけどクォーツにしてよかったのかも。シーマスターを25年、何度も電池交換して使い続けています。
私もスカイプロフェッショナルを使い続けています、私のは96年製ですのでもう30年近いですねOHに出すと防水部品やベルトなんかが払底していると言われますがメンテナンスは今でも受けてもらえます
1975年製のシーマスタークォーツを未だに愛用してる
高級ホテルで勤務しているので、ドレスウォッチ愛好しています。時計に詳しいわけではないのですが、ドレスウォッチを超えるかっこいい時計はないと思います。
それは使う意味がある人が使ってるから。価値分からずに買うとただの値段が高い性能の低い時計なのは確か。
仕事で使えるのは羨ましい限りです!
目的なく買っちゃうと、結局飽きて2足3文で売ることになるよね。僕は風呂に入るときも食事するときも寝るときもずっと身につけてるけど。半年間身につけていたこもあったよ。
どうでもいいけど、自分の職場のことを「高級」ホテルっていうの凄いな
高級車もそうですよね…クラウン、Sクラス、ベントレーなどの高級車は買って数年で価値がかなりなくなる(ゴミになる?)ので、同じ価格ならランドクルーザー、LX、GクラスなどのオフローダーかGT-Rなどのスポーツカーのほうがリセールがいいから良いと言うのと同じ考えですね……気に入ったの買えばいいと私は思いますが
ええ?なんか腑に落ちない動画だな。
デイト付きは一般的にドレスウォッチといわないのでは?
ほぼ寝ながら聴いてたらひろゆきの声に聞こえてきた
敵を作るような言葉ばかり並べていては、登録者は伸びないだろうね
貧乏くさい話だな・・
seiko,miyota,etaの三針ムーブ選んどけば問題ない。下手に高い自社一貫生産、新しいムーブメントはリスク高い。
非常に勉強になりました。自分にとっては高評価です。もう少し落ち着いてから購入すべきか検討します。
ドレスウォッチは一般的に耐衝撃性、防水性、帯磁性が低いことは事実だが、そんな簡単に壊れるもんでもないし機械式なら壊れてもある程度は修復可能。それよりも薄くて付け心地がいいし、見た目もいいというメリットの方が高いと思うので俺は好んでつけてる。30年前と違って、いまどき腕時計なんてほとんど自己満足の領域なんだから、不便でなんぼやろ。耐久性や機能性が気になって仕方ないなら携帯電話で時間確認すればいい。
数年ならPCより長持ちかも。あと、フォーマル的場面だけなら、1960から1970頃のアンティークも良いかも。
昭和風な伸び縮みするフレキシブルバンドのやつが一番カッコええと思うメルカリとかでレアに出てるやつ
数年前に1995年製のブレゲクラシックを購入して たまに使っています。特に故障など無く精度も調子も良いですね。
ドレスというより普段使いですが、中華のEscapementTimeのレディース36mmを黒革ベルトに交換してます。9000円で機械式のような動きをするノンデイト3針クォーツ時計、面白いですよ
ゴミとなって捨てた人なんて聞いた事ない😂
もっともゴミになるときは、着けていて事故に遭った時ぐらいだ。
値段でしか時計を見れんのか
ドレスウォッチは機械式よりもクオーツ式の方がいいかもしれないとつくづく感じる……
使い捨てるならね、100年経っても動いて「もう作ってない」からモノによっては値上がりする人それぞれ価値観だけど
小口径、薄型、高精度でドレスはクォーツ一択。電池交換の度にパッキン交換していけば50年はいける!
CREDOR EXCEED「ほーん、で?」
50年前のデッドストックのドレスウォッチを1万で買って毎日楽しんでますが何か?ラドーのダイアスター当時10万、現在50万以上の高級時計なんで性能めちゃくちゃ高いし。
え〜〜😮でもドレスウォッチやっぱ好きだな〜魅力的じゃないですか?私はこうゆうところにお金を使える人ってかっこいいし憧れちゃうなぁ💕年齢に関係なく身に着けているその人を静かに格上げしてくれる存在だと思います✨
ゴミという表現はさておき、こういった「生き物を飼う前によく調べて考えて、きちんと心得と覚悟を持ちましょうね」的な啓発動画は何気に貴重だと思います。
機械式ドレスウォッチが数年でゴミ。。意味不明です。極端に薄いムーブメントが壊れる、非防水の時計に水が入るの可能性はありますが、普通のドレスウォッチならスポーツウォッチと同じ様な耐久性が有ります。それから、スポーツウォッチのねじ込み式リューズはネジの部分が壊れやすいです。ねじ込み式リューズでない場合が多いドレスウォッチの方が、リューズの部分にネジが無いのでスポーツウォッチよりよっぽど壊れにくいです。今はねじ込み式リューズでなくても、10M防水の腕時計は普通にあります。
なるほど、私が愛用するG-Steelの対局にあるのがドレスウォッチだという事がよくわかりました。G-ショックやエディフィスに慣れた自分が扱えば数日後にはゴミに成り果てそうですね。。。。。諦めました。引導を渡していただいてありがとうございますw
オシアナスは少しだけエッジのきいたドレスウォッチです
投資目的だったらごく一部のブランド以外はダメでしょうね。でも,ドレスウォッチを付ける人は,腕時計に投資として見てないと思う。アクセサリーの一つ。
シンプルな3針の機械式ばかり買っている身からするとドレスウォッチが嫌いなら嫌いと言い切ってくれた方がまだマシと思ってしまいます腕時計用の消磁機なんて安いモノですから腕時計コレクターなら持っていて当たり前ですし防水機能や衝撃なんて普段の生活で気にする事もなく過ごせていますよ一体どんな生活をしていたら手首にそんな負担をかける事があるのか逆に聞きたいですよ肉体労働でドレスウォッチをつけるなんて事言いませんよね?大丈夫ですか?
