Я однажды намотал на очередной экспериментальный генератор, провод на 2 мм :))), как болели руки! Катушек 12, а витков не помню 45 или 50. Закрутил и генератор и разочаровался жестко, раскрутил дрелью и прироста не случилось... и сделал тогда выводы что магниты наверное нужны здоровенные ))) Походу когда я начну строить очередной коллайдер, надо будет взять такой двойной провод себе в идею, точнее спараллелить ряды ))) Спасибо за обучение!
я предлагал вам помощь и эта находка лишь одна из нескольких которую вы нашли самостоятельно...это я о том, что чем меньше сечение провода тем больше мощность съема) что касается результатов замеров то вы неправильно снимаете показания...при замыкании напряжение падает а ток растет...
Что то я не понял, вы что напряжение холостого хода и ток КЗ? Как из этих двух параметров вы можете сделать вывод о мощности генератора? При работе на нагрузку у катушки с меньшим сопротивлением будет меньше и просадка напряжения и потери на её нагрев.
Поучительное видео. Спасибо. Хоть я не сделал ни одного генератора, и буду делать гидротурбину для генератора, но понял, что самое главное, это обороты генератора. Вот бы этот генеретор раскрутить до оборотов автомобильного генератора (5000 об/мин) и чтобы получилось???? Мне наверное нужно нацеливаться на мньшие размеры генератора и большие обороты.Турбина Пелтона и думаю на 1000 оборотов раскрутить её. Кто и что на это скажет?
@@valeriyvalki Я за февраль тестирую выработку и за 12 дней уже 129,18 квт. В марте будет видео и займусь турбиной. Летом выработки будет перебор, буду пробовать мини ГАЭС. Попробую турбиной раскрутить хотя бы двигатель, а потом уж к вам за советом по генератору.
Всё честно, у магнита есть максимум что он может отдать, и сечение нужно подбирать только лишь методом проб и ошибок,но нужно ещё грамотно подобрать магнит под железо, Валер ты проверил что такое 60 ампер😁👍
За тест спасибо. Но есть одна непонятка и одно пожелание. 1. непонятка: почему напряжение холостого хода третьей катушки ровно на 1/20 меньше от напряжения первой катушки. Посчитайте - не потерялся ли один виток. Напряжение холостого хода не должно зависеть от толщины провода. 2. пожелание: хотелось бы видеть обороты при измерении тока. Или намотайте ещё одну тестовую катушку любым проводом, с любым количеством витков и подключите к ней на постоянно вольтметр так чтоб его показания были всегда в кадре. По изменении этих показаний мы сможем судить насколько упали обороты.
Добавлю, что посчитать то что я хотел, а именно эмпирическое сопротивление магнитного поля - не удастся из-за отсутствия показаний напряжения во время измерения тока. И соответственно сделать вывод что больше влияет на потери мощности. И еще одно замечание: если проделать измерение тока в обратном направлении, 2-1,7-1мм, то картина немного изменится. Объясню это нагревом проводов амперметра и изменении ими своего сопротивления. Правильно было бы нагружать обмотки на заводской шунт от амперметра. У него ТКС =0.00001%на градус- изменение сопротивления и на котором без проблем можно измерить напряжение а ток через него измерять клещами.
А, почему меньше? Да очень просто. По двум паралельным проводам идёт ток и создаёт внутри себя сильное магнитное поле и по мере удаления от центра провода магнитное поле ослабевает в квадратной пропорции и выходит за пределы провода и своим магнитным полем воздействует не только на самого себя, но и на паралельный провод, этим самым ограничивая силу тока, точно также поступает и паралельный провод . Хорошо это или плохо? Каждый решает по - своему, но немцы решили так ; они мотают в несколько проводов, несмотря на дороговизну тонкого провода , + является укладка обмотки машиной и + является надёжность обмотки, в экстремальных условиях мотор защищает сам себя при перегрузках. Это немцы, они народ пунктуальный, рациональный и делающии всё надёжно и китайцы тут не при чем., тем более русских, где принцип ; авось, небось да как- нибудь. А американцы наполовину русские и наполовину немцы. Всё, что написал - элементарная электротехника . Можете проверить. А, то , что касается провода, 1 , 5 мм., так у него расстояние от центра до периметра провода, как видите большое, а магнит прежний.
Большинство двигателей с короткозамкнутым ротором рассчитаны на одну постоянную скорость ротора. Тогда можно точно рассчитать, каким должно быть сечение проводника катушки, сколько должно быть витков и какая система должна заставить данный двигатель работать с нужным крутящим моментом, и в то же время не перегреваться и не потреблять слишком много энергии. В самодельных ветряных генераторах с самого начала невозможно определить скорость вращения, с которой должен работать ротор, потому что ветер - это просто элемент и его нельзя предсказать. Это достижимо, но только в случае больших профессиональных ветряных генераторов, которые имеют развитую автоматику пропеллера и есть сложная коробка передач между ротором и генератором, передаточное число которой изменяется с помощью компьютера, взаимодействующего с рядом датчиков. Я думаю, что самым простым решением этой проблемы, вероятно, было бы использование системы, которая бы переключала фазовую коммутацию в зависимости от скорости вращения винта, напрямую связанной с его скоростью вращения. В то же время такая система будет в значительной степени системой защиты ротора от разгона, при этом активация автономной системы будет происходить уже при критических оборотах ротора при ураганном ветре. Можно попытаться намотать статор генератора так, чтобы каждая катушка выводилась индивидуально, даже независимо от коллективного магнитного потока в статоре, например, каждая катушка будет иметь свой собственный индивидуальный сердечник, независимый от потока других катушек, и система автоматизации будет переключать катушки в соответствующие цепи, последовательно с слабый ветер и низкая скорость ротора, чтобы обеспечить максимально возможное напряжение генератора, чтобы он мог взаимодействовать с инвертором, а затем переключил бы их на последовательно-параллельный при среднем ветре и параллельный при очень сильном. В домашнем генераторе можно использовать шестерню для ускорения ротора генератора, но это приведет к значительному увеличению диаметра пропеллера. Если бы кто-то настаивал, можно было бы использовать, например, автоматическую трансмиссию от автомобиля, но это имело бы смысл только с действительно приличным диаметром ротора, чтобы он генерировал достаточно большой крутящий момент, а сам генератор также имел достаточно большие параметры, что делает все это просто нереальным. производиться дома, если только у кого-то нет частной фабрики. Я думаю, что самым простым решением этой проблемы, вероятно, было бы использование системы, которая бы переключала фазовую коммутацию в зависимости от скорости вращения винта, напрямую связанной с его скоростью вращения. В то же время такая система будет в значительной степени системой защиты ротора от разгона, при этом активация автономной системы будет происходить уже при критических оборотах ротора при ураганном ветре. Можно попытаться намотать статор генератора так, чтобы каждая катушка выводилась индивидуально, даже независимо от коллективного магнитного потока в статоре, например, каждая катушка будет иметь свой собственный индивидуальный сердечник, независимый от потока других катушек, и система автоматизации будет переключать катушки в соответствующие цепи, последовательно с слабый ветер и низкая скорость ротора, чтобы обеспечить максимально возможное напряжение генератора, чтобы он мог взаимодействовать с инвертором, а затем переключил бы их на последовательно-параллельный при среднем ветре и параллельный при очень сильном. Тогда рабочее напряжение генератора будет иметь гораздо меньший разброс, чем классическое, но рабочий ток будет иметь больший диапазон, особенно при высоких оборотах гребного винта, конечно, не выше максимально допустимого в течение длительного времени для катушки, чтобы предотвратить ее перегрев и нарушение изоляции. Я думаю, что это, наверное, единственное решение для таких типов генераторов, использование автоматического вариатора между винтом и ротором генератора, конечно, способного передавать его максимальный крутящий момент, и столь же автоматической системы переключения катушек в статоре, конечно, основанной не на контакторах, а на электронных системах, использующих пример симистора, работающего как реле. Хорошим началом будет использование, например, механического вариатора от скутера, соответствующим образом переделанного. Это очень простое и дешевое устройство, общедоступное.
@@valeriyvalki Raz po polsku, a raz, ordynarnie przetłumaczony przez google translate, po rosyjsku, o ile wogóle ta maszynka umiała sobie z moim językiem poradzić, w co szczerze wątpię.
👍👍👍как всегда! Валерий здравствуйте а как лучше обмотки укладывать с1 в4 или всеже по старинке на каждый зубец, и вчем разница и на что влияет. Обдумываю свой новый проект. Спасибо.
Хороший тест, но для сравнения четвёртую бы катушку скажем с меньшим количеством витков, думаю ток бы пропорционально увеличился. Ещё разность напряжений вполне может быть из-за разного прилегания витков в пазах, вероятно первая катушка плотнее прижата к внутренним зубцам. Если бы было одинаковое полное заполнение пазов то да, а так матаешь катушки с одинаковым количеством витков, а напряжение на выходе всё равно разнится, особенно когда в пазу две катушки. Если сунуть шину медную вместо первой катушки при 100об/м то ток под 200А можно было бы получить, но напряжение при 100об/м 0.15 вольт. А по мощности да, больше чем есть в мгнитном поле не возьмёшь никак.
Вот по напряжению у меня в конечном итоге просчёты были процентов на 10%, получалось что контрольная катушка меньшего сечения, и на ней больше напряжение, а мотаю рабочую катушку с большим сечением, и получается что по напряжению недобор.
Доброго времени суток. Тест очень интересен, палец вверх. Но что, если для 3 серии тестов с 2 кв. мм взять цельную жилу, а не спаренных? Может это даст ещё, какую- то интересную информацию?
Хотелось бы увидеть тест катушек, одна из которых намотана проводом 2,5 кв.мм,моножила, а другая 2.5 кв.мм проводом многожильным, чтоб понять стоит мотать несколькими проводами одновременно, для увеличения мощности и уменьшения сопротивления или лучше одним проводом ?
@@valeriyvalki Спасибо за ответ. Собираю мини генератор с попыткой самозапита, немного не хватает мощности из-за маломощного двигателя и сопротивления катушек. Решил уменьшить сопротивление до минимум возможного. Конечно напряжение будет маленьким, буду подключать повышающий преобразователь. Меньше сопротивление катушек, меньше залипание генератора,
Извините но,так как наружние катушки все же создают магнитное поле даже если без нагрузки,можно предположить что средняя катушка находится в более выгодном положении относительно наружних.
Валерий здраствуйте...вопрос как специалисту...что будет если применяя грид ,,чтобы ток не уходил за счетчиком к енергетикам ставить шоттки???как думаете...что из этого выйти может..чтобы весь выработанный ток остался в домашней сети..
parabéns estou aprendendo muito em seus videi os e obrigado por compartilhas.. não conseguir traduzir a quantidade de voltas fui usada em cada teste.. poderia rescreva para que posso traduzir ? a grossura do estator também influencia no aumento da amperagem? grato por sua paciência? Вітаю, я багато дізнаюся у ваших відео та дякую за те, що ви поділилися. Я не можу перекласти кількість кругів, які я використовував у кожному тесті .. Не могли б ви переписати, щоб я міг перекласти? Чи впливає товщина статора на збільшення сили струму? вдячні за ваше терпіння?
