как по мне, минусы из видео, и не минусы толком. вектор не был смещён, просто приобрёл новые оттенки. старк хорошо дополнил команду, добавив в неё чуть больше эмоций, так как 2 безэмоциональных персонажей на квадратный метр это слишком. фансервис... а он тут есть?)) про экшен: без него, нельзя в полной мере показать сильные стороны персонажей, знания и т.д. в общем, экшен иногда тоже нужен, чтоб не уснуть во время просмотра, и я ничего плохого в нём не вижу.
Экшен это круто. Но претензия в визуальном качестве. Спасибо за мнение. К сожалению, я не смог донести свой взгляд на ситуацию в ролике, но впредь буду стараться.
Насчет кольца не совсем согласна. Не забывайте, что она эльфийка и может прожить еще много тысячилетий. Любые воспоминания за такое время поблекнут и начнут стираться, а кольцо является тем, что может поддерживать эти воспоминания т.к., взглянув на кольцо, Химель и их история всё равно будут волей-неволей вспоминаться. Даже у людей есть дорогие сердцу вещи, которые они хранят в память о близких и периодически достают эти вещи, чтобы оживить воспоминания, хотя люди живут всего лет 100 максимум, а тут эльфийка, которой еще ни один век жить.
Очень человеческий подход. Я считаю, что в таком случае вообще не нужно было делать интригу с потерей кольца, а как-то иначе обыграть. Моя претензия именно в том, что использование сценарный приём, подразумевающий демонстрацию роста героини, а по итогу его вывернули и рост обесценили. Если хотели подчеркнуть важность предмета и воспоминаний, связанным с ним, то, возможно, стоило сделать другую историю... Мол героиня встретила кого-то, кто что-то потерял очень важное (подарок любимой, например), и героиня решается во чтобы то ни стало помочь этому человеку. Команда недоумевает, мол "зачем так задерживаться?", а Фрирен же доводит дело до конца, попутно раскрывая свой флешбек. Тогда бы сцена подчеркнула важность таких вот предметов-воспоминаний, даже для тысячелетней эльфийки, и всё отлично. Мораль была бы именно той, какую ты указала. Но в итоге поступили иначе.
Важность предметов подчёркивлась много раз до этого так что она явно была лишняя Да и смысл был не в показе предмета ибо фрирен обесценила её сказав что у неё много вещей подареных гимелем)
@@evgen5676 это общее направление сценического персонажа, а то что вам мать повторения не нравиться, так нашли до чего докопаться, просто малейшая деталь, а у Вас уже судорога случилась. Представляю когда ваш ребенок первый раз нахезает, вы в обморок упадете. Ахахха
@@mellivora.loveanime Нужно смотреть Аниме, я надеюсь, что это чеховское ружье и рано или поздно оно (заклинание поиска ценностей) выстрелит в нужный момент. а если нет. то претензии обоснованны - проблематика преобзоров, проблема в том. что может это случится и в условных 2ых 3их сезонах и т.п.
Я так и не понял придирок к экшн сценам. Да, не ванпанчмен, хотя вроде аниме и не располагает к этому. Но извините, если для Вас главное в экшн сцене графика, а не сам экшн и анимация - то я хз. Плавность картинки, работа с камерой, ракурсы. Да блин, я прифигел, когда Штарк зацепился за дракона, и нам показали, как тяжело ему держаться за него с секирой на перевес, чем-то напомнило альтернативную концовку Евангелиона, где прочувствовалась вся физика и вес евы, когда Аска в кабине боролась с инерцией. То, что графен на уровне экшена наруты? Хз, экшен тут смотрится лучше многих современных аниме с экшеном, хотя тут то этого вообще не ожидаешь.
Для меня главное это визуальная целостность произведения, если мы говорим о графическом исполнении. Если ты не видишь там проблемы, то я очень рад за тебя. Но это не значит, что её нет. В любом случае, спасибо за обратную связь.
А, когда визуал в аниме средненький, и в какой-то момент включается сакуга с лютейшей графикой - это тоже плохо, т.к. ломается целостность?@@mellivora.loveanime
Уж не знаю, куда подевался мой комментарий, да и не вижу никаких лайков или дизлайков, хотя постоянно приходят уведомления. Но повторюсь, а как тогда анимация, которая в простонародье называется сакугой, не ломает целостность повествования? Ибо там и графическое и анимированное исполнение повышается зачастую в разы, если не на порядки, чем во всём остальном произведении. А как же фильмы, где играют с визуальными стилями? Играют со светом, форматом кадра, фокусным расстоянием и прочим прочим? Есть пример у кого-то, кто засрал сцену в Иллюзии Рая с монстром заморозки, потому что там стиль анимации сменился. Я понимаю, что здесь такое исполнение не из-за того, что режиссёр так захотел, а потому что лучше ресурсов не было сделать, но тем не менее, это не визуальная целостность произведения, как и в вышеперечисленных случаях, и меня, правда, очень коробит, когда классно анимированные сцены начинают засирать только лишь по той причине, что они санимированы не в основной визуальной стилистике тайтла (АЛО, тут сакуга, наслаждайся анимацией, дальше будет медитативная картинка) И да, советую посмотреть анимацию The witness, где шикарная анимация перебивается нетипичными визуальными решениями в моменты агрессии. Всё это стандартная практика. И классно, когда то или иное решение доведено до идеала, но, если уж сравнить опять таки 2 сезон ванпанчмена с боями из фрирен, (иронично, что первый сезон делал тот же мэдхаус) то у фрирен и тут бои лучше, хотя да, у 2 ванпанча всё в одном говёном визуальном стиле с кривыми пропорциями тела, с топорной анимацией, зато единый визуальный код.@@mellivora.loveanime
Обзор Фрирен - Хорош, NO. На одной лампавости не уедешь. Нужен и какой-то конфликт и действо. Топтание на одной и той же мысли никому не идёт на пользу. Лагерь на свежем воздухе, Место за пределами вселенной, Вайолет Эвергарден, весь последний Макото Синкай, или вот самое близкое.... Укрась прощальное утро цветами обещания Мари Окада.... Всё это безумно душевные тайтлы, но на голой мысли они бы тоже не уехали. Вот что было бы с Эвергарден без экшен эпизодов и маломальского фансервиса? Приторно... И вот тематика Фрирер очень перекликается с работой Мари Окада. Где отлично работал и экшён, и отвлечение внимания , хоть и в рамках полного метра. И вот противоположные примеры как Лагерь на воздухе и Место за пределами... там одна голая идея.. вроде все и похайпили Место за пределами... а про Лагерь и во все большинство не слышало. Тайтл должен ещё и на визуальные цитаты разлетаться. Уходить в народ хоть не своим содержанием, но формой. А для узнаваемых сцен и нужна... какая-то фансервесная составляющая.
Вопрос не в наличии фансервиса и экшене, а в трансформации жанра. Вайлет начинается как поиск себя, со структурой одна серия, одна история, и заканчивается на поиске себя. По ходу дела Вайлет не вступает в отряд боевых почтальонов, которые на боем прорываются на фронт, чтобы передать письма. История верна сама себе, остаётся в рамках. К Фрирен единственная претензия в том, что они изменила свой жанр. Начала 4 серии как сказка и слайс фентези, а закончила как ещё один иссекай, где будет стандартная команда фентези болванчиков, гэги, немного экшена и флешбеки, единственная отдушина. Хорошо это или плохо вопрос второй, но сам факт такой трансформации меня расстроил, и об этом стоило сказать. Потому что обмануть она может не только меня.
почему же старк и тот целитель лишние? у каждого своя цель в этом путешествии, и всё сводится всё равно к тому загадочному раю. у старка - семья и брат, у целителя - друг, ферн - священник дед, фрирен - ее наставница и гимель... спустя 80 лет фрирен сама собирает команду, как когда-то ее пригласил гимель к ним в отряд. история повторяется, но теперь фрирен научилась дружить
"почему же старк и тот целитель лишние?" - потому что ои лишний в изначальной концепции сюжета, которую автор послала нахер и сделала вторичную бродилку в фентези мира. Если коротко. Для вторичной бродилки старк нужен, тут согласен, потому что с кем делать гэги, если его нет, непонятно.
@@mellivora.loveanimeаргумент на уровне "потому что мне не нравится этот персонаж". Вам объяснили, почему они важны. Причём выше были комментаторы, которые предельно ясно описали важность священника и Старка. Какие претензии к сюжету, если аниме буквально можно отнести к жанру роуд муви. И после этого ваши аргументы в пользу того, что это бродилка тупо притянуты за уши, потому что суть роуд муви как раз в том, что персонажи куда-то ИДУТ. И у них есть цель путешествия.
Весьма конструктивный разбор кстати. Не согласен только с "ненужным" введением старка. Как минимум персонаж так и сидел бы, если бы не пришел кто то вне деревни, который знает его наставника. Что происходит дальше? Именно фрирен и ферн стали толчком для развития героя, да и сам по себе старк явно проработан лучше та же ферн. Личный конфликт, вытекающий из собственной трусости по отношению к брату, комплекс неполноценности, ощущения разочарования в самом себе. В общем для отряда самое то, разбавить двух безэмоциональных девиц, которые в свою очередь должны подталкивать старка к развитию. Про зайна спорно, ибо он по идее еще должен сыграть роль в будущем. А так ставлю класс, мало кто так детально подходит в разбору произведения
Возможно, я не совсем хорошо изложил мысль. Моя претензия в том, что Старк "не нужен" для роад-муви в фентезийном мире, какое было первые 4 серии, где у нас повседневность, размеренность, фиолософия. Если же история переходит в классическое приключение (а она переходит), то Старк нужен, как и Лекарь, как и прочие. Но уже получается совсем другой тип истории.
@@mellivora.loveanime а после прихода старка разве что то особо меняется? Такой же роад муви, битвы с демонами как и до этого, + персонаж с весьма интересной историей в команде. Из минусов разве что появление ненужных комичных моментов, но с ними еще окей
@@astraliks1768 Мне кажется, что изменилось. Пропал элемент слайса, теперь наше движение это стандартный мономиф. Будут вводить приключенческие клише, какие можно найти в любом иссекае. Демоны перестали быть элементом повествования, а стали антагонистами и персонализировались. Интересная история героя это прерогатива сенена, она никак не работает на раскрытие мира и философию, а с этого всё начиналось, напомню. Фрирен не полностью отказалась, там остались приятные элементы исследования и развития мира через флешбеки, как это было в начале. Просто история уходит в классическое приключение с драконами и великим злом, а не остаётся доброй историей у костра. А уже кому что нравится, как говорится. Но факт остаётся, тон и стиль истории изменились внутри одного сезона.
@@mellivora.loveanime да хз, демоны даже в манге все еще не антагонисты основные, иногда появляются и пытаются подгадить, в остальном все так же, их арки на долго не затягиваются. Ну а история должна развиваться, смотреть 28 серий как 2 безэмоциональные девицы бродят по свету с перерывами на весьма очевидные идеи - было бы крайне скучно. Вот автор и вводит в историю новые элементы, вроде той же следущей турнирной арки.
@@astraliks1768 В комментариях рекомендовали мне посмотреть Kino no tabi, 2003 года. Рекомендую и тебе. Там как раз пример того, как "две безэмоциональные девицы" ходят по миру и это чертовски интересно. Фрирен начиналась как нечто подобное, а закончила турнирной аркой. В любом случае, Фрирен отличное аниме и я его могу только порекомендовать.
Безосновательный автор ролика толкует о романтике в которой видно полный ноль. Ой свиток нашелся у торговца. У ТОРГОВЦА КАРЛ! В МИРЕ ГДЕ СВИТКИ ДОРОГАЯ НО ОБЫДЕННОСТЬ. ВАЙ_ВАЙ как посмели. Не было там обезценивания принятия Фрирен утраты. Показали что она теперь еще больше будет ценить памятную вещь. Не просто оставив в памяти, а воспользовавшись возможностью, чтобы не отказаться от чего-то дорогого, а таки разыскать это. И было показано что ученица ей помогала, а не оставила одну в лесу бродить. Но нет это же все не важно. У НАС ТУТ БОГ ОБЗОРОВ. ТЬФУ.
К данному произведению по сути всего 2 претензии: - Обман ожиданий предполагаемого повествования. В описании и названии к произведению чувствуются легкие меланхоличные нотки, и как бы сразу создается впечатление что произведение пойдет по примерно по тем же стопам что и "для тебя бессмертный", но только в фэнтэзи сеттинге с эльфами. Реальность же... Первая партия товарищей откинулась, после таймскипы и дальше все на данный момент имеющиеся произведение идет путешествие со второй командой. Это может и не плохо, но все же не то - Хотя повествование идет как бы от лица эльфийки, но по сути акценты расставлены именно на человеческом мировосприятии, что смотрится весьма и весьма странно. Приведу весьма простую аналогию: думаю многие держали у себя хомячков, да с ними можно было провести приятно время, но это: 1 - другой вид: 2 - быстро дохнут.
Возможно, именно в такой форме, прямо в лоб, мне и стоило делать сам ролик. Чтобы без допущений о том, что меня верно поймут, если я не проговорю проблему красными словами в центре экрана. Поддерживаю комментарий.
Как конечный потребитель этого видеоряда, хотелось бы пожелать получше работать над сценарием в плане передаваемого настроения, а то вроде и на хейт-обзор похоже, а вроде на самом деле, он вообще не задумывался)) В этом плане, лучше сглаживать рассказ о придирках некоторым позитивом, но в тоже время для случаев, когда какой-то момент реально не понравился оставлять как есть. Это к тому же будет хорошо с точки зрения расстановки акцентов, да и меньше кого заденет. Надеюсь, правильно выразил мысль)). В общем, поэтому, лайка не будет, но желаю совершенствоваться, а там уже смотри: 32 подписчика, а 32к :3
Автор видео указал в недостатках "Фрирен" то, из-за чего смотрят 90% аниме этого жанра, а в достоинство записал всё, чем оно отличается от товарок (уникально), это занятно. Та часть разбора, что под заголовком "NO" - субъективщина чистой воды, для примера: Фрирен потеряла кольцо, искала его, пока чинили телегу, далее, как правильно отметил автор, она решила не задерживать товарищей ради поиска, что показывает её рост, как персонажа (она стала лучше понимать ценность времени короткоживущих существ), но появляется свиток с нужным заклинаем и... что? Осознание героиней ценности времени куда-то испарилось? Нет, опыт уже получен, она УЖЕ согласилась двигаться дальше, эта сцена важна только психологическим аспектом, добавлять к этому непосредственную потерю предмета совершенно необязательно (можно, но не нужно). И так можно пройтись по всем придиркам, кроме пожалуй экшена (средненького, на мой взгляд, но не ужасного, бывает гораздо хуже), однако с учётом того, что он не является основой повествования, за него можно снять максимум один бал из 10. Так что, товарищи анимешники, лучше сами решайте, как оценивать это произведение, да и любое другое, вместо того, чтобы слушать всяких... "экспертов".
О, ты из тех людей, которым понравится такой фильм: классическая мелодрама, где парень и девушка пытаются понять чувства друг к другу. В итоге фильма девушка уезжает учиться в другой город, а парень осознаёт свои чувства к ней и принимает решение последовать за ней, а, стоп. Это же классическое решение, когда потеря подкрепляет мотивацию и вызывает дополнительную эмпатию зрителя... Нет, герой понимает, что любит её и хочет вернуть, щелкает пальцами и она телепартируется к нему и они счастливы. Вот так хорошо. Пройденный путь осознания не важен, последствия его сомнений поделили на ноль, и просто дали всё и сразу, никакой платы за ошибку и незрелость. Шикарное кино. Жаль, что такой плохой мелодрамы я никогда не видел... Наверное, сценаристы ещё не поняли, что надо прощать драматическим персонажами их ошибки и обесценивать пройденный путь. Истории без последствий - лучший сценарий. Спасибо за комментарий, конечно. Это было любопытно.
@@mellivora.loveanime Я из тех людей, которым понравилось аниме "Форма голоса", и знаете, в комментариях под ним, я замечал товарищей, которые писали, что аниме - *ерня, ставя ему 1 из 10, а в их закладках были "Арифуретта" и "Маг целитель" с оценкой 10 из 10. 1) Я имею право высказывать своё субъективное мнение, на любое ваше субъективное мнение 2) Мне лучше знать, что мне понравится, а что нет.
@@mellivora.loveanime Что касается вашего дурацкого примера, тот вариант, что устроит вас (отвечаю той же монетой): Парень осознал свои чувства к ней, но было уже поздно, ведь она ушла в порнобизнес. Не пытайтесь казаться умнее, чем вы есть, говоря всякую чушь.
Просто открой драку Старка с драконом и поставь на паузу. Посмотри на фон, обрати внимания на тени, потом можешь медленно прокрутить кадры. Увидишь, как рвётся их частота. Потом, если совсем умный, сможешь заметить, что постановка ломается, происходит разрыв действия при склейке. В общем, попробуй поставь под сомнение свою точку зрения.
@@mellivora.loveanime открыл и посмотрел, и из всего что ты мог покритиковать в экшене во фрирен, например то что драки весьма короткие, без особого накала страстей и не супер изобретательные, ты решил покритиковать именно саму анимацию и внимание 6:00 "рендер кривого дракона" показывая одного из лучших нарисованных не CG драконов (у тебя реально ничего не щёлкало когда ты этот фрагмент в видео вставлял?), докопался до каких то по твоему плохих теней и заднего плана, я посмотрел и там даже от катящихся камешков есть нормальные тени, от самого старка идёт тень, и по поводу того что рвется частота кадров, во-первых этот разрыв есть и он не очень то заметный, во-вторых, прикинь, иногда (в моментах меньшего экшена) количество кадров немного снижается и это типичная практика для аниме даже с невероятным экшеном. Есть моменты где рисовка камней и других объектов более упрощённая, делает ли это рисовку и анимацию во фрирен всратой и кривой? Увы нет
@@Huty_puty Перефразирую, раз тебе принципиально. Не "рендерится", а "анимирован в 3 кадра". Так, надеюсь, тебе будет спокойнее, раз у тебя слово рендер ассоциируется только с CGI из-за непонимания процессов, видимо. В остальном, будь здоров. Если ты не видишь полное отсутствие детализации фона, отсутствие теней, частиц, нормально частоты кадров, неуместное слоумо, выразительную фактуру модельки героя, халтурную режиссура с моделькой в 5% экрана и тд, то я могу тебе только позавидовать. Смотри и радуйся, ради Бога.
@@mellivora.loveanime ну раз уж ты такой глупый что не можешь понять что дракон анимирован не в 3 кадра то мне тебя просто жаль. Не смотри и не радуйся, мне по барабану
С чего ты вдруг решил, что принципиально положительный персонаж - Крафт, ни с того ни с сего вдруг станет противником команды, или что еще более маловероятно - сопартийцем, возникает ощущение, что ты совершенно не понимаешь характеры и мотивации персонажей.
@@impulse7526 Потому это классический троп. Возникает ощущение, что ты совершенно не понимаешь в сценарном деле. Но тут автор меня "переиграла", это правда. Она просто вывела персонажа, поделив на 0 его значимость. Так что получилось куда хуже, чем я предполагал... Хотя ещё не вечер, по манге он может сыграет свою роль. К сожалению, ты не сообразил, что внутри ролика я сравниваю 2 разных произведения, 2 разных форфактора истории, и указываю на недостатки, которые сломали лучшую форму ради вторичности. Но это моя вина. Мне следовало это проговаривать несколько раз, в лоб и криком, иначе сообразить сложно. Впредь сценарии будут более подробные, чтобы даже очень невнимательный слушатель справился с задачей.
@@mellivora.loveanime Изначально достаточно очевидно, что Крафт ставится в противопоставление самой Фрирен и что учитывая скорость развития истории, это его основной смысл как персонажа на данный момент времени, а ты банально пытался смотреть глубже корня. И да, впредь советую более грамотно составлять сценарий, чтобы не оставалось вопросов наподобие: "Это ошибка сценария или же автор всё-таки нихуя не понял?"
@@impulse7526 Знаменитое противопоставление, которое ничего не противопоставляет героине. Или я не прав? Тогда позволь сообщить, что именно противопоставляется? Сценарий в порядке. Просто не для детей с нулевым пониманием предмета... Получается ситуация, где я говорю "яблоко зеленое, стол черный", а люди вроде тебя "уу дурак назвал яблоко черным". А всё потому, что я так сказал лишь один раз, а надо было картинки показать, объяснить значение слов, привести релевантные примеры. Вот в будущем буду стараться именно по 5 раз всё повторять, объяснять, чтобы вот точно не ускользнуло от пытливого ума.
@@mellivora.loveanime И постарайся использовать в роликах поменьше проф терминов, иначе такой челяди как я и в жизнь не постичь то, что старался донести великий знаток сценарного дела в лице тебя
Эх вот как мне нравятся рассуждения автора на этом канале. Хочу что бы вы автор не скатились в пучину тупых видосов с тупыми вставочками "лол вставил мемчик на поржать гы-гы-гы" при разборе какого либо тайтла. Но о фрирен скажу так... Лично у меня к этому аниме отношение как в партии DnD а именно не глубокое философское повествование а просто необычное приключение. Тут и собрать группу надо, и цель финальная есть, и множество разных встреч, знакомств. И ситуации разные. Я вот очень боялся что когда группа фрирен столкнулась с демонами аниме скатиться в пучину того что партия резко отложит в долгий ящик задачу дойти до рая и пойдет добивать остатки демоном по всему свету. Но нет тут они случайно столкнулись с проблемой решили и идут дальше, прям в духе DnD. Да и я просто рад посмотреть но обычное фэнтезийное приключение без кучи светящихся свистоперделок королей демонов и сиськастых девок липнущих на гг. Анимация прям отдельное слово. Движения персонажей прям настолько плавные и приятные что смотря на те же моменты повседневности иногда проскальзывают мурашки прям как при просмотре какого нибудь асмр. Лично для меня есть одна не то что претензия скорее капля дёгтя в большой бочке мёда это то что по началу фрирен была просто эльфийков без каких либо замашек но сейчас её подают как одного из величайших магов всего мира которая и барьеры эльфийки которая гораздо опытней и древней чем она разрушает и левой пяткой без напряга выносит мощнейших магов. Но я все же надеюсь она не часто будет проявлять свою имбовость и если уж и сражаться то пусть бються её спутники там хоть интрига есть. Фрирен шикарное приключение в стиле DnD что лично я в аниме вижу первый раз
Мемчики и гыгы куда популярнее. Но увы, я не умею в них, поэтому такое вряд ли у меня будет на канале. Лично меня Фрирен обманула. Вместо замкнутого и эмоционального приключения я получил днд-забег с имба-героиней, которая сносит весь мир. Отдельно можно говорить, качественно это или нет, хорошо или плохо, но ролик должен был принести именно эту мысль... "Аниме начнётся как сказка, а закончится как весьма посредственный сёнен-боевик". Я определённо с этой задачей не справился, но опыт есть опыт. Благодарю за содержательный комментарий. Приятно было почитать.