オレこ60年前の時計だけど、今もゴミになる事なくちゃんと動いてるわ。
それでもカラトラバはかっこいいですよ。ヴィンテージだとマジで維持費だけで毎度数十万の時計買えてしまいますけど。
20代だけど一本はドレスウォッチが欲しい→せっかくなら良い時計が欲しい→カラトラバ欲しい!ってなってます笑
物の扱いは丁寧な方ですがドレスウオッチは購入をためらっちゃいます。自分としての最適解は気にせず扱え、守備範囲も広く袖の収まりもよいエクワンとドレス寄りのクオーツのタンクでした。
私は逆でゴテゴテした時計の方が飽きが早いです。シンプルな時計をついつい選んでます。そもそもドレスウォッチ1本のみで回す人って少ないと思います。それに汗や水のダメージに弱いドレスウォッチが悪いんじゃなくて、そんなシチュエーションにドレスウォッチを着ける方に問題があると思います。
よくファッション雑誌や時計雑誌では「フォーマルな場やビジネスで重要な場ではドレスウォッチ以外はNG!欧米の政財界では常識!」みたいなことが書かれていますが、ネットが普及し、欧米の世界的政治家や富豪が重要な場でつけている腕時計が比較的容易に確認できるようになった現在、「重要な場ではドレスウォッチ」というルールを守っている欧米の政治家や富豪や王族などいないことが判明しましたよね….。「ヨーロッパの王族や富豪にとってパテックのカラトラバは必需品」なんてのも嘘だと判明しましたし…。つけてるのってアパレル業界の人たちくらいやん…ってw
高級時計ならば、高いメンテ代も時計にとってもは喜ばしい事です、貴方の所有欲も満たされます。多少の質ぐさにもなります。フィリップ・デュフォー氏のシンプリシティみたいな時計は、孫子の代まで受け継がれます。そういう時計のあり方は素敵な事だと思のですが!
私は 3大メーカーの時計を含みダイバー、ラグスポ、当然 ドレスウォッチも持っていますが、着ける場所により付け替えるし メンテナンスにお金がかかる事も許容して着用しているので ゴミになどとは思いませんね。3大メーカーは永久修理してもらえるし 自分の小遣いで楽しんでいるので何も問題ないですね。
ダイバーズでもブランパンバチスカーフならドレスっぽいですよね。
「あんまり見ないデザインのちょい渋いヴィンテージ風ドレスウォッチが欲しい、でも耐久性もしっかり欲しい」ってなった結果たどり着いたのがブライトリングのプレミエでしたね、ドレスカテゴリーだけどケースめっちゃ分厚いですが
全く同じ理由でプレミエ買っている人いてワロタ。クロノグラフはめちゃごつ。
@@diverdiverdiver 仲間!ぼくは廃版になったスモセコ3針の奴買ったのですが、普段使いでガシガシ使って付けたまま走ろうが手を思いっきり振ろうがPC作業をしようが大雨に当たろうがその後正規メンテに出しても「全然問題なかったですよ!」って言われたぐらいにはタフだったので、買って当たりでしたね👍ムーブメントが自社でなくETA改な所だけ引っ掛かりますががが
「ゴミ行きになるでしょ」とか物言いに気をつけてもらいたいですね。うちのカラトラバもパシャもGSもみんな元気でやってますよ😃
ただの好みですね。今はドレスも対磁や防水ついてるし、資産価値はラグスポが流行ってるだけでドレスも流行る可能性はある。そしてシンプルなドレスはOHが安い。
流行るかはともかく廃れることはないですよね
機械式のダイバーズはどうですか!?同じように潰れやすいですか?
機械式はすべてクォーツより壊れやすいです。ドレス系よりロレックスは遥かに丈夫でしょうが…
10年位でゼンマイは切れる
電池式クォーツでどんどんデザインの良い物を作って欲しい。電池式クォーツは安物と言う固定概念を捨てればこれ程デザインに自由度を与えられる方式はないです。殆ど狂わないし暗い所にしまっても止まらないし3年に一度電池換えるだけで完璧に機能する!ムーブメントを小さく薄く出来るしとにかくメリットの塊!
若い人の意見だな。年寄りになると腕の動きだけで巻き上げは出来ないし、何ならクォーツの方が手間が無い。しかし時間は増えるから手巻きでも大丈夫。スポーツウォッチは重いし、ごちゃごちゃ多機能多針だと視認性は決して良くない。ジジイにクロノやダイバーは場違いだし、何と言ってもシンプル2針の手巻きドレスが年寄りには一番なんじゃよ。
ダイバーの視認性は高齢者に良いしチタンボディーならメタルバンド付きでも100グラムだ。巻き上げ効率はメーカーによって違うから手巻きで補ってやればいい
知識に酔ってます?
ドレスウォッチは燕尾服やタキシードに合わせるような物だと思うので、覚悟を決めるというのはその通りだと思います。パーティや授賞式とか何かの正装が必要な方はいると思います。燕尾服やタキシードがデリケートで実用には向かないのと同じですね。燕尾服もタキシードも僕は必要ありませんが。
半世紀前の安い時計から高い時計まで扱ってきたけど、何にも問題なかったわ。要は使用者次第ってこと。。。clickbait乙
ドレスウォッチよりダイヤモンドウォッチの方がゴミになる気がするベゼル交換出来るタイプだから良いけどダイヤベゼルは使うことなく箱の中で永眠してるよ
機械式ドレスウォッチに対しての完璧な考察もさる事ながらキャバクラ文化への造詣の深さも脱帽です!