Доброго времени суток! Хочу посоветоваться с вами как опытным прфессионалом в создании генераторов. Решил сделать более мощный генератор для велосипеда в походных условиях на базе электродвигателя магнитофона кд6-4-ухл4 (конденсаторный 220 В, 6 ватт). Старую обмотку удалил и намотал трёхфазную (4 секции по 3 зуба). Размеры статорного железа: диаметр 86 мм, внутренний диаметр 46 мм, толщина 25 мм. Размер зуба по сечению 9х3, высота 10 мм. Обмоточный провод - 2 провода диаметром 0,5 мм количество витков - 50 - 55. На роторе 12 магнитов (6 пар полюсов), количество пазов статора 16. Будет ли выдавать такой генератор 10 - 15 Вт мощности для зарядки устройств?
Przy takiej samym strumieniu magnetycznym wzbudzania, im wiecej bedzie zwojow w cewce, tym wyzsze napiecie bedzie w niej generowane, a im wiekszy przekroj poprzeczny przewodu cewki, tym wyzszy prad mozna z niej odbierac. Zas pulsacja pola magnetycznego wzbudzania bedzie zalezec od obrotow twornika (rotora). При одинаковом магнитном потоке возбуждения, чем больше витков будет в катушке, тем больше в ней будет генерироваться напряжение, и чем больше сечение проводника катушки, тем больший ток можно будет получить от нее. Но пульсация магнитного поля возбуждения будет зависеть от вращения якоря (ротора).
А говорит фундаментальная наука что электричество формируется по наружной части проводника, с этого следует что чем толще проводник тем сильнее ЭДС. Тест показывает что что это не так , вот и весь после этого фундаментальной науке. Хотя здесь надо учитывать и частоту. С меня лайк положительный.
Добрый день хочу сказать тест у вас отличный есть такой вопрос длинна провода я так понимаю у вас одинакова не зависимо от сечения дело в том что витки то может и одинаковы но укладка провода может менять длину провода из за того что провод на какой то стороне больше намотан на какой то меньше хотя витки могут быть одинаковы соответственно и сопротивление меняется на одной катушке может это и не заметно но когда их несколько или это капля в море)))?
Здравствуйте Валерий , а что если в статоре генератора будет разное , то есть в катушках разное количество витков ну скажем процентов на 15-20 в большую или меньшую сторону , это сильно отразится на мощности генератора в целом?
Чудес не бывает! Надо искать причину, почему ЭДС не одинакова. Возможно из-за того, что над верхней катушкой приварен стержень и в нем потери. Мощность находится в квадратичной зависимости от оборотов, а потери видимо в линейной. Катушки надо ставить в места с одинаковой ЭДС или по очереди на одно и то же место, и тогда верхняя катушка покажет лучшие результаты на любых оборотах.
Мое предположение, ЭДС неодинакова именно по причине двух проводов, напряжения в каждом из них различаются, и при векторном сложении, складываются именно таким образом.
Если как генератор, то сильный магнит спалит тонкий провод катушки . Большое сечение провода и маленький магнит, пустая трата меди. Как магнит, малый сердечник нагреется сердечник так закаляют метал нагревая магнитом малый сердечник. Вообще есть расчеты сердечников и электромагнитных катушек. И сопротивление индуктивное так не помериеш.
@@valeriyvalki я лет 10 назад видел такую систему отопления,3 витка трубы на вторичке,железной ,шинкой закорочены и греет мастерскую система литров 250-300,спросил кто изобрел,мужики сказали ,что контора делает на заказ,под ключ,сами всё рассчитывают под помещение.Это безтеновые нагреватели.
Первое что бросается в глаза: сопротивление амперметра(в первом тесте) около 150мОм(котушки 60,75,116мОм), поэтому в первом тесте получаем измерение общей мошности(сопротивление обмотки и шунта амперметра). Лично мне непонятно что Вы проверяли в этом тесте: ток кз? тогда нужно уменьшить сопротивление амперметра существенно, ну а так обычный закон Ома ток=едс/(общее сопротивление). Второй тест так-же не совсем информативный, так-как непонятно сопротивление контакта, которое может составлять даже более половины сопротивления обмотки: к примеру 5.56В/60.5А=0.091Ом и это при том, что катушка имеет 60 мОм(0.060 Ом) да и нагревание существенно влияет на показатели. Наиболее любопытные показатели для меня это разница в эдс для разных проводов, но даже это можно объяснить разными размерами катушек, которые впринципе нельзя сделать одинаковыми для разного диаметра и количества проводов.
Ну не знаю по мне так эффективнее всех это 20 витков 1,18. Это смотря как считать, я вот считаю пот весу меди. В первой количество меди в два раза меньше чем в последней, а следовательно и намотать в паз ее можно в два раза больше, а мощности она выдает далеко не в два раза меньше.Вообще есть над чем задуматься я всегда думал, что хоть как намотай в итоге мощность одна и та же будет, разница лишь в токе и напряжении, а оказалось нет высоковольтные генераторы будут эффективнее хотя все еще может зависить от конструкции генератора. А так эксперимент как всегда классный и познавательный
Обороты восполнили напряжение третьей и меньшей просадкой в итоге она выиграла.правильно нужна везде золотая середина все путем подбора и нужно оталкиватьса-на каких оборотах будет работать ген
По любому с одинаковым числом витков в катушке но чем больш сечения провода катушка будет отдовать больш мошности но конечно прел есть которий определяется магнитной ситемой генератора что нового вы открили????? но за эксы лайк )
Валера здравствуй ,думаю если катушки поменять местами,допустим 1.18 двойным проводом поставить в средину то результат будет немножко другой.быть может я заблуждаюсь
Здравствуйте Влерий. Считаю даный тест не коректным, так как вы использовали разное количество меди в катушках. Я считаю необходимо произвести тест одинаковых по количеству меди катушек, например 20 витков проводом 1мм и 10 витков проводом 2 мм. Так же будет правильным измерять именно мощность, а не ток короткого замыкания. Мерить ток и напряжение на конкретной нагрузке, лампочка тэн. Так же очень интересно как, и при каких условиях было установлено, что генератор с более толстой катушкой отдает меньше мощности? Надо не забывать, если вы мотаете более толстым проводом, то витков в катушке, а вместе с тем и напряжение, будут меньше. Обьем паза под катушку ограничен. Толще провод - меньше витков и напряжения. Предподожу, что в упомянутом вами примере, генератор с более толстым проводом в катушке, не подходит по напряжению к той системе в которой он установлен.
Меня больше напрягает почему есть разница в напряжении, при одинаковом количестве витков, плюс прирост тока в проводнике увеличивается как бы до определённого значения, дальше с увеличением сечения рост тока замедляется
@@valeriyvalki так сопротивление и мешает, из-за него и потеря. Магнит наводит ЭДС в катушке, силой магнита, которая постоянна, а сопротивление катушек разное. Чтобы увеличить мощность без повышения оборотов, одной толщины проволоки мало, нужно ещё увеличить силу магнита. А если ее не хватает, то мощность и теряется на сопротивлении.
@@valeriyvalki могу только предположить, что катушки намотаны не одинаково, не количество витков, а их форма и положение в пазе, поэтому напряжения разные. Попробуйте намотать катушки прямо на сердечник( полюс), чтобы провода всех катушек имели одинаковую форму, и были не подвижны. Генератор имеет свою мощность, и она вполне ограничена, чтобы получить пропорциональный рост тока в катушке при КЗ, не обходимо не только увеличить толщину провода, но и уменьшить количество витков. Что бы "мощность" катушки осталась той же. Если провод удваиваите по толщине, то и витков делайте не 10, а 5. Дело в том что в магнитной системе генератора тоже есть свои потери, которые влияют на эдс в обмотке, поэтому когда вы просто утолщаете провод, вы как бы берете большую мощность, и увиличиваете потери в магнитной системе, эдс в обмотке при этом уменьшается, поэтому ток хоть и растет, но не пропорционально. Еще раз повторю, сравнивать нужно катушки одинаковые по мощности, или по количеству меди, что будет примерно одно и тоже. Тогда и токи в КЗ будут расти как должны.
@@valeriyvalki я ещё раз посмотрел этот ролик, и у меня появились такие замечания. 1. В первом тесте сопротивление амперметра и его щупов достаточно большое(это вывод из собственного опыта), оно вносит погрешность в измерение силы тока. То есть мы увеличиваем сечение провода, что бы уменьшить сопротивление катушки и поднять ток, а сопротивление нагрузки(тестера) не меняется. Поэтому 3 катушка показала меньшую мощность. 2. По поводу заниженной ЭДС в 3 катушке, нужно было поробывать рассоединить параллельные проводники и измерить ЭДС на каждом из них, и/или измерить разницу напряжений между этими паралельными обмотками одной катушки, если покажет разницу в десятые вольта, то это и есть причина заниженного напряжения. Тогда нужно исключать взаимную вибрацию проводников катушки, и повторять измерения. Может быть даже провести отдельный тест катушек из двух, трех, и более соединённых параллельно проводов в обмотке. Сечение проводников - любое, но одинаковое. И если будет разница напряжений, то повторить тест, но катушки уже пропитать лаком, или применить другой способ, да бы исключить вибрацию проводников относительно магнитопровода.
@@valeriyvalki Валера ; катушку с проводом 1, 18 нужно было дважды протестировать , в одном случае утопить на дно паза , а в другом случае , наоборот прижать к поверхности паза . Вот и ответ . Теоретически напряжение должно быть везде одинаково , но практически , объем заполнения разный и какие - то витки будут всё ровно ближе к магниту , вот эти витки и повышают напряжение .Элементарная физика , тут и думать не надо , уже до нас всё проверено . А то , что касается силы тока, то при нагрузке толстый провод будет мизер больше выдавать , но это ещё не главное , главное то , плотность тока будет меньшей при одинаковой нагрузке . Отсюда и надёжность агрегата . Вот почему я и называю пресшпан говном , при более тонкой и высококачественной изоляции , паз можно заполнить проводом до 96 %., правда это тяжело но 94 без проблем вместо ,76- 78 по ГОСТу .надёжность агрегата возрастает не на 200%., нисколько не ошибусь если напишу 1 000 . Но - но мощность агрегата при этом не нужно увеличивать, если и решишься на такое , то не более ( 7 - 8 ) %
Валерий, не корректно говорить что при меньшем сопротивлении катушки напряжение меньше. Лучше сказать что при большем сечении провода число витков меньше и как следствие меньше напряжение. ЭДС пропорционально количеству витков. Насчёт "парадокса" когда третья катушка выдавала меньше мощность. Дело в том что в этом случае сопротивление шунта амперметра и проводов амперметра становилось соизмеримым с сопротивлением катушки. Ну и другие погрешности эксперимента играли роль. Максимальная мощность в данном случае зависит от магнитов, железа и скорости вращения, и будет в идеале одинакова для всех катушек при одинаковом заполнении.