@@mellivora.loveanime Ну тут как говорится сколько людей столько и мнений. Главное аргументировать свое мнение и не пробивать дно фразами "я так думаю а кто думает по другому кусок говна". Но лично меня уже достали две крайности в фентази что это либо что то тяжёлое с тонким философским подтекстом и драматичное либо исекай гаремник и хотелось простого днд приключения и я это получил)
Будет не такая уже большая рубрика по объёму, маловато шедевров, которые стали таковыми незаслуженно. Но за положительный комментарий спасибо. Канал в любом случае будет посвящён теме критики, даже если произведение мне понравилось, как получилось с той же Фрирен.
Я всегда думал, что исекай это про попаданцев. А оказывается - любое фентези. Или нет? Ну нравится тебе повседневности - ну и смотри повседневности. 🤔По-моему, странно предъявлять претензии к жанру "приключений" за то, что он не "повседневность". Почитай мангу, там, вроде, как раз - повседневность
Я всегда думал, что когда я говорю "иссекаи и фрирен имеют одинаковый сеттинг", то люди поймут это как "иссекаи и фрирен имеют одинаковый сеттинг", а не будут выдумывать что-то про иссекаи и фентези. В следующий раз нужно подчеркивать претензию и оставлять на 10 секунд на экране, чтобы люди не путали ничего. Моя ошибка... Претензия: "история начинается как жанр А, имеет достоинства, потом превращается в жанр Б, достоинств в этом жанре нет. Происходит обман зрителя".
@@mellivora.loveanime ваше "иссекаи и фрирен имеют одинаковый сеттинг" звучит на протяжении почти четверти ролика. Уж извините - сложно считать корректно. Не в этом ваша ошибка (скорее уж, в пункте выше). История начинается с окончания одного приключения и предыстории начала нового - и я не вижу противоречивости в том, что жизнь между приключениями у героев похожа на жанр повседневности. Но "достоинства" что вы перечислили - по факту просто знакомство с миром и персонажами, и они пропадают потому, что знакомство уже произошло.
Назвать отличные, хорошо нарисованные без CGI бои "Кривым рендером" - это сильно. Говорить, что Штарк и Зейн ненужные персонажи - это ещё сильней. Но на "кривой магической системе", "максимизации магии", "демоническом фансервисе", чтобы это все не значило, я честно прихерел. Какой-то бессвязный наезд на пустом месте. Из видео складывается ощущение, что те самые "ненужные персонажи" прописаны лучше, чем автор самого видео. Через Зейна мы лучше поняли то, кем была Фрирен до встречи с героем. Старк необходимый воин и танк, который позволяет магам кастовать заклинания. Где ты клишированность нашел в отношениях Ферн и Старка вообще не ясно. Буквально каждое их взаимодействие ощущается живым и настоящим, что даже в ромкомах не всегда встретишь. Про кольцо тоже чушь. Она перестала искать кольцо не из-за принятия потери, а именно из-за того, что не хочет тратить чужое время. Не было б заклинания у торговца сейчас, нашла б когда-нибудь потом, лет через 100. И с каких пор пошлые шутки = фансервис? А когда уже начал придираться к тому, что ноги ему как-то неправильно показывают - это для меня был последний гвоздь в крышку гроба для этого видео. И потраченных на видео и этот комментарий мне искренне жаль.
Я один не понял в чем заключается проблема, когда автор начал перечислять "минусы" аниме? Всё что он назвал недостатком мне понравилось, часть проблем я так и во всё не заметил, навроде фансервиса
Аниме ведь отличное, хорошо, что тебе оно понравилось. Если сжать мою претензию до одного предложения, то "начинается история как философия-слайс-фентези, а становится фентези-приключение-элементы сенена". Меня разочаровало, что история сменила изначальный вектор. Если оценивать отдельно, то хорошо исполнено и то, и другое.
@@mellivora.loveanime звучит разумно, хотя было бы неплохо в ролике это сказать и внести ясность, что это изменение не является полноценным косяком, а скорее, как ты и сказал, ЧАСТИЧНО меняют направленность аниме, добавляя любимые многими элементы из других фэнтези и делая это хорошо, что может кому-то понравится, а кого-то может отвернуть.
Да, вполне возможно как-то иначе стоило это обыграть. Я подумаю ещё об этом. Вариант "оставлю в конце однозначно положительный комментарий" и не будет нападок на то, что загадил чьё-то любимое аниме не сработал.
@@mellivora.loveanimeКороче - сверху пирожок покрыт клубничным вареньем, а внутри кислое смородиновое варелье. Думал, что весь пирог будет с клубничным, а оказалось не так. Но пирог та всё равно вкусный.
Разбор конструктивен, но субъективен. Чтобы делать какие либо выводы, надо хотя бы дождаться конца сезона или обратится к первоисточнику. Не согласен насчет персонажей, все нормально, мне не нравится только ферн, слишком клишированный перс в мире аниме, который в реале никогда не встретится. И все доебы по поводу священника и эльфа, какие-то не очень. Бля сори не могу аргументировать мне бежать пора
Лично мне стало интереснее смотреть, когда у путешествия Фрирен появилась цель. Смотреть каждую серию, как Фрирен и Ферн перемещают деревяшки в воздухе скучновато, и к тому же жалко было Ферн, которая тратит своё время, мне казалось, что Ферн хотелось иметь более важную цель для странствий. Понравилось, что первые серии заставили меня задуматься о времени, жизни, людях. Но не думаю, что такое повествование могло продолжаться на протяжении всего сезона. Сейчас я вижу, что Фрирен вспоминает человека, который ей был дорог и этими воспоминаниями дорожит.
Такой тип приключений был бы правильным с точки зреняи представленного жанра. Плюс есть ряд аниме, которые очень даже хороши в том, что следуют такому жанру. Просто тебе не довелось их увидеть, потому и представить подобное не получается.
@@mellivora.loveanime с этим я соглашусь, мне трудно представить, если бы весь сезон продолжался в стиле повествования первых серий. Буду рада, если на вашем канале будут представлены аниме, которые следуют изначальному жанру)
Обожаю когда находится сверхумный человек, который смеет говорить, что оказывается автору не нужно вводить какого-либо персонажа, просто потому что так решил он сам из своих гениальных представлений о жанре. И плевать, что Старк полностью работает в этой истории и не кажется инородным элементом, но рандомному критику, который топит за придуманные лично им рамки жанров, коих авторы, оказывается, должны придерживаться в собственном творчестве.
Спасибо за комментарий. Впредь я буду лучше стараться формулировать и выражать мысль. В этот раз ускользнуло понимание того, что Старк лишний в реалиях того стиля и жанра, который автор задала в начале истории. Если учесть то, что автор изменила свой подход к сторитейлингу после 4 серии и ушла в стандартное приключение без изюминки, то Старк уместен и нормален, это правда. Такой персонаж всегда нужен в партии приключенцев. А по жанрам без комментариев. Если ты считаешь, что у Фрирен нет жанровых клише, сенен тропов и прочих повествовательных приёмов из коробки, которым можно научиться, то говорить не о чем.
@@mellivora.loveanimeконечно же там есть клише, но... Куда без этого, в аниме уже вдоль и поперек расследовали разные жанры и тд. . И стремление выделиться приводит к тому, что появляются такие произведения как "перерождение в новом мире торговым автоматом". Важно понимать, что клише≠плохо. Главное чтобы это клише было чем то дополнено, например повествование косвенной(прошлой) истории в настоящей. Прием со Старком, Ферн и Священником это способ показать то десятилетие, вспомнить о былых временах, так как у Фрирен иногда флешбечит на некоторых моментах, и это НОРМАЛЬНО, это может быть не оригинально, но как дополнение к теплым 10 годам той истории подходит. А также, не стоит забывать, что спутники Фрирен тоже люди, они нужны хотя бы для того, чтобы раскрыть Фрирен и ее проблему как долгожителя, скоротечность времени и тд. После тех 10 лет, она пытается всерьёз воспринимать жизни людей и это прекрасно. Новые герои начинают свой путь, напоминая о старых временах Фрирен. Вообщем, да, есть клише, аниме может быть не идеально(почти идеально Я бы сказал), но клише иногда даже нужно ибо Фрирен могла пойти по стопам "Для тебя, Бессмертный" либо же "Вайолет Эвергарден" прекраснейшие произведения без клише. Они непопулярны как другие иссекаи и фентези с голыми тяночками. Этим они и прекрасны. Думаю дошло
@@Tuta-j9m Если это претензия, то я не совсем понял. Аниме хорошее, я его порекомендовал. Просто отметил, что в итоге оно оказывается не тем, чем кажется в самом начале. Мол пришёл на фильм ужасов, а в конце маньяк и жертва поженились. Вроде история трогательная и тебе всё понравилось, конечно, эмоции приятные получил, но маленькое чувство обмана имеется. У меня с Фрирен именно так... Я досмотрю обязательно и буду рекомендовать всем, но с оговоркой, что сначала будет одно, а потом другое.
@@mellivora.loveanime это не совсем претензия, это как бы мое видение всех тех проблем которые ты озвучил. Я понимаю это так, что без второстепенных героев-путников мы бы не получили "такую" Фрирен. Она ведь начала новое путешествие, пытается понять людей, так как особо не придавала значения их жизни в том путешествии длительностью 10 лет. Это как бы две параллельные истории, для того чтобы они синергировали нужны и Ферн и Старк и священник. Как бы так
Ага, а потом ещё строить догадки, не читая первоисточника. Мол этот персонаж нужен тут затем, чтобы с ним что-то сделать в будущем. Когда он буквально нужен лишь для очередного референса про уходящее время. Создаётся впечатление, что автор не смог уловить главную нить всего произведения, и пытается её найти во второстепенных аспектах. Произведение стоит критиковать за то, что создаваемые ситуации не вполне передают основную мысль произведения, а не за то, что эти самые ситуации возникли.
Ахахахаха мир стандартизируется? ахаахахха. САМ АВТОР СНАЧАЛА СКАЗАЛ ЧТО СКАЗКА ВНУТРИ СТАНДАРТНОГО ФЕНТЕЗИ А ПОТОМ САМ ЖЕ ОРЕТ КАК ПЛОХО ЧТО МИР СТАНДАРТНОЕ ФЕНТЕЗИ. Ты сам-то определись, автор ролика. Все в каждой серии к месту и раскрывает разные аспекты характеров персонажей и жизни в мире, по которому те путешествуют. И ой ВНЕЗАПНО, ГЕРОИ ИДУТ НА СЕВЕР, ГДЕ ЧАЩЕ ЖИВУТ ОПАСНОСТИ И ДЕМОНЫ. ОЙ КАК ЖЕ ВСЕ СКАТЫВАЕТСЯ ВЕДЬ ЦЕЛЬ ГЕРОИНИ ДОЙТИ ТУДА ГДЕ БЫЛО ЕЕ ПРОШЛОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ. Как плохо что враги появляются там, где их чаще всего видят по ЛОРУ МИРА, а НЕ ХОТЕЛКАМ АВТОРА РОЛИКА.
Что-то? В ситуациях без риска? Ты серьезно автор? Без риска? Я в других комментах уже не один и не два случая реального смертельного риска даже тыщелетней Фрирен описала кратко. Как тот же пример с ОЙ ТАКИМ НЕНУЖНЫМ СВЯЩЕННИКОМ. Да-да без риска как же. ТАКОЙ НЕНУЖНЫЙ. КАК ЖЕ.
Спорить сложно, мне первые серии тоже куда больше понравились. И жанр поменялся, но основная тема про влияние на нас мимолетных втреч и событий продолжает развиваться, да и вообще не думаю,что история долго бы прожила продолжись она в том же духе. лор магии тоже весьма занятный, не супер оригинальный но наконец в аниме магичесеая система растет в глубину а не в ширину по заветам нашего вседержителя Сандерсона и на это просто приятно смотреть. А вот за кривой экшн не согласен, да детализация вышла в окно, но динамику за счет ракурсов и движения камеры намутили неплохую особенно в 14 серии(или где-то там) в которой френ и страк с демонами рубились, приятно было глядеть. Ну а так что, ну лайк тебе.
"не думаю,что история долго бы прожила продолжись она в том же духе" Это так (по крайне мере такой успех манга не получила бы). Но в том и претенция - на весах "высказывание" и "оказуаливание", - автор выбирает второе. Я бы тоже так поступил на её месте, но суть от этого не меняется: произведению это не идёт на пользу. Благодарю за обратную связь.
6:00 - часть про недостатки я разоблачу одним словом: "обоснуй". 6:00 - не критичный косяк анимации. 6:03 - почему не нужный? 6:05 это вся та де сцена, что и на 6:00. 6:06 - почему дырявая? 6:08 - женщина без хиджаба это фансервис? 6:09 - девушка в пижаме, вот это разврат! 6:10 - соглашусь но лишь потому, что сам пришел к такому выводу, тебе вопрос всё тот же: "почему"? 6:11 - во-первых шуткА, а во-вторых одна шутка ниже пояса от подростков на весь сезон не является проблемой, если вы не закомплексованный. 6:12 - почему? 6:14 - почему ненужный? 6:16 - обоснованные перемены на отсутствие которых ты далее жалуешься🍷🗿. Суть моих претензий в том, что автор говорит об тех аспектах произведения, что нравятся аудитории, а он называет их косяками не объясняя причину своего недовольства. Очевидно, что это вызывает лишь непонимание со стороны зрителей, в то время как цель подобных видео наоборот расширить кругозор
Ответы на всё это лежит минутой позже буквально. Фрирен начала как философия + слайс + фентези, но в какой-то момент без объяснения причины стала типичным приключением + фентези + элементы сенена. Представь, ты купил билет на фильм ужасов, а через 15 минут начинается комедия под бенни-хил. Вот Фрирен об этом же... Все эти тайкоды это недостатки, если оценивать Фрирен по первым 4 сериям, как философию+слайс. Если оценивать как фентези приключение, коим оно неожиданно становится, то всё это не надостатки, а вполне средненькая реализация. Для меня это стало маленьким разочарованием. Я 4 серии смотрел фильм ужасов, а потом началась комедия. Вроде нормальная, но обидно, я хотел фильм ужасов. Меня обманули, получается.
@@mellivora.loveanimeкак по мне, ты просто повторил теже тезисы, только чуть более подробно, но так и нет объяснил их. Все те вопросы, что у меня возникли на 6:00 никуда не исчели, хотя допускаю что возможно я просто идиот. Вообще, было бы неплохо увеличить хронометраж, добавив в видео разбор моментов из аниме, которые ты будешь использовать для точной демонстрации того, что тебе не нравится. Тебя интересно слушать, так что вряд-ли аудитория из-за этого растроится.
Какие-то моменты я разобрал, но они и правда не касались персонажей. В этом ролике мне стоило сделать сначала вывод, а потом его обосновать. Мол Фрирен сменила жанр, для нового жанра будет лучше то и то, а у нас это и это, что плохо в рамках старого жанра. Наверное, так можно было бы избежать излишнего хейта. Хотя странно, что он вообще есть... Я в конце отдельно отмечаю, что аниме отличное, надо смотреть, но всё равно многие встали в позу. Буду считать опытом, впредь иначе построю повествование. На счёт хронометража, - возможно в будущем. Пока нет времени затягивать с роликами, у меня некоторые внешние обстоятельства. Да и это явно не должно касаться Фрирен. Это хорошее аниме, его ругать только хейтить. Косяк один - сменили жанр посреди реки. От этого может быть некоторая обида, какая получилась у меня, ибо я после первых 4 серий воодушевлённый ходил и мечтал продолжить просмотр, а там обычное приключение. Подробный разбор с негативной оценкой есть на канале по человеку-бензопиле, вот там и хронометраж, и каждый аспект рассматривает и предлагается, как это можно улучшить. То есть уже более полная работа. Фрирен же молодец, докапываться до мелочей лишь бы поругать её я не хочу. Мне понравилось, НО были недостатки.
Досмотрел Фрирен - история без минусов. Понравилась, как Реинкарнация Безработного. Считаю их отличными аниме, не смотря на критику ❤ Жду новую Волчицу и пряности.
Надо же. По твоему, автор, нам в лицо обязаны пихать кучу лишних деталей в каждый кадр? Ну-ну. Жалуется он что показывают лишь, то и тех, кого и что, встречают в своем путешествии герои. Как же ой божечки-то плохо. Вах-вах-вах.
Откуда берутся такие токсичные и непонятливые люди?.. Я чертовски захвалил аниме, всячески порекомендовал, но всё равно один негатив. Что с тобой не так? Причём ладно бы за дело. Я объяснил. что история превратилась из сказки в обычное проходное фентези, и аргументировал это тем, что стали появляться вторичные глупые арки, попутчики и тд. То есть я дал позицию, аргументировал её, а люди вырывают аргументацию и игнорируют позицию. Это удивительно. В следующий раз стоит по слогам всё объяснять, и лучше дважды.
обожаю ноунеймов, которые пытаются что-то обосрать ради хайпа)) советую пойти разобраться в теме, прежде чем обосраться. Аниме про время, расставания, встречи, любовь и горечь, а ты о том, что воин и жрец не нужные? Lmao, чувак, плохой из тебя d&d-шник получится!.. Ну, а если без шуток, то херня всё тобой сказанное. По скрипту вдвоём будут шагать и делать одно и то же? Линия сюжета должна идти только от Фрирен? ("блин, не хочу развития других, хочу Фрирен!" - lmao). Зяйн, да кому он нужен, да ещё старый? Да это умора, а не причины. Про боёвку и рисовку экшон сцен молчу. Были бы дизы ещё, нахватал бы ты по лютой за дебилизм свою, ей богу.
Обожаю ноунеймов, которые считают, что разобрались в чём-то. Ты даже не уловил мысль, которую сказали в лоб, и присвоил мне ошибочную точку зрения. Крайне печально... Обобщаю специально для тебя: проблема Фрирен в том, что она сменила жанр с повседневности-фентези на классическое-партийное-приключение. Для первого жанра жрецы и тд не нужны, потому что это история, а не фанфик. Для второго жрецы и тд нужны, потому что это фанфик и вторичность.
@@mellivora.loveanime, ты хоть пойми, наконец, что делать что-либо, иль же писать бред, надо хотя бы понять, что и какими мыслями. Фанфик? Расмешил. Одно это слово и я понял, с кем и с чем имею дело. Советую включать поисковик почаще тебе, неуч.
Начиная с 6 минуты лютая кринжовая отъебивщина от автора ролика. Ни капли аргументации, только дерьмо-дерьмо-дерьмо - я тут всех важнее, - Фрирен дерьмо потому что он так захотел. - Снова бомбеж на пустом месте. Взять ту же магию. Где нам постепенно проясняют о ней, о ее возможностях и показывают всегда к месту то, чему за тыщи лет научилась Фрирен. И чему научила Ферн. Сама училась веками. И часть знаний передала ученице. А не как видимо у автора в фаворитах - Рей Сью Палпатин-Скаокер фаната. Да-да конечно тысячу лет изучая магию и постоянно поддерживая сокрытие своей маго-ауры, ты вот никогда и ни за что, не будешь такой сильной. Да-да. Автор ролика сказал - низзя. Все поверили. НЕТ. Ферн же тренировалась с самого детства не один и не пять лет, а больше. Еще и под ученичеством векового мага. И даааа, конечно как же плохо что она мастерски овладела базовой для их временного периода, магией, через тренировки с Фрирен. А ведь другие маги на это жалуются, что как она смеет их побеждать базовыми заклинаниями, которые тренировала с детства. Ой как же это все нереалистично бла-бла-бла. Рыжик. Боец. Трус что перебарывает себя ради других из-за характера доброго и тоже с детства тренировок у дворфа из прошлой команды Фрирен. Ну конееееечно, он не может взять себя в руки с помощью аж нескольких давящих факторов, и начать путешествие, наконец-то поверив в себя и проявив результаты всех тренировок у опытного воина, одолевшего в прошлом крутого демона. Конечно он ничего не может и ни на что не способен по мнению автора ролика и бла-бла-бла. И плевать автору, что Фрирен ИДЕТ ПО СЛЕДАМ ПРОШЛОГО ПУТЕШЕСТВИЯ, встречая тех, кто как-либо были связаны с ее прошлым напрямую как друзья, или опосредовано, как ученики или подросшие за десятки лет, люди. Нет конечно, это все плевать, ведь по мнению автора, мужик-священник НУ СОВЕРШЕННО НЕНУЖЕН. Ага, особенно тогда когда всех тварюга некая усыпляла и Фрирен одолела зверя чисто благодаря двум вещам, своему опыту + тому что ЯТЬ ЭТОТ НЕНУЖНЫЙ ЧЕЛ БЫЛ У НИХ В КОМАНДЕ И СДЕЛАЛ ТО ЧТО БЫЛО НУЖНО ЧТОБЫ ОНИ БЛИН ВЫЖИЛИ. АВТОР ТЫ ХРЕН ДЕРЬМА А НЕ ОБЗОРЩИК. Такие вещи игнорировать. Дерьмо а не обзор. И это я молчу о том, что каждый бой целиком увязан на сильных сторонах участников боя и слабостях врагов. И том, как кто применяет уже накопленные знания, а не выталкивает их из под жопы автора ролика, чтобы дать тому побомбить на собственной некомпетентности как обзорщика.