ドレスウォッチでも、モデルや内部ムーブメントによって、磁気・気温・衝撃・磁気への耐久性は異なる様ですね。
それを言い出したら、中華の安時計壊れる度に買えばいいになってしまう。最近の1万円以下でも壊れないし風防もステンレスも傷つかないし
ルクルト、パテック、GS、、、どう考えても最高やろ。文句あるなら、アップルウォッチ使っとけ。
ここまで時計への愛がない動画も珍しいなスマホで時間確認したらいいよ
ちゃんと知識を身に付けてから買わないと損をする事を教えてくれる素人に優しくて良い動画だと思うよ。
え?愛がない人は買うのはやめましょうって動画でしょう?
ドレスウォッチには愛を感じませんが、腕時計への愛はあるんじゃないかなぁ
@@lockylocky3762そうそう、そういう価値の分からない人から祖父の形見を破格で譲って頂きたい、
内容見てコメントしてないでしょ。あるいは理解力がない?
修理さえできらば何でもいいと思ってます。修理できないってのが一番災厄。それをビビるならチープカシオがおすすめですわ(スペック的には全然チープじゃないけど…)。あと、クォーツ時計。機械式のクロノグラフも動かさないと良くないみたいなのでカップラーメンにも利用してますw。ガシガシつかわにゃソンソン。それで壊れたら修理あるのみです。高級時計のメリットは気に入って買った時計を〇ぬまで修理できて使えるってことじゃないでしょうか。
生涯使いならロレックスかオメガ、予算でパティック。
6:11 急な恋をとめないでは草生える
やな動画
0:28頃の青い時計の詳細がわかる方いらっしゃいますか?
パテックのカラトラバなんかハックもないもんな
なるほど、スポーツウォッチの方が最近は人気がある理由がよく分かりました。勉強になります。
こちらこそご視聴ありがとうございます!
好きなのを買って使えばいいんです。どうせ増えるんですから
う〜んゴミではないですねぇ。私は父の形見の約60年前のSeiko マーベルを普段使いしており、シンプルな腕時計で私には合っていると思っています。数年どころか時間を超えて60年が過ぎてもゴミにはなっていないなぁ。もちろんマーベルの扱い方には注意をはらって操作していますけどね。
祖父から父へそして小生へと3代に渡り躍動するSeiko marvel、70年近く経つプラスチック製の風防も燻んで来て風格は有りはするものの、微細なクラックが生じてきているので次回のメンテで交換となりそう。手巻き式生活防水(とは言ってもほとんど防水性は期待出来ない)、6振動の鼓動がとても心地良く響いてくる逸品ですね。セカンドの位置として消耗を抑えて使用しています、お互いに大事にして長持ちさせていきましょう。
いつも楽しく動画を拝見させて頂いております😆素晴らしい動画、編集、いつもありがとうございます😊仰ってることは大いに理解できますし、共感できますが、「ゴミ」っていう言い方だけはやめてもらいたいです😢
ご視聴ありがとうございます!そこは、すみません😢
「メーカーに配慮して言い方を変えたほうがいい」ならわかる(それでも余計なお世話でしかない)けど、言葉狩りが好きそうな頭悪い視聴者たちに配慮する必要は明らかにないかな
@@mizuo779 コメント、素晴らしいご意見誠にありがとうございます😊頭の悪い視聴者です😊しかし、頭の悪い視聴者である私でも、ドレスウォッチを愛用している身です。そんなドレスウォッチを「ゴミ」表現されたら嫌な気持ちになりませんか?😫それか、頭が悪いからこそ、「ゴミ」であるドレスウォッチしか買わないやつって事ですかね笑
結構激しめで面白いお話ですね。チャンネル登録しました。コメントでの突っ込みも激しめにいってもいいですか?
ブランパンのヴィルレ、手巻きの2針が本当にエレガントで憧れだったのですが、やっぱり耐磁性能が気になって二の足を踏みまして…とりあえずシチズンの3万くらいのエコドライブのドレスウォッチにしたのですが、これが意外といい。スマホやPC持つ現代人は確かに難しいですね。本来は運転手付きの経営者や政治家が、契約書にサインするときか、パーティの際に身につける時計なんだと思います。普段はETAポンの軍系ダイバーズウォッチ使ってますが、防水耐磁ともにこれが最高です。
ブランパンのヴィルレになるとひげゼンマイにシリコンを使っているので、耐磁性に関してはETAより優れているので心配することはないと思いますよ
もう一生Gショック使ってろよ😂 価格面も耐久性も何の心配もしなくて済むぞ。
私もあれこれと機械式腕時計だけで76本所有していますが、結局行き着いたのは、「2針式、またはスモール・セコンドのドレスウオッチ」でした。ただし、仰る通りで覚悟を決めて買わないといけません。
登録者が8500人しか集まらない理由がわかった気がする
私も祖父のOMEGA Devileを持っていますが、確かに薄型で格好は良いのですが、冬であっても自分の汗で曇ってしまうことが、しばしばありました。形見なので捨てるわけにも行かず、時々ゼンマイを巻いてあげるだけです。「祖父は、よくあの時計を使いこなしていたものだな。」と、感心してしまいます。汗ごときで曇りが出るのはドレスウォッチの宿命だったのですね。この動画を拝見して納得しました。ありがとうございます。
何この動画?意味不明時計好きなら時計をゴミなんて言わないダイバーウォッチやクロノグラフも好きではありません機械式クロノグラフほど手間もランニングコストもかかる時計は無い
よし、Apple Watch買おう!
