@@Ким-м6ш карабины на усах мы в нашем клубе используем немуфтованные, с прямой защёлкой. На жумарном усе обычно муфтованный. Стараемся, чтобы они были Petzl и меняем их раз в несколько лет. Но в принципе любые сертифицированные карабины годятся - и Конг и Кемп и Сингин рок и Венто.
Да, верёвка из спускового устройства идёт в подкаталочный (сервисный, тормозной) карабин, чтобы иметь возможность увеличить трение и сделать спуск более контролируемым и безопасным.
@@Ким-м6ш это зависит от того, что за карабин. Если это, например, старый алюминиевый, то стирается довольно быстро, за пару экспедиций. Если это небольшой стальной карабин или "раумер хэнди", то он практически вечный.
@@Ким-м6ш решётки не требуют сервисных карабинов, там достаточно трения, если перебросить верёвку через верхнюю бобышку. А все "каталки"- симпл, банан - да, требуется обязательно сервисный карабин. На автоблоках типа петцль стоп или венто десантер - сервисный карабин используется опционально.
Ну да, кроль разбивает со временем. Но Настя лёгкая. Да и зубчики стачиваются обычно к тому времени, как разбивает отверстие нижнее в кроле. Некоторые мастерят стальные нашлепки на кроль, вроде бы Константин Мухин такое делает. Но многие нынче ходят и с алюминиевым триактлоком. У каждого свой опыт.
Есть такое, но у меня быстрее убивается кроль от хождения по абразивной верёвке, чем портится отверстие. Это опять же более актуально для большой спелеологии. По европейской рекреационной спелеологии ещё экспериментирую - возможно вернусь к алюминию именно для чистых спортивных пещер. В них скорее всего отверстие будет убиваться быстрее, чем зубчики и щечка
Дело в том, что спорт не равно спелео. Некоторые решения в спорте довольно спорные в контексте пещеры. А некоторые удобные решения в пещере не годятся для спорта вообще. И потом, у разных спортсменов разная конфигурация. Есть мысль на канале отразить основные варианты.
Большинство спортсменов в пещерах используют конфигурацию отличную от соревновательной. Да и если вы обратите внимание, то большинство "старых" спортсменов используют как раз практически идентичную моей конфигурацию. Молодые да, используют другую. Сейчас стандартизировали школу и распространяется по всей стране одна единая система. Но это не значит, что она лучше других :) везде есть свои плюсы и минусы
Да, я про них же. Кто лет 10 ходит в пещеры. Правла я говорю о московской школе и топах Москвы. В Сибири например своя школа, там и жумара и страхуются поголовно, но кто работает в больших пещерах при этом тоже шустро ходят
@@АнастасияЯнина-н9т Этого я не заметил. Спортсмены высокого уровня используют ту же конфигурацию, что и на соревах. ( и да, "старые" это сколько? я сейчас говорю об спелеологах 30-45 лет)
Анастасия. А зачем такая конфигурация? Вижу много конфликтов в снаряге. Симпл в кроль например. Нестандартные усы при перестежке- с весом подстегивать ёще один карабин. Левый жумар, правый пантин. зачем все эти танцы с бубном?
Хочу заметить, что СУ справа от Кроля - довольно частое явление и кроме как на адских тиролях, в целом не мешает хождению. Даже некоторые спортсмены так ходят. По остальному, думаю, Анастасия сама ответит на вопросы. А какие конфликты Вы ещё увидели?
Симпл в кроль - явление крайне редкое. А вот то, что с правым жумаром надо на каждой перестежке или перехватывает верёвку или задирать руку, сжав верёвку в руке, что б выстегнуть жумар (а новички что б не мучиться просто блокируют су и не проверяют его) - это не то, что минус, это огроменнейший минус. Опять же верёвка из симпла выходит справа и как раз конфликт снаряжения возникнет, если его повесить слева. Левый жумар - это невероятно удобно и безопасно.
@@АнастасияЯнина-н9т Симпл, вообще крайне редкое явление. Только для хрупких девочек)). Большинство все же предпочитает "стоп" или "решетку" в зависимости от бюджета. В вашей данной конфигурации возможно и удобно, но поменяй "симпл" на "стоп", и вот тут то уже и конфликт. Все же конфигурация должна быть универсальна под все виды используемых в спелео спусковух.
Отличное видео! Спасибо🙏💕
И еще вопрос по карабинам на усах, они без защелки? Какой фирмы лучше?
@@Ким-м6ш карабины на усах мы в нашем клубе используем немуфтованные, с прямой защёлкой. На жумарном усе обычно муфтованный. Стараемся, чтобы они были Petzl и меняем их раз в несколько лет.
Но в принципе любые сертифицированные карабины годятся - и Конг и Кемп и Сингин рок и Венто.
Такой вопрос, а как работает подкаталочный карабин? В него верёвка заправляется?
Да, верёвка из спускового устройства идёт в подкаталочный (сервисный, тормозной) карабин, чтобы иметь возможность увеличить трение и сделать спуск более контролируемым и безопасным.