Дырявая магическая система? Ойюшки. Ты бы хоть аргументы привел почему оно так а не иначе. Аааа да, плевать видимо тебе, автор, что Фрирен многое про магию проясняла зрителю. В том числе по тому как там процесс с магией обстоит у людей и как у тех же демонов. Которые по сути в мире Фрирен, не зло, а чистой воды, более разумные, чем животные, хищники. Которые пародируют других чтобы их слопать, которые жрут людей потому что это ЯТЬ в природе у них, и что они из-за той же природы, очень часто зацикливаются над опытностью в конкретных магических формулах и чарах. Но нееееет это все дерьмо и не существует ибо автор ролика так решил. Нафиг аргументы, нафиг объяснения. Все плохо в боевках потому что автор так сказал. А почему? Хрен его знает.
Магия в произведения стала ультимативным роялем, который решает ситуации, а не создаёт их. Это с точки зрения повествования халтура. Почему вообще в обсуждении магии ты приплетаешь демонов и их лор? Определись с темой.
Клише-клише-автор клещ что-ли? Я уж простите но смотря честно видос, перехожу и буду переходить на прямую речь. Чтобы даже такие слепцы как автор ролика, начали думать мозгами, а не цензурой и клише. Фрирен свои цели четко описывала. Но нет это ведь можно игнорировать, говоря всем что ты объективен.
Аниме, которое я похвалил больше всего на канале, чисто порекомендовав его, но здесь самые токсичные люди, которые вообще не смотрели ролик, судя по всему. Это нонсенс. С этого дня фанаты пилы уступают своё место вам. Потому что вы даже ролик не слушали... Претензия "фрирен описывала свои цели", когда в ролике я не говорю, что у фрирен нет цели. Ты меня обвиняешь в том, чего нет, я правильно понимаю?
Ой нуконечно, никто и никогда не падал с кровати за всю жизнь. Это же не существует. Ой никто никогда не занимался первой наивной романтикой. Бааааааа. Ой никто никогда не кривлялся за свою жизнь. Конечно. Подайте этому горе автору ролика роботов вместо персонажей. Он по ним фанатеет. Роботов, големов, а лучше сразу ИИ. Вот уж кто по его мнению достойны полноценного сериала, а не эти вот чувствующие живые существа. РОБОТОВ СЕЙ КОНСЕРВЕ!
Самое смешное что ты автор с жопы ровняешь Фрирен с другим жанром, с исекаями. При том, что Фрирен ни разу не исекай. Но бах, плевать на все, автор ролика прав потому что априори всегда прав. А я удаляюсь, ибо видос подошел к концу. Тебе мозгов. А мне дальше наслаждаться каждой серией Фрирен и Маомао. Независимо от таких вот непотребных недо-обзорщиков.
Прочитайте мангу (первоисточник) и поймёте, что студия создатель аниме вытащила и сделала топом эту историю. Потому что в манге всё ужато, а та же битва с драконом занимает всего одну страницу. Да и давайте попробуем вспомнить хотя бы одно аниме с подобным повествованием и таймлапсом. Навскидку даже нечего вспомнить, а эта история точно останется в памяти.
6:46 На этом моменте уже можно считать слова автора видео бредом под белкой, свои догадки он использует как что то, что определённо будет в этом аниме и дает за это минус. С чего ты взял что крафт будет врагом или в тиму присоединится? Не понятно. Автор видео просто думает и сравнивает его с клише и шаблонными произведениями, и додумывает уже что так оно и будет в бедующем
Спасибо за видео) Тут скорее сработали обманутые ожидания. И я, кстати, соглашусь. Первые три серии по атмосфере и вправду отличаются, если сравнивать с последующими, то это как будто два разных тайтла. (Я ещё все эти три серии рыдала навзрыд, неплохо эмоции выжали). А потом фрирен становится... Приключенческим фентези, каким, видимо, и задумывался) я ещё в последнее время много жрпг играю, так что и от ассоциаций не обошлось. Главный герой получает основной квест, собирает вокруг себя команду, по пути выполняет маленькие квесты) Это для меня не плохо. Фрирен все ещё входит в мой личный список одного из лучшего аниме года. Как фентези, правда, его я не оценила, в этом плане Подземелье вкусностей для меня справилось лучше. Но магия проработана и вправду хорошо, этого не хватает часто в аниме.
@@mellivora.loveanime нет, вы хорошо выразили. Я не со всеми пунктами конечно согласна была, но это не какой-то повод спорить, скорее просто разные точки зрения. Тут просто у многих с фрирен сейчас медовый месяц, опасно какое-то "но" в принципе вставлять х)
@@rizavocado4397 Удивительный феномен в самом деле. Уже поздно высказываться, но с просмотром дальше меня поразила мысль: "неужели, если сделать очередной иссекай, только с мери сью эльфикой, но не сказать, что это иссекай, то будет такой успех?". Вопрос отрытый, конечно же.
Да какие три серии, если половину сезона держится одна и та же атмосфера. А дальше начинается арка с экзаменом. Или вы хотели, чтобы тупо весь сезон мы смотрели, как Фрирен просто ходит из деревни в деревню и помогает людям? Это, конечно, всё прекрасно, только вот большинство дропнет его, даже не дойдя до конца сезона. Ну и чем вам дальше не нравится? Что там не так? Всё равно арка с экзаменом разбавляется атмосферными моментами. Вспомним серию, где персонажи просто отдыхали после первого испытания. Тоже очень приятная атмосфера. Ну и, конечно, если Фрирен будет просто делать то же, что и делала всегда, то никакого развития персонажа не будет. А так персонаж развивается. Она взаимодействует с другими персонажами, учится понимать людей и т.д. Что же будет, если она будет просто и дальше бродить и собирать заклинания за помощь жителям? Ровно ничего. А то, что тут добавили не так уж и много экшена, не откатывает аниме до уровня стандарт.
Рендерится кривой дракон? Ты слепой автор? Там рисованный красный зверь больших размеров, а у тебя рендер головного мозга. Лишь бы оскорбить Фрирен и возвысить себя за счет годного тайтла где даже к битвам подходят основательно. Ну-ну. Что там у боевых тайтлов популярно и считается крутой битвой?
У популярных тайтлов круто битвой считается, когда больше 10 кадров на анимацию, проработанные бекграунды, когда модели персонажа и фона не имеют стилистических различий, когда поставлена камера, когда следующий кадр продолжает действие предыдущего и так далее. Ужас. Безумно похвалил аниме, всячески порекомедовал, и всё рано такие как ты появляются.
Добро и зло четко разделены? Ну-ну, как же. Видно автор видео смотрел мимо глаз. Если таковы рассуждения. Эх молодежь. Все-то у вас белое да черное там, где целый спектр сокрыт.
Ой провалили боевые сцены которые сами по себе лучше половины чисто боевых тайтлов, ахахахаха. Ни капли доводов в бомбеже по поводу боевки, зато сразу - все плохо, я так сказал. Фуууууууууу, позор автор.
думаю не стоило делать обзор до окончания сезона(говорю посмотрев 17 серий), слишком много претензий не имеющих смысла. Шутки про половые органы в основном идут от персонажей подросткового возраста. Футфетиш? поклонение милфам? ты вообще о чем? ты говоришь так, будто об этом только и говорится. Почему ты вообще упомянул о большой груди Ферн? Этому буквально уделили 5 секунд в аниме. Да и про каких лишних персонажей ты говоришь? Старка? он воин ближнего боя, персонаж который нужен практически в каждом пати авантюристов, да и не просто рандомный чел из трактира какого-нибудь, а преемник одного из героев. Та же идея о том как можно было закрутить эпизод со священником вообще не вписывается в то, как ведётся повествование во Фрирен. Тот же момент с тем как купец имеет свиток с заклинанием поиска предметов, кажется самым подходящим из всех возможных сценариев, т.к. кому как не торговцу иметь такой свиток (я имею ввиду, что не стоит думать об этом, как об рояле из кустов)
Спасибо за комментарий. Возможно, я недостаточно хорошо выделил ключевую мысль, оттого все претензии такого типа появляются. Фрирен начинается как слайс+фентези, но по ходу трансформируется в клишированное приключение, каких в иссекаях полно. Все претензии о персонаж и фансервисе применимы только если расценивать с позиции изначального тона повествования. Наверное, ты не посмотрел ролик до конца. Если расценивать Фрирен как фентези приключение, то все эти персы нужны, фансервис нужен, но это уже будет не что-то уникальное и прекрасное, а вторичная оверхайп подделка. Проблема Фрирен в том, что она обманывает. Я ещё не посмотрел вплоть до 17 серии, но уверен, что осталось ровно то, что я назвал. Ведь история больше не уютная сказка, а стандартная фентези бродилка с клишированным пати и элементами сёнена. А вариант со священником и правда не вписывается. Если мы смотрим на ближайшие предыдущие серии. Он вписывается в старт истории, где все истории такими и были. Это потом начинаются драконы, фансервисные зелья, любовные страдания детей и тд. В общем, тейк выше должен расставить всё на свои места.
да все отлично обыгрывается дальше, не помню, где видела вопросы о жизни и смерти, я много не видела фентези, точнее, возможно, мой список мб крайне мал или вообще не существует; история сделана хорошо, приятно смотреть, включаться, наслаждаться. Музыка, вот, не везде клёвая, но терпимо, а так если еще треки зайдут - на вес золота произведение
выжил из пальца. и слишком много навалил что бы разбирать все. скажу лишь о клишированности и "удачи" гг. ЭТО НЕ ПЛОХО!!!! любая даже самая интересная и продуманная история сталкивается с клише и удачей, Гарри Поттер которому постоянно везет, волшебник изумрудного города, ведьмак, Средиземье. форготен риалмс. все они пропитаны клише и ты не сможешь назвать мне произведение которое бы не было им пропитано. это нормально когда гг везет ведь если бы им не везло форестгампа бы убило на войне, в поттера бы ебанули кедаврой еше в первом фильме, геральд умер от испытания травами)) клише не плохо само по себе. клише плохо когда есть только клише.
Критика делает мир лучше. Что плохого в том, что я ищу точки роста у хорошего, чтобы оно стало ещё лучше? Наверное, плохо то, что это ещё и тебе нравится, а своё надо защищать, вот и вся причина. Вопрос не в клише. А в том, что кроме него произведение привносит. Ты правильно говоришь, что литературные тропы и допущения существуют не просто так и они повсеместны, но все значимые произведения привносят новое. Этим они запоминаются. А проблема Фрирен, как мне кажется, вообще в том, что произведение меняет свой жанр посреди пути, что приводит к обману ожиданий.
Потому что у меня есть дело, которым мне нравится заниматься, и я не хочу ставить свою жизнь на случайность? К тому же нет никакого смысла превращать своё хобби в работу... В случае Фрирен, это не автор глупая девушка, а я почти уверен, что её просто поставил перед выбором редакьор - либо делай надежный сенен с фансервисом, чтобы точно продаться, либо будут проблемы.
Фрирен вознеслась слишком выше, чтобы ты, автор ролика, это по настоящему оценил. Фрирен шла своими идеями и ими идет дальше каждую свою серию. А ты, не волнуйся, я как досмотрю полностью видос, ибо это честно, отстану от тебя бедняжки.
Гхм, ну без сомнений, в основном исекаи представляют из себя клешированное говно, но впринципе существуют исключения(3 сезон одного такого "исключения" должен был выйти в 2023, но видимо не судьба). Из таких могу выделить Коносубу(не, ну это классика), Реинкарнацию Безраьотного(да, тут присутсвует куча фаесервиса, но его тут настолько много, что он перестаёт восприниматься таковым и скорее напоминает часть повествования как таковую. И да, тут гг всё таки довольно силён, однако за историю чётких павер апов будет 1-2, при этом Рудеуса будут очень часто мутузить более сильные противники, тот же Орстед) и моего фаворита Ре Зеро(Ну тут думаю говорить особо много не нужно, не смотря на то, что гг герой исекая, в плане сил он БУКВАЛЬНО ОБЫЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК, за всю историю будет всего один павер ап, который будет заключаться в том, что Субару научиться обращаться с хлыстом(не считая полномочий и Беатрис, но они особой роли не играют, так как первыми он практически не пользуется, а Беатрис... ну её контракт с Субару это как микроскопом гвозди забивать)С ХЛЫСТОМ КАРЛ, это даже не меч, чёрт возьми. Ну и если относительно Рудеуса я говорил, что он очень часто получает по морде, то Субару огребает ОЧЕНЬ ЧАСТО, что впринципе не удивительно, он исекайнулся в мир, где есть сволочи способные на раз два уработать того же самого Рудеуса, а тут с ними должен драться Субару с силами обычного школьника.
полностью согласен с мнением автора, так как примерно после 4 серии вектор повествования резко сменился на 180 градусов и начал походить на обычный иссекай. эти первые 4 серии навсегда въелись мне в память и произвели огромное на меня впечатление, однако жаль, что людям такое не по душе и они готовы в сотни раз смотреть на одну и ту же историю, с одними и теми же персонажими, но в разной обёртке (что видно как и по комментариям под этим видео, так и по оценкам на imdb)
Люблю аниме Фрирен. Очень очень сильно. Я согласна с тем, что аниме сильно поменялось с первой до последней вышедшей на данный момент серии, но мне кажется, что еще рано делать выводы. Возможно аниме действительно скатывается в стандарт, а возможно, это просто способ немного разбавить повествование. Лично про себя скажу, что персонажи мне нравятся, и Штарк тоже. Не считаю их «стоковыми», просто пока несильно раскрытыми. Пока что каждая серия, на мой взгляд, была приятной и интересной, хоть и боевые сцены не очень впечатляющие, они работали. Фансервис действительно считаю странным и невписывающимся в общую картину, рада была бы, если сериал будет обходиться без него. А вот шутки аниме мне нравятся, даже те, что ниже пояса, мне нравится контраст понимания юмора Фрирен и образ юмора современников Ферн, как будто твоя бабушка старается современно шутковать. Как итог хочу сказать - посмотрим. Я надеюсь, что аниме останется таким же ламповым и теплым и не скатится в шаблонный экшен-приключение. Спасибо за обзор ❤
@@mellivora.loveanime я никогда не даю аниме второго шанса. И я не тот человек который "а вот после 10 сери всë будет лучше, так что нужно потерпеть". Так же мне отвратительно то как прописали демонов, ибо это не демоны, а попугаи. Так же мне не нравится гг, а конкретно то что её талант стал оправданием её сьюшества, а это я такое редко прощаю.
Не совсем согласен с претензией автора к смене "жанра" по ходу произведения. Оглядывая масштаб того что есть сейчас (в основном по манге, хотя аниме весьма быстро догоняет), это скорее волны. Первые 4 серии (они вроде бы выходили одним фильмом по задумке) это действительно отдельный участок, который как бы обнуляет происходящее до стартового значения. Изменение взаимоотношений тоже происходит 1. естественно и 2. плавно, если учесть сколько времени герои провели вместе. Романтика в кое-то веки действительно похожа на романтику двух молодых и неопытных людей, а из взрослых с ними была только еще большее инфантильная эльфийка =). Хотя вот с претензией к боевым сценам наверное соглашусь. Но тут я думаю нас Безработный сильно разбаловал...оглядываясь на те же "исекаи" - все стильно и красиво. В общем я бы пока оставил суждения - до какого-то или завершения большой арки (не знаю куда доползет аниме, точно до конца истории с экзаменом в школе магии), а в манге и подавно, пока нет четкого понимания где можно поставить большую запятую. По поводу "второстепенных" персонажей, если не читали мангу, то просто немного подождите, как минимум вас ждет шикарная арка Золотого Города. А вообще это первый раз за многое время когда я смотрел что-то не отрываясь и погружаясь целиком. Последний раз так цеплял Созданный в Бездне пожалуй. Я большой фанат классического фэнтези, но там сотни книг перечитаны и вроде бы удивить особо нечем, но Фрирен смогла, что не может не радовать.
Благодарю за содержательный комментарий. Странно, что этот ролик вызвал столько негодования, хотя я однозначно в конце аниме хвалю и ставлю в пример. Но всё равно хорошо.
@@mellivora.loveanime не скажу что это негодование. Скорее это вопрос об излишней придирчивости к хорошему тайтлу, во времена когда 90% аниме это второсортная фигня. Обидно немножко за создателей аниме.
@@vargdru Ну, в итоге я ведь высказался строго положительно и порекомендовал его со всех сторон. Просто отметил недостаток, который всё же есть, и который может оказаться критичным.
@@vargdru Претензия не может быть снята. Она в том, что аниме отказалось от тонкой повседневности в сторону сенен-посиделок в компании авантюристов. Я не читал мангу, но глубоко сомневаюсь, что автор вывела из истории всех, кроме Фрирен, и начала снова писать о людях, а не о драконах.
@@mellivora.loveanime Я бы сказал - только полностью идентичный жанр. Т.к. у подавляющего большинства исекаев нет ни основы мира ни вразумительных правил.
Я не спорю, что это аниме визуально красиво , но мне как зрителю нуден пасыл , мотивация , философия дольше чем на 4 серии . В общем , смотреть только ради рисовки( ну и атмосферы , но лично меня эта атмосфера не затягивает ) вариант не для меня .
Ты не понимаешь, после 4 серии самое интересное начинается! А если серьёзно, то удивлён такому комментарию. Обычно люди как раз наоборот пишут. Но я скорее с твоей позицией согласен, чем с тем, что Фрирен идёт быть вторичным сёненом.
Извиняюсь, но хочу вставить небольшую ремарку. Фентази - как жанровая категория, никогда не умирала в аниме. Т. К. Всë, от магической битвы и алхимика до дороро и дорохедоро является фентази. А классическое фентази, фрирен, как по мне не возродит. Ведь произведение само по итогу скатывается в аналог исикая. А это печально. А теперь хот тейк. Все, кто говорит о уникальности темпа и филосовского повествования фрирен, треклятые ньюфаги, не смотревшие мастера муши.
Магическая битва это не "фентези", а "с элементами фэнтези" Фэнтези - вымышленый мир С элементами фэнтези - наш мир но со всякой фигнёй которой нету в реальности Например наруто это с элементами фентези А вот какая нибудь повседневка это реализм
@@Shedshebolda я тут пользуюсь одной из многих литературных классификаций. И в ней главное - не объяснянмое научно введение не реальных элементов не совместимых с обычным миром. И тут уже вопрос восприятия. Как по мне, магическая битва сильно ближе к фентези чем к магическому реализму. Потому что магический реализм больше о мистике и тонкой грани между магией и обычным миром.
@@syltansatan маг битва в нашем мире происходит, в Японии Что бы там не было Люди под фэнтези аниме имеют ввиду аниме не в нашем мире/вселенной, а придуманной полностью автором
@@Shedshebolda ну... Я пользуюсь литературной классификацией, исходя из того, что любой сценарий - это текст. И в литературе эта классификация более менее устоялась. Извините, что сбил вас с толку. Мы просто пользуемся разными классификациями.
Могу тока поддержать ...морально... автора и в целом согласиться. На мой взгляд хорошо, что Вы возможно помогли кому то обрести увиденному осмысленную и позитивную форму... ведь большинство из нас так торопятся жить, что порой не могут найти даже на такие вещи время и.. и просто рефлексируют.
Аргумент в стиле "гавно, зато сам сделал". Я конечный потребитель и оцениваю конечный продукт. Мне не важно, сделал это джин, кот нарисовал или аниматоры просто хорошо помолились. Если конечный продукт низкого качества, то я говорю, что он низкого качества. Такой подход в оценке я считаю правильным.
@@multibox802 В большинстве экшен сцен. Сцена с драконом это тихий ужас, а дуэли на городской стене даже на глаз выглядят куцыми. Следуя логике "не умеешь рисовать, не можешь ругать художника", ты будешь есть в кафе отвратительную неприятную еду, ведь ты не повар и осуждать не можешь, правильно? Полагаю, это твоё первое аниме. В таком случае рекомендую посмотреть больше современных экшен-аниме, чтобы увидеть по-настоящему качественную анимацию, или полнометражные анимационные фильмы. Если же ты утверждаешь, что здесь анимация сражений на уровне той же магической битвы, клинка демонов и тд, то ситуация патовая. В любом случае, спасибо за комментарий. Хочу продолжить диалог после того, как ты увеличишь свою насмотренность, либо прямо заявишь, что экшен сцена Фрирен на уровне современных экшена сененов.
@@mellivora.loveanime это ты начал говорить, что там плохая анимация, значить у тебя должны быть аргументы. А аргументы по типу "а в клинке было лучше" это просто вкусовщина,. Я не смотрел толком ни клинок, не магичку, мне не нравится их сетинг, история не цепляет. Но, в клике, на просторах ютубы, попадался отрывок с отвратительным деревянным сиджи драконом, который явно выделялся на фоне нарисованных персонажей. Так что я все еще жду объективной аргументации по графену во Фрирен. З.Ы. Аргумент про "первое анимэ" вообще убило, следую твой же аналогии, никогда не пробовав кофе, попробовав его в первый в раз, неужели ты не поймешь, что этот напиток тебе не нравится или нравится? Подобная ситуация может сработать только если ты до этого всю жизнь пил только воду.
@@multibox802 Рекомендую посмотреть другие аниме. У тебя околонулевая насмотренность современных сененов, но ты утверждаешь, что я не прав. Твоё мнение, конечно, но есть факт. Рекомендую всё же посмотреть что-нибудь ещё, и тогда ты сам согласишься со мной. Просто открой дракона из Фрирен и любую экшен сцену из второго сезона Магической битвы. Поставь их рядом. Посмотри на кол-во полигонов, теней, цветопередачу, объём. Вопросы отпадут навсегда. Следуя моей логике, человек может оценивать вкус кофе, даже если не готовил его, не выращивал и не пил ранее.
Единственный нормальный обзор, где всё по сути. Мне добавить нечего. До глав и серий с экзаменами я мог наслаждаться, надеясь на лучшее, но лучшего не было. Видно, что у автора произведения уже не хватает времени и воображения на что-то осмысленное дальше 4 серии. Даже твоя идея с паразитом и священником неплохая по своей сути. Фрирен медленно превращается из осмысленного и атмосферного произведения в второсортный сенен со сломанной системой магии, логикой мира и интеллектом персонажей. После экзаменов это уже другое произведение с МС, роялями в кустах и "интересными" боями. Сносное произведение для ознакомления. Но если смотреть на современное аниме, то это шедевр на их фоне.