語尾をー伸ばしてー話すのーやめたーほーがーいいとー思いーますー。
つまりGSHOCKの松坂大輔バージョンを持ってる私の正しさが証明されたわけですね。
リセール考えるならロレックスとパテックしか買えないよね
とても面白い解説ありがとうございます。六本木のキャバ嬢😂納得です
吉川晃司のくだり誰がわかるねん!って笑ってもうた^ ^
わかってもらえる方がいてよかったです😂
ドレスウォッチを着けなければならないシーンというようなフォーマルなシーンは、結婚式か通夜・葬式ぐらいな自分なので、フレデリック・コンスタントのドレスウォッチ(7,8万ぐらい、見た目だけはパテック・フィリップっぽい)を1コ持っています。
ゼンマイ時計って何の性能が高級なん
道具と芸術品の違いで、ドレスウオッチなんて芸術品だから、とても手を出せる代物ではないですね。そんな物が必要になるシーンに出くわす事も無いでしょう。GSがあまりに汎用的すぎて、それだけで事が足りてしまう。。。
アタシは、飾りの無いノーマルな時計は好まないので、持って無いんですよね。派手な、色んな機能が付いてる時計が好きですわ。金メッキも派手でしょう。金メッキ式のスケルトンも最高ですよ❗
やっぱこの値段の機械式買うと使い捨てになりますよね・・・
流儀さんガチガチの関西弁ですね😂親近感あり、良い感じす~
おかしいですねぇ出ないようにしてるつもりなんですが⬅️笑
その人が好きで買って愛用してる時計を捕まえてゴミは酷いと思いますよ他人があれこれ言うのは間違ってると思います
機械式は自分には合わないのが理解できた。アテッサでも買おうと思う。
実用時計ナンバー1 アテッサ!
世の中には小学生の時に貰った時計を40-50年使う人もいるので時計持ってるドレスウォッチ持ってるその程度で良いんじゃないかなあ(?)
冠婚葬祭用に持つ程度ならクォーツ電波ソーラーのドレスウォッチで良い新品で5~10万円のクラスなら傷とかも付きにくいしよほどの時計マニアでもなきゃマイナスイメージ持たれることも無い
knot持ってます。デザインがシンプル上品なうえに安く、コスパ最高。
高額な薄型ドレスウォッチは繊細ですよね、セイコーの68系は繊細過ぎてセイコーでも精度出せる技術者ほぼいないと公言してますし、そんな商売でいいのか?とも思ってしまいますが正直、金無垢ドレスウォッチが必要な状況なんて中世貴族でもないとありませんし、平民向けののフォーマルな場では「腕時計なんて付けない」選択のほうが好ましいとすら思いますまあ個人的にはシンプルな2~3針デイト無腕時計は大好きなので優先的に買ってTPO関係なくバンバン付けちゃいますけど
普段はロレックスですが、ドレスウォッチはロンジンの2針クォーツです。パテックなんて高くて買えないし、飼えないし、維持できません。出動するシーンも少ないし、そもそもドレスウォッチは控えめで主張しすぎない時計なので。
パテックが非防水なのは、メーカー曰くパテックを着ける人は汗をかかないからだそうです(笑)
@@TetsuPipe_OjiiChanそれ、スニーカーおじさんに喧嘩売ってる?😂😂😂
私はチープドレスウオッチ買って楽しんでましたよ。
昔購入したドレスが現在3倍の価格になってるし、二針フォーマルも上がってるわ。
2020年まだカラトラバの予約ができたころ・・かなり悩み妻に相談したら『地味な時計やね?たぶん飽きてしまうと思うヨ♪』と言われ予約断念。あれから3年半・・ワクワクする時計はラグスポやクロノグラフにダイバーズ・・パティックというブランドに惹かれただけだったとわかりました。
わかります。
確かにな。
強いワードで衆目を集めたいだけだろうけど、別に合わなかったからと言って「ゴミ」にはならんでしょ
いや、ドレスウォッチって買取金額がめちゃくちゃ安くてある意味ゴミになるのが早いから間違いではない。
@@sarukoumei25買取価格とそれでゴミになるのとの関連がわからん。中古で安くなるのがゴミならば世の中のことほぼほぼすべてゴミだが、そう言ってる?
@@sarukoumei25
なんで、買取価格が低いものがゴミになるんだ?
@@sarukoumei25ロレマラソンしてそう
@@sarukoumei25リセール考えて消耗品買ってる人初めて見た
そんな些細なことでゴミ扱いなら機械式時計なんて一生身に付けられないよ?修理代くらいポンと出せないのかい?そういう人はスマホで充分でしょ。
例えがいちいちキャバ嬢とかで例えていてちょっと気持ち悪さを感じた
簡単に時計をゴミ扱いする人が時計を大切にしないと思います。
逆にスポーツウォッチのほうが少ないんだが。スーツが多いからドレスよく使うよ。
時計の流儀だかなんだか知らないが、本を正せばドレスからスポーツウォッチだって派生してる。リセールしか考えられなくてゴミとか言うなら時計を語る資格はないと思う。
ドレスだけに限らず、"腕時計"はそんなもん。
"故障するのが嫌なら"腕時計を着けなければよい‼︎。
動画のとおり不便なところもあるけど、使っていくとドレスウォッチ にしかない魅力にも気づけますよ
なるほど❗
じゃあドレスウォッチどころか機械式時計そのものをやめて気楽にいきましょう🎵
タイム氏は本当に時計好きなの?
そん時気分で買ってちょっと使ったら飽きて売っちゃう程度だよ。
時計が好きだから思ってるのと違うよ、ということを買う前に分かる動画を作ってるんじゃないですかね?犬はうんこして抜け毛がすごくてぞ捨てるなら飼うな、飼うなら覚悟して飼えってのと同じじゃない?
ドレス好き派です。
価値観の違いが顕著に出過ぎてて興味深い動画でした😂
ゴミになるとか無駄に煽るね。
ゴミになるか????防水じゃないから汗で壊れたと聞いたことないw
戦前~戦後間もない頃の時計は、汗や湿気でやられるからケースが直接肌に触れない、
今でいうNATOタイプのコードバンベルトや、更にバンドの下に汗止めという、
布を腕に巻いて、時計を大事に使用していた。
二重ケースとかもあったでしょう。
もちろんみんなそうしていた訳じゃないけど。
現代は、エアコンによる急速冷却の結果寒暖差で生じる結露のせいで、
内部の機械が錆びる可能性があるんで、古い時計は用心が必要。
今の時計は、基本的にメンテナンスさえしていれば大丈夫だが、
クラシック時計は、正直夏季に使用しない方がいい。
リューズが汗で固着や裏蓋が錆びて非防水扱いにされがち!