В том то и парадокс, что с увеличением сечения проводника , при одинаковом количестве витков эдс почему то меньше. Специально показал все замеры, я считал что если и будет разница, то с точностью наоборот, тоесть меньшее напряжение в катушке с меньшим сечением, а не тут то было.
@@valeriyvalki Это конечно очень странно если считать что полюса абсолютно одинаковые. В идеальном эксперименте катушки должны надеваться на один и тот же полюс, остальные катушки должны быть разомкнуты и скорость вращения абсолютно одинаковой. Также лучше измерять аналоговым прибором так как на малых частотах показания цифрового прибора прыгают. К теме не относится, но рекомендую посмотреть на ютубе видео изготовления двигателя к электромобилю. Идеальный готовый генератор для ветряка был бы. Интересно что катушки намотаны многожильным проводом (я думаю для уменьшения потерь про приличных частотах, ведь они управляются электронными инверторами.
Было бы не плохо померить тут и на 2мм проводе..хотелось бы понимать почему у третьей катушки менялись покозания...изза того что намотано 2 жилами или изза того что там 2 мм обшяя ..а так очень не плохо.валерий как всегда на высоте...
На мой взгляд, мотать двойным проводом не есть корректно как бы ровно не резал, но будет разница в омах между двумя проводниками, пусть и не значительная.. Но все же разница, не лучше ли мотать "шинкой" медной, ну или все же одножильным но таким сечением каким нужно. В продаже он есть.
@@artemsokolov9572 С большим сечением провод в одну жилу мотать очень сложно, и заполнение им паза намного хуже чем такое же сечение но в несколько жил тонким проводом.
@@valeriyvalki При таком параллельном соединении проводников всегда будет разность токов в них, а значит один из них будет сильнее греться а при больших нагрузках, это особенно ощутимо.
Валера привет! А что будет если не два провода по одному мм а один провод 2 мм? Мы привыкли считать, что разницы нет. Но давайте попробуем. Если не сложно. Заранее спасибо!
У меня да и не только у меня есть мнение, что переменка идет по наружней поверхности проводника и если эти 2 мм сделать из 15 или 20 тонких проводов и сравнить с проводом в одну жилу 2 мм то должна быть а может не быть разница
Сегодня проверил, только провода диаметром 1,6 мм у меня нету, это как раз сечение 2 кв мм, так я намотал в четыре провода 0,8 мм, как раз сечение 2 кв мм, результат покажу поже
Większość silników klatkowych (zwartych) projektowana jest pod jedne, stałe obroty wirnika. Wtedy można dokładnie wyliczyć, jaka ma być przekrój poprzeczny przewodu cewek, ile ma być zwojów i jaki układ, by dany silnik pracował z odpowiednim momentem obrotowym, a zarazem, nie przegrzewał się i nie brał za dużo energii. W generatorach wiatrowych, robionych w warunkach domowych już na samym wstępie, nie da się określić, z jaką prędkością obrotową miałby pracować wirnik, bo wiatr jest po prostu żywiołem i nie da się go przewidzieć. Jest to osiągalne, ale tylko w przypadku wielkich, profesjonalnych generatorach wiatrowych, które mają rozbudowaną automatykę pracy śmigła, a i tak między wirnikiem a generatorem jest złożona skrzynia biegów, której przełożenia zmienia komputer, współpracujący z szeregiem czujników. W domowym generatorze można by zastosować przekładnię przyśpieszającą pracę wirnika generatora, ale to wymuszałoby zwiększenie średnicy śmigła i to znacznego. Gdyby ktoś się uparł, można by zastosować na przykład skrzynię automatyczną z samochodu, ale to miałoby sens dopiero przy na prawdę porządnej średnicy wirnika, by wytwarzał on stosownie duży moment obrotowy a sam generator też miał stosownie duże parametry, prze co całość jest po prostu nierealna do wykonania w domowych warunkach, no chyba że ktoś ma prywatną fabrykę. Najprostszym rozwiązaniem tego problemu byłoby chyba, tak myślę, zastosowanie układu, który przełączałby komutację faz w zależności od prędkości obrotowej śmigła, wprost wynikającym z jego prędkości obrotowej. Zarazem, taki układ, byłby w dużym zakresie, układem zabezpieczającym wirnik przed rozbieganiem, gdzie zadziałanie układu autonomicznego zachodziłoby już przy krytycznych obrotach wirnika przy huraganowym wietrze. Można by spróbować tak nawinąć stator generatora, by każda cewka była wyprowadzona indywidualnie, nawet niezależnie od zbiorczego strumienia magnetycznego w statorze, na przykład każda cewka miałaby swój indywidualny rdzeń, niezależny od strumienia innych cewek, a układ automatyki przełączałby cewki w stosowne układy, szeregowo przy małym wietrze i małej prędkości obrotowej wirnika, by dawać jak najwyższe napięcie pracy generatora, by mógł on współpracować z falownikiem, a potem, a potem przełączałby je on na układ szeregowo-równoległy przy średnim wietrze i równoległy, przy bardzo silnym. Wtedy napięcie pracy generatora miałoby o wiele mniejszą rozpiętość, niż klasycznego, za to prąd pracy miałby większy zakres, zwłaszcza przy wysokich prędkościach śmigła, oczywiście nie wyższy, niż maksymalny długotrwale dopuszczalny dla cewki, by nie dopuścić do jej przegrzania i zniszczenia izolacji. Myślę, że to jest chyba jedynym rozwiązaniem dla takich typów generatorów, zastosowanie automatycznego wariatora pomiędzy śmigłem a rotorem generatora, oczywiście zdolnym przenosić jego maksymalny moment obrotowy oraz równie automatycznego, układu przełączania cewek w statorze, oczywiście opartego nie o styczniki, a układy elektroniczne wykorzystującej na przykład triaki pracujące w funkcji przekaźnika. Dobrym początkiem byłoby spróbowanie użycia w tym celu np. wariatora mechanicznego ze skutera, odpowiednio przerobionego. Jest to urządzenie bardzo proste i tanie, ogólnie dostępne.
Это чисто для сравнения катушек и не более☝️, к примеру на солнечных панельках есть напряжение ХХ и есть ток кз и это даёт возможность сравнивать возможности панелек.
А если еще одну тремя , по 0.75 намотать для теста ? Думаю если у нее будет показатель лучше чем у намотки двойным - это уже хороший показатель . В этом случае , расскажу мою теорию .
Валера если знаешь скажи пожалуйста, сколько нужно катушек в статоре и магнитов на роторе, чтобы выдавал 220в на 20 об/м и возможно ли это вообще? Я знаю, что чем больше катушек и магнитов, тем меньше оборотов. Заранее спасибо всем, кто отзовётся!
@@valeriyvalki железа я наберу. Мне нужно знать сколько катушек и сколько смены полюсов за один оборот. Валера если не отвлекает от дела. А если в напряг то не нужно. Не хочу напрягать тебя.
@@turkobagiev4814 чем больше в диаметре железо тем проще снять с него большую мощность на меньших оборотах, количество катушек и полюсов считается по конкретному железу, по другому , на вскидку, не получится
@@valeriyvalki - А почему не учтены реактивности для всех этих измерений? Т.Е. - эти измерения НЕ КОРРЕКТНЫ! Без учёта реактивных сопротивлений, зависящих от частоты, все эти измерения - элементарно могут уплыть в противоположные стороны от тех показаний в которых они оказались. Т.Е. тут важна частота тока, на которой делается измерение. Так же ; не менее важно и то, как далеко от резонанса и в какую сторону от резонанса собственного - лежали частоты при измерении. К тому же не учтены различия индуктивностей. ...
А так же - в ролике НЕ УЧТЕНЫ различия проводимости проводов, на одинаковом диаметре производителя. Производители Ж, выполняют заказ на изготовление провода, под конкретную его молекулярную формулу. С его конкретным сопротивлением. А тут нет гарантий того, что провода и их сплав были в одном метало варочном котле приготовлены. Поэтому и примеси могли сильно отличаться. К тому же и алюминий суют столько, что б экономить медь. ...
Так же НЕ УЧТЕНО и то, что там, где пара проводов вместе - то, ЭТО РАЗНОВИДНОСТЬЮ БИФИЛЯР является, а в бифиляр РАСПРЕДЕЛЕНИЕ взаимодействий с ЭлектроМагнитноМеханическими взаимодействиями - ИНОЕ, чем у одинарного такого же (общего) сечения.
Ну, а ВООООООБЩЕМ ты - не знаю понимаешь это или нет, но НА ВЕРНОМ ПУТИ! - Особенно, если есть интерес к безубыточным технологиям. Там где важно развитие технологий, что УЧИТЫВАЮТ ПРИЗНАКИ Действий Неопределённой Действительности.
Провода тестера имеют сечение в самам лучшем случае 0.5 мм2 при их длине они добавляют сопротивление большое по сравнению даже с проводом 1 тонкой катушки.правильнее мерять токовыми клещами и на одинаковой нагрузке а не КЗ.
Сопротивление мерялось милиОметром, в нём мостовая схема измерения , она позволяет компенсировать сопротивление проводов прибора. Мощность на нагрузку общего результата не изменила, была бы только реальная мощность на катушке, но результат то остался тот же.
Достаточно просмотреть все физические законы ,связанные с получением тока с помощью магнитного поля и все придет в голову и без опытов. Этот опыт давным давно проделывали и где то это говорится,но где не помню. Если найду ,то дополню комментарий .
Насколько я знаю, напряжение должно было бы быть одинаково, при одинаковом количестве витков, ну подозревал что возможно в тоньшем проводе может чуток меньше будет напряжение, но никак не на оборот.
Если бы у меня была возможность протестить генератор намотаный словянкой, я бы сказал своё мнение, а так мне это больше напоминает раскрученную рекламу.
@@valeriyvalki я думал вы можете намотать. Информации в сети много. Есть специальный форум намотчиков. Сейчас уже можно купить готовый двигатель, намотанный по славянке.
@@valeriyvalki Я так понял, что 4 шт в ряд и таких рядов будет 4 одного полюса и 4 перевёрнутых полюса через ряд вдоль ротора, Я могу с Вами как-то связаться? я давно на Вашем канале, просмотрел большинство Ваших видео, я могу вам дать свой почтовый адрес?
Для 100 оборотов замеры не совсем корректны, из за сопротивления измерительной цепи, сопротивление китайских щупов и переходное сопротивление разъемов в мультиметре может иметь относительно высокое значение.
Дело не в магнитном поле а в повышении сопротивления вы мерили одну катушку не важно какую а нужно мерить целую фазу то есть все катушки фазовые их 12 и следовательно ток умножаем на сопротивление равно мошьность
1.5 грееться больше, 1.18 середне а 2Х1.8 ище менше, так как в 2Х1.8 выдает больше ток, так где провод менше сечением там и нагрееться и КПД ниже, чисто мое мнение
Данный тест лишь наглядный для конкретного генератора. В других услових, конструкции, материалах, мощностях, результаты могут оказаться совершенно иными. Что бы увидеть полную картину замаишься экспериментировать.