До сих пор не смотрел это аниме далее 13 серии. Но уже наслышан, что будет своеобразная турнирная арка, где никому неизвестная эльфийка будет всё крушить. Желание отпало как-то... Благодарю за содержательный комментарий.
плохие экш сцены? мужик... если на счет дракона еще спорно, то сражение с демонами было выполнено на высшем уровне. В плане анимации, режиссуры и хореографии это просто офигенно. На уровне магички или моб психо 100.
вообще то мерисьюшные заклинания нам уже показали что в сериале что в манге. Причем показывают их буквально как рояль в кустах. Сериал приятен. Остальное неважно
Ну... хвала магии касалась первых 4 серий. А после этого я её как раз поругал фразой о максимизации её влияния. Да, она действительно стала недоразумением, но такой не была с самого начала.
Насчет поехавшей картинки в экшн битве. Ну как быыыыы бро я бы посмотрела на тебя, анимирующего АБСОЛЮТНО ВСЕ ПОЛОТНО с такой же детализацией, что и в ±статичных кадрах. Странная придирка, так как во всех битвах всех аниме качество проседает во имя пафосной анимации всего и вся 🤓 а так с остальным согл (ладно даже так при взгляде на дракона у меня глаза плывут также, как и он сам :( )
Ну вообще поплывшая анимация достаточно режет глаза. С тем же драконом, где старк вот вот должен нанести удар, а потом скип кадра и он уже бьет по когтю. Или где в битве с демоном крови тот криво пролетает. Еще момент где находящегося в полете челика после удара по нему - даже ни на сантиметр не сдвигает.
Ну признаюсь честно я Фрирен не Смотрел и блин смотреть новые популярные тайтлы очень не хочется. У меня буквально психологическая травма и одно от них разочерование.
@@mellivora.loveanime но мне очень нравится классика среди аниме среди аниме есть годнота. По этому сейчас я смотрю аниме провереные временем ну или совсем уж непопулярные. Редко бывает что я начинаю смотреть популярный тайтл и не дропаю Та и то в 80% случаях те что я не дропнул это проходняк на 1 раз.
Чем дальше идёт история тем длинне становятся арки Можно ещё понять арку в начале сезона с демонами на пару серий - типо это знакомство с миром Но вот арку экзамена мне было совсем душно смотреть Когда я начинал смотреть первые серии и герои отправились на поиски ареола то я подумал: щас они дотопают за 10 серий и потом продолжат путь дальше, к новой цели, думал что эти 10 лет покажут так же скоротечно и насыщенно Увы но нет, всё скатывается в какой то боевой сёнен Судя по тому что они до сих пор идут туда по манге спустя столько глав - очевидно что тайтл закончится когда они дойдут до ареола И меня это удручает Это типичная манга с конечной целью у ГГшек, только завязка чуть дольше обычного (4 серии) Что думаешь об этом?
Об этом и ролик. Я его делал видя только 12 серий, но уже тогда сказал, что это обычная история с проваленным потенциалом. Да, красивая, да, стоит обратить внимание. Но первые 4 серии и всё, что после, два разных произведения, с разными акцентами и разным контентом. Попытки это совмещать есть, но это как совмещать борщ и компот. Как ты не наливай компот в тарелку с борщом, нормального вкуса добиться не сможешь, хоть по отдельности продукты качественные. Но я не ожидал, что так скоро начнутся турнирные арки, что начнутся романтические арки широкие, что добавят кучу фансервисных персонажей. Я ожидал перехода к этому, но не такого быстрого... Так что ладно. Не худшее аниме, но обидно за потенциал... хотя в случае с аниме это обычное дело уже.
@@mellivora.loveanime мне тоже очень обидно за потенциал Ощущение что передомной намечалось лучшее аниме из всех что я смотрел, а в итоге у меня его просто отобрали
И-и-и-и... Третье совпадение XD Приятно найти в Сети человека со схожим образом мыслей. Благодарю, согласен почти по всем пунктам. Не буду трогать анимацию, потому как я читал мангу и не смотрел аниме. Не уверен и насчёт бесполезности Ш(С)тарка. Как персонаж второго плана, ИМХО, с пивом потянет. А от себя добавил бы ещё один момент. Вы вскользь упомянули "дженерик" и "клише", но не стали развивать тему, а можно было. На мой взгляд откровенная дженерик-фэнтезя так же сильно портит данное произведение, как и уменьшение влияния слайсухи. Эта история заслуживает мира лучше, но увы, имеем то, что имеем. Впрочем, несмотря даже на это, читать "Фрирен" было реально приятно. Я добил до онгоинга буквально за несколько дней и ни о чём не жалею.
В очередной раз вижу доказательство тому, что не смог правильно донести мысль в ролике, раз претензия к Старку непонятна. Мой косяк, увы. Стандартный мир фентези это проблема, но как посмотреть... Если мы говорим о слайс-истории, то как-будто не слишком уж проблема, потому основное повествование это персонажи. В этом плане можно "простить" куцый мир (хоть и всегда можно развить, в ущерб истории это не пойдет). Но если мы переходим в стезю сёнена, куда Фрирен и переходит, то проблемность серого мира становится серьёзнее. Ведь начинается проработка мира, элементов быта и тд, появляются ответы о мире, что тут же нагоняет скуку, ведь вдруг оказывается, что мы не только в повествовании стали обычным приключением с иссекайной имбо-героиней, так ещё и мира никакого нет.
@@mellivora.loveanime > Но если мы переходим в стезю сёнена, куда Фрирен и переходит, то проблемность серого мира становится серьёзнее. Ведь начинается проработка мира, элементов быта и тд, появляются ответы о мире, что тут же нагоняет скуку, ведь вдруг оказывается, что мы не только в повествовании стали обычным приключением с иссекайной имбо-героиней, так ещё и мира никакого нет. Именно так! Автор начал превращать классическое роуд-муви в сёнин, но мир у этого сёнина вызывает откровенную скуку, потому что, ну ё-моё, у нас не восьмидесятые и мы не экранизацию Драгонланса смотрим. Хотя о чём это я, в Драконьем Копье мир, как раз, был прописан весьма и весьма неплохо, в отличии от Фрирен. А ещё меня откровенно бесили бесконечные визуальные косяки мангаки, когда в одном кадре смешиваются латные доспехи, галстуки, костюмы-тройки, чемоданы, плащи с фибулами. И то же самое в архитектуре - крепостные стены, но здоровенные окна, и домики, точно сошедшие с рекламы очередного таун-хауса. Кстати, последнее особенно доставляло со знаком минус. Ну, значит, бродят наши герои по мега опасному северному плато, что проговаривается отдельно, а потом заходят в деревню, в которой не то, что стен нет (фиг с ним, там у них магией всё защищено), но даже деревья не вырублены на пару километров вокруг. Просто домики посреди леса. И мне прям интересно становится, а чем там местные живут? Где их поля? Где огороды? Или они охотятся? А зачем им тогда помощь эльфийки сотоварищи? И вот таких вопросов, увы, много. К сожалению, даже в начале истории мир аутичной эльфийки был создан, как я это называю, блочно-модульным способом, столь популярным среди современных авторов. И если сперва это можно было простить, потому что оно шло фоном, то позже проблема начала становиться всё серьёзней и серьёзней.
Не могла нормально сформулировать, что же именно меня немного разочаровало в процессе просмотра поздних серий, поэтому спасибо за этот обзор) Действительно, в начале была определённая уникальность, которая со временем вернулась в общее русло. Я всё-таки постараюсь досмотреть это аниме, потому что стартовая задумка мне очень понравилась.
Благодарю за комментарий. Я тоже досматриваю, хотя спустя время возвращаться уже как-то и перехотелось. Там дальше турнирная арка, как в иссекаях, с ахами и охами, какая героиня крутая, и бытовые сцены с романтикой между детьми. В общем, стало даже немного больно.
В первых 4 сериях боевая система то толком и не нужна. Выпустили демона из камушка, рассказали историю, застрелили, пошли дальше. Но вот дальше будут крупные арки по типу демонов или экзамена и там происходят долгие бои. Раз уж автор манги решил внедрить бои в свое произведение то мог бы и сделать хотябы простенькую боевую систему, например: ограниченное количество заклинаний за один бой. Или что бы заклинания нужно было кастовать определённое время Так бои были бы хоть сколько то интересные и прогназируемые Ещё автор манги совсем забыл про свитки магии, можно было бы использовать их как расходники в боях или типо того. Например - фигачат тебя льдом а у тебя магия ближней атаки, и тут ты достаёшь свиток огня, уничтожаешь лёд и подбираешься вплотную. Почему то другие персы не используют свитки, только Фрирен и её компашка.
@@mellivora.loveanime Не вижу ничего плохого в фансервисе ,если история подана как надо ,ну или просто смешное аниме . А эльфийку оценить как аниме пока не могу ,так как ещё не все серии вышли ,а я люблю смотреть залпом .
Ты слишком душный. И ограничиваешь творчество как концепцию, как минимум у себя в голове. Попытки объективизировать его в рациональном анализе по итогу мешают замечать тебе нечто большее, скрытое под ними. Давайте так, аниме - это не фундаментальная наука. Да и не наука в принципе, нельзя смотреть на него даже с точки зрения культурологии. Любой кто посмотрел первый сезон фрирен скажет, что это нечто хорошее, автор и анимацилнная студия создавали это с душой, произведения напичкано хорошими философией, гэгами, экшеном и режиссурой. И иногда нет смысла пытаться докапываться к тому, что в критике не нуждается, ей богу. Вот ты критикуешь автора, что они так лекго справились с проблемой, вместо чего можно было бы внедрить маленькое приключение. Да, можно. Но вместо этого автор быстрым излечением героя показал скилл жреца, оставив интригу, выйдет ли у них взять его в команду, и потратил оставшуюся часть серии на его личные переживания, чтобы внедрить в историю нового персонажа, с которым затем будет сгенерена куча контента. Хреновая работа выполнена? Да вроде нет, не халтура, а весьма интересная подистория по всем канонам книжек и аниме. Почему это неправильно? Потому что великий недапонятый гений на "шедевр, но" видит историю по-другому? Мол, есть то как сделал бы я, а есть неправильно? Не понимаю.
@@mellivora.loveanime , да мне самому было важно. Столько положительных отзывов и обзоров, но никто не говорит о том, как хорошо начинался тайтл и как он поныне хоронит себя с каждой новой серией, разрушая целостность собственного сеттинга и как бездарно работает с персонажами и их проблематикой. Я ведь тоже когда начинал смотреть и представить не мог, что смотрю что-то плохое, но с каждой серией смотреть фрирен всё тяжелее и тяжелее анализировать, потому что после того количества косяков, что друг за другом вкидывались, сложилось уже предвзятое мнение и о персонажах, и о истории в целом. После этого уже сам не уверен - не нравится тебе потому тайтл, что он действительно плох, или просто ты его плохо воспринимаешь. Теперь я по крайней мере вижу, что не один замечаю перечисленные в видосе недостатки, и то, что моё недовольство не обусловлено просто разочарованием в итоговой работе.
Как же я не согласен))) даже лень разберать что тут не так... Автор немного в своем мирке, не поняв многие тайтлы сожалеет о том что они оказались не тем
История так-то в самом начале, в этих самых четырех сериях, дает понять, что здесь, как по классике фэнтези, нужна команда из разных классов. И для каждого есть свое место и обоснование. Маги слабы и хрупки телом и не всемогущи, им сложно будет защитить себя от физической атаки. История с драконом это как раз и показывает. Драконы в достаточной степени неуязвимы к магии. Сколько аналогичных существ им может встретиться? Кто знает. Священники - лекари. Маги, опять-таки, не всемогущи и не умеют лечить, это другая плоскость и благословение Богини. Получающаяся команда дополняет и убирает недостатки отдельных персонажей. Почему в одном моменте - необходимость найти свиток для изучения магии - отсутствие всемогущества это плюс, а в другом - невозможность быть крутым во всех ситуациях и сферах - резко становится минусом? Это непоследовательно. И история с кольцом... Почему есть такая прям необходимость отказать героине в награде за полученное понимание? Ведь теперь, осознав важность воспоминаний, она и к кольцу будет относиться трепетнее. Она осознала и его важность тоже, в том числе, как якорь для этих самых воспоминаний. И это аниме не про сложные моральные выборы, как мне кажется. Оно именно про истории жизни этих самых болванчиков, как в команде, так и вне ее. Оно не пытается осуждать или выдавать какой-то моральный посыл в них, оно просто рассказывает их, оставляя остальное на усмотрение зрителю. И тем самым как раз сохраняет дух роад-муви, не доплетая совершенно ненужных сложностей там, где они и не нужны, в общем-то. И, наоборот, ставит сложности там, где появляется возможность рассказать другие истории. А так же... Взаимодействие ребят внутри команды всегда разностороннее, включающее в себя, в том числе, нелепые ситуации, "фансервис" и всякие шутеечки. Они открываются друг другу и за счёт этого всего! История про то, как Фрирен обзаводится новыми друзьями и осознает и их ценность для себя и своей памяти, в том числе! Так что мне сложно согласиться с точкой зрения автора. И я очень рада, что аниме такое, какое оно есть.
Будь у меня машина времени, я бы хотел тебе показать 3 серии без опеннинга и спросить, "как думаешь, тут будет фентезийная команда с глупой сёненской турнирной аркой и драками, или это будет повседневная история о взрослении, с темами времени и смерти". Очень интересно было бы узнать ответ от неангажированного пользователя. "Почему есть такая прям необходимость отказать героине в награде за полученное понимание?" Проблема 1 - кольцо возращается бездарным роялем. Проблема 2 - потому что это удалят драматическую часть сцены. Как можно сопереживать кому-то, если его потери магическим образом восполняются без последствий?.. Что можно было сделать в истории, например. Путь номер раз: делать драму, где героиня проходит испытание и вырастает над собой. В этом случае кольцо уходит, а героиня понимает. что ценность не в предмете, а в воспоминаниях, которые она потеряла ранее, но теперь нашла при помощи кольца. Тема раскрыта и выводы сделаны. Бум. Путь два. Нужно всё-таки вернуть кольцо для эмоционального якоря? Так покажите, что Фрирен готова оставить кольцо ради команды, а команда, видя это, готова остаться здесь, чтобы найти то, что дорого для их друга. Они задерживаются на этом месте на какое-то время и всё-таки находят кольцо спустя дни. Мы и якорь для воспоминаний оставили, и рояля не добавили, и показали не только подтверждение роста героини над собой в виде уважения ко времени, но и жертвенность остальных ради товарища, которого они по-настоящему ценят. "это аниме не про сложные моральные выборы" После третьей серии да. В этом и главная претензия ролика. История деградирует от новой идеи и чего-то с налётом Произведения с большой буквы, до обычного иссекая. Чуть поменьше фансервиса, конечно, не так много треша, но суть один в один. Мы тут друзяшек ищем, побеждаем зло, драчки, хиханьки и хаханьки в перерывах. Хорошо ли эти хиханьки сделаны? Да. Но потерянного потенциала жаль. О чём и главный посыл... по крайне мере он таким должен был быть.
Случайно попал на это видео, и как же я согласен. Не то, чтобы хотелось обидеть остальных комментаторов под этим видео, которые защищают изо всех сил аниме, пытаясь нацепить сову на глобус, доказывая что в обычном сенене, в который перерос сериал, куда больше смысла, чем его есть на самом деле, Но мне кажется они ещё просто не перенасытились жанром. Почитать больше книг чтоль стоит, я не знаю... Ситуация, как по мне, схожая с Героем щита, где в первые 4 серии автор ломает об колено привычные шаблоны, а потом с треском возвращается на рельсы обычного повествования. Так же и тут. Первая серия так вообще в восторг привела, ведь рассказ не о крутой тиме героев, круче которой лишь горы, а о мире и его жителях. Точнее об эльфе, которая всех этих жителей раз за разом переживает. После просмотра первой серии, даже представить не мог, куда дальше завернет такое повествование, предвкушал что-то великолепное. Ведь... Ведь даже в голову от восторга не могло придти то, что дальнейший рассказ поведёт по самому тупому пути, а именно собранию новой тимы супергероев, которым в живот топором ни почём, и пойдут они воевать с новым владыкой демонов, или кто там заместо него будет сидеть. Не читал мангу, но ведь по любому демоница из опенинга это финальный босс для тимы. И в итоге имеем, что интересная завязка снова свалилась во что-то второсортное. Аниме все ещё лучше 95% того шлака, что не перестаёт выходить на фентези тему... Но ожидал я явно большего. Ближайшее сравнение моих ожиданий это как Джокер в сравнении с остальной супергероикой.
На канал-то уже подписался) Люблю смотреть на обоснованную критику) Только в вашу сторону, автор, у меня тоже претензия) По поводу разбора магии в данном аниме. Как по мне, это таки одна из слабейших сторон тайтла. Скорее похоже на Гарри Поттера, где магия выступает чисто в роли декорации, и не стоит на неё сильно обращать внимание, иначе голова заболит из-за дыр сюжетных. Так же и тут, можно было магию принять за таинство/ремесло/науку и ещё 5000 синонимов, пока не вышла 10ая серия, в которой человеческая женщина, по виду слегка за 30, щелчком пальцев выносит сильных демонов и несколько десятков кубов земли вслед за ними. Да-да, гений каких свет не видывал, знаем проходили. Больше таких нет и те кто живёт 500 лет и те кто 1000, все дураки. Но даже в таком ключе, как-то слишком выходит, что устроить мини атомный взрыв можно, а закрыться от пурги каким-нибудь щитом нельзя. Так что по моему логическое обоснование магии тут явно хромает
@@rievis Все преимущества тайтла, в том числе и баланс магии, распространялись на 4 серии, пока аниме было чем-то удивительным. Потом это стал обычный фентези-забег с клишированной командой, и там вполне очевидно начинается мрак. О чём я, кстати, и говорю, когда перечисляю множество недостатков... Там пункт про "максимизацию магии", что мол она начинает решать любую проблему мне зависимости от сложности. Но всё же спасибо за замечание. В любом случае, сценарий этого ролика крайне неудачный. Нужно более чётко проговаривать позицию и рамки. Выводы я сделал.
как человек, что читал Мангу - нет. В этой истории нет СверхЗлодея. Это история о мире после того, как Сверхзлодей и Сверхгерой умерли и люди должны жить дальше. И путешествие Фрирен - это не путь к уничтожению кого-либо, а прогулка по памятным местам в поисках своих настоящих чувств. Это как когда во Властелине Колец, Бильбо уходит чтобы пройтись по памятным местам из своего собственного приключения. Любой экшн тут не про превозмогание, а про обычную жизнь этого мира. Даже классическая "турнирная" арка, которая сейчас идет, может вас под конец удивить результатом :)
@@farlongel Было бы очень круто, будь это прогулкой по памятным местам, через которые раскроется мир и прошлое. По сути то, чем были 4 серии. Но увы, глобально это дженерик днд партия, с классическими человеческими проблемами и редким экшеном, которые, конечно, гуляют по местам прошлого, но основное время теперь уделяется другому.
8:28 почему обесценили? Бывают же ситуации, когда везёт, эта одна из таких. Фрирен выросла, ей повезло, но повезло не потому что она выросла, это случайное стечение обстоятельств
В произведении нет случайностей. Это то, что доносит автор... Автор решила, что нужно сделать так, подарить героине волшебное решение проблемы и разбить всю драму. Если же автор такая гениальная, что хотела показать непредсказуемость жизни через случайности, тогда тема случайности должна прослеживать не в одном единственном моменте, когда она нужна, а на протяжении всей истории. Чтобы множество вещей происходили случайно и ломали повествовательные концепции. Фрирен хочет убить дракона, что забрать фолиант. Нашла старка, вернулись, а дракон улетел, случайность. В итоге взяли книгу, а она с намокшими страницами, с неё не взять заклинание. Случайность. И так далее. Но нет... история абсолютно гладкая. Надо убить дракона, новый персонаж это сделал, в книге действительно всё, что и искали. Никаких подводных камней, всё по логическому плану, который читался с начала арки. Но с кольцом случайность? Я не верю.
@@mellivora.loveanime по моему случай с грызуном, который привел к цветам похож на случайность. Так же укус змеи старка, который двинул сюжет. Момент, когда им нужны были деньги и появился граф. Потом фрирен случайно встретилась с себе подобным. Ферн заболела, нужно искать лекарства. Всё аниме строится на такой вот базовой повседневности, которая двигает сюжет. Конечно это всё происходит по задумке автора, но можно просто об этом не думать и получать удовольствие от просмотра
@@kengosh3013 Случайность, которая двигает сюжет, и случайность, которая ломает логику арки, это две разные вещи. Сюжет всегда двигает случайность, но двигает, чтобы реализовать вполне понятную арку. Начало со случайности, конец по методичке. С кольцом и начало по случайности, и конец по случайности. Мне было непросто получать удовольствие, когда у меня обманули. Но я всё равно стараюсь и смотрю дальше.
@@mellivora.loveanime я считаю, что в арке с кольцом было достаточно, что фрирен показала свой рост, она поняла, что ее спутники не могут потратить много времени на поиски кольца. И она не забыла об этом, после того как ей дали свиток, в последующих сериях она так же помнит, что ей нужно не тянуть резину. "Фрирен" осталось тем же спокойным приключением, иногда нужно закрыть глаза на минусы)
@@mellivora.loveanime Ну мне кажется тут скорее вопрос не в любви к таким историям. Я честно очень жду как выйдет полностью чтобы залпом глянуть так как есть некоторый кредит доверия. И я не против посмотреть "слайсуху сосмыслом". Тут скорее вопрос что в современном обществе человек переживает столько стресса что ему жизненно необходимо убегать туда где всё зашибись. Банальный эскапизм и ничего более. Я с одинаковым удовольствием посмотрел и Вайолет Эвергарден и Реинкарнацию безработного (хотя это хороший исекай как по мне, не без минусов, но намного более целостный и ближе к слайсухам с преключениями) и коносубу и упаси господь "Врата: там бьются наши войны". И мне всё одинаково понравилось. Вопрос лишь в том что кому нужно в данный момент времени. Я знаю людей которые не посмотрели какие-нибудь анимешки из-за того что банально настроение неподходящее. А исекай прекрасно залетает когда тебе хреново. А хреново людям всем и почти всегда в той или иной степени.