本当に時計好きですか?
オリエントのバンビーノ、めちゃめちゃ良いです。
コスパが良いのもそうですが、文字盤がシンプルかつ美しい...
友人の結婚式に出席するためにとりあえず買いましたが、かなり気に入っています。
結婚式は時計つけない方がマナー的にはよいのが悩ましい(・∀・)
結婚式、葬儀などのフォーマルな場面では懐中時計が品良く演出してくれます。
@@kikyoangel0904 ( ・ω・)よくある高級志向ですね
でも自分はコレクションではIWCとオリエントが一番多いし
オリエントは割と上品で好きだけどなぁ
世の中には変なマナーがあります。
「結婚式では時間を気にしていない事をアピールする為、腕時計はつけない」
そんなの気にせず、ご友人様(ご親族様?)の御結婚を祝福されると良いかと存じます。ともかくおめでとう御座います。
オリエントはコスパが非常に良くてデザインも良く、使いやすいですよね
25歳の時に再就職祝いとして妻からのプレゼントが機械式ドレスウォッチでした。
以来40年近く経つ今でも丁寧な扱いどころかハードユーズして来ても故障知らずに月差30秒以内で稼働し続けています。
純正革ベルトは消耗するので毎年交換、これが馬鹿にならないほど嵩みます。
オリンピック開催年毎に定期メンテナンスで生まれ故郷の旧ドイツ領に1ヶ月半ばかり里帰りして月差20秒以内の元気さを取り戻し帰って来ます。
8振動のレトロビートは現代のハイビートの機械式時計から比べると古めかしいようですが堅牢性は十分に持っているようです。
ゴミになるか、ならないかはメーカーの備える堅牢性とユーザーの取り扱いに有ることがこの動画で学べました。
本当に憧れる理想的な腕時計との付き合い方だと感じました。
これからも永く続きますように。
へぇー、そうなんだ。
機械式に憧れてたけどクォーツにしてよかったのかも。
シーマスターを25年、何度も電池交換して使い続けています。
私もスカイプロフェッショナルを使い続けています、私のは96年製ですのでもう30年近いですね
OHに出すと防水部品やベルトなんかが払底していると言われますがメンテナンスは今でも受けてもらえます
1975年製のシーマスタークォーツを未だに愛用してる
高級ホテルで勤務しているので、ドレスウォッチ愛好しています。
時計に詳しいわけではないのですが、ドレスウォッチを超えるかっこいい時計はないと思います。
それは使う意味がある人が使ってるから。価値分からずに買うとただの値段が高い性能の低い時計なのは確か。
仕事で使えるのは羨ましい限りです!
目的なく買っちゃうと、結局飽きて2足3文で売ることになるよね。
僕は風呂に入るときも食事するときも寝るときもずっと身につけてるけど。半年間身につけていたこもあったよ。
どうでもいいけど、自分の職場のこと
を「高級」ホテルっていうの凄いな
高級車もそうですよね…
クラウン、Sクラス、ベントレーなどの高級車は買って数年で価値がかなりなくなる(ゴミになる?)ので、同じ価格ならランドクルーザー、LX、GクラスなどのオフローダーかGT-Rなどのスポーツカーのほうがリセールがいいから良いと言うのと同じ考えですね……
気に入ったの買えばいいと私は思いますが
ええ?なんか腑に落ちない動画だな。
デイト付きは一般的にドレスウォッチといわないのでは?
ほぼ寝ながら聴いてたらひろゆきの声に聞こえてきた
敵を作るような言葉ばかり並べていては、登録者は伸びないだろうね
貧乏くさい話だな・・
seiko,miyota,etaの三針ムーブ選んどけば問題ない。下手に高い自社一貫生産、新しいムーブメントはリスク高い。
非常に勉強になりました。自分にとっては高評価です。もう少し落ち着いてから購入すべきか検討します。
ドレスウォッチは一般的に耐衝撃性、防水性、帯磁性が低いことは事実だが、そんな簡単に壊れるもんでもないし機械式なら壊れてもある程度は修復可能。
それよりも薄くて付け心地がいいし、見た目もいいというメリットの方が高いと思うので俺は好んでつけてる。
30年前と違って、いまどき腕時計なんてほとんど自己満足の領域なんだから、不便でなんぼやろ。耐久性や機能性が気になって仕方ないなら携帯電話で時間確認すればいい。
数年ならPCより長持ちかも。あと、フォーマル的場面だけなら、1960から1970頃のアンティークも良いかも。
昭和風な伸び縮みするフレキシブルバンドのやつが一番カッコええと思う
メルカリとかでレアに出てるやつ
数年前に1995年製のブレゲクラシックを購入して たまに使っています。
特に故障など無く精度も調子も良いですね。
ドレスというより普段使いですが、中華のEscapementTimeのレディース36mmを黒革ベルトに交換してます。
9000円で機械式のような動きをするノンデイト3針クォーツ時計、面白いですよ
ゴミとなって捨てた人なんて聞いた事ない😂
もっともゴミになるときは、着けていて事故に遭った時ぐらいだ。
値段でしか時計を見れんのか
ドレスウォッチは機械式よりもクオーツ式の方がいいかもしれないとつくづく感じる……
使い捨てるならね、
100年経っても動いて
「もう作ってない」から
モノによっては値上がりする
人それぞれ価値観だけど
小口径、薄型、高精度でドレスはクォーツ一択。電池交換の度にパッキン交換していけば50年はいける!