Я замеры показал чтобы и понять почему есть разница в напряжении, мало того сегодня поставил катушку намотаную в 4 жилы, проводом 0,8мм, сечение 2 кв мм, так вот на этом проводе почему то напряжение самое низкое.
Żeby maksymalnie wykorzystywać pracę takiego generatora, bo jak każdy pewnie wie, wiatr nie wieje nigdy ze stałą siłą, a jest ona ciągle zmienna, wypadałoby pomyśleć o rozwiązaniu, które przełączałoby układ pracy cewek w stojanie z szeregowej, przy małym wietrze, w szeregowo-równoległą przy średnim i równoległą, przy dużym wietrze, oczywiście z jednoczesnym, niezależnym całkowicie, mechanizmem zabezpieczającym wirnik przed zniszczeniem od zbyt dużego wiatru, albo taką jego konstrukcją, która jest w stanie wytrzymać chwilowe huraganowe wiatry, ale było by to już ciężkie do wykonania w domowych warunkach. Układ przełączania każdej z cewek na własnym przekaźniku (styczniku) raczej odpada, bo sumaryczne zapotrzebowanie na energię cewek przekaźników przy małym wietrze byłoby relatywnie duże, a zarazem, zmienne napięcie pracy generatora, nie pozwalałoby pracować stycznikom tak, jak należy. Tu by trzeba pomyśleć nad czysto mechanicznym przełącznikiem połączeń cewek z układu szeregowego, na mieszany oraz równoległy, wprost zależny od prędkości wiatru i obrotów wirnika, a zarazem, napędzany siłą wiatru. To jest do rozwiązania, ale wymaga głębokiego przemyślenia. Trzeba by założyć, że każdy ze styków musi mieć przepuszczalność prądową co najmniej kilkunastu amperów, więc jeśliby zastosować powszechne mikroprzełączniki, to musiałby być już dość pokaźne, jak i też, odpowiedniej jakości. Można też coś takiego rozwiązać na drodze elektronicznej, przełączanie cewek może być realizowane na przykład tyrystorami czy triakami, wtedy takie "przełączanie" mogłoby być realizowane płynnie, bez skokowej zmiany układu pracy z szeregowej w równoległą, bez elementów mechanicznych, a sumaryczne straty na tych półprzewodnikach nie byłyby tak duże, jak na prądzie do zasilania wielu cewek styczników (przekaźników). Choć najprostszym tutaj chyba jednak byłoby skonstruowanie czysto mechanicznego przełącznika, z ruchomym ustrojem, zmieniającym rodzaj połączeń cewek siłą samego wiatru. To jest do wykonania, tylko trzeba by nad tym usiąść i pomyśleć. Wtedy taki generator mógłby pracować w znacznie szerszym zakresie obrotów i "nie bać się" silnego wiatru, o ile jego wirnik byłby odpowiednio mocno skonstruowany. Чтобы максимально использовать возможности такого генератора, поскольку, как всем, наверное, известно, ветер никогда не дует с постоянной силой, и он постоянно меняется, было бы уместно подумать о решении, которое переключало бы работу система катушек в статоре от последовательного, при слабом ветре, до последовательно-параллельного при среднем и параллельном, при сильном ветре, конечно, с одновременным, полностью независимым механизмом, предохраняющим ротор от повреждений из-за слишком сильного ветра или подобного конструкция, способная противостоять кратковременным ураганным ветрам, но сделать это в домашних условиях будет сложно. Система переключения каждой из катушек на собственное реле (контактор) скорее отсутствует, потому что общая потребность в энергии катушек реле при слабом ветре будет относительно большой, и в то же время переменное напряжение генератора не будет позвольте контакторам работать должным образом. Здесь следует подумать о чисто механическом переключении соединения катушек с последовательного на смешанное и параллельное, напрямую зависящее от скорости ветра и оборотов ротора, а также приводимое в действие силой ветра. Это разрешимо, но требует глубоких размышлений. Можно было бы предположить, что каждый из контактов должен иметь проницаемость по току не менее дюжины или около того ампер, поэтому, если бы вы использовали обычные микропереключатели, он должен был бы быть довольно большим и надлежащего качества. Это также можно решить электронным способом, переключение катушек может быть реализовано, например, с помощью тиристоров или симисторов, тогда такое «переключение» может быть реализовано плавно, без скачкообразного изменения рабочей системы с последовательной на параллельную, без механических элементов. , и общие потери на этих полупроводниках не будут такими большими, как ток, необходимый для управления несколькими катушками контакторов (реле). Хотя самым простым здесь, вероятно, было бы построить чисто механический переключатель с подвижной системой, которая изменяет тип соединений катушек под действием самого ветра. Это можно сделать, вам просто нужно сесть и подумать об этом. Тогда такой генератор мог бы работать в гораздо более широком диапазоне оборотов и «не бояться» сильного ветра, если бы его ротор был правильно сконструирован.
Я вас понял, но это серьёзное усложнение конструкции, а следовательно и малая надёжность. Проще и надёжнее сделать два генератора на одной оси ветроколеса, например один на три, а второй на пять кВт, и в зависимости от скорости ветра будет работать либо первый, либо второй , либо оба вместе генератора, это будет и намного надёжнее и в изготовлении проще. А в моём случае рулит интеллектуально умный контроллер, который в зависимости от скорости ветра и подключенной нагрузки сам выбирает оптимальный режим работы ветряка
Корінь зла в тестерові. В мене на каналі є відео випробувань трансформатора для саморобної сварки. Так я таким китайським брехунцем та не менш китайськими кліщами наміряв, шо мій трансформатор свєрходиничний. Потужність на виході більша ніж на вході. Нобєлівську мені! :) А якшо взяти старі тестери, то все буде зовсім по другому...
@@valeriyvalki Вчора перед сном думав в чому може бути різниця. А якщо нелади в залізові статора? Може десь потєрі в токах Фуко більші, а десь менші? Ширина зуба трохи інша, лак між шихтою потріскався... Як варіант перепровірититі три катушки, але ставити їх по очєрєді на одні й тіж виступи. Кстаті, а там точно синусоїда на виході? Бо тестери адекватно тільки синусоїду міряють.
@@valeriyvalki а как же просадка напряжения ведь при коротком замыкании напряжение уже будет гораздо ниже, следовательно ток нужно умножить на падение напряжения а не на напряжение холостово хода. поправте меня пожалуйста где я не прав
@@valeriyvalki )) Да я то, знаю как говорят и как пишут и главное как понимают. Я профи! И за свою жизнь - впервые слышу такой диалект! )) Извини, если что не так. УДАЧИ!
Я однажды намотал на очередной экспериментальный генератор, провод на 2 мм :))), как болели руки! Катушек 12, а витков не помню 45 или 50. Закрутил и генератор и разочаровался жестко, раскрутил дрелью и прироста не случилось... и сделал тогда выводы что магниты наверное нужны здоровенные )))
Походу когда я начну строить очередной коллайдер, надо будет взять такой двойной провод себе в идею, точнее спараллелить ряды )))
Спасибо за обучение!
Спасибо огромное, давно ждал именно такого теста, от меня огромный лайк
Спасибо за науку,сразу ролик поместил в плейлист избранные,позже буду повторно просматривать,👍👍👍
Валерий спасибо за опыт!!! Казалось бы да?!))) здоровья удачных изделий!)))
я предлагал вам помощь и эта находка лишь одна из нескольких которую вы нашли самостоятельно...это я о том, что чем меньше сечение провода тем больше мощность съема)
что касается результатов замеров то вы неправильно снимаете показания...при замыкании напряжение падает а ток растет...
Офигенный тест!!! И огромное спасибо что поделились!!!
Спасибо
Запил практичный забацал, молоток брат, лайк . Здоровья тебе и творческих успехов тебе👍
Спасибо за то, что делитесь проделанной работой
Помоему это единственный тест на Ютуб. Друг был прав, всё таки китайцы знают как мотать. Крууто.
Что то я не понял, вы что напряжение холостого хода и ток КЗ?
Как из этих двух параметров вы можете сделать вывод о мощности генератора?
При работе на нагрузку у катушки с меньшим сопротивлением будет меньше и просадка напряжения и потери на её нагрев.
Хороший тест. Посмотрим что будет в итоге. Лайк однозначно.
Поучительное видео. Спасибо. Хоть я не сделал ни одного генератора, и буду делать гидротурбину для генератора, но понял, что самое главное, это обороты генератора. Вот бы этот генеретор раскрутить до оборотов автомобильного генератора (5000 об/мин) и чтобы получилось???? Мне наверное нужно нацеливаться на мньшие размеры генератора и большие обороты.Турбина Пелтона и думаю на 1000 оборотов раскрутить её. Кто и что на это скажет?
На таких оборотах нужно делать один виток в катушке и желательно толщиной с лом🤔
@@valeriyvalki Я за февраль тестирую выработку и за 12 дней уже 129,18 квт. В марте будет видео и займусь турбиной. Летом выработки будет перебор, буду пробовать мини ГАЭС. Попробую турбиной раскрутить хотя бы двигатель, а потом уж к вам за советом по генератору.
@@ЛеонидЖидких не вопрос, что знаю подскажу
Всё честно, у магнита есть максимум что он может отдать, и сечение нужно подбирать только лишь методом проб и ошибок,но нужно ещё грамотно подобрать магнит под железо, Валер ты проверил что такое 60 ампер😁👍
Хароший ген будет Валерий Георгиевич,и как всегда всё по полочкам.👍👍👍
Нужно для начала определится каким проводом намотать🤔
Ну что сказать ? Досмотрел до конца , влепил 👍, а выводы думаю новечки сами для себя сделали
Спасибо
За тест спасибо.
Но есть одна непонятка и одно пожелание.
1. непонятка: почему напряжение холостого хода третьей катушки ровно на 1/20 меньше от напряжения первой катушки. Посчитайте - не потерялся ли один виток. Напряжение холостого хода не должно зависеть от толщины провода.
2. пожелание: хотелось бы видеть обороты при измерении тока. Или намотайте ещё одну тестовую катушку любым проводом, с любым количеством витков и подключите к ней на постоянно вольтметр так чтоб его показания были всегда в кадре. По изменении этих показаний мы сможем судить насколько упали обороты.
Добавлю, что посчитать то что я хотел, а именно эмпирическое сопротивление магнитного поля - не удастся из-за отсутствия показаний напряжения во время измерения тока. И соответственно сделать вывод что больше влияет на потери мощности.
И еще одно замечание: если проделать измерение тока в обратном направлении, 2-1,7-1мм, то картина немного изменится. Объясню это нагревом проводов амперметра и изменении ими своего сопротивления. Правильно было бы нагружать обмотки на заводской шунт от амперметра. У него ТКС =0.00001%на градус- изменение сопротивления и на котором без проблем можно измерить напряжение а ток через него измерять клещами.