я хз где вы там фансервис углядели, там единственная сцена хотя бы частичной обнаженки была когда Ферн вылила на Фрирэн зелье, растворяющее одежду. при этом в отличии от реально фансервисных сцен, тут все скрыли за кадром или в клубах пара от растворенной одежды, а потом она сразу же накинула на себя простыню, опять же за кадром. это НЕ фансервисная сцена, остальные тем более не фансервисные. не надо путать юмористические сцены(даже если юмор там ниже пояса, типа сцены с заклинанием чтобы видеть через одежду) и фансервис.
@@mellivora.loveanime, чел на фоне фансервиса из всяких конченных гаремников и исекаев это даже не стоит внимания, не говоря уже о том, чтобы до этого доебываться. я бы еще понял, если бы ты прикопался к тому, что вся атакующая магия у них выглядит как белый луч света, хотя Фрирен как бы коллекционирует заклинания и по идее должна знать много разных. ну или к тому что у них чуть ли не в каждом городе стоит статуя отряда героя, живых эльфов уже веками не видно, а тут приходит эльфийка маг, один в один похожая на ту из отряда, а жители такие "ну эльф и че? ну похожа и че?".
Дорогой автор. Ты прав во многом, я даже скажу, почти во всем. Но все же, пересмотрев сие творение через 10 лет и желательно через 20, у тебя может изменится мнение, возможно очень сильно, по поводу серий "после 4". Обзор 10/10.
Глубоко сомневаюсь. Мне уже достаточно лет, чтобы не меняться. Вот 10 лет назад я бы по-другому воспринял, это точно. Но через 10 лет я стану только черствее.
@@mellivora.loveanime Это тебе так кажется. Мы постоянно меняемся, "сформированный взгляд" плывет со временем. Призмой служит время, чем его больше, тем больше изменений. Спорить не буду, просто пересмотривал некоторые вещи, который смотрел 10 лет назад и 20 лет назад, воспринимаются совсем иначе. И да, по поводу серий "после 4ой". Какими бы убогими и фансервисными они не казались, там есть истинные шедевры, истории внутри истории. К примеру про деда-гнома, который охранял деревню после смерти своей жены. Да и некоторые поступки Фрирен... Короче, тому кто прожил меньше 1000 лет - не понять :D
@@art564dsfsdsert Никто и не отрциал перемены. Я указал, что с возрастом эти перемены перестают быть тектоническими и становятся погрешностью. При условии горманичного развития. Никто не отрицает и эти удачные истории. В ролике об этом также говорится. Но их становится так мало, и качество их под таким вопросом, что это буквально та самая погрешность.
Предупреждение для несмотревших аниме: в этом комментарии много спойлеров к первому сезону Фрирен >Ненужный отряду воин Ну то-то в отряде героя Гимеля их было целых джва. >Демонический фансервис И в чём же мелкая, косящая под девочку, демонюга фансервисна? >Натужная романтика А что мы под этим понимаем? Лично я (да и многие другие, наверняка, тоже) неуместное, глупое и скоротечное развитие любовных отношений, где придурочные ужимки начинаются чуть ли не сразу после встречи персонажей. Только вот в Провожающей в последний путь такой натужности и близко нет: Старк и Ферн несколько лет путешествуют вместе, зачастую проводя недели и вроде даже было что и месяцы только в компании друг друга и Фрирен. В местах не столь отдалённых, а также ранее в морских плаваниях, зеки и матросики ориентацию успевают на время поменять, вследствие отсутствия женской компании. И при этом, учитывая что у Старка и Ферн в аниме самый такой "боевой" возраст, когда гормоны нехило туманят котелок, учитывая что они успели многое пережить и много раз помочь друг другу, единственное что они успели сделать, это подарить друг другу подарки на день рождения, потанцевать на баллу (да и то, это произошло по инициативе графа, а не самих голубков) и О УЖАС подержаться за ручки (да и то я не уверен, что это было). Хотя по хорошему пати Фрирен должна была уже пополниться Старковичами (или Ферновичами, если там матриархальное наследование) (шутка юмора, если что) >Дырявая магическая система И в чём же эта дырявость проявляется? >Максимизация магии То есть тысячелетняя эльфийка, которая училась контролировать и наращивать магию дольше, чем существуют многие магические гильдии, которая загасила (не в одну каску, конечно же) Владыку Тьмы, должна на каждый чих и каждый пердых по полвека искать нужные гримуары прямо во время аниме? Найс тейк бро, учитывая что примерно этим же Фрирен занималась почти всю свою тысячелетнюю историю и особенно учитывая то, что у неё в наставницах была женщина, заслуженно носящая статус легенды, а также учитывая то, что у наставницы Фрирен тоже была наставница, которая жила, по её словам, аж в мифическую эпоху. Зере многому научила Фламме, а Фламме Фрирен, причём последняя так же многому научилась и сама. И единственное, что должно смущать в плане магии Фрирен так это то, что она в принципе может чего-то не знать из магических наук (кроме того, что умыкнула себе в закрытую библиотеку хитрюжка Зере). И даже так, Фрирен порой приходится попотеть, чтобы достичь целей (ага, привет турнирная арка и птичка, которая в полёте должна нагреваться градусов до трёхсот) >Ещё один ненужный в путешествии персонаж Ну так спустя несколько серий он покидает команду, разойдясь с ними путями. И за время на экране он, прошу заметить, не только отпускал хреновые шуточки, но и разбавил компанию из двух детей и эльфийки, немного разнообразив приключение.
>Необоснованные перемены в личности А в чём они заключаются и даже если они есть, с чего бы им не быть обоснованными? Если речь про то, что время от времени Фрирен стала подшучивать над кем или чем-либо, так не факт что это для неё не нормально, особенно учитывая особенно учитывая, что в "эталонных" первых четырёх сериях эльфийка готовила сюрприз для Ферн. Не одно и то же, но примерно одинакового порядка поступки. Например, можно глянуть первые две серии, а потом глянуть где Фрирен Ферн в кондитерскую водила и начать возмущаться, чего это Фрирен от образа великой и могучей истребительницы демонов отступает к образу шутливой и шаловливой эльфиечки по Толкину. Ну а если про то, что Фрирен оставила голубков сражаться с демонами, так это вообще из образа персонажа выбиваться не должно. Она доверилась друзьям и поверила что они справятся, в то время как сама отправилась сражаться со много большим злом. >Позже наверняка присоединиться к отряду или станет его врагом А ещё к отряду присоединится или станут его врагами Зере, все отряды турнира, старый дед, который сторожит деревню, призрак Гимеля, мимики, в которые попадалась Фрирен, дом Упрямой бабки, Снежная вишня и конечно же, огромный золотой сундук из конца второго задания экзамена. Базарю, всё так и будет, иначе зачем они все здесь, такие прорисованные? >Мнимой, душераздирающей истории болванчика И в котором месте она мнимая и душераздирающая? Обычная история о самопожертвовании. Поскреби историю какой-нибудь обычной семьи ногтём и они на тебя как из рога изобилия хлынут. Матери и отцы не доедают ради детей, приносят им сладости с работы, подростки пашут дома и/или на работе, чтобы помочь родителям, двадцатилетние остаются в деревне и отказываются от образования, чтобы помогать родителям в хозяйстве, хоть последнее уже и уходит в прошлое. Таких историй можно купить три ведра за рубль и ещё сдача останется. Они обычные, да, но потому жизненные и понятные если не всем, то очень многим. >Магическое решение проблемы Ну, допустим. >Спустя четыре серии сама Фрирен начала отказываться от своих же идей Да нет, всё так же в основе той или иной арки или подарки лежат человеческие (и не очень) взаимоотношения. Граф, которому демоны убили сына, понимает (ложно, ага) демонюгу, которому люди убили отца ("что такое отец?" :D) и вводится тема о сильно нечеловеческой психологии демонов. Дед-дворф общается с Фрирен и вспоминает свою жену (вот эта суб-арка, наверно проще и мирней, чем даже первые четыре серии). На бальной арке тоже не происходит никакого супергероического движа и действие проходит в духе первых четырёх серий, ровно как и в сериях с болезнью Ферн и помощью упрямой бабке. Да и серии с мега-волком и усыпляющим цветком никакими исекайщиной и сёненом не отдают потому что для Фрирен это тоже часть повседневности. Обычные будни с загашением нечисти Вообще, мне представляется довольно забавная картина, как автора видео пережмыхнуло во вторую половину двадцатого века и он пишет рецензию на "Властелин Колец". Что, мол, он читает серьёзное произведение, а тут вдруг из ниоткуда появляется Том Бомбадил с его частушками, что Фродо -- Мери Сью, которому автор роялем выдал мифриловую кольчугу и смекалку додуматься до пароля Мории, что сражения в книге нереалистичные, что книга, вроде бы как серьёзная, назгулы и роковое кольцо серьёзный тон задают, а тут вдруг главные герои пыхтят трубки в "гарцующем пони", пиво пьют и вообще радуются жизни. Вот так непорядок Резюмируя: серий в этом замечательном аниме не четыре, а все двадцать восемь. Автор видео, судя по всему, увидел одну-две непонравившееся ему сцены и далее ко всему аниме относился предвзято, к тому же судя о "Провожающей в последний путь" по ещё невышедшему сериалу. P.S. Но вот шутейки про облака в форме отходов жизнедеятельности и то как подали шутку про женщину постарше у святоши реально кринжевуха. И small pipi issue можно было бы сильно лучше обыграть
Я даже дочитывать не буду, ты вообще не понял суть ролика, что полностью моя вина. Отвечу на первую вещь, чтобы попробовать донести мысль. ">Ненужный отряду воин Ну то-то в отряде героя Гимеля их было целых джва." Слово "ненужный" используется в контексте первых 3 серий. Вот ты смотришь вторую серию, как героини ищут цветок. Им нужен воин? Нет. Почему? Потому что история не дешевый сенен и налётом иссекая, а нечто большее. С 4-5 серии воин нужен, да. Почему? Потому что история деградировала до дешевого сенена с элементами иссекая. Претензия моего ролика в том, что аниме меняет свой жанр и опускается до весьма "пошлого" уровня. И для того, чем история была изначально, "не нужен воин" и все прочие тейки. Это всё не нужно умной философской истории, но нужно проходному сенену. Увы, эту простую мысль я не смог донести в ролике, my bad. Если мы говорим, нормальный ли Фрирен проходной сенен и иссекай? Да, нормальный, местами даже отличный, всё на своих местах. Могла быть история чем-то большим? Первые 3 серии является этим, но увы, потом появляется "бесполезный воин" и тд. Из-за чего история уже не может быть чем-то большим. Такие дела. Upd: Всё же прочитал. Улыбнуло, что половина тейков полный мисс (непонимание контекста, предмета обсужденгия, основной идеи ролика, докопался до того, что моё предположение оказалось ошибкой, хотя по факту автор сделала ещё хуже, чем я предполагал, да и предположение это предположение, субъективное высказывание, и тд), а другая половина тейков весьма правильный запрос выйти на конструктив, которого с моей стороны местами нет. Учитывая, что я не ставил задачу разбирать детали, а высказаться целиком о проблеме смены жанра и последствий, констуктиву тут не слишком место. Хотя стоило бы, тогда твои вопросы бы отпали сами собой. Но самое смешное, что все твои ценные замечания это упрёк меня в том, что нет конструктива, но в своём же итоге ты высказал абсолютно пустой и бездоказательный тейк, построенный на "судя по всему". Судя по всему, два разных человека сначала меня по-фактам упрекали в поверхносности, а потом выдали поверхностный итог, забитый субъективщиной.
@@mellivora.loveanime >Если мы говорим, нормальный ли Фрирен проходной сенен и иссекай? Да, нормальный, местами даже отличный, всё на своих местах. На этот раз не буду растекаться мыслию-белкою по дереву. Фрирен на самом деле просто лучший сёнен и исекай. Серии, где герои получали сверхсилы от подарков на ДР захватывают дух. Серия, где Фрирен и Старк ищут вишню, чтобы вылечить Ферн заставила нервы натянуться как струны; применение святого писания там было на грани имбы. А уж серия, где две колдуньи наисекаили полную повозку овощей вообще просто полный отвал башки и полный улёт. На а если без шуток, то из Фрирен получается крайне плохой исекай и сёнен. Большая часть серий проходит в жанре роад-муви, а серии с тем же драконом, владыкой Севера и цветочком на битве почти не концентрируются. Дракону и хозяину севера выделяется примерно по полминуты на бой, цветку вообще несколько секунд. Из крупных сёноновских арок там только битва с весовщицей и прохождение экзамена. И как они мешают воспринимать остальные серии, с вишней, ивой, днями рождения, упрямой бабкой и прочим -- я не понимаю. История всё ещё про мирное спокойное путешествие, хоть иногда авторы и дают подразвернуться боёвке
@@НИТИ-ц7д Сенен != драки, для справки. Семья шпиона сёнен, например. Мысль проста: Фрирен из дорого произведения уходит во вторичный сёнен с элементами иссекая, при этом вся повседневность деградирует до уровня "ищем лекарство...снова" и романтики для галочки. Большего мне доносить и не хотелось. смог я или нет? Скорее нет. Но сие факт, который обсуждать не имеет смысла. Может теперь, по окончанию сериала, можно сделать более полный разбор, в котором предельно детально смогу объяснить, что как (не) работает и почему, но, пожалуй, найду себе занятие по-интереснее. И тебе советую. Здесь говорить не о чем.
На любителя, конечно же. Я же постарался оценить именно техническую часть. Как прорисованы задники в моменте, как идёт плавность анимаций, как интегрировали cgi, как поставили кадр. Если сравнить техническое исполнение этих поединков с другими сененами в жанре, то техническая разница, как мне кажется, будет на лицо.
@@mellivora.loveanime мне не нравится ваш субъективный взгляд на произведение. Начнём с того что произведение не философское, - это не "Монстр". А обычное чиловое аниме на вечерок оно не пытается поднимать подобные темы, вы увидели в производении одно и ругаете за то чего в произведении нет. Всё равно что ругать капитал Карла Маркса, за то что там нет метафизики бытия. Само аниме это роуд муви, которое погружает нас в интересный мир, и дарит нам знакомство с интересными персонажами. Не более этого.
@@Марий-ъ3ю Я допустил всего одну ошибку: когда трижды в лоб не проговорил, ГРОМКО, Трижды, основной посыл ролика. А вместо этого стал рассчитывать на что-то... Первые 4 серии - удивительный фентези мир, уникальный и взрослый. После 4 серии начинается скучная днд партия без новшеств и интересных решений. В этом ключевая объективная претензия. "А обычное чиловое аниме на вечерок оно не пытается поднимать подобные темы" Ясно. Никакие темы действительно не поднимаются первые 4 серии, это всё чиловое под вечерок...
@@mellivora.loveanime скучный днд? Не соглашусь. Мне было занимательной смотреть что демоны в кое то веки демоны, а сюжет не скачет голопом по Европа. Это роуд муви, персонажи путешествуют развивают взаимоотношения. Периодически нам сыплят очень интересные темы вроде того что демоны в кое то веки демоны а не люди с рожками
Мой бусти-канал: boosty.to/mellivora.love.anime
Личная карта: 5536 9139 5439 4538 Тинькофф.
Любая поддержка приветствуется.
как по мне, минусы из видео, и не минусы толком. вектор не был смещён, просто приобрёл новые оттенки. старк хорошо дополнил команду, добавив в неё чуть больше эмоций, так как 2 безэмоциональных персонажей на квадратный метр это слишком. фансервис... а он тут есть?)) про экшен: без него, нельзя в полной мере показать сильные стороны персонажей, знания и т.д. в общем, экшен иногда тоже нужен, чтоб не уснуть во время просмотра, и я ничего плохого в нём не вижу.
Экшен это круто. Но претензия в визуальном качестве.
Спасибо за мнение. К сожалению, я не смог донести свой взгляд на ситуацию в ролике, но впредь буду стараться.
@@mellivora.loveanimeу тебя это прекрасно получается)
@@mellivora.loveanimeу тебя это прекрасно получается)
Насчет кольца не совсем согласна. Не забывайте, что она эльфийка и может прожить еще много тысячилетий. Любые воспоминания за такое время поблекнут и начнут стираться, а кольцо является тем, что может поддерживать эти воспоминания т.к., взглянув на кольцо, Химель и их история всё равно будут волей-неволей вспоминаться. Даже у людей есть дорогие сердцу вещи, которые они хранят в память о близких и периодически достают эти вещи, чтобы оживить воспоминания, хотя люди живут всего лет 100 максимум, а тут эльфийка, которой еще ни один век жить.
Очень человеческий подход. Я считаю, что в таком случае вообще не нужно было делать интригу с потерей кольца, а как-то иначе обыграть. Моя претензия именно в том, что использование сценарный приём, подразумевающий демонстрацию роста героини, а по итогу его вывернули и рост обесценили.
Если хотели подчеркнуть важность предмета и воспоминаний, связанным с ним, то, возможно, стоило сделать другую историю... Мол героиня встретила кого-то, кто что-то потерял очень важное (подарок любимой, например), и героиня решается во чтобы то ни стало помочь этому человеку. Команда недоумевает, мол "зачем так задерживаться?", а Фрирен же доводит дело до конца, попутно раскрывая свой флешбек. Тогда бы сцена подчеркнула важность таких вот предметов-воспоминаний, даже для тысячелетней эльфийки, и всё отлично. Мораль была бы именно той, какую ты указала. Но в итоге поступили иначе.
Важность предметов подчёркивлась много раз до этого так что она явно была лишняя
Да и смысл был не в показе предмета ибо фрирен обесценила её сказав что у неё много вещей подареных гимелем)
@@evgen5676 это общее направление сценического персонажа, а то что вам мать повторения не нравиться, так нашли до чего докопаться, просто малейшая деталь, а у Вас уже судорога случилась.
Представляю когда ваш ребенок первый раз нахезает, вы в обморок упадете. Ахахха
@@evgen5676 Да так обесценила, что несколько ночей ходила искать обесцененную вещь.
@@mellivora.loveanime Нужно смотреть Аниме, я надеюсь, что это чеховское ружье и рано или поздно оно (заклинание поиска ценностей) выстрелит в нужный момент. а если нет. то претензии обоснованны - проблематика преобзоров, проблема в том. что может это случится и в условных 2ых 3их сезонах и т.п.
Я так и не понял придирок к экшн сценам. Да, не ванпанчмен, хотя вроде аниме и не располагает к этому. Но извините, если для Вас главное в экшн сцене графика, а не сам экшн и анимация - то я хз. Плавность картинки, работа с камерой, ракурсы. Да блин, я прифигел, когда Штарк зацепился за дракона, и нам показали, как тяжело ему держаться за него с секирой на перевес, чем-то напомнило альтернативную концовку Евангелиона, где прочувствовалась вся физика и вес евы, когда Аска в кабине боролась с инерцией. То, что графен на уровне экшена наруты? Хз, экшен тут смотрится лучше многих современных аниме с экшеном, хотя тут то этого вообще не ожидаешь.
Для меня главное это визуальная целостность произведения, если мы говорим о графическом исполнении.
Если ты не видишь там проблемы, то я очень рад за тебя. Но это не значит, что её нет. В любом случае, спасибо за обратную связь.
А, когда визуал в аниме средненький, и в какой-то момент включается сакуга с лютейшей графикой - это тоже плохо, т.к. ломается целостность?@@mellivora.loveanime
Уж не знаю, куда подевался мой комментарий, да и не вижу никаких лайков или дизлайков, хотя постоянно приходят уведомления. Но повторюсь, а как тогда анимация, которая в простонародье называется сакугой, не ломает целостность повествования? Ибо там и графическое и анимированное исполнение повышается зачастую в разы, если не на порядки, чем во всём остальном произведении. А как же фильмы, где играют с визуальными стилями? Играют со светом, форматом кадра, фокусным расстоянием и прочим прочим? Есть пример у кого-то, кто засрал сцену в Иллюзии Рая с монстром заморозки, потому что там стиль анимации сменился.
Я понимаю, что здесь такое исполнение не из-за того, что режиссёр так захотел, а потому что лучше ресурсов не было сделать, но тем не менее, это не визуальная целостность произведения, как и в вышеперечисленных случаях, и меня, правда, очень коробит, когда классно анимированные сцены начинают засирать только лишь по той причине, что они санимированы не в основной визуальной стилистике тайтла (АЛО, тут сакуга, наслаждайся анимацией, дальше будет медитативная картинка)
И да, советую посмотреть анимацию The witness, где шикарная анимация перебивается нетипичными визуальными решениями в моменты агрессии.
Всё это стандартная практика. И классно, когда то или иное решение доведено до идеала, но, если уж сравнить опять таки 2 сезон ванпанчмена с боями из фрирен, (иронично, что первый сезон делал тот же мэдхаус) то у фрирен и тут бои лучше, хотя да, у 2 ванпанча всё в одном говёном визуальном стиле с кривыми пропорциями тела, с топорной анимацией, зато единый визуальный код.@@mellivora.loveanime
Обзор Фрирен - Хорош, NO. На одной лампавости не уедешь. Нужен и какой-то конфликт и действо. Топтание на одной и той же мысли никому не идёт на пользу. Лагерь на свежем воздухе, Место за пределами вселенной, Вайолет Эвергарден, весь последний Макото Синкай, или вот самое близкое.... Укрась прощальное утро цветами обещания Мари Окада.... Всё это безумно душевные тайтлы, но на голой мысли они бы тоже не уехали. Вот что было бы с Эвергарден без экшен эпизодов и маломальского фансервиса? Приторно... И вот тематика Фрирер очень перекликается с работой Мари Окада. Где отлично работал и экшён, и отвлечение внимания , хоть и в рамках полного метра. И вот противоположные примеры как Лагерь на воздухе и Место за пределами... там одна голая идея.. вроде все и похайпили Место за пределами... а про Лагерь и во все большинство не слышало. Тайтл должен ещё и на визуальные цитаты разлетаться. Уходить в народ хоть не своим содержанием, но формой. А для узнаваемых сцен и нужна... какая-то фансервесная составляющая.
Вопрос не в наличии фансервиса и экшене, а в трансформации жанра. Вайлет начинается как поиск себя, со структурой одна серия, одна история, и заканчивается на поиске себя. По ходу дела Вайлет не вступает в отряд боевых почтальонов, которые на боем прорываются на фронт, чтобы передать письма. История верна сама себе, остаётся в рамках.