CREDOR EXCEED「ほーん、で?」
50年前のデッドストックのドレスウォッチを1万で買って毎日楽しんでますが何か?
ラドーのダイアスター当時10万、現在50万以上の高級時計なんで性能めちゃくちゃ高いし。
え〜〜😮でもドレスウォッチやっぱ好きだな〜魅力的じゃないですか?
私はこうゆうところにお金を使える人ってかっこいいし憧れちゃうなぁ💕
年齢に関係なく身に着けているその人を静かに格上げしてくれる存在だと思います✨
ゴミという表現はさておき、こういった「生き物を飼う前によく調べて考えて、きちんと心得と覚悟を持ちましょうね」的な啓発動画は何気に貴重だと思います。
機械式ドレスウォッチが数年でゴミ。。意味不明です。
極端に薄いムーブメントが壊れる、非防水の時計に水が入るの可能性はありますが、普通のドレスウォッチならスポーツウォッチと同じ様な耐久性が有ります。
それから、スポーツウォッチのねじ込み式リューズはネジの部分が壊れやすいです。ねじ込み式リューズでない場合が多いドレスウォッチの方が、リューズの部分にネジが無いのでスポーツウォッチよりよっぽど壊れにくいです。今はねじ込み式リューズでなくても、10M防水の腕時計は普通にあります。
なるほど、私が愛用するG-Steelの対局にあるのがドレスウォッチだという事がよくわかりました。
G-ショックやエディフィスに慣れた自分が扱えば数日後にはゴミに成り果てそうですね。。。。。
諦めました。
引導を渡していただいてありがとうございますw
オシアナスは少しだけエッジのきいたドレスウォッチです
投資目的だったらごく一部のブランド以外はダメでしょうね。
でも,ドレスウォッチを付ける人は,腕時計に投資として見てないと思う。アクセサリーの一つ。
シンプルな3針の機械式ばかり買っている身からするとドレスウォッチが嫌いなら嫌いと言い切ってくれた方がまだマシと思ってしまいます
腕時計用の消磁機なんて安いモノですから腕時計コレクターなら持っていて当たり前ですし防水機能や衝撃なんて普段の生活で気にする事もなく過ごせていますよ
一体どんな生活をしていたら手首にそんな負担をかける事があるのか逆に聞きたいですよ肉体労働でドレスウォッチをつけるなんて事言いませんよね?大丈夫ですか?
オレこ60年前の時計だけど、今もゴミになる事なくちゃんと動いてるわ。
それでもカラトラバはかっこいいですよ。ヴィンテージだとマジで維持費だけで毎度数十万の時計買えてしまいますけど。
20代だけど一本はドレスウォッチが欲しい→せっかくなら良い時計が欲しい→カラトラバ欲しい!ってなってます笑
物の扱いは丁寧な方ですがドレスウオッチは購入をためらっちゃいます。
自分としての最適解は気にせず扱え、守備範囲も広く袖の収まりもよいエクワンとドレス寄りのクオーツのタンクでした。
私は逆でゴテゴテした時計の方が飽きが早いです。シンプルな時計をついつい選んでます。そもそもドレスウォッチ1本のみで回す人って少ないと思います。それに汗や水のダメージに弱いドレスウォッチが悪いんじゃなくて、そんなシチュエーションにドレスウォッチを着ける方に問題があると思います。
よくファッション雑誌や時計雑誌では
「フォーマルな場やビジネスで重要な場ではドレスウォッチ以外はNG!欧米の政財界では常識!」
みたいなことが書かれていますが、ネットが普及し、欧米の世界的政治家や富豪が重要な場でつけている腕時計が比較的容易に確認できるようになった現在、「重要な場ではドレスウォッチ」というルールを守っている欧米の政治家や富豪や王族などいないことが判明しましたよね….。
「ヨーロッパの王族や富豪にとってパテックのカラトラバは必需品」
なんてのも嘘だと判明しましたし…。つけてるのってアパレル業界の人たちくらいやん…ってw
高級時計ならば、高いメンテ代も時計にとってもは喜ばしい事です、貴方の所有欲も満たされます。多少の質ぐさにもなります。フィリップ・デュフォー氏のシンプリシティみたいな時計は、孫子の代まで受け継がれます。そういう時計のあり方は素敵な事だと思のですが!
私は 3大メーカーの時計を含みダイバー、ラグスポ、当然 ドレスウォッチも持っていますが、着ける場所により付け替えるし メンテナンスにお金がかかる事も許容して着用しているので ゴミになどとは思いませんね。3大メーカーは永久修理してもらえるし 自分の小遣いで楽しんでいるので何も問題ないですね。
ダイバーズでもブランパンバチスカーフならドレスっぽいですよね。
「あんまり見ないデザインのちょい渋いヴィンテージ風ドレスウォッチが欲しい、でも耐久性もしっかり欲しい」ってなった結果たどり着いたのがブライトリングのプレミエでしたね、ドレスカテゴリーだけどケースめっちゃ分厚いですが
全く同じ理由でプレミエ買っている人いてワロタ。クロノグラフはめちゃごつ。
@@diverdiverdiver
仲間!
ぼくは廃版になったスモセコ3針の奴買ったのですが、普段使いでガシガシ使って付けたまま走ろうが手を思いっきり振ろうがPC作業をしようが大雨に当たろうがその後正規メンテに出しても「全然問題なかったですよ!」って言われたぐらいにはタフだったので、買って当たりでしたね👍
ムーブメントが自社でなくETA改な所だけ引っ掛かりますががが
「ゴミ行きになるでしょ」とか物言いに気をつけてもらいたいですね。うちのカラトラバもパシャもGSもみんな元気でやってますよ😃
ただの好みですね。今はドレスも対磁や防水ついてるし、資産価値はラグスポが流行ってるだけでドレスも流行る可能性はある。そしてシンプルなドレスはOHが安い。
流行るかはともかく廃れることはないですよね
機械式のダイバーズはどうですか!?同じように潰れやすいですか?