Хоть что-то можно посчитать если укажете сопротивление тестера с щупами в режиме измерения тока.
Витки проверил, сам не ожидал такого результата
А, почему меньше? Да очень просто. По двум паралельным проводам идёт ток и создаёт внутри себя сильное магнитное поле и по мере удаления от центра провода магнитное поле ослабевает в квадратной пропорции и выходит за пределы провода и своим магнитным полем воздействует не только на самого себя, но и на паралельный провод, этим самым ограничивая силу тока, точно также поступает и паралельный провод . Хорошо это или плохо? Каждый решает по - своему, но немцы решили так ; они мотают в несколько проводов, несмотря на дороговизну тонкого провода , + является укладка обмотки машиной и + является надёжность обмотки, в экстремальных условиях мотор защищает сам себя при перегрузках. Это немцы, они народ пунктуальный, рациональный и делающии всё надёжно и китайцы тут не при чем., тем более русских, где принцип ; авось, небось да как- нибудь. А американцы наполовину русские и наполовину немцы. Всё, что написал - элементарная электротехника . Можете проверить. А, то , что касается провода, 1 , 5 мм., так у него расстояние от центра до периметра провода, как видите большое, а магнит прежний.
Валера огромное спасибо! Класс!!!
Очень познавательный эксперимент.Валера ты взбудоражил всех ветроловов.
Олег я сам в ступоре, не ожилал что напряжение с увеличением сечения провода уменьшается
Нагрев воды КЗ током? Хм, идея хорошая! Есть правда несколько технических проблем...
Дякую дуже корисно вдачі вам!!!!!
Большинство двигателей с короткозамкнутым ротором рассчитаны на одну постоянную скорость ротора. Тогда можно точно рассчитать, каким должно быть сечение проводника катушки, сколько должно быть витков и какая система должна заставить данный двигатель работать с нужным крутящим моментом, и в то же время не перегреваться и не потреблять слишком много энергии. В самодельных ветряных генераторах с самого начала невозможно определить скорость вращения, с которой должен работать ротор, потому что ветер - это просто элемент и его нельзя предсказать. Это достижимо, но только в случае больших профессиональных ветряных генераторов, которые имеют развитую автоматику пропеллера и есть сложная коробка передач между ротором и генератором, передаточное число которой изменяется с помощью компьютера, взаимодействующего с рядом датчиков.
Я думаю, что самым простым решением этой проблемы, вероятно, было бы использование системы, которая бы переключала фазовую коммутацию в зависимости от скорости вращения винта, напрямую связанной с его скоростью вращения. В то же время такая система будет в значительной степени системой защиты ротора от разгона, при этом активация автономной системы будет происходить уже при критических оборотах ротора при ураганном ветре. Можно попытаться намотать статор генератора так, чтобы каждая катушка выводилась индивидуально, даже независимо от коллективного магнитного потока в статоре, например, каждая катушка будет иметь свой собственный индивидуальный сердечник, независимый от потока других катушек, и система автоматизации будет переключать катушки в соответствующие цепи, последовательно с слабый ветер и низкая скорость ротора, чтобы обеспечить максимально возможное напряжение генератора, чтобы он мог взаимодействовать с инвертором, а затем переключил бы их на последовательно-параллельный при среднем ветре и параллельный при очень сильном. В домашнем генераторе можно использовать шестерню для ускорения ротора генератора, но это приведет к значительному увеличению диаметра пропеллера. Если бы кто-то настаивал, можно было бы использовать, например, автоматическую трансмиссию от автомобиля, но это имело бы смысл только с действительно приличным диаметром ротора, чтобы он генерировал достаточно большой крутящий момент, а сам генератор также имел достаточно большие параметры, что делает все это просто нереальным. производиться дома, если только у кого-то нет частной фабрики.
Я думаю, что самым простым решением этой проблемы, вероятно, было бы использование системы, которая бы переключала фазовую коммутацию в зависимости от скорости вращения винта, напрямую связанной с его скоростью вращения. В то же время такая система будет в значительной степени системой защиты ротора от разгона, при этом активация автономной системы будет происходить уже при критических оборотах ротора при ураганном ветре. Можно попытаться намотать статор генератора так, чтобы каждая катушка выводилась индивидуально, даже независимо от коллективного магнитного потока в статоре, например, каждая катушка будет иметь свой собственный индивидуальный сердечник, независимый от потока других катушек, и система автоматизации будет переключать катушки в соответствующие цепи, последовательно с слабый ветер и низкая скорость ротора, чтобы обеспечить максимально возможное напряжение генератора, чтобы он мог взаимодействовать с инвертором, а затем переключил бы их на последовательно-параллельный при среднем ветре и параллельный при очень сильном. Тогда рабочее напряжение генератора будет иметь гораздо меньший разброс, чем классическое, но рабочий ток будет иметь больший диапазон, особенно при высоких оборотах гребного винта, конечно, не выше максимально допустимого в течение длительного времени для катушки, чтобы предотвратить ее перегрев и нарушение изоляции. Я думаю, что это, наверное, единственное решение для таких типов генераторов, использование автоматического вариатора между винтом и ротором генератора, конечно, способного передавать его максимальный крутящий момент, и столь же автоматической системы переключения катушек в статоре, конечно, основанной не на контакторах, а на электронных системах, использующих пример симистора, работающего как реле. Хорошим началом будет использование, например, механического вариатора от скутера, соответствующим образом переделанного. Это очень простое и дешевое устройство, общедоступное.
Сразу решил что у меня дежавю, а нет, текст таки повторяется😌
@@valeriyvalki Raz po polsku, a raz, ordynarnie przetłumaczony przez google translate, po rosyjsku, o ile wogóle ta maszynka umiała sobie z moim językiem poradzić, w co szczerze wątpię.
@@valeriyvalki Tekst się nie powtarza, ale myśl - tak. Текст не повторяется, но думаю - да.
👍👍👍как всегда! Валерий здравствуйте а как лучше обмотки укладывать с1 в4 или всеже по старинке на каждый зубец, и вчем разница и на что влияет. Обдумываю свой новый проект. Спасибо.
Хороший тест, но для сравнения четвёртую бы катушку скажем с меньшим количеством витков, думаю ток бы пропорционально увеличился. Ещё разность напряжений вполне может быть из-за разного прилегания витков в пазах, вероятно первая катушка плотнее прижата к внутренним зубцам. Если бы было одинаковое полное заполнение пазов то да, а так матаешь катушки с одинаковым количеством витков, а напряжение на выходе всё равно разнится, особенно когда в пазу две катушки. Если сунуть шину медную вместо первой катушки при 100об/м то ток под 200А можно было бы получить, но напряжение при 100об/м 0.15 вольт. А по мощности да, больше чем есть в мгнитном поле не возьмёшь никак.
Вот по напряжению у меня в конечном итоге просчёты были процентов на 10%, получалось что контрольная катушка меньшего сечения, и на ней больше напряжение, а мотаю рабочую катушку с большим сечением, и получается что по напряжению недобор.
Спасибо огромное за такие видео все коротко и по существу спасибо вам
Спасибо
Доброго времени суток. Тест очень интересен, палец вверх. Но что, если для 3 серии тестов с 2 кв. мм взять цельную жилу, а не спаренных? Может это даст ещё, какую- то интересную информацию?
Я уже об этом думаю, тест мне покое не даёт
@@valeriyvalki будем ждать!
Да, результат ещё подростет но не намного, это максимум этих магнитов
Очень достойное видео) я их уже изучил вдоль и поперек)
Хотелось бы увидеть тест катушек, одна из которых намотана проводом 2,5 кв.мм,моножила, а другая 2.5 кв.мм проводом многожильным, чтоб понять стоит мотать несколькими проводами одновременно, для увеличения мощности и уменьшения сопротивления или лучше одним проводом ?
Моё мнение, лучше одним, но сложно такую обмотку уложить в паз, поэтому приходится выбирать между мощностью и возможностью
@@valeriyvalki Спасибо за ответ. Собираю мини генератор с попыткой самозапита, немного не хватает мощности из-за маломощного двигателя и сопротивления катушек. Решил уменьшить сопротивление до минимум возможного. Конечно напряжение будет маленьким, буду подключать повышающий преобразователь. Меньше сопротивление катушек, меньше залипание генератора,
Извините но,так как наружние катушки все же создают магнитное поле даже если без нагрузки,можно предположить что средняя катушка находится в более выгодном положении относительно наружних.
Да, интересный и нужный эксперимент, классно, лайк!
Спасибо
Валерий здраствуйте...вопрос как специалисту...что будет если применяя грид ,,чтобы ток не уходил за счетчиком к енергетикам ставить шоттки???как думаете...что из этого выйти может..чтобы весь выработанный ток остался в домашней сети..
Не получится, ГРИД синхронизированный с сетью, нет сети, отключается и грид
parabéns estou aprendendo muito em seus videi os e obrigado por compartilhas..
não conseguir traduzir a quantidade de voltas fui usada em cada teste..
poderia rescreva para que posso traduzir ? a grossura do estator também influencia no aumento da amperagem? grato por sua paciência?
Вітаю, я багато дізнаюся у ваших відео та дякую за те, що ви поділилися.
Я не можу перекласти кількість кругів, які я використовував у кожному тесті ..
Не могли б ви переписати, щоб я міг перекласти? Чи впливає товщина статора на збільшення сили струму? вдячні за ваше терпіння?
Поже будет видео о готовом генераторе и в нём я покажу дополнительные тесты.
Доброго времени суток! Хочу посоветоваться с вами как опытным прфессионалом в создании генераторов. Решил сделать более мощный генератор для велосипеда в походных условиях на базе электродвигателя магнитофона кд6-4-ухл4 (конденсаторный 220 В, 6 ватт). Старую обмотку удалил и намотал трёхфазную (4 секции по 3 зуба). Размеры статорного железа: диаметр 86 мм, внутренний диаметр 46 мм, толщина 25 мм. Размер зуба по сечению 9х3, высота 10 мм. Обмоточный провод - 2 провода диаметром 0,5 мм количество витков - 50 - 55. На роторе 12 магнитов (6 пар полюсов), количество пазов статора 16. Будет ли выдавать такой генератор 10 - 15 Вт мощности для зарядки устройств?
Przy takiej samym strumieniu magnetycznym wzbudzania, im wiecej bedzie zwojow w cewce, tym wyzsze napiecie bedzie w niej generowane, a im wiekszy przekroj poprzeczny przewodu cewki, tym wyzszy prad mozna z niej odbierac. Zas pulsacja pola magnetycznego wzbudzania bedzie zalezec od obrotow twornika (rotora).
При одинаковом магнитном потоке возбуждения, чем больше витков будет в катушке, тем больше в ней будет генерироваться напряжение, и чем больше сечение проводника катушки, тем больший ток можно будет получить от нее. Но пульсация магнитного поля возбуждения будет зависеть от вращения якоря (ротора).