К Фрирен единственная претензия в том, что они изменила свой жанр. Начала 4 серии как сказка и слайс фентези, а закончила как ещё один иссекай, где будет стандартная команда фентези болванчиков, гэги, немного экшена и флешбеки, единственная отдушина.
Хорошо это или плохо вопрос второй, но сам факт такой трансформации меня расстроил, и об этом стоило сказать. Потому что обмануть она может не только меня.
почему же старк и тот целитель лишние? у каждого своя цель в этом путешествии, и всё сводится всё равно к тому загадочному раю. у старка - семья и брат, у целителя - друг, ферн - священник дед, фрирен - ее наставница и гимель... спустя 80 лет фрирен сама собирает команду, как когда-то ее пригласил гимель к ним в отряд. история повторяется, но теперь фрирен научилась дружить
"почему же старк и тот целитель лишние?" - потому что ои лишний в изначальной концепции сюжета, которую автор послала нахер и сделала вторичную бродилку в фентези мира. Если коротко. Для вторичной бродилки старк нужен, тут согласен, потому что с кем делать гэги, если его нет, непонятно.
@@mellivora.loveanimeаргумент на уровне "потому что мне не нравится этот персонаж". Вам объяснили, почему они важны. Причём выше были комментаторы, которые предельно ясно описали важность священника и Старка.
Какие претензии к сюжету, если аниме буквально можно отнести к жанру роуд муви. И после этого ваши аргументы в пользу того, что это бродилка тупо притянуты за уши, потому что суть роуд муви как раз в том, что персонажи куда-то ИДУТ. И у них есть цель путешествия.
Весьма конструктивный разбор кстати. Не согласен только с "ненужным" введением старка. Как минимум персонаж так и сидел бы, если бы не пришел кто то вне деревни, который знает его наставника. Что происходит дальше? Именно фрирен и ферн стали толчком для развития героя, да и сам по себе старк явно проработан лучше та же ферн. Личный конфликт, вытекающий из собственной трусости по отношению к брату, комплекс неполноценности, ощущения разочарования в самом себе. В общем для отряда самое то, разбавить двух безэмоциональных девиц, которые в свою очередь должны подталкивать старка к развитию. Про зайна спорно, ибо он по идее еще должен сыграть роль в будущем. А так ставлю класс, мало кто так детально подходит в разбору произведения
Возможно, я не совсем хорошо изложил мысль.
Моя претензия в том, что Старк "не нужен" для роад-муви в фентезийном мире, какое было первые 4 серии, где у нас повседневность, размеренность, фиолософия. Если же история переходит в классическое приключение (а она переходит), то Старк нужен, как и Лекарь, как и прочие. Но уже получается совсем другой тип истории.
@@mellivora.loveanime а после прихода старка разве что то особо меняется? Такой же роад муви, битвы с демонами как и до этого, + персонаж с весьма интересной историей в команде. Из минусов разве что появление ненужных комичных моментов, но с ними еще окей
@@astraliks1768 Мне кажется, что изменилось. Пропал элемент слайса, теперь наше движение это стандартный мономиф. Будут вводить приключенческие клише, какие можно найти в любом иссекае. Демоны перестали быть элементом повествования, а стали антагонистами и персонализировались. Интересная история героя это прерогатива сенена, она никак не работает на раскрытие мира и философию, а с этого всё начиналось, напомню. Фрирен не полностью отказалась, там остались приятные элементы исследования и развития мира через флешбеки, как это было в начале. Просто история уходит в классическое приключение с драконами и великим злом, а не остаётся доброй историей у костра. А уже кому что нравится, как говорится. Но факт остаётся, тон и стиль истории изменились внутри одного сезона.
@@mellivora.loveanime да хз, демоны даже в манге все еще не антагонисты основные, иногда появляются и пытаются подгадить, в остальном все так же, их арки на долго не затягиваются. Ну а история должна развиваться, смотреть 28 серий как 2 безэмоциональные девицы бродят по свету с перерывами на весьма очевидные идеи - было бы крайне скучно. Вот автор и вводит в историю новые элементы, вроде той же следущей турнирной арки.
@@astraliks1768 В комментариях рекомендовали мне посмотреть Kino no tabi, 2003 года. Рекомендую и тебе. Там как раз пример того, как "две безэмоциональные девицы" ходят по миру и это чертовски интересно. Фрирен начиналась как нечто подобное, а закончила турнирной аркой.
В любом случае, Фрирен отличное аниме и я его могу только порекомендовать.
Безосновательный автор ролика толкует о романтике в которой видно полный ноль. Ой свиток нашелся у торговца. У ТОРГОВЦА КАРЛ! В МИРЕ ГДЕ СВИТКИ ДОРОГАЯ НО ОБЫДЕННОСТЬ. ВАЙ_ВАЙ как посмели. Не было там обезценивания принятия Фрирен утраты. Показали что она теперь еще больше будет ценить памятную вещь. Не просто оставив в памяти, а воспользовавшись возможностью, чтобы не отказаться от чего-то дорогого, а таки разыскать это. И было показано что ученица ей помогала, а не оставила одну в лесу бродить. Но нет это же все не важно. У НАС ТУТ БОГ ОБЗОРОВ. ТЬФУ.
А, от тебя столько комментариев. Круто. Это твоё первое аниме, да? Очень рад за тебя.
Спасибо за реакцию.
К данному произведению по сути всего 2 претензии:
- Обман ожиданий предполагаемого повествования. В описании и названии к произведению чувствуются легкие меланхоличные нотки, и как бы сразу создается впечатление что произведение пойдет по примерно по тем же стопам что и "для тебя бессмертный", но только в фэнтэзи сеттинге с эльфами. Реальность же... Первая партия товарищей откинулась, после таймскипы и дальше все на данный момент имеющиеся произведение идет путешествие со второй командой. Это может и не плохо, но все же не то
- Хотя повествование идет как бы от лица эльфийки, но по сути акценты расставлены именно на человеческом мировосприятии, что смотрится весьма и весьма странно. Приведу весьма простую аналогию: думаю многие держали у себя хомячков, да с ними можно было провести приятно время, но это: 1 - другой вид: 2 - быстро дохнут.
Возможно, именно в такой форме, прямо в лоб, мне и стоило делать сам ролик. Чтобы без допущений о том, что меня верно поймут, если я не проговорю проблему красными словами в центре экрана.
Поддерживаю комментарий.
сравнение с хомячками топовое😂 исчерпывающе
Как конечный потребитель этого видеоряда, хотелось бы пожелать получше работать над сценарием в плане передаваемого настроения, а то вроде и на хейт-обзор похоже, а вроде на самом деле, он вообще не задумывался))
В этом плане, лучше сглаживать рассказ о придирках некоторым позитивом, но в тоже время для случаев, когда какой-то момент реально не понравился оставлять как есть. Это к тому же будет хорошо с точки зрения расстановки акцентов, да и меньше кого заденет.
Надеюсь, правильно выразил мысль)).
В общем, поэтому, лайка не будет, но желаю совершенствоваться, а там уже смотри: 32 подписчика, а 32к :3
Спасибо за совет. Впредь и правда стоит конкретнее выражать смысл, быть более резким и конкнретным, без полумер.
Автор видео указал в недостатках "Фрирен" то, из-за чего смотрят 90% аниме этого жанра, а в достоинство записал всё, чем оно отличается от товарок (уникально), это занятно. Та часть разбора, что под заголовком "NO" - субъективщина чистой воды, для примера: Фрирен потеряла кольцо, искала его, пока чинили телегу, далее, как правильно отметил автор, она решила не задерживать товарищей ради поиска, что показывает её рост, как персонажа (она стала лучше понимать ценность времени короткоживущих существ), но появляется свиток с нужным заклинаем и... что? Осознание героиней ценности времени куда-то испарилось? Нет, опыт уже получен, она УЖЕ согласилась двигаться дальше, эта сцена важна только психологическим аспектом, добавлять к этому непосредственную потерю предмета совершенно необязательно (можно, но не нужно). И так можно пройтись по всем придиркам, кроме пожалуй экшена (средненького, на мой взгляд, но не ужасного, бывает гораздо хуже), однако с учётом того, что он не является основой повествования, за него можно снять максимум один бал из 10. Так что, товарищи анимешники, лучше сами решайте, как оценивать это произведение, да и любое другое, вместо того, чтобы слушать всяких... "экспертов".
О, ты из тех людей, которым понравится такой фильм:
классическая мелодрама, где парень и девушка пытаются понять чувства друг к другу. В итоге фильма девушка уезжает учиться в другой город, а парень осознаёт свои чувства к ней и принимает решение последовать за ней, а, стоп. Это же классическое решение, когда потеря подкрепляет мотивацию и вызывает дополнительную эмпатию зрителя...
Нет, герой понимает, что любит её и хочет вернуть, щелкает пальцами и она телепартируется к нему и они счастливы.
Вот так хорошо. Пройденный путь осознания не важен, последствия его сомнений поделили на ноль, и просто дали всё и сразу, никакой платы за ошибку и незрелость. Шикарное кино. Жаль, что такой плохой мелодрамы я никогда не видел... Наверное, сценаристы ещё не поняли, что надо прощать драматическим персонажами их ошибки и обесценивать пройденный путь. Истории без последствий - лучший сценарий.
Спасибо за комментарий, конечно. Это было любопытно.
@@mellivora.loveanime Я из тех людей, которым понравилось аниме "Форма голоса", и знаете, в комментариях под ним, я замечал товарищей, которые писали, что аниме - *ерня, ставя ему 1 из 10, а в их закладках были "Арифуретта" и "Маг целитель" с оценкой 10 из 10. 1) Я имею право высказывать своё субъективное мнение, на любое ваше субъективное мнение 2) Мне лучше знать, что мне понравится, а что нет.
@@mellivora.loveanime Что касается вашего дурацкого примера, тот вариант, что устроит вас (отвечаю той же монетой): Парень осознал свои чувства к ней, но было уже поздно, ведь она ушла в порнобизнес. Не пытайтесь казаться умнее, чем вы есть, говоря всякую чушь.
А ты хорош. Подписался.
Ты тоже хорошо. Коротко и по делу. Одобряю.
Они переизобрели великолепный век....
Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода, и как человек на протяжении десяти минут не понимает смысл произведения
И как человек не понимает смысла ролика, решив, что здесь рассматривает смысл произведения, а не навык сценария...
Чел реально сказал что анимация в боях кривая, что дракон "рендерится", ну это полный пиздец просто
Просто открой драку Старка с драконом и поставь на паузу. Посмотри на фон, обрати внимания на тени, потом можешь медленно прокрутить кадры. Увидишь, как рвётся их частота. Потом, если совсем умный, сможешь заметить, что постановка ломается, происходит разрыв действия при склейке. В общем, попробуй поставь под сомнение свою точку зрения.
@@mellivora.loveanime открыл и посмотрел, и из всего что ты мог покритиковать в экшене во фрирен, например то что драки весьма короткие, без особого накала страстей и не супер изобретательные, ты решил покритиковать именно саму анимацию и внимание 6:00 "рендер кривого дракона" показывая одного из лучших нарисованных не CG драконов (у тебя реально ничего не щёлкало когда ты этот фрагмент в видео вставлял?), докопался до каких то по твоему плохих теней и заднего плана, я посмотрел и там даже от катящихся камешков есть нормальные тени, от самого старка идёт тень, и по поводу того что рвется частота кадров, во-первых этот разрыв есть и он не очень то заметный, во-вторых, прикинь, иногда (в моментах меньшего экшена) количество кадров немного снижается и это типичная практика для аниме даже с невероятным экшеном. Есть моменты где рисовка камней и других объектов более упрощённая, делает ли это рисовку и анимацию во фрирен всратой и кривой? Увы нет
@@Huty_puty Перефразирую, раз тебе принципиально. Не "рендерится", а "анимирован в 3 кадра". Так, надеюсь, тебе будет спокойнее, раз у тебя слово рендер ассоциируется только с CGI из-за непонимания процессов, видимо.
В остальном, будь здоров. Если ты не видишь полное отсутствие детализации фона, отсутствие теней, частиц, нормально частоты кадров, неуместное слоумо, выразительную фактуру модельки героя, халтурную режиссура с моделькой в 5% экрана и тд, то я могу тебе только позавидовать. Смотри и радуйся, ради Бога.
@@mellivora.loveanime ну раз уж ты такой глупый что не можешь понять что дракон анимирован не в 3 кадра то мне тебя просто жаль. Не смотри и не радуйся, мне по барабану
@@Huty_puty А, ты реально докопался до "3 кадра", не понимая, что это преувеличение. Сложно, понимаю.
С чего ты вдруг решил, что принципиально положительный персонаж - Крафт, ни с того ни с сего вдруг станет противником команды, или что еще более маловероятно - сопартийцем, возникает ощущение, что ты совершенно не понимаешь характеры и мотивации персонажей.
С высером про Старка и Зайна вообще молчу
@@impulse7526 Потому это классический троп. Возникает ощущение, что ты совершенно не понимаешь в сценарном деле.
Но тут автор меня "переиграла", это правда. Она просто вывела персонажа, поделив на 0 его значимость. Так что получилось куда хуже, чем я предполагал... Хотя ещё не вечер, по манге он может сыграет свою роль.
К сожалению, ты не сообразил, что внутри ролика я сравниваю 2 разных произведения, 2 разных форфактора истории, и указываю на недостатки, которые сломали лучшую форму ради вторичности.
Но это моя вина. Мне следовало это проговаривать несколько раз, в лоб и криком, иначе сообразить сложно. Впредь сценарии будут более подробные, чтобы даже очень невнимательный слушатель справился с задачей.
@@mellivora.loveanime Изначально достаточно очевидно, что Крафт ставится в противопоставление самой Фрирен и что учитывая скорость развития истории, это его основной смысл как персонажа на данный момент времени, а ты банально пытался смотреть глубже корня.
И да, впредь советую более грамотно составлять сценарий, чтобы не оставалось вопросов наподобие: "Это ошибка сценария или же автор всё-таки нихуя не понял?"
@@impulse7526
Знаменитое противопоставление, которое ничего не противопоставляет героине. Или я не прав? Тогда позволь сообщить, что именно противопоставляется?
Сценарий в порядке. Просто не для детей с нулевым пониманием предмета... Получается ситуация, где я говорю "яблоко зеленое, стол черный", а люди вроде тебя "уу дурак назвал яблоко черным". А всё потому, что я так сказал лишь один раз, а надо было картинки показать, объяснить значение слов, привести релевантные примеры. Вот в будущем буду стараться именно по 5 раз всё повторять, объяснять, чтобы вот точно не ускользнуло от пытливого ума.
@@mellivora.loveanime И постарайся использовать в роликах поменьше проф терминов, иначе такой челяди как я и в жизнь не постичь то, что старался донести великий знаток сценарного дела в лице тебя
Эх вот как мне нравятся рассуждения автора на этом канале. Хочу что бы вы автор не скатились в пучину тупых видосов с тупыми вставочками "лол вставил мемчик на поржать гы-гы-гы" при разборе какого либо тайтла. Но о фрирен скажу так... Лично у меня к этому аниме отношение как в партии DnD а именно не глубокое философское повествование а просто необычное приключение. Тут и собрать группу надо, и цель финальная есть, и множество разных встреч, знакомств. И ситуации разные. Я вот очень боялся что когда группа фрирен столкнулась с демонами аниме скатиться в пучину того что партия резко отложит в долгий ящик задачу дойти до рая и пойдет добивать остатки демоном по всему свету. Но нет тут они случайно столкнулись с проблемой решили и идут дальше, прям в духе DnD. Да и я просто рад посмотреть но обычное фэнтезийное приключение без кучи светящихся свистоперделок королей демонов и сиськастых девок липнущих на гг. Анимация прям отдельное слово. Движения персонажей прям настолько плавные и приятные что смотря на те же моменты повседневности иногда проскальзывают мурашки прям как при просмотре какого нибудь асмр. Лично для меня есть одна не то что претензия скорее капля дёгтя в большой бочке мёда это то что по началу фрирен была просто эльфийков без каких либо замашек но сейчас её подают как одного из величайших магов всего мира которая и барьеры эльфийки которая гораздо опытней и древней чем она разрушает и левой пяткой без напряга выносит мощнейших магов. Но я все же надеюсь она не часто будет проявлять свою имбовость и если уж и сражаться то пусть бються её спутники там хоть интрига есть. Фрирен шикарное приключение в стиле DnD что лично я в аниме вижу первый раз
Мемчики и гыгы куда популярнее. Но увы, я не умею в них, поэтому такое вряд ли у меня будет на канале.
Лично меня Фрирен обманула. Вместо замкнутого и эмоционального приключения я получил днд-забег с имба-героиней, которая сносит весь мир. Отдельно можно говорить, качественно это или нет, хорошо или плохо, но ролик должен был принести именно эту мысль... "Аниме начнётся как сказка, а закончится как весьма посредственный сёнен-боевик". Я определённо с этой задачей не справился, но опыт есть опыт.
Благодарю за содержательный комментарий. Приятно было почитать.
@@mellivora.loveanime Ну тут как говорится сколько людей столько и мнений. Главное аргументировать свое мнение и не пробивать дно фразами "я так думаю а кто думает по другому кусок говна". Но лично меня уже достали две крайности в фентази что это либо что то тяжёлое с тонким философским подтекстом и драматичное либо исекай гаремник и хотелось простого днд приключения и я это получил)
Это хент?😮
Вообще нет. Там и фансервиса-то не много. Рекомендую к просмотру. Это аниме определено глоток свежего воздуха в жанре фентези.
Хента по нему уже много. Что также повлияло на популярность. Погуглить есть что.
Класно вышло сделай из этого отдельную рубрику шедевроDNO
Будет не такая уже большая рубрика по объёму, маловато шедевров, которые стали таковыми незаслуженно. Но за положительный комментарий спасибо. Канал в любом случае будет посвящён теме критики, даже если произведение мне понравилось, как получилось с той же Фрирен.
Я всегда думал, что исекай это про попаданцев. А оказывается - любое фентези. Или нет?
Ну нравится тебе повседневности - ну и смотри повседневности. 🤔По-моему, странно предъявлять претензии к жанру "приключений" за то, что он не "повседневность".
Почитай мангу, там, вроде, как раз - повседневность
Я всегда думал, что когда я говорю "иссекаи и фрирен имеют одинаковый сеттинг", то люди поймут это как "иссекаи и фрирен имеют одинаковый сеттинг", а не будут выдумывать что-то про иссекаи и фентези.
В следующий раз нужно подчеркивать претензию и оставлять на 10 секунд на экране, чтобы люди не путали ничего. Моя ошибка...
Претензия: "история начинается как жанр А, имеет достоинства, потом превращается в жанр Б, достоинств в этом жанре нет. Происходит обман зрителя".
@@mellivora.loveanime ваше "иссекаи и фрирен имеют одинаковый сеттинг" звучит на протяжении почти четверти ролика. Уж извините - сложно считать корректно.
Не в этом ваша ошибка (скорее уж, в пункте выше). История начинается с окончания одного приключения и предыстории начала нового - и я не вижу противоречивости в том, что жизнь между приключениями у героев похожа на жанр повседневности. Но "достоинства" что вы перечислили - по факту просто знакомство с миром и персонажами, и они пропадают потому, что знакомство уже произошло.
Назвать отличные, хорошо нарисованные без CGI бои "Кривым рендером" - это сильно. Говорить, что Штарк и Зейн ненужные персонажи - это ещё сильней. Но на "кривой магической системе", "максимизации магии", "демоническом фансервисе", чтобы это все не значило, я честно прихерел. Какой-то бессвязный наезд на пустом месте.
Из видео складывается ощущение, что те самые "ненужные персонажи" прописаны лучше, чем автор самого видео. Через Зейна мы лучше поняли то, кем была Фрирен до встречи с героем. Старк необходимый воин и танк, который позволяет магам кастовать заклинания. Где ты клишированность нашел в отношениях Ферн и Старка вообще не ясно. Буквально каждое их взаимодействие ощущается живым и настоящим, что даже в ромкомах не всегда встретишь.
Про кольцо тоже чушь. Она перестала искать кольцо не из-за принятия потери, а именно из-за того, что не хочет тратить чужое время. Не было б заклинания у торговца сейчас, нашла б когда-нибудь потом, лет через 100.
И с каких пор пошлые шутки = фансервис? А когда уже начал придираться к тому, что ноги ему как-то неправильно показывают - это для меня был последний гвоздь в крышку гроба для этого видео. И потраченных на видео и этот комментарий мне искренне жаль.
Полностью согласен!
Согласен, после ролика впечатление, что автор лоу-айкью позерок
Сам себе сюжет пишет
О нет, в интернете кому-то не понравилось то что понравилось тебе. УУУ СЮКА тикай з городу, пизда тебе автор.
Годы идут люди не меняются, просто цирк.
База
Я один не понял в чем заключается проблема, когда автор начал перечислять "минусы" аниме? Всё что он назвал недостатком мне понравилось, часть проблем я так и во всё не заметил, навроде фансервиса
Аниме ведь отличное, хорошо, что тебе оно понравилось. Если сжать мою претензию до одного предложения, то "начинается история как философия-слайс-фентези, а становится фентези-приключение-элементы сенена". Меня разочаровало, что история сменила изначальный вектор. Если оценивать отдельно, то хорошо исполнено и то, и другое.
@@mellivora.loveanime звучит разумно, хотя было бы неплохо в ролике это сказать и внести ясность, что это изменение не является полноценным косяком, а скорее, как ты и сказал, ЧАСТИЧНО меняют направленность аниме, добавляя любимые многими элементы из других фэнтези и делая это хорошо, что может кому-то понравится, а кого-то может отвернуть.
Да, вполне возможно как-то иначе стоило это обыграть. Я подумаю ещё об этом.
Вариант "оставлю в конце однозначно положительный комментарий" и не будет нападок на то, что загадил чьё-то любимое аниме не сработал.
@@mellivora.loveanimeКороче - сверху пирожок покрыт клубничным вареньем, а внутри кислое смородиновое варелье. Думал, что весь пирог будет с клубничным, а оказалось не так.