@@speleoschool понял, а такой карабин быстро стирается?
@@speleoschool прикольно, а его с любым СУ можно использовать? Например, с той же решёткой
@@Ким-м6ш это зависит от того, что за карабин. Если это, например, старый алюминиевый, то стирается довольно быстро, за пару экспедиций. Если это небольшой стальной карабин или "раумер хэнди", то он практически вечный.
@@Ким-м6ш решётки не требуют сервисных карабинов, там достаточно трения, если перебросить верёвку через верхнюю бобышку. А все "каталки"- симпл, банан - да, требуется обязательно сервисный карабин. На автоблоках типа петцль стоп или венто десантер - сервисный карабин используется опционально.
стальная дельта и люминиевый кроль и карабин... ну такоееееее)
А так огненный огнище, видосу лайчинский)
Ну да, кроль разбивает со временем. Но Настя лёгкая. Да и зубчики стачиваются обычно к тому времени, как разбивает отверстие нижнее в кроле.
Некоторые мастерят стальные нашлепки на кроль, вроде бы Константин Мухин такое делает.
Но многие нынче ходят и с алюминиевым триактлоком. У каждого свой опыт.
Есть такое, но у меня быстрее убивается кроль от хождения по абразивной верёвке, чем портится отверстие. Это опять же более актуально для большой спелеологии. По европейской рекреационной спелеологии ещё экспериментирую - возможно вернусь к алюминию именно для чистых спортивных пещер. В них скорее всего отверстие будет убиваться быстрее, чем зубчики и щечка
@@speleoschool Не, люминиевый триакт бээээээ. До первой крови (грязи)
у меня стоит люминевая дельта, затянутая ключом и посаженная на фиксатор резьбы)
@@Neckromantum а как же снимаете, если фиксатор резьбы? Ключом каждый раз?
@@speleoschool у меня петцл Фалькон)
Так что пряжки решают)
Анастасия, я понимаю, что вы профессиональный спелеолог, но я бы равнялся на лучших спортсменов, а у них точно другая конфигурация обвязки.
Дело в том, что спорт не равно спелео. Некоторые решения в спорте довольно спорные в контексте пещеры. А некоторые удобные решения в пещере не годятся для спорта вообще.
И потом, у разных спортсменов разная конфигурация.
Есть мысль на канале отразить основные варианты.
Большинство спортсменов в пещерах используют конфигурацию отличную от соревновательной. Да и если вы обратите внимание, то большинство "старых" спортсменов используют как раз практически идентичную моей конфигурацию. Молодые да, используют другую. Сейчас стандартизировали школу и распространяется по всей стране одна единая система. Но это не значит, что она лучше других :) везде есть свои плюсы и минусы
@@АнастасияЯнина-н9т Я про поколение, которым сейчас 30-40 лет. Это ещё старые или уже молодые?
Да, я про них же. Кто лет 10 ходит в пещеры. Правла я говорю о московской школе и топах Москвы. В Сибири например своя школа, там и жумара и страхуются поголовно, но кто работает в больших пещерах при этом тоже шустро ходят
@@АнастасияЯнина-н9т Этого я не заметил. Спортсмены высокого уровня используют ту же конфигурацию, что и на соревах. ( и да, "старые" это сколько? я сейчас говорю об спелеологах 30-45 лет)
Анастасия. А зачем такая конфигурация? Вижу много конфликтов в снаряге. Симпл в кроль например. Нестандартные усы при перестежке- с весом подстегивать ёще один карабин. Левый жумар, правый пантин. зачем все эти танцы с бубном?
Хочу заметить, что СУ справа от Кроля - довольно частое явление и кроме как на адских тиролях, в целом не мешает хождению. Даже некоторые спортсмены так ходят. По остальному, думаю, Анастасия сама ответит на вопросы.
А какие конфликты Вы ещё увидели?
Симпл в кроль - явление крайне редкое. А вот то, что с правым жумаром надо на каждой перестежке или перехватывает верёвку или задирать руку, сжав верёвку в руке, что б выстегнуть жумар (а новички что б не мучиться просто блокируют су и не проверяют его) - это не то, что минус, это огроменнейший минус. Опять же верёвка из симпла выходит справа и как раз конфликт снаряжения возникнет, если его повесить слева. Левый жумар - это невероятно удобно и безопасно.
@@АнастасияЯнина-н9т на самом деле нужно просто изобрести левый кроль (пантин же сделали). и у правожумарников все станет вообще отлично :)
@@MrApachikнужно изобрести не кроль, а спусковое под правый жумар. Хотя конечно есть решетка :)
@@АнастасияЯнина-н9т Симпл, вообще крайне редкое явление. Только для хрупких девочек)). Большинство все же предпочитает "стоп" или "решетку" в зависимости от бюджета. В вашей данной конфигурации возможно и удобно, но поменяй "симпл" на "стоп", и вот тут то уже и конфликт.
Все же конфигурация должна быть универсальна под все виды используемых в спелео спусковух.