Именно так☝👍
А говорит фундаментальная наука что электричество формируется по наружной части проводника, с этого следует что чем толще проводник тем сильнее ЭДС. Тест показывает что что это не так , вот и весь после этого фундаментальной науке. Хотя здесь надо учитывать и частоту. С меня лайк положительный.
Меня показания эдс тоже завели в тупик, есть мысль намотать катушку в 3-4 кв мм и проверить результат
@@valeriyvalki .....Мотать надо максимально толще проводом но о напряжении не забывать - я 8 кв. мм. 6 фаз мотал.
Ток распространяется в приповерхностном слое проводника при высоких частотах.
СПАСИБО,ПОКАЗАТЕЛЬНО.
а может проблема в 2 жилах надо попробовать 2 мм одним проводом ну поумничал )))
Добрый день хочу сказать тест у вас отличный есть такой вопрос длинна провода я так понимаю у вас одинакова не зависимо от сечения дело в том что витки то может и одинаковы но укладка провода может менять длину провода из за того что провод на какой то стороне больше намотан на какой то меньше хотя витки могут быть одинаковы соответственно и сопротивление меняется на одной катушке может это и не заметно но когда их несколько или это капля в море)))?
Спосибо все грамотно и ясно!
Здравствуйте Валерий , а что если в статоре генератора будет разное , то есть в катушках разное количество витков ну скажем процентов на 15-20 в большую или меньшую сторону , это сильно отразится на мощности генератора в целом?
Это немного будет разница по напряжению в фазах, ну и мощность соответственно меньше.
Чудес не бывает! Надо искать причину, почему ЭДС не одинакова. Возможно из-за того, что над верхней катушкой приварен стержень и в нем потери. Мощность находится в квадратичной зависимости от оборотов, а потери видимо в линейной. Катушки надо ставить в места с одинаковой ЭДС или по очереди на одно и то же место, и тогда верхняя катушка покажет лучшие результаты на любых оборотах.
Возможно и так🤔
Мое предположение, ЭДС неодинакова именно по причине двух проводов, напряжения в каждом из них различаются, и при векторном сложении, складываются именно таким образом.
Опыт и руки лучше чем несколько станков. Ну по крайней мере в вашем случае!
Если как генератор, то сильный магнит спалит тонкий провод катушки . Большое сечение провода и маленький магнит, пустая трата меди. Как магнит, малый сердечник нагреется сердечник так закаляют метал нагревая магнитом малый сердечник. Вообще есть расчеты сердечников и электромагнитных катушек. И сопротивление индуктивное так не помериеш.
Спасибо
Ампераж впечатлил. Класс!
У меня сразу проскочила мысль что так можно сделать пару витков с медной трубки и греть воду в отоплении
@@valeriyvalki дерзайте! С такой мастерской можно и машину времени сконструировать! ))) У вас получится! Мы верим!
👍👷♂️👏
@@ViktorPuchkevich у меня скромные возможности🙂
@@valeriyvalki не скромничайте, когда станок с руками и головой и при наличии времени и всяких материалов, можно много чего наворотить!))) Успехов!
@@valeriyvalki я лет 10 назад видел такую систему отопления,3 витка трубы на вторичке,железной ,шинкой закорочены и греет мастерскую система литров 250-300,спросил кто изобрел,мужики сказали ,что контора делает на заказ,под ключ,сами всё рассчитывают под помещение.Это безтеновые нагреватели.
Первое что бросается в глаза: сопротивление амперметра(в первом тесте) около 150мОм(котушки 60,75,116мОм), поэтому в первом тесте получаем измерение общей мошности(сопротивление обмотки и шунта амперметра). Лично мне непонятно что Вы проверяли в этом тесте: ток кз? тогда нужно уменьшить сопротивление амперметра существенно, ну а так обычный закон Ома ток=едс/(общее сопротивление). Второй тест так-же не совсем информативный, так-как непонятно сопротивление контакта, которое может составлять даже более половины сопротивления обмотки: к примеру 5.56В/60.5А=0.091Ом и это при том, что катушка имеет 60 мОм(0.060 Ом) да и нагревание существенно влияет на показатели.
Наиболее любопытные показатели для меня это разница в эдс для разных проводов, но даже это можно объяснить разными размерами катушек, которые впринципе нельзя сделать одинаковыми для разного диаметра и количества проводов.
Интересний тест, С меня лайк, Я думаю что после намотки всех катушек и их комутации ток упадет ,
Нет, это ток цепи, он такой и останется, даже скорее всего и немного подрастёт
Молодец Брат! Очень полезно)
👌
Ну не знаю по мне так эффективнее всех это 20 витков 1,18. Это смотря как считать, я вот считаю пот весу меди. В первой количество меди в два раза меньше чем в последней, а следовательно и намотать в паз ее можно в два раза больше, а мощности она выдает далеко не в два раза меньше.Вообще есть над чем задуматься я всегда думал, что хоть как намотай в итоге мощность одна и та же будет, разница лишь в токе и напряжении, а оказалось нет высоковольтные генераторы будут эффективнее хотя все еще может зависить от конструкции генератора. А так эксперимент как всегда классный и познавательный
Нюансов много, и всё предугадать на все 100 не реально. Спасибо.
Обороты восполнили напряжение третьей и меньшей просадкой в итоге она выиграла.правильно нужна везде золотая середина все путем подбора и нужно оталкиватьса-на каких оборотах будет работать ген
Валєра ти молодець я мало розуміюся в генераторах мотай як буде краще
По любому с одинаковым числом витков в катушке но чем больш сечения провода катушка будет отдовать больш мошности но конечно прел есть которий определяется магнитной ситемой генератора что нового вы открили????? но за эксы лайк )
Очень полезное видео.
очень хороши ролик ! даже я понял .а так подумал можно же сделать самозапит!!! или я ошибаюсь?
Думаю с самозапитом это только на ютубе
Валера здравствуй ,думаю если катушки поменять местами,допустим 1.18 двойным проводом поставить в средину то результат будет немножко другой.быть может я заблуждаюсь
Врядли, катушки между собой не связаны.
Класс спасибо за видос лайк.
С меня ещё лайк!
Спасибо🙂
нормальный тест-с меня лайк.
Срасибо
Здравствуйте Влерий.
Считаю даный тест не коректным, так как вы использовали разное количество меди в катушках.
Я считаю необходимо произвести тест одинаковых по количеству меди катушек, например 20 витков проводом 1мм и 10 витков проводом 2 мм.
Так же будет правильным измерять именно мощность, а не ток короткого замыкания. Мерить ток и напряжение на конкретной нагрузке, лампочка тэн.
Так же очень интересно как, и при каких условиях было установлено, что генератор с более толстой катушкой отдает меньше мощности?
Надо не забывать, если вы мотаете более толстым проводом, то витков в катушке, а вместе с тем и напряжение, будут меньше. Обьем паза под катушку ограничен. Толще провод - меньше витков и напряжения.
Предподожу, что в упомянутом вами примере, генератор с более толстым проводом в катушке, не подходит по напряжению к той системе в которой он установлен.
Меня больше напрягает почему есть разница в напряжении, при одинаковом количестве витков, плюс прирост тока в проводнике увеличивается как бы до определённого значения, дальше с увеличением сечения рост тока замедляется
@@valeriyvalki так сопротивление и мешает, из-за него и потеря. Магнит наводит ЭДС в катушке, силой магнита, которая постоянна, а сопротивление катушек разное. Чтобы увеличить мощность без повышения оборотов, одной толщины проволоки мало, нужно ещё увеличить силу магнита. А если ее не хватает, то мощность и теряется на сопротивлении.
@@valeriyvalki могу только предположить, что катушки намотаны не одинаково, не количество витков, а их форма и положение в пазе, поэтому напряжения разные. Попробуйте намотать катушки прямо на сердечник( полюс), чтобы провода всех катушек имели одинаковую форму, и были не подвижны.
Генератор имеет свою мощность, и она вполне ограничена, чтобы получить пропорциональный рост тока в катушке при КЗ, не обходимо не только увеличить толщину провода, но и уменьшить количество витков. Что бы "мощность" катушки осталась той же. Если провод удваиваите по толщине, то и витков делайте не 10, а 5.
Дело в том что в магнитной системе генератора тоже есть свои потери, которые влияют на эдс в обмотке, поэтому когда вы просто утолщаете провод, вы как бы берете большую мощность, и увиличиваете потери в магнитной системе, эдс в обмотке при этом уменьшается, поэтому ток хоть и растет, но не пропорционально.
Еще раз повторю, сравнивать нужно катушки одинаковые по мощности, или по количеству меди, что будет примерно одно и тоже. Тогда и токи в КЗ будут расти как должны.
@@valeriyvalki я ещё раз посмотрел этот ролик, и у меня появились такие замечания.
1. В первом тесте сопротивление амперметра и его щупов достаточно большое(это вывод из собственного опыта), оно вносит погрешность в измерение силы тока. То есть мы увеличиваем сечение провода, что бы уменьшить сопротивление катушки и поднять ток, а сопротивление нагрузки(тестера) не меняется. Поэтому 3 катушка показала меньшую мощность.
2. По поводу заниженной ЭДС в 3 катушке, нужно было поробывать рассоединить параллельные проводники и измерить ЭДС на каждом из них, и/или измерить разницу напряжений между этими паралельными обмотками одной катушки, если покажет разницу в десятые вольта, то это и есть причина заниженного напряжения. Тогда нужно исключать взаимную вибрацию проводников катушки, и повторять измерения.
Может быть даже провести отдельный тест катушек из двух, трех, и более соединённых параллельно проводов в обмотке. Сечение проводников - любое, но одинаковое. И если будет разница напряжений, то повторить тест, но катушки уже пропитать лаком, или применить другой способ, да бы исключить вибрацию проводников относительно магнитопровода.
@@valeriyvalki Валера ; катушку с проводом 1, 18 нужно было дважды протестировать , в одном случае утопить на дно паза , а в другом случае , наоборот прижать к поверхности паза . Вот и ответ . Теоретически напряжение должно быть везде одинаково , но практически , объем заполнения разный и какие - то витки будут всё ровно ближе к магниту , вот эти витки и повышают напряжение .Элементарная физика , тут и думать не надо , уже до нас всё проверено . А то , что касается силы тока, то при нагрузке толстый провод будет мизер больше выдавать , но это ещё не главное , главное то , плотность тока будет меньшей при одинаковой нагрузке . Отсюда и надёжность агрегата . Вот почему я и называю пресшпан говном , при более тонкой и высококачественной изоляции , паз можно заполнить проводом до 96 %., правда это тяжело но 94 без проблем вместо ,76- 78 по ГОСТу .надёжность агрегата возрастает не на 200%., нисколько не ошибусь если напишу 1 000 . Но - но мощность агрегата при этом не нужно увеличивать, если и решишься на такое , то не более ( 7 - 8 ) %
Хотел спросить сколько будет стоить если заказать лопости и генератор
+380661135027
Я из беларусии
Валерий, не корректно говорить что при меньшем сопротивлении катушки напряжение меньше. Лучше сказать что при большем сечении провода число витков меньше и как следствие меньше напряжение. ЭДС пропорционально количеству витков. Насчёт "парадокса" когда третья катушка выдавала меньше мощность. Дело в том что в этом случае сопротивление шунта амперметра и проводов амперметра становилось соизмеримым с сопротивлением катушки. Ну и другие погрешности эксперимента играли роль. Максимальная мощность в данном случае зависит от магнитов, железа и скорости вращения, и будет в идеале одинакова для всех катушек при одинаковом заполнении.