Но пирог та всё равно вкусный.
Разбор конструктивен, но субъективен. Чтобы делать какие либо выводы, надо хотя бы дождаться конца сезона или обратится к первоисточнику. Не согласен насчет персонажей, все нормально, мне не нравится только ферн, слишком клишированный перс в мире аниме, который в реале никогда не встретится. И все доебы по поводу священника и эльфа, какие-то не очень. Бля сори не могу аргументировать мне бежать пора
Лично мне стало интереснее смотреть, когда у путешествия Фрирен появилась цель. Смотреть каждую серию, как Фрирен и Ферн перемещают деревяшки в воздухе скучновато, и к тому же жалко было Ферн, которая тратит своё время, мне казалось, что Ферн хотелось иметь более важную цель для странствий.
Понравилось, что первые серии заставили меня задуматься о времени, жизни, людях. Но не думаю, что такое повествование могло продолжаться на протяжении всего сезона. Сейчас я вижу, что Фрирен вспоминает человека, который ей был дорог и этими воспоминаниями дорожит.
Такой тип приключений был бы правильным с точки зреняи представленного жанра. Плюс есть ряд аниме, которые очень даже хороши в том, что следуют такому жанру. Просто тебе не довелось их увидеть, потому и представить подобное не получается.
@@mellivora.loveanime с этим я соглашусь, мне трудно представить, если бы весь сезон продолжался в стиле повествования первых серий.
Буду рада, если на вашем канале будут представлены аниме, которые следуют изначальному жанру)
Обожаю когда находится сверхумный человек, который смеет говорить, что оказывается автору не нужно вводить какого-либо персонажа, просто потому что так решил он сам из своих гениальных представлений о жанре. И плевать, что Старк полностью работает в этой истории и не кажется инородным элементом, но рандомному критику, который топит за придуманные лично им рамки жанров, коих авторы, оказывается, должны придерживаться в собственном творчестве.
Спасибо за комментарий. Впредь я буду лучше стараться формулировать и выражать мысль. В этот раз ускользнуло понимание того, что Старк лишний в реалиях того стиля и жанра, который автор задала в начале истории. Если учесть то, что автор изменила свой подход к сторитейлингу после 4 серии и ушла в стандартное приключение без изюминки, то Старк уместен и нормален, это правда. Такой персонаж всегда нужен в партии приключенцев.
А по жанрам без комментариев. Если ты считаешь, что у Фрирен нет жанровых клише, сенен тропов и прочих повествовательных приёмов из коробки, которым можно научиться, то говорить не о чем.
@@mellivora.loveanimeконечно же там есть клише, но... Куда без этого, в аниме уже вдоль и поперек расследовали разные жанры и тд. . И стремление выделиться приводит к тому, что появляются такие произведения как "перерождение в новом мире торговым автоматом". Важно понимать, что клише≠плохо. Главное чтобы это клише было чем то дополнено, например повествование косвенной(прошлой) истории в настоящей. Прием со Старком, Ферн и Священником это способ показать то десятилетие, вспомнить о былых временах, так как у Фрирен иногда флешбечит на некоторых моментах, и это НОРМАЛЬНО, это может быть не оригинально, но как дополнение к теплым 10 годам той истории подходит. А также, не стоит забывать, что спутники Фрирен тоже люди, они нужны хотя бы для того, чтобы раскрыть Фрирен и ее проблему как долгожителя, скоротечность времени и тд. После тех 10 лет, она пытается всерьёз воспринимать жизни людей и это прекрасно. Новые герои начинают свой путь, напоминая о старых временах Фрирен. Вообщем, да, есть клише, аниме может быть не идеально(почти идеально Я бы сказал), но клише иногда даже нужно ибо Фрирен могла пойти по стопам "Для тебя, Бессмертный" либо же "Вайолет Эвергарден" прекраснейшие произведения без клише. Они непопулярны как другие иссекаи и фентези с голыми тяночками. Этим они и прекрасны. Думаю дошло
@@Tuta-j9m Если это претензия, то я не совсем понял. Аниме хорошее, я его порекомендовал. Просто отметил, что в итоге оно оказывается не тем, чем кажется в самом начале. Мол пришёл на фильм ужасов, а в конце маньяк и жертва поженились. Вроде история трогательная и тебе всё понравилось, конечно, эмоции приятные получил, но маленькое чувство обмана имеется. У меня с Фрирен именно так... Я досмотрю обязательно и буду рекомендовать всем, но с оговоркой, что сначала будет одно, а потом другое.
@@mellivora.loveanime это не совсем претензия, это как бы мое видение всех тех проблем которые ты озвучил. Я понимаю это так, что без второстепенных героев-путников мы бы не получили "такую" Фрирен. Она ведь начала новое путешествие, пытается понять людей, так как особо не придавала значения их жизни в том путешествии длительностью 10 лет. Это как бы две параллельные истории, для того чтобы они синергировали нужны и Ферн и Старк и священник. Как бы так
Ага, а потом ещё строить догадки, не читая первоисточника. Мол этот персонаж нужен тут затем, чтобы с ним что-то сделать в будущем. Когда он буквально нужен лишь для очередного референса про уходящее время. Создаётся впечатление, что автор не смог уловить главную нить всего произведения, и пытается её найти во второстепенных аспектах. Произведение стоит критиковать за то, что создаваемые ситуации не вполне передают основную мысль произведения, а не за то, что эти самые ситуации возникли.
Ахахахаха мир стандартизируется? ахаахахха. САМ АВТОР СНАЧАЛА СКАЗАЛ ЧТО СКАЗКА ВНУТРИ СТАНДАРТНОГО ФЕНТЕЗИ А ПОТОМ САМ ЖЕ ОРЕТ КАК ПЛОХО ЧТО МИР СТАНДАРТНОЕ ФЕНТЕЗИ. Ты сам-то определись, автор ролика. Все в каждой серии к месту и раскрывает разные аспекты характеров персонажей и жизни в мире, по которому те путешествуют. И ой ВНЕЗАПНО, ГЕРОИ ИДУТ НА СЕВЕР, ГДЕ ЧАЩЕ ЖИВУТ ОПАСНОСТИ И ДЕМОНЫ. ОЙ КАК ЖЕ ВСЕ СКАТЫВАЕТСЯ ВЕДЬ ЦЕЛЬ ГЕРОИНИ ДОЙТИ ТУДА ГДЕ БЫЛО ЕЕ ПРОШЛОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ. Как плохо что враги появляются там, где их чаще всего видят по ЛОРУ МИРА, а НЕ ХОТЕЛКАМ АВТОРА РОЛИКА.
Что-то? В ситуациях без риска? Ты серьезно автор? Без риска? Я в других комментах уже не один и не два случая реального смертельного риска даже тыщелетней Фрирен описала кратко. Как тот же пример с ОЙ ТАКИМ НЕНУЖНЫМ СВЯЩЕННИКОМ. Да-да без риска как же. ТАКОЙ НЕНУЖНЫЙ. КАК ЖЕ.
Понимаю, что субъективщина. Но тк мое мнение на счет анимации в бою и по еще паре моментов в корне не совпадает, то это диз, уж сорри
Думаю, нужно написать "NO обманывает МОИ ожидания" ))
В комментариях были люди, согласные в тем, что и их обманули. К тому же, если что-то не касается лично тебя, то это не значит, что этого нет.
@@mellivora.loveanime Согласен. Но ведь это работает в обе стороны)
@@Роман-п9т9в Если какая-то проблема есть, но отражается на всех, она остаётся проблемой, которую можно рассмотреть.
Спорить сложно, мне первые серии тоже куда больше понравились. И жанр поменялся, но основная тема про влияние на нас мимолетных втреч и событий продолжает развиваться, да и вообще не думаю,что история долго бы прожила продолжись она в том же духе. лор магии тоже весьма занятный, не супер оригинальный но наконец в аниме магичесеая система растет в глубину а не в ширину по заветам нашего вседержителя Сандерсона и на это просто приятно смотреть. А вот за кривой экшн не согласен, да детализация вышла в окно, но динамику за счет ракурсов и движения камеры намутили неплохую особенно в 14 серии(или где-то там) в которой френ и страк с демонами рубились, приятно было глядеть. Ну а так что, ну лайк тебе.
"не думаю,что история долго бы прожила продолжись она в том же духе" Это так (по крайне мере такой успех манга не получила бы). Но в том и претенция - на весах "высказывание" и "оказуаливание", - автор выбирает второе. Я бы тоже так поступил на её месте, но суть от этого не меняется: произведению это не идёт на пользу.
Благодарю за обратную связь.
6:00 - часть про недостатки я разоблачу одним словом: "обоснуй".
6:00 - не критичный косяк анимации. 6:03 - почему не нужный? 6:05 это вся та де сцена, что и на 6:00. 6:06 - почему дырявая? 6:08 - женщина без хиджаба это фансервис? 6:09 - девушка в пижаме, вот это разврат! 6:10 - соглашусь но лишь потому, что сам пришел к такому выводу, тебе вопрос всё тот же: "почему"? 6:11 - во-первых шуткА, а во-вторых одна шутка ниже пояса от подростков на весь сезон не является проблемой, если вы не закомплексованный. 6:12 - почему? 6:14 - почему ненужный? 6:16 - обоснованные перемены на отсутствие которых ты далее жалуешься🍷🗿.
Суть моих претензий в том, что автор говорит об тех аспектах произведения, что нравятся аудитории, а он называет их косяками не объясняя причину своего недовольства. Очевидно, что это вызывает лишь непонимание со стороны зрителей, в то время как цель подобных видео наоборот расширить кругозор
Ответы на всё это лежит минутой позже буквально.
Фрирен начала как философия + слайс + фентези, но в какой-то момент без объяснения причины стала типичным приключением + фентези + элементы сенена. Представь, ты купил билет на фильм ужасов, а через 15 минут начинается комедия под бенни-хил. Вот Фрирен об этом же...
Все эти тайкоды это недостатки, если оценивать Фрирен по первым 4 сериям, как философию+слайс. Если оценивать как фентези приключение, коим оно неожиданно становится, то всё это не надостатки, а вполне средненькая реализация.
Для меня это стало маленьким разочарованием. Я 4 серии смотрел фильм ужасов, а потом началась комедия. Вроде нормальная, но обидно, я хотел фильм ужасов. Меня обманули, получается.
@@mellivora.loveanimeкак по мне, ты просто повторил теже тезисы, только чуть более подробно, но так и нет объяснил их. Все те вопросы, что у меня возникли на 6:00 никуда не исчели, хотя допускаю что возможно я просто идиот. Вообще, было бы неплохо увеличить хронометраж, добавив в видео разбор моментов из аниме, которые ты будешь использовать для точной демонстрации того, что тебе не нравится. Тебя интересно слушать, так что вряд-ли аудитория из-за этого растроится.
Какие-то моменты я разобрал, но они и правда не касались персонажей. В этом ролике мне стоило сделать сначала вывод, а потом его обосновать. Мол Фрирен сменила жанр, для нового жанра будет лучше то и то, а у нас это и это, что плохо в рамках старого жанра. Наверное, так можно было бы избежать излишнего хейта. Хотя странно, что он вообще есть... Я в конце отдельно отмечаю, что аниме отличное, надо смотреть, но всё равно многие встали в позу. Буду считать опытом, впредь иначе построю повествование.
На счёт хронометража, - возможно в будущем. Пока нет времени затягивать с роликами, у меня некоторые внешние обстоятельства.
Да и это явно не должно касаться Фрирен. Это хорошее аниме, его ругать только хейтить. Косяк один - сменили жанр посреди реки. От этого может быть некоторая обида, какая получилась у меня, ибо я после первых 4 серий воодушевлённый ходил и мечтал продолжить просмотр, а там обычное приключение.
Подробный разбор с негативной оценкой есть на канале по человеку-бензопиле, вот там и хронометраж, и каждый аспект рассматривает и предлагается, как это можно улучшить. То есть уже более полная работа.
Фрирен же молодец, докапываться до мелочей лишь бы поругать её я не хочу. Мне понравилось, НО были недостатки.
Досмотрел Фрирен - история без минусов. Понравилась, как Реинкарнация Безработного. Считаю их отличными аниме, не смотря на критику ❤
Жду новую Волчицу и пряности.
Надо же. По твоему, автор, нам в лицо обязаны пихать кучу лишних деталей в каждый кадр? Ну-ну. Жалуется он что показывают лишь, то и тех, кого и что, встречают в своем путешествии герои. Как же ой божечки-то плохо. Вах-вах-вах.
Откуда берутся такие токсичные и непонятливые люди?.. Я чертовски захвалил аниме, всячески порекомендовал, но всё равно один негатив. Что с тобой не так?
Причём ладно бы за дело.
Я объяснил. что история превратилась из сказки в обычное проходное фентези, и аргументировал это тем, что стали появляться вторичные глупые арки, попутчики и тд. То есть я дал позицию, аргументировал её, а люди вырывают аргументацию и игнорируют позицию. Это удивительно.
В следующий раз стоит по слогам всё объяснять, и лучше дважды.
обожаю ноунеймов, которые пытаются что-то обосрать ради хайпа)) советую пойти разобраться в теме, прежде чем обосраться.
Аниме про время, расставания, встречи, любовь и горечь, а ты о том, что воин и жрец не нужные? Lmao, чувак, плохой из тебя d&d-шник получится!.. Ну, а если без шуток, то херня всё тобой сказанное. По скрипту вдвоём будут шагать и делать одно и то же? Линия сюжета должна идти только от Фрирен? ("блин, не хочу развития других, хочу Фрирен!" - lmao). Зяйн, да кому он нужен, да ещё старый?
Да это умора, а не причины. Про боёвку и рисовку экшон сцен молчу. Были бы дизы ещё, нахватал бы ты по лютой за дебилизм свою, ей богу.
Обожаю ноунеймов, которые считают, что разобрались в чём-то.
Ты даже не уловил мысль, которую сказали в лоб, и присвоил мне ошибочную точку зрения. Крайне печально...
Обобщаю специально для тебя: проблема Фрирен в том, что она сменила жанр с повседневности-фентези на классическое-партийное-приключение. Для первого жанра жрецы и тд не нужны, потому что это история, а не фанфик. Для второго жрецы и тд нужны, потому что это фанфик и вторичность.
@@mellivora.loveanime, ты хоть пойми, наконец, что делать что-либо, иль же писать бред, надо хотя бы понять, что и какими мыслями. Фанфик? Расмешил. Одно это слово и я понял, с кем и с чем имею дело. Советую включать поисковик почаще тебе, неуч.
Начиная с 6 минуты лютая кринжовая отъебивщина от автора ролика. Ни капли аргументации, только дерьмо-дерьмо-дерьмо - я тут всех важнее, - Фрирен дерьмо потому что он так захотел. - Снова бомбеж на пустом месте. Взять ту же магию. Где нам постепенно проясняют о ней, о ее возможностях и показывают всегда к месту то, чему за тыщи лет научилась Фрирен. И чему научила Ферн. Сама училась веками. И часть знаний передала ученице. А не как видимо у автора в фаворитах - Рей Сью Палпатин-Скаокер фаната.
Да-да конечно тысячу лет изучая магию и постоянно поддерживая сокрытие своей маго-ауры, ты вот никогда и ни за что, не будешь такой сильной. Да-да. Автор ролика сказал - низзя. Все поверили. НЕТ.
Ферн же тренировалась с самого детства не один и не пять лет, а больше. Еще и под ученичеством векового мага. И даааа, конечно как же плохо что она мастерски овладела базовой для их временного периода, магией, через тренировки с Фрирен. А ведь другие маги на это жалуются, что как она смеет их побеждать базовыми заклинаниями, которые тренировала с детства. Ой как же это все нереалистично бла-бла-бла.
Рыжик. Боец. Трус что перебарывает себя ради других из-за характера доброго и тоже с детства тренировок у дворфа из прошлой команды Фрирен. Ну конееееечно, он не может взять себя в руки с помощью аж нескольких давящих факторов, и начать путешествие, наконец-то поверив в себя и проявив результаты всех тренировок у опытного воина, одолевшего в прошлом крутого демона. Конечно он ничего не может и ни на что не способен по мнению автора ролика и бла-бла-бла.
И плевать автору, что Фрирен ИДЕТ ПО СЛЕДАМ ПРОШЛОГО ПУТЕШЕСТВИЯ, встречая тех, кто как-либо были связаны с ее прошлым напрямую как друзья, или опосредовано, как ученики или подросшие за десятки лет, люди. Нет конечно, это все плевать, ведь по мнению автора, мужик-священник НУ СОВЕРШЕННО НЕНУЖЕН. Ага, особенно тогда когда всех тварюга некая усыпляла и Фрирен одолела зверя чисто благодаря двум вещам, своему опыту + тому что ЯТЬ ЭТОТ НЕНУЖНЫЙ ЧЕЛ БЫЛ У НИХ В КОМАНДЕ И СДЕЛАЛ ТО ЧТО БЫЛО НУЖНО ЧТОБЫ ОНИ БЛИН ВЫЖИЛИ. АВТОР ТЫ ХРЕН ДЕРЬМА А НЕ ОБЗОРЩИК. Такие вещи игнорировать. Дерьмо а не обзор.
И это я молчу о том, что каждый бой целиком увязан на сильных сторонах участников боя и слабостях врагов. И том, как кто применяет уже накопленные знания, а не выталкивает их из под жопы автора ролика, чтобы дать тому побомбить на собственной некомпетентности как обзорщика.
Что тебе вообще от аниме надо? Ты докапываешься просто не до чего.
Дырявая магическая система? Ойюшки. Ты бы хоть аргументы привел почему оно так а не иначе. Аааа да, плевать видимо тебе, автор, что Фрирен многое про магию проясняла зрителю. В том числе по тому как там процесс с магией обстоит у людей и как у тех же демонов. Которые по сути в мире Фрирен, не зло, а чистой воды, более разумные, чем животные, хищники. Которые пародируют других чтобы их слопать, которые жрут людей потому что это ЯТЬ в природе у них, и что они из-за той же природы, очень часто зацикливаются над опытностью в конкретных магических формулах и чарах. Но нееееет это все дерьмо и не существует ибо автор ролика так решил. Нафиг аргументы, нафиг объяснения. Все плохо в боевках потому что автор так сказал. А почему? Хрен его знает.
Магия в произведения стала ультимативным роялем, который решает ситуации, а не создаёт их. Это с точки зрения повествования халтура.
Почему вообще в обсуждении магии ты приплетаешь демонов и их лор? Определись с темой.
Клише-клише-автор клещ что-ли? Я уж простите но смотря честно видос, перехожу и буду переходить на прямую речь. Чтобы даже такие слепцы как автор ролика, начали думать мозгами, а не цензурой и клише. Фрирен свои цели четко описывала. Но нет это ведь можно игнорировать, говоря всем что ты объективен.
Аниме, которое я похвалил больше всего на канале, чисто порекомендовав его, но здесь самые токсичные люди, которые вообще не смотрели ролик, судя по всему. Это нонсенс. С этого дня фанаты пилы уступают своё место вам. Потому что вы даже ролик не слушали...
Претензия "фрирен описывала свои цели", когда в ролике я не говорю, что у фрирен нет цели. Ты меня обвиняешь в том, чего нет, я правильно понимаю?
Ой нуконечно, никто и никогда не падал с кровати за всю жизнь. Это же не существует. Ой никто никогда не занимался первой наивной романтикой. Бааааааа. Ой никто никогда не кривлялся за свою жизнь. Конечно. Подайте этому горе автору ролика роботов вместо персонажей. Он по ним фанатеет. Роботов, големов, а лучше сразу ИИ. Вот уж кто по его мнению достойны полноценного сериала, а не эти вот чувствующие живые существа. РОБОТОВ СЕЙ КОНСЕРВЕ!
Самое смешное что ты автор с жопы ровняешь Фрирен с другим жанром, с исекаями. При том, что Фрирен ни разу не исекай. Но бах, плевать на все, автор ролика прав потому что априори всегда прав. А я удаляюсь, ибо видос подошел к концу. Тебе мозгов. А мне дальше наслаждаться каждой серией Фрирен и Маомао. Независимо от таких вот непотребных недо-обзорщиков.
Прочитайте мангу (первоисточник) и поймёте, что студия создатель аниме вытащила и сделала топом эту историю. Потому что в манге всё ужато, а та же битва с драконом занимает всего одну страницу. Да и давайте попробуем вспомнить хотя бы одно аниме с подобным повествованием и таймлапсом. Навскидку даже нечего вспомнить, а эта история точно останется в памяти.
6:46
На этом моменте уже можно считать слова автора видео бредом под белкой, свои догадки он использует как что то, что определённо будет в этом аниме и дает за это минус.
С чего ты взял что крафт будет врагом или в тиму присоединится? Не понятно.
Автор видео просто думает и сравнивает его с клише и шаблонными произведениями, и додумывает уже что так оно и будет в бедующем
Спасибо за видео)
Тут скорее сработали обманутые ожидания. И я, кстати, соглашусь. Первые три серии по атмосфере и вправду отличаются, если сравнивать с последующими, то это как будто два разных тайтла. (Я ещё все эти три серии рыдала навзрыд, неплохо эмоции выжали).
А потом фрирен становится... Приключенческим фентези, каким, видимо, и задумывался) я ещё в последнее время много жрпг играю, так что и от ассоциаций не обошлось. Главный герой получает основной квест, собирает вокруг себя команду, по пути выполняет маленькие квесты)
Это для меня не плохо. Фрирен все ещё входит в мой личный список одного из лучшего аниме года. Как фентези, правда, его я не оценила, в этом плане Подземелье вкусностей для меня справилось лучше. Но магия проработана и вправду хорошо, этого не хватает часто в аниме.
Комментарии с понятой позицией это очень ценно. Учитывая, как плохо я её выразил. Благодарю.
@@mellivora.loveanime нет, вы хорошо выразили. Я не со всеми пунктами конечно согласна была, но это не какой-то повод спорить, скорее просто разные точки зрения. Тут просто у многих с фрирен сейчас медовый месяц, опасно какое-то "но" в принципе вставлять х)
@@rizavocado4397 Удивительный феномен в самом деле. Уже поздно высказываться, но с просмотром дальше меня поразила мысль: "неужели, если сделать очередной иссекай, только с мери сью эльфикой, но не сказать, что это иссекай, то будет такой успех?". Вопрос отрытый, конечно же.