機械式はすべてクォーツより壊れやすいです。ドレス系よりロレックスは遥かに丈夫でしょうが…
10年位でゼンマイは切れる
電池式クォーツでどんどんデザインの良い物を作って欲しい。
電池式クォーツは安物と言う固定概念を捨てればこれ程デザインに自由度を与えられる方式はないです。
殆ど狂わないし暗い所にしまっても止まらないし3年に一度電池換えるだけで完璧に機能する!ムーブメントを小さく薄く出来るしとにかくメリットの塊!
若い人の意見だな。年寄りになると腕の動きだけで巻き上げは出来ないし、何ならクォーツの方が手間が無い。しかし時間は増えるから手巻きでも大丈夫。スポーツウォッチは重いし、ごちゃごちゃ多機能多針だと視認性は決して良くない。ジジイにクロノやダイバーは場違いだし、何と言ってもシンプル2針の手巻きドレスが年寄りには一番なんじゃよ。
ダイバーの視認性は高齢者に良いしチタンボディーならメタルバンド付きでも100グラムだ。巻き上げ効率はメーカーによって違うから手巻きで補ってやればいい
知識に酔ってます?
ドレスウォッチは燕尾服やタキシードに合わせるような物だと思うので、覚悟を決めるというのはその通りだと思います。パーティや授賞式とか何かの正装が必要な方はいると思います。燕尾服やタキシードがデリケートで実用には向かないのと同じですね。燕尾服もタキシードも僕は必要ありませんが。
半世紀前の安い時計から高い時計まで扱ってきたけど、何にも問題なかったわ。
要は使用者次第ってこと。。。clickbait乙
ドレスウォッチよりダイヤモンドウォッチの方がゴミになる気がする
ベゼル交換出来るタイプだから良いけどダイヤベゼルは使うことなく箱の中で永眠してるよ
機械式ドレスウォッチに対しての完璧な考察もさる事ながらキャバクラ文化への造詣の深さも脱帽です!
ドレスウォッチでも、モデルや内部ムーブメントによって、磁気・気温・衝撃・磁気への耐久性は異なる様ですね。
それを言い出したら、中華の安時計壊れる度に買えばいいになってしまう。最近の1万円以下でも壊れないし風防もステンレスも傷つかないし
ルクルト、パテック、GS、、、どう考えても最高やろ。
文句あるなら、アップルウォッチ使っとけ。
ここまで時計への愛がない動画も珍しいなスマホで時間確認したらいいよ
ちゃんと知識を身に付けてから買わないと損をする事を教えてくれる素人に優しくて良い動画だと思うよ。
え?愛がない人は買うのはやめましょうって動画でしょう?
ドレスウォッチには愛を感じませんが、腕時計への愛はあるんじゃないかなぁ
@@lockylocky3762
そうそう、そういう価値の分からない人から祖父の形見を破格で譲って頂きたい、
内容見てコメントしてないでしょ。あるいは理解力がない?
修理さえできらば何でもいいと思ってます。修理できないってのが一番災厄。それをビビるならチープカシオがおすすめですわ(スペック的には全然チープじゃないけど…)。あと、クォーツ時計。機械式のクロノグラフも動かさないと良くないみたいなのでカップラーメンにも利用してますw。ガシガシつかわにゃソンソン。それで壊れたら修理あるのみです。高級時計のメリットは気に入って買った時計を〇ぬまで修理できて使えるってことじゃないでしょうか。
生涯使いならロレックスかオメガ、予算でパティック。
6:11 急な恋をとめないでは草生える
やな動画
0:28頃の青い時計の詳細がわかる方いらっしゃいますか?
パテックのカラトラバなんかハックもないもんな
なるほど、スポーツウォッチの方が最近は人気がある理由がよく分かりました。勉強になります。
こちらこそご視聴ありがとうございます!
好きなのを買って使えばいいんです。どうせ増えるんですから
う〜んゴミではないですねぇ。
私は父の形見の約60年前のSeiko マーベルを普段使いしており、シンプルな腕時計で私には合っていると思っています。
数年どころか時間を超えて60年が過ぎてもゴミにはなっていないなぁ。もちろんマーベルの扱い方には注意をはらって操作していますけどね。
祖父から父へそして小生へと3代に渡り躍動するSeiko marvel、70年近く経つプラスチック製の風防も燻んで来て風格は有りはするものの、微細なクラックが生じてきているので次回のメンテで交換となりそう。
手巻き式生活防水(とは言ってもほとんど防水性は期待出来ない)、6振動の鼓動がとても心地良く響いてくる逸品ですね。
セカンドの位置として消耗を抑えて使用しています、お互いに大事にして長持ちさせていきましょう。
いつも楽しく動画を拝見させて頂いております😆
素晴らしい動画、編集、いつもありがとうございます😊
仰ってることは大いに理解できますし、共感できますが、「ゴミ」っていう言い方だけはやめてもらいたいです😢
ご視聴ありがとうございます!
そこは、すみません😢
「メーカーに配慮して言い方を変えたほうがいい」ならわかる(それでも余計なお世話でしかない)けど、言葉狩りが好きそうな頭悪い視聴者たちに配慮する必要は明らかにないかな
@@mizuo779
コメント、素晴らしいご意見誠にありがとうございます😊
頭の悪い視聴者です😊
しかし、頭の悪い視聴者である私でも、ドレスウォッチを愛用している身です。そんなドレスウォッチを「ゴミ」表現されたら嫌な気持ちになりませんか?😫
それか、頭が悪いからこそ、「ゴミ」であるドレスウォッチしか買わないやつって事ですかね笑
結構激しめで面白いお話ですね。チャンネル登録しました。
コメントでの突っ込みも激しめにいってもいいですか?