В том то и парадокс, что с увеличением сечения проводника , при одинаковом количестве витков эдс почему то меньше. Специально показал все замеры, я считал что если и будет разница, то с точностью наоборот, тоесть меньшее напряжение в катушке с меньшим сечением, а не тут то было.
@@valeriyvalki Это конечно очень странно если считать что полюса абсолютно одинаковые. В идеальном эксперименте катушки должны надеваться на один и тот же полюс, остальные катушки должны быть разомкнуты и скорость вращения абсолютно одинаковой. Также лучше измерять аналоговым прибором так как на малых частотах показания цифрового прибора прыгают. К теме не относится, но рекомендую посмотреть на ютубе видео изготовления двигателя к электромобилю. Идеальный готовый генератор для ветряка был бы. Интересно что катушки намотаны многожильным проводом (я думаю для уменьшения потерь про приличных частотах, ведь они управляются электронными инверторами.
Валерий ,а магниты здесь какие..??чтобы картина понятней была.
40х20х10, четыре на полюс, 16 полюсов
Было бы не плохо померить тут и на 2мм проводе..хотелось бы понимать почему у третьей катушки менялись покозания...изза того что намотано 2 жилами или изза того что там 2 мм обшяя ..а так очень не плохо.валерий как всегда на высоте...
Результат уже есть, будет поже
На мой взгляд, мотать двойным проводом не есть корректно как бы ровно не резал, но будет разница в омах между двумя проводниками, пусть и не значительная.. Но все же разница, не лучше ли мотать "шинкой" медной, ну или все же одножильным но таким сечением каким нужно. В продаже он есть.
@@artemsokolov9572 С большим сечением провод в одну жилу мотать очень сложно, и заполнение им паза намного хуже чем такое же сечение но в несколько жил тонким проводом.
@@valeriyvalki При таком параллельном соединении проводников всегда будет разность токов в них, а значит один из них будет сильнее греться а при больших нагрузках, это особенно ощутимо.
Валера привет! А что будет если не два провода по одному мм а один провод 2 мм? Мы привыкли считать, что разницы нет. Но давайте попробуем. Если не сложно. Заранее спасибо!
У меня да и не только у меня есть мнение, что переменка идет по наружней поверхности проводника и если эти 2 мм сделать из 15 или 20 тонких проводов и сравнить с проводом в одну жилу 2 мм то должна быть а может не быть разница
Сегодня проверил, только провода диаметром 1,6 мм у меня нету, это как раз сечение 2 кв мм, так я намотал в четыре провода 0,8 мм, как раз сечение 2 кв мм, результат покажу поже
@@valeriyvalki спасибо большое Валера! Класс! спасибо ещё раз!
А сколько высота набора железа или я просмотрел?
Теперь уже точно не помню, около 90 мм
Większość silników klatkowych (zwartych) projektowana jest pod jedne, stałe obroty wirnika. Wtedy można dokładnie wyliczyć, jaka ma być przekrój poprzeczny przewodu cewek, ile ma być zwojów i jaki układ, by dany silnik pracował z odpowiednim momentem obrotowym, a zarazem, nie przegrzewał się i nie brał za dużo energii. W generatorach wiatrowych, robionych w warunkach domowych już na samym wstępie, nie da się określić, z jaką prędkością obrotową miałby pracować wirnik, bo wiatr jest po prostu żywiołem i nie da się go przewidzieć. Jest to osiągalne, ale tylko w przypadku wielkich, profesjonalnych generatorach wiatrowych, które mają rozbudowaną automatykę pracy śmigła, a i tak między wirnikiem a generatorem jest złożona skrzynia biegów, której przełożenia zmienia komputer, współpracujący z szeregiem czujników.
W domowym generatorze można by zastosować przekładnię przyśpieszającą pracę wirnika generatora, ale to wymuszałoby zwiększenie średnicy śmigła i to znacznego. Gdyby ktoś się uparł, można by zastosować na przykład skrzynię automatyczną z samochodu, ale to miałoby sens dopiero przy na prawdę porządnej średnicy wirnika, by wytwarzał on stosownie duży moment obrotowy a sam generator też miał stosownie duże parametry, prze co całość jest po prostu nierealna do wykonania w domowych warunkach, no chyba że ktoś ma prywatną fabrykę.
Najprostszym rozwiązaniem tego problemu byłoby chyba, tak myślę, zastosowanie układu, który przełączałby komutację faz w zależności od prędkości obrotowej śmigła, wprost wynikającym z jego prędkości obrotowej. Zarazem, taki układ, byłby w dużym zakresie, układem zabezpieczającym wirnik przed rozbieganiem, gdzie zadziałanie układu autonomicznego zachodziłoby już przy krytycznych obrotach wirnika przy huraganowym wietrze. Można by spróbować tak nawinąć stator generatora, by każda cewka była wyprowadzona indywidualnie, nawet niezależnie od zbiorczego strumienia magnetycznego w statorze, na przykład każda cewka miałaby swój indywidualny rdzeń, niezależny od strumienia innych cewek, a układ automatyki przełączałby cewki w stosowne układy, szeregowo przy małym wietrze i małej prędkości obrotowej wirnika, by dawać jak najwyższe napięcie pracy generatora, by mógł on współpracować z falownikiem, a potem, a potem przełączałby je on na układ szeregowo-równoległy przy średnim wietrze i równoległy, przy bardzo silnym.
Wtedy napięcie pracy generatora miałoby o wiele mniejszą rozpiętość, niż klasycznego, za to prąd pracy miałby większy zakres, zwłaszcza przy wysokich prędkościach śmigła, oczywiście nie wyższy, niż maksymalny długotrwale dopuszczalny dla cewki, by nie dopuścić do jej przegrzania i zniszczenia izolacji. Myślę, że to jest chyba jedynym rozwiązaniem dla takich typów generatorów, zastosowanie automatycznego wariatora pomiędzy śmigłem a rotorem generatora, oczywiście zdolnym przenosić jego maksymalny moment obrotowy oraz równie automatycznego, układu przełączania cewek w statorze, oczywiście opartego nie o styczniki, a układy elektroniczne wykorzystującej na przykład triaki pracujące w funkcji przekaźnika. Dobrym początkiem byłoby spróbowanie użycia w tym celu np. wariatora mechanicznego ze skutera, odpowiednio przerobionego. Jest to urządzenie bardzo proste i tanie, ogólnie dostępne.
как то вы интересно считаете мощность - отдельно напряжение, отдельно ток при КЗ а не ток КЗ с фактическим падением напряжения.
Это чисто для сравнения катушек и не более☝️, к примеру на солнечных панельках есть напряжение ХХ и есть ток кз и это даёт возможность сравнивать возможности панелек.
А если еще одну тремя , по 0.75 намотать для теста ? Думаю если у нее будет показатель лучше чем у намотки двойным - это уже хороший показатель . В этом случае , расскажу мою теорию .
Валера если знаешь скажи пожалуйста, сколько нужно катушек в статоре и магнитов на роторе, чтобы выдавал 220в на 20 об/м и возможно ли это вообще? Я знаю, что чем больше катушек и магнитов, тем меньше оборотов. Заранее спасибо всем, кто отзовётся!
220v можно получить с любого железа, вот только с каким током? Вот здесь уже сложности, чем мощнее хочется генератор тем больше железо должно быть.
@@valeriyvalki железа я наберу. Мне нужно знать сколько катушек и сколько смены полюсов за один оборот. Валера если не отвлекает от дела. А если в напряг то не нужно. Не хочу напрягать тебя.
@@turkobagiev4814 чем больше в диаметре железо тем проще снять с него большую мощность на меньших оборотах, количество катушек и полюсов считается по конкретному железу, по другому , на вскидку, не получится
@@valeriyvalki понял. Спасибо огромное Валера! Ты очень добрый человек!
я вам ранее писал что высоковольтный имеет больше приемуществ, и КПД больше, вы спорить решили
Уж очень давно я не скем не спорю,🙂
@@valeriyvalki - А почему не учтены реактивности для всех этих измерений? Т.Е. - эти измерения НЕ КОРРЕКТНЫ! Без учёта реактивных сопротивлений, зависящих от частоты, все эти измерения - элементарно могут уплыть в противоположные стороны от тех показаний в которых они оказались. Т.Е. тут важна частота тока, на которой делается измерение. Так же ; не менее важно и то, как далеко от резонанса и в какую сторону от резонанса собственного - лежали частоты при измерении. К тому же не учтены различия индуктивностей. ...
А так же - в ролике НЕ УЧТЕНЫ различия проводимости проводов, на одинаковом диаметре производителя. Производители Ж, выполняют заказ на изготовление провода, под конкретную его молекулярную формулу. С его конкретным сопротивлением. А тут нет гарантий того, что провода и их сплав были в одном метало варочном котле приготовлены. Поэтому и примеси могли сильно отличаться. К тому же и алюминий суют столько, что б экономить медь. ...
Так же НЕ УЧТЕНО и то, что там, где пара проводов вместе - то, ЭТО РАЗНОВИДНОСТЬЮ БИФИЛЯР является, а в бифиляр РАСПРЕДЕЛЕНИЕ взаимодействий с ЭлектроМагнитноМеханическими взаимодействиями - ИНОЕ, чем у одинарного такого же (общего) сечения.
Ну, а ВООООООБЩЕМ ты - не знаю понимаешь это или нет, но НА ВЕРНОМ ПУТИ! - Особенно, если есть интерес к безубыточным технологиям. Там где важно развитие технологий, что УЧИТЫВАЮТ ПРИЗНАКИ Действий Неопределённой Действительности.
Провода тестера имеют сечение в самам лучшем случае 0.5 мм2 при их длине они добавляют сопротивление большое по сравнению даже с проводом 1 тонкой катушки.правильнее мерять токовыми клещами и на одинаковой нагрузке а не КЗ.
Сопротивление мерялось милиОметром, в нём мостовая схема измерения , она позволяет компенсировать сопротивление проводов прибора. Мощность на нагрузку общего результата не изменила, была бы только реальная мощность на катушке, но результат то остался тот же.
Получается двойным проводом лучше мотать
Нужно правильно подобрать сечение проводов под магниты
Валерий, а идею нагрева воды электродами выбросил?
Еще круче идея созрела, но руки не доходят😉
@@valeriyvalki :) не поделишься?