ブランパンのヴィルレ、手巻きの2針が本当にエレガントで憧れだったのですが、やっぱり耐磁性能が気になって二の足を踏みまして…
とりあえずシチズンの3万くらいのエコドライブのドレスウォッチにしたのですが、これが意外といい。
スマホやPC持つ現代人は確かに難しいですね。
本来は運転手付きの経営者や政治家が、契約書にサインするときか、パーティの際に身につける時計なんだと思います。
普段はETAポンの軍系ダイバーズウォッチ使ってますが、防水耐磁ともにこれが最高です。
ブランパンのヴィルレになるとひげゼンマイにシリコンを使っているので、
耐磁性に関してはETAより優れているので心配することはないと思いますよ
もう一生Gショック使ってろよ😂 価格面も耐久性も何の心配もしなくて済むぞ。
私もあれこれと機械式腕時計だけで76本所有していますが、結局行き着いたのは、「2針式、またはスモール・セコンドのドレスウオッチ」でした。ただし、仰る通りで覚悟を決めて買わないといけません。
登録者が8500人しか集まらない理由がわかった気がする
私も祖父のOMEGA Devileを持っていますが、確かに薄型で格好は良いのですが、冬であっても自分の汗で曇ってしまうことが、しばしばありました。形見なので捨てるわけにも行かず、時々ゼンマイを巻いてあげるだけです。「祖父は、よくあの時計を使いこなしていたものだな。」と、感心してしまいます。汗ごときで曇りが出るのはドレスウォッチの宿命だったのですね。この動画を拝見して納得しました。ありがとうございます。
何この動画?意味不明
時計好きなら時計をゴミなんて言わない
ダイバーウォッチやクロノグラフも好きではありません
機械式クロノグラフほど手間もランニングコストもかかる時計は無い
よし、Apple Watch買おう!
語尾をー伸ばしてー話すのーやめたーほーがーいいとー思いーますー。
つまりGSHOCKの松坂大輔バージョンを持ってる私の正しさが証明されたわけですね。
リセール考えるならロレックスとパテックしか買えないよね
とても面白い解説ありがとうございます。六本木のキャバ嬢😂納得です
吉川晃司のくだり誰がわかるねん!って笑ってもうた^ ^
わかってもらえる方がいてよかったです😂
ドレスウォッチを着けなければならないシーンというようなフォーマルなシーンは、結婚式か通夜・葬式ぐらいな自分なので、フレデリック・コンスタントのドレスウォッチ(7,8万ぐらい、見た目だけはパテック・フィリップっぽい)を1コ持っています。
ゼンマイ時計って何の性能が高級なん
道具と芸術品の違いで、ドレスウオッチなんて芸術品だから、とても手を出せる代物ではないですね。そんな物が必要になるシーンに出くわす事も無いでしょう。GSがあまりに汎用的すぎて、それだけで事が足りてしまう。。。
アタシは、飾りの無いノーマルな時計は好まないので、持って無いんですよね。派手な、色んな機能が付いてる時計が好きですわ。金メッキも派手でしょう。金メッキ式のスケルトンも最高ですよ❗
やっぱこの値段の機械式買うと使い捨てになりますよね・・・
流儀さんガチガチの関西弁ですね😂親近感あり、良い感じす~
おかしいですねぇ
出ないようにしてるつもりなんですが⬅️笑
その人が好きで買って愛用してる時計を捕まえてゴミは酷いと思いますよ
他人があれこれ言うのは間違ってると思います
機械式は自分には合わないのが理解できた。
アテッサでも買おうと思う。
実用時計ナンバー1 アテッサ!
世の中には小学生の時に貰った時計を40-50年使う人もいるので時計持ってるドレスウォッチ持ってるその程度で良いんじゃないかなあ(?)
冠婚葬祭用に持つ程度ならクォーツ電波ソーラーのドレスウォッチで良い
新品で5~10万円のクラスなら傷とかも付きにくいしよほどの時計マニアでもなきゃマイナスイメージ持たれることも無い
knot持ってます。デザインがシンプル上品なうえに安く、コスパ最高。
高額な薄型ドレスウォッチは繊細ですよね、セイコーの68系は繊細過ぎてセイコーでも精度出せる技術者ほぼいないと公言してますし、そんな商売でいいのか?とも思ってしまいますが
正直、金無垢ドレスウォッチが必要な状況なんて中世貴族でもないとありませんし、平民向けののフォーマルな場では「腕時計なんて付けない」選択のほうが好ましいとすら思います
まあ個人的にはシンプルな2~3針デイト無腕時計は大好きなので優先的に買ってTPO関係なくバンバン付けちゃいますけど
普段はロレックスですが、ドレスウォッチはロンジンの2針クォーツです。パテックなんて高くて買えないし、飼えないし、維持できません。出動するシーンも少ないし、そもそもドレスウォッチは控えめで主張しすぎない時計なので。
パテックが非防水なのは、メーカー曰くパテックを着ける人は汗をかかないからだそうです(笑)
@@TetsuPipe_OjiiChan
それ、スニーカーおじさんに喧嘩売ってる?
😂😂😂
私はチープドレスウオッチ買って楽しんでましたよ。
昔購入したドレスが現在3倍の価格になってるし、二針フォーマルも上がってるわ。
2020年まだカラトラバの予約ができたころ・・かなり悩み妻に相談したら『地味な時計やね?たぶん飽きてしまうと思うヨ♪』と言われ予約断念。あれから3年半・・ワクワクする時計はラグスポやクロノグラフにダイバーズ・・パティックというブランドに惹かれただけだったとわかりました。
わかります。
確かにな。