@@Mexahik-hypik1965 еще нечем🙂
Достаточно просмотреть все физические законы ,связанные с получением тока с помощью магнитного поля и все придет в голову и без опытов. Этот опыт давным давно проделывали и где то это говорится,но где не помню. Если найду ,то дополню комментарий .
Всё новое давно забытое старое, вот и получается , изобретаем давно изобретённое
Я думаю надо было намотать одинаковые не по католичеству витков а по напряжению . И потом замерять ток !!!!!!!!
Насколько я знаю, напряжение должно было бы быть одинаково, при одинаковом количестве витков, ну подозревал что возможно в тоньшем проводе может чуток меньше будет напряжение, но никак не на оборот.
👍
Спасибо
Что вы думаете об разработках Дуюнова?
Если бы у меня была возможность протестить генератор намотаный словянкой, я бы сказал своё мнение, а так мне это больше напоминает раскрученную рекламу.
@@valeriyvalki я думал вы можете намотать. Информации в сети много. Есть специальный форум намотчиков.
Сейчас уже можно купить готовый двигатель, намотанный по славянке.
интересно какие магниты были на роторе
40х20х10, четыре на полюс, 16 полюсов
@@valeriyvalki Я так понял, что 4 шт в ряд и таких рядов будет 4 одного полюса и 4 перевёрнутых полюса через ряд вдоль ротора, Я могу с Вами как-то связаться? я давно на Вашем канале, просмотрел большинство Ваших видео, я могу вам дать свой почтовый адрес?
@@ОлегПопов-м3к чуток не так, 2 в длину, и рядом еще такая пара, это один полюс, потом 2 по 2, это второй полюс, +380661135027
👍 Labs, viss atkarīgs no vada diametra un tinumu skaita.
Un magnetiska lauka stipruma.
Для 100 оборотов замеры не совсем корректны, из за сопротивления измерительной цепи, сопротивление китайских щупов и переходное сопротивление разъемов в мультиметре может иметь относительно высокое значение.
Или по сопротивлению одинаковые !!! Вы же проверяли фиктивность магнитов !!!
индуктивность зависит от количества витков а не от сечения проводки
Дело не в магнитном поле а в повышении сопротивления вы мерили одну катушку не важно какую а нужно мерить целую фазу то есть все катушки фазовые их 12 и следовательно ток умножаем на сопротивление равно мошьность
1.5 грееться больше, 1.18 середне а 2Х1.8 ище менше, так как в 2Х1.8 выдает больше ток, так где провод менше сечением там и нагрееться и КПД ниже, чисто мое мнение
Данный тест лишь наглядный для конкретного генератора. В других услових, конструкции, материалах, мощностях, результаты могут оказаться совершенно иными. Что бы увидеть полную картину замаишься экспериментировать.
Однозначно что это подбор провода под этот генервтор
Получается что самое то это мотать проводом 1.5?
Склоняюсь к среднему варианту между 1,18 и 1,5 и мотать в три жилы, либо 1,12мм в четыре жилы
Сопротивление 3 катушки 59 была ошибка
Да, оговорился, я уже в видео сам заметил, выше об этом написал.
Получается чем больше сечение провода, тем больше и мощнее нужны магниты.
Я думаю что так, вот и поделился своей версией, здесь наверняка есть специ которые раставят саои точки над і
Да, Это проверено,
абсолютно не корректно проведены замеры!!!!!!!!
Я замеры показал чтобы и понять почему есть разница в напряжении, мало того сегодня поставил катушку намотаную в 4 жилы, проводом 0,8мм, сечение 2 кв мм, так вот на этом проводе почему то напряжение самое низкое.
Żeby maksymalnie wykorzystywać pracę takiego generatora, bo jak każdy pewnie wie, wiatr nie wieje nigdy ze stałą siłą, a jest ona ciągle zmienna, wypadałoby pomyśleć o rozwiązaniu, które przełączałoby układ pracy cewek w stojanie z szeregowej, przy małym wietrze, w szeregowo-równoległą przy średnim i równoległą, przy dużym wietrze, oczywiście z jednoczesnym, niezależnym całkowicie, mechanizmem zabezpieczającym wirnik przed zniszczeniem od zbyt dużego wiatru, albo taką jego konstrukcją, która jest w stanie wytrzymać chwilowe huraganowe wiatry, ale było by to już ciężkie do wykonania w domowych warunkach. Układ przełączania każdej z cewek na własnym przekaźniku (styczniku) raczej odpada, bo sumaryczne zapotrzebowanie na energię cewek przekaźników przy małym wietrze byłoby relatywnie duże, a zarazem, zmienne napięcie pracy generatora, nie pozwalałoby pracować stycznikom tak, jak należy. Tu by trzeba pomyśleć nad czysto mechanicznym przełącznikiem połączeń cewek z układu szeregowego, na mieszany oraz równoległy, wprost zależny od prędkości wiatru i obrotów wirnika, a zarazem, napędzany siłą wiatru. To jest do rozwiązania, ale wymaga głębokiego przemyślenia. Trzeba by założyć, że każdy ze styków musi mieć przepuszczalność prądową co najmniej kilkunastu amperów, więc jeśliby zastosować powszechne mikroprzełączniki, to musiałby być już dość pokaźne, jak i też, odpowiedniej jakości. Można też coś takiego rozwiązać na drodze elektronicznej, przełączanie cewek może być realizowane na przykład tyrystorami czy triakami, wtedy takie "przełączanie" mogłoby być realizowane płynnie, bez skokowej zmiany układu pracy z szeregowej w równoległą, bez elementów mechanicznych, a sumaryczne straty na tych półprzewodnikach nie byłyby tak duże, jak na prądzie do zasilania wielu cewek styczników (przekaźników). Choć najprostszym tutaj chyba jednak byłoby skonstruowanie czysto mechanicznego przełącznika, z ruchomym ustrojem, zmieniającym rodzaj połączeń cewek siłą samego wiatru. To jest do wykonania, tylko trzeba by nad tym usiąść i pomyśleć. Wtedy taki generator mógłby pracować w znacznie szerszym zakresie obrotów i "nie bać się" silnego wiatru, o ile jego wirnik byłby odpowiednio mocno skonstruowany.
Чтобы максимально использовать возможности такого генератора, поскольку, как всем, наверное, известно, ветер никогда не дует с постоянной силой, и он постоянно меняется, было бы уместно подумать о решении, которое переключало бы работу система катушек в статоре от последовательного, при слабом ветре, до последовательно-параллельного при среднем и параллельном, при сильном ветре, конечно, с одновременным, полностью независимым механизмом, предохраняющим ротор от повреждений из-за слишком сильного ветра или подобного конструкция, способная противостоять кратковременным ураганным ветрам, но сделать это в домашних условиях будет сложно. Система переключения каждой из катушек на собственное реле (контактор) скорее отсутствует, потому что общая потребность в энергии катушек реле при слабом ветре будет относительно большой, и в то же время переменное напряжение генератора не будет позвольте контакторам работать должным образом. Здесь следует подумать о чисто механическом переключении соединения катушек с последовательного на смешанное и параллельное, напрямую зависящее от скорости ветра и оборотов ротора, а также приводимое в действие силой ветра. Это разрешимо, но требует глубоких размышлений. Можно было бы предположить, что каждый из контактов должен иметь проницаемость по току не менее дюжины или около того ампер, поэтому, если бы вы использовали обычные микропереключатели, он должен был бы быть довольно большим и надлежащего качества. Это также можно решить электронным способом, переключение катушек может быть реализовано, например, с помощью тиристоров или симисторов, тогда такое «переключение» может быть реализовано плавно, без скачкообразного изменения рабочей системы с последовательной на параллельную, без механических элементов. , и общие потери на этих полупроводниках не будут такими большими, как ток, необходимый для управления несколькими катушками контакторов (реле). Хотя самым простым здесь, вероятно, было бы построить чисто механический переключатель с подвижной системой, которая изменяет тип соединений катушек под действием самого ветра. Это можно сделать, вам просто нужно сесть и подумать об этом. Тогда такой генератор мог бы работать в гораздо более широком диапазоне оборотов и «не бояться» сильного ветра, если бы его ротор был правильно сконструирован.
Я вас понял, но это серьёзное усложнение конструкции, а следовательно и малая надёжность. Проще и надёжнее сделать два генератора на одной оси ветроколеса, например один на три, а второй на пять кВт, и в зависимости от скорости ветра будет работать либо первый, либо второй , либо оба вместе генератора, это будет и намного надёжнее и в изготовлении проще. А в моём случае рулит интеллектуально умный контроллер, который в зависимости от скорости ветра и подключенной нагрузки сам выбирает оптимальный режим работы ветряка
Вы мощность считаете не правильно,грузить нужно на балласт и мерить одновременно и напряжение и ток
Именно так и делаю
@@valeriyvalki понятно,это видео прошлогоднее,не обратил внимание. Спасибо за классный контент!
Корінь зла в тестерові. В мене на каналі є відео випробувань трансформатора для саморобної сварки. Так я таким китайським брехунцем та не менш китайськими кліщами наміряв, шо мій трансформатор свєрходиничний. Потужність на виході більша ніж на вході. Нобєлівську мені! :) А якшо взяти старі тестери, то все буде зовсім по другому...
Если и врёт, то на всех трёх катушках одинаково, поэтому погрешность тестера в не учёт
@@valeriyvalki Вчора перед сном думав в чому може бути різниця. А якщо нелади в залізові статора? Може десь потєрі в токах Фуко більші, а десь менші? Ширина зуба трохи інша, лак між шихтою потріскався... Як варіант перепровірититі три катушки, але ставити їх по очєрєді на одні й тіж виступи. Кстаті, а там точно синусоїда на виході? Бо тестери адекватно тільки синусоїду міряють.
12 катушек - 4 кВт?
Ну это если в кз, только в паралель, и не 4, а 1квт с гачком🤔
Мощность измеряется так: U*I(кз)/4=максимальное мощность, проверьте мой слова пожалуйста и убедитесь
Даже если поделить на 4, то общий результат тестов останется таким же
@@valeriyvalki а как же просадка напряжения ведь при коротком замыкании напряжение уже будет гораздо ниже, следовательно ток нужно умножить на падение напряжения а не на напряжение холостово хода. поправте меня пожалуйста где я не прав
@@valeriyvalki - И ещё; Я знаю Омы, Кило омы, Мегомы, а что такое милиомы? )
@@filjaprutkov это значение Ом с нулями после запятой 1 mΩ =10⁻³ Ω.
@@valeriyvalki )) Да я то, знаю как говорят и как пишут и главное как понимают. Я профи! И за свою жизнь - впервые слышу такой диалект! )) Извини, если что не так.
УДАЧИ!
ЛУЧШЕ СТАТОР ДЕЛАТЬ ИЗ АЛЮМИНИЯ НЕТ ТАКОГО ЗАЛИПАНИЯ КАК С МЕТАЛЛОМ.......!!!!!!!!!!!!
Только и работать такой генератор будет никак
Лентой медной намотай катушку.