Да какие три серии, если половину сезона держится одна и та же атмосфера. А дальше начинается арка с экзаменом. Или вы хотели, чтобы тупо весь сезон мы смотрели, как Фрирен просто ходит из деревни в деревню и помогает людям? Это, конечно, всё прекрасно, только вот большинство дропнет его, даже не дойдя до конца сезона. Ну и чем вам дальше не нравится? Что там не так? Всё равно арка с экзаменом разбавляется атмосферными моментами. Вспомним серию, где персонажи просто отдыхали после первого испытания. Тоже очень приятная атмосфера.
Ну и, конечно, если Фрирен будет просто делать то же, что и делала всегда, то никакого развития персонажа не будет. А так персонаж развивается. Она взаимодействует с другими персонажами, учится понимать людей и т.д. Что же будет, если она будет просто и дальше бродить и собирать заклинания за помощь жителям? Ровно ничего. А то, что тут добавили не так уж и много экшена, не откатывает аниме до уровня стандарт.
@@mellivora.loveanimeтолько Фрирен не является иссекаем)). А гг не похожа на Мэри Сью.
Рендерится кривой дракон? Ты слепой автор? Там рисованный красный зверь больших размеров, а у тебя рендер головного мозга. Лишь бы оскорбить Фрирен и возвысить себя за счет годного тайтла где даже к битвам подходят основательно. Ну-ну. Что там у боевых тайтлов популярно и считается крутой битвой?
У популярных тайтлов круто битвой считается, когда больше 10 кадров на анимацию, проработанные бекграунды, когда модели персонажа и фона не имеют стилистических различий, когда поставлена камера, когда следующий кадр продолжает действие предыдущего и так далее.
Ужас. Безумно похвалил аниме, всячески порекомедовал, и всё рано такие как ты появляются.
Добро и зло четко разделены? Ну-ну, как же. Видно автор видео смотрел мимо глаз. Если таковы рассуждения. Эх молодежь. Все-то у вас белое да черное там, где целый спектр сокрыт.
Пример в студию. Покажи мне хоть одного серого персонажа и его сюжетную арку.
Ой провалили боевые сцены которые сами по себе лучше половины чисто боевых тайтлов, ахахахаха. Ни капли доводов в бомбеже по поводу боевки, зато сразу - все плохо, я так сказал. Фуууууууууу, позор автор.
Открой дракона и посмотри ему в глаза.
думаю не стоило делать обзор до окончания сезона(говорю посмотрев 17 серий), слишком много претензий не имеющих смысла. Шутки про половые органы в основном идут от персонажей подросткового возраста. Футфетиш? поклонение милфам? ты вообще о чем? ты говоришь так, будто об этом только и говорится. Почему ты вообще упомянул о большой груди Ферн? Этому буквально уделили 5 секунд в аниме. Да и про каких лишних персонажей ты говоришь? Старка? он воин ближнего боя, персонаж который нужен практически в каждом пати авантюристов, да и не просто рандомный чел из трактира какого-нибудь, а преемник одного из героев. Та же идея о том как можно было закрутить эпизод со священником вообще не вписывается в то, как ведётся повествование во Фрирен. Тот же момент с тем как купец имеет свиток с заклинанием поиска предметов, кажется самым подходящим из всех возможных сценариев, т.к. кому как не торговцу иметь такой свиток (я имею ввиду, что не стоит думать об этом, как об рояле из кустов)
Спасибо за комментарий.
Возможно, я недостаточно хорошо выделил ключевую мысль, оттого все претензии такого типа появляются. Фрирен начинается как слайс+фентези, но по ходу трансформируется в клишированное приключение, каких в иссекаях полно. Все претензии о персонаж и фансервисе применимы только если расценивать с позиции изначального тона повествования. Наверное, ты не посмотрел ролик до конца.
Если расценивать Фрирен как фентези приключение, то все эти персы нужны, фансервис нужен, но это уже будет не что-то уникальное и прекрасное, а вторичная оверхайп подделка. Проблема Фрирен в том, что она обманывает. Я ещё не посмотрел вплоть до 17 серии, но уверен, что осталось ровно то, что я назвал. Ведь история больше не уютная сказка, а стандартная фентези бродилка с клишированным пати и элементами сёнена.
А вариант со священником и правда не вписывается. Если мы смотрим на ближайшие предыдущие серии. Он вписывается в старт истории, где все истории такими и были. Это потом начинаются драконы, фансервисные зелья, любовные страдания детей и тд. В общем, тейк выше должен расставить всё на свои места.
да все отлично обыгрывается дальше, не помню, где видела вопросы о жизни и смерти, я много не видела фентези, точнее, возможно, мой список мб крайне мал или вообще не существует; история сделана хорошо, приятно смотреть, включаться, наслаждаться. Музыка, вот, не везде клёвая, но терпимо, а так если еще треки зайдут - на вес золота произведение
сказку бы посмотрела, обычные похождения команды бе, еще и эльфийка мне внешне не заходит
В таком случае рекомендую Kino no tabi 2003го
Просмотрено. Отличная рекомендация.
выжил из пальца. и слишком много навалил что бы разбирать все. скажу лишь о клишированности и "удачи" гг. ЭТО НЕ ПЛОХО!!!! любая даже самая интересная и продуманная история сталкивается с клише и удачей, Гарри Поттер которому постоянно везет, волшебник изумрудного города, ведьмак, Средиземье. форготен риалмс. все они пропитаны клише и ты не сможешь назвать мне произведение которое бы не было им пропитано. это нормально когда гг везет ведь если бы им не везло форестгампа бы убило на войне, в поттера бы ебанули кедаврой еше в первом фильме, геральд умер от испытания травами)) клише не плохо само по себе. клише плохо когда есть только клише.
Критика делает мир лучше. Что плохого в том, что я ищу точки роста у хорошего, чтобы оно стало ещё лучше? Наверное, плохо то, что это ещё и тебе нравится, а своё надо защищать, вот и вся причина.
Вопрос не в клише. А в том, что кроме него произведение привносит. Ты правильно говоришь, что литературные тропы и допущения существуют не просто так и они повсеместны, но все значимые произведения привносят новое. Этим они запоминаются.
А проблема Фрирен, как мне кажется, вообще в том, что произведение меняет свой жанр посреди пути, что приводит к обману ожиданий.
Автор, если ты такой умный, чего сам ранобэ не напишешь?
Потому что у меня есть дело, которым мне нравится заниматься, и я не хочу ставить свою жизнь на случайность? К тому же нет никакого смысла превращать своё хобби в работу...
В случае Фрирен, это не автор глупая девушка, а я почти уверен, что её просто поставил перед выбором редакьор - либо делай надежный сенен с фансервисом, чтобы точно продаться, либо будут проблемы.
Фрирен вознеслась слишком выше, чтобы ты, автор ролика, это по настоящему оценил. Фрирен шла своими идеями и ими идет дальше каждую свою серию. А ты, не волнуйся, я как досмотрю полностью видос, ибо это честно, отстану от тебя бедняжки.
Гхм, ну без сомнений, в основном исекаи представляют из себя клешированное говно, но впринципе существуют исключения(3 сезон одного такого "исключения" должен был выйти в 2023, но видимо не судьба). Из таких могу выделить Коносубу(не, ну это классика), Реинкарнацию Безраьотного(да, тут присутсвует куча фаесервиса, но его тут настолько много, что он перестаёт восприниматься таковым и скорее напоминает часть повествования как таковую. И да, тут гг всё таки довольно силён, однако за историю чётких павер апов будет 1-2, при этом Рудеуса будут очень часто мутузить более сильные противники, тот же Орстед) и моего фаворита Ре Зеро(Ну тут думаю говорить особо много не нужно, не смотря на то, что гг герой исекая, в плане сил он БУКВАЛЬНО ОБЫЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК, за всю историю будет всего один павер ап, который будет заключаться в том, что Субару научиться обращаться с хлыстом(не считая полномочий и Беатрис, но они особой роли не играют, так как первыми он практически не пользуется, а Беатрис... ну её контракт с Субару это как микроскопом гвозди забивать)С ХЛЫСТОМ КАРЛ, это даже не меч, чёрт возьми. Ну и если относительно Рудеуса я говорил, что он очень часто получает по морде, то Субару огребает ОЧЕНЬ ЧАСТО, что впринципе не удивительно, он исекайнулся в мир, где есть сволочи способные на раз два уработать того же самого Рудеуса, а тут с ними должен драться Субару с силами обычного школьника.
Спасибо за комментарий, конечно, но мне совершенно нечего ответить. Вообще не понял, к чему это сообщение.
Щас бы оценки малолеток с шики учитывать.
Подскажи, а на что тогда более разумно ссылаться?
полностью согласен с мнением автора, так как примерно после 4 серии вектор повествования резко сменился на 180 градусов и начал походить на обычный иссекай. эти первые 4 серии навсегда въелись мне в память и произвели огромное на меня впечатление, однако жаль, что людям такое не по душе и они готовы в сотни раз смотреть на одну и ту же историю, с одними и теми же персонажими, но в разной обёртке (что видно как и по комментариям под этим видео, так и по оценкам на imdb)
Люблю аниме Фрирен. Очень очень сильно. Я согласна с тем, что аниме сильно поменялось с первой до последней вышедшей на данный момент серии, но мне кажется, что еще рано делать выводы. Возможно аниме действительно скатывается в стандарт, а возможно, это просто способ немного разбавить повествование.
Лично про себя скажу, что персонажи мне нравятся, и Штарк тоже. Не считаю их «стоковыми», просто пока несильно раскрытыми. Пока что каждая серия, на мой взгляд, была приятной и интересной, хоть и боевые сцены не очень впечатляющие, они работали.
Фансервис действительно считаю странным и невписывающимся в общую картину, рада была бы, если сериал будет обходиться без него. А вот шутки аниме мне нравятся, даже те, что ниже пояса, мне нравится контраст понимания юмора Фрирен и образ юмора современников Ферн, как будто твоя бабушка старается современно шутковать.
Как итог хочу сказать - посмотрим. Я надеюсь, что аниме останется таким же ламповым и теплым и не скатится в шаблонный экшен-приключение.
Спасибо за обзор ❤
Ну. Я рада быть глупцом. Мне оно не нравится.
Учитывая, что там далее, это очень хорошо.
@@mellivora.loveanime я никогда не даю аниме второго шанса. И я не тот человек который "а вот после 10 сери всë будет лучше, так что нужно потерпеть". Так же мне отвратительно то как прописали демонов, ибо это не демоны, а попугаи. Так же мне не нравится гг, а конкретно то что её талант стал оправданием её сьюшества, а это я такое редко прощаю.
канал который сушествует что бы набрать подписоту на антихайпе
Не совсем согласен с претензией автора к смене "жанра" по ходу произведения. Оглядывая масштаб того что есть сейчас (в основном по манге, хотя аниме весьма быстро догоняет), это скорее волны. Первые 4 серии (они вроде бы выходили одним фильмом по задумке) это действительно отдельный участок, который как бы обнуляет происходящее до стартового значения. Изменение взаимоотношений тоже происходит 1. естественно и 2. плавно, если учесть сколько времени герои провели вместе. Романтика в кое-то веки действительно похожа на романтику двух молодых и неопытных людей, а из взрослых с ними была только еще большее инфантильная эльфийка =). Хотя вот с претензией к боевым сценам наверное соглашусь. Но тут я думаю нас Безработный сильно разбаловал...оглядываясь на те же "исекаи" - все стильно и красиво.
В общем я бы пока оставил суждения - до какого-то или завершения большой арки (не знаю куда доползет аниме, точно до конца истории с экзаменом в школе магии), а в манге и подавно, пока нет четкого понимания где можно поставить большую запятую. По поводу "второстепенных" персонажей, если не читали мангу, то просто немного подождите, как минимум вас ждет шикарная арка Золотого Города.
А вообще это первый раз за многое время когда я смотрел что-то не отрываясь и погружаясь целиком. Последний раз так цеплял Созданный в Бездне пожалуй. Я большой фанат классического фэнтези, но там сотни книг перечитаны и вроде бы удивить особо нечем, но Фрирен смогла, что не может не радовать.
Благодарю за содержательный комментарий. Странно, что этот ролик вызвал столько негодования, хотя я однозначно в конце аниме хвалю и ставлю в пример. Но всё равно хорошо.
@@mellivora.loveanime не скажу что это негодование. Скорее это вопрос об излишней придирчивости к хорошему тайтлу, во времена когда 90% аниме это второсортная фигня. Обидно немножко за создателей аниме.
@@vargdru Ну, в итоге я ведь высказался строго положительно и порекомендовал его со всех сторон. Просто отметил недостаток, который всё же есть, и который может оказаться критичным.
@@mellivora.loveanime ну а читали манги резонно отметили что дальше становится лучше а не хуже и претензия не оправданна.
@@vargdru Претензия не может быть снята. Она в том, что аниме отказалось от тонкой повседневности в сторону сенен-посиделок в компании авантюристов. Я не читал мангу, но глубоко сомневаюсь, что автор вывела из истории всех, кроме Фрирен, и начала снова писать о людях, а не о драконах.
Фрирен же не исекай
Верно. У Фрирен с ними только полностью идентичная основа мира и его правил.
@@mellivora.loveanime у
@@mellivora.loveanime Я бы сказал - только полностью идентичный жанр. Т.к. у подавляющего большинства исекаев нет ни основы мира ни вразумительных правил.
Кстати правило что магу надо найти свиток или книгу чтобы колдовать вроде прямое правило из днд
Да, скорее всего. Но оттуда не взяли систему "дневных заклинаний". Такое я пока видел только в убийце гоблинов.
Я не спорю, что это аниме визуально красиво , но мне как зрителю нуден пасыл , мотивация , философия дольше чем на 4 серии . В общем , смотреть только ради рисовки( ну и атмосферы , но лично меня эта атмосфера не затягивает ) вариант не для меня .
Ты не понимаешь, после 4 серии самое интересное начинается!
А если серьёзно, то удивлён такому комментарию. Обычно люди как раз наоборот пишут. Но я скорее с твоей позицией согласен, чем с тем, что Фрирен идёт быть вторичным сёненом.
Извиняюсь, но хочу вставить небольшую ремарку. Фентази - как жанровая категория, никогда не умирала в аниме. Т. К. Всë, от магической битвы и алхимика до дороро и дорохедоро является фентази. А классическое фентази, фрирен, как по мне не возродит. Ведь произведение само по итогу скатывается в аналог исикая. А это печально.
А теперь хот тейк. Все, кто говорит о уникальности темпа и филосовского повествования фрирен, треклятые ньюфаги, не смотревшие мастера муши.
Магическая битва это не "фентези", а "с элементами фэнтези"
Фэнтези - вымышленый мир
С элементами фэнтези - наш мир но со всякой фигнёй которой нету в реальности
Например наруто это с элементами фентези
А вот какая нибудь повседневка это реализм
@@Shedshebolda я тут пользуюсь одной из многих литературных классификаций. И в ней главное - не объяснянмое научно введение не реальных элементов не совместимых с обычным миром. И тут уже вопрос восприятия. Как по мне, магическая битва сильно ближе к фентези чем к магическому реализму. Потому что магический реализм больше о мистике и тонкой грани между магией и обычным миром.
@@syltansatan маг битва в нашем мире происходит, в Японии
Что бы там не было
Люди под фэнтези аниме имеют ввиду аниме не в нашем мире/вселенной, а придуманной полностью автором
@@Shedshebolda ну... Я пользуюсь литературной классификацией, исходя из того, что любой сценарий - это текст. И в литературе эта классификация более менее устоялась. Извините, что сбил вас с толку. Мы просто пользуемся разными классификациями.
@@syltansatan да, мы по разному понимаем разницу в жанрах
Автор ролика, расскажи как черкаши на труселях, оставляешь и обнаружив это падаеие в обморок от этого.😂😂😂
А откуда кадры с длинноволосым мужиком в очках?
Напомнило чем-то рисовку "Тюрьмы старшей школы", которая мне кажется визуально забавной
"Перерождение дяди".
Могу тока поддержать ...морально... автора и в целом согласиться.
На мой взгляд хорошо, что Вы возможно помогли кому то обрести увиденному осмысленную и позитивную форму... ведь большинство из нас так торопятся жить, что порой не могут найти даже на такие вещи время и.. и просто рефлексируют.
Благодарю за обратную связь. На этот ролик уже даже заходить страшно, а тут нейтрально-положительный комментарий. Приятно.
На мой взгляд, претензии чушь какая то. Пример "Рендерит кривой дракон" нарисованный руками в отличие от монстров в бензопиле.
Аргумент в стиле "гавно, зато сам сделал". Я конечный потребитель и оцениваю конечный продукт. Мне не важно, сделал это джин, кот нарисовал или аниматоры просто хорошо помолились. Если конечный продукт низкого качества, то я говорю, что он низкого качества. Такой подход в оценке я считаю правильным.
@@mellivora.loveanime в каком месте там плохая анимация? Ну ка мастер рисунка удиви объективным мнением.
@@multibox802 В большинстве экшен сцен. Сцена с драконом это тихий ужас, а дуэли на городской стене даже на глаз выглядят куцыми.
Следуя логике "не умеешь рисовать, не можешь ругать художника", ты будешь есть в кафе отвратительную неприятную еду, ведь ты не повар и осуждать не можешь, правильно?
Полагаю, это твоё первое аниме. В таком случае рекомендую посмотреть больше современных экшен-аниме, чтобы увидеть по-настоящему качественную анимацию, или полнометражные анимационные фильмы.
Если же ты утверждаешь, что здесь анимация сражений на уровне той же магической битвы, клинка демонов и тд, то ситуация патовая.
В любом случае, спасибо за комментарий. Хочу продолжить диалог после того, как ты увеличишь свою насмотренность, либо прямо заявишь, что экшен сцена Фрирен на уровне современных экшена сененов.
@@mellivora.loveanime это ты начал говорить, что там плохая анимация, значить у тебя должны быть аргументы. А аргументы по типу "а в клинке было лучше" это просто вкусовщина,. Я не смотрел толком ни клинок, не магичку, мне не нравится их сетинг, история не цепляет. Но, в клике, на просторах ютубы, попадался отрывок с отвратительным деревянным сиджи драконом, который явно выделялся на фоне нарисованных персонажей. Так что я все еще жду объективной аргументации по графену во Фрирен.
З.Ы.
Аргумент про "первое анимэ" вообще убило, следую твой же аналогии, никогда не пробовав кофе, попробовав его в первый в раз, неужели ты не поймешь, что этот напиток тебе не нравится или нравится? Подобная ситуация может сработать только если ты до этого всю жизнь пил только воду.
@@multibox802 Рекомендую посмотреть другие аниме. У тебя околонулевая насмотренность современных сененов, но ты утверждаешь, что я не прав. Твоё мнение, конечно, но есть факт. Рекомендую всё же посмотреть что-нибудь ещё, и тогда ты сам согласишься со мной. Просто открой дракона из Фрирен и любую экшен сцену из второго сезона Магической битвы. Поставь их рядом. Посмотри на кол-во полигонов, теней, цветопередачу, объём. Вопросы отпадут навсегда.
Следуя моей логике, человек может оценивать вкус кофе, даже если не готовил его, не выращивал и не пил ранее.
Единственный нормальный обзор, где всё по сути. Мне добавить нечего.
До глав и серий с экзаменами я мог наслаждаться, надеясь на лучшее, но лучшего не было. Видно, что у автора произведения уже не хватает времени и воображения на что-то осмысленное дальше 4 серии. Даже твоя идея с паразитом и священником неплохая по своей сути.
Фрирен медленно превращается из осмысленного и атмосферного произведения в второсортный сенен со сломанной системой магии, логикой мира и интеллектом персонажей. После экзаменов это уже другое произведение с МС, роялями в кустах и "интересными" боями.
Сносное произведение для ознакомления. Но если смотреть на современное аниме, то это шедевр на их фоне.
До сих пор не смотрел это аниме далее 13 серии. Но уже наслышан, что будет своеобразная турнирная арка, где никому неизвестная эльфийка будет всё крушить. Желание отпало как-то...
Благодарю за содержательный комментарий.
плохие экш сцены? мужик... если на счет дракона еще спорно, то сражение с демонами было выполнено на высшем уровне. В плане анимации, режиссуры и хореографии это просто офигенно. На уровне магички или моб психо 100.
вообще то мерисьюшные заклинания нам уже показали что в сериале что в манге. Причем показывают их буквально как рояль в кустах.
Сериал приятен. Остальное неважно
Ну... хвала магии касалась первых 4 серий. А после этого я её как раз поругал фразой о максимизации её влияния.
Да, она действительно стала недоразумением, но такой не была с самого начала.
Насчет поехавшей картинки в экшн битве. Ну как быыыыы бро я бы посмотрела на тебя, анимирующего АБСОЛЮТНО ВСЕ ПОЛОТНО с такой же детализацией, что и в ±статичных кадрах. Странная придирка, так как во всех битвах всех аниме качество проседает во имя пафосной анимации всего и вся 🤓 а так с остальным согл (ладно даже так при взгляде на дракона у меня глаза плывут также, как и он сам :( )
Ну вообще поплывшая анимация достаточно режет глаза. С тем же драконом, где старк вот вот должен нанести удар, а потом скип кадра и он уже бьет по когтю. Или где в битве с демоном крови тот криво пролетает. Еще момент где находящегося в полете челика после удара по нему - даже ни на сантиметр не сдвигает.
Во фрирен и правда битвы плохо анимированы и поставлены.
@@murti9472 я бы так не сказал, в них есть косяки, но в остальном они весьма хороши
@@murti9472анимированы очень хорошо
манямешники, когда узнали что есть фентези без исекая: 🤯
Ну признаюсь честно я Фрирен не Смотрел и блин смотреть новые популярные тайтлы очень не хочется.
У меня буквально психологическая травма и одно от них разочерование.
Полагаю, послужной список у тебя солидный. В этом случае стоит уходить в другие варианты искусства, аниме очень конечная штука.
@@mellivora.loveanime но мне очень нравится классика среди аниме среди аниме есть годнота.
По этому сейчас я смотрю аниме провереные временем ну или совсем уж непопулярные.
Редко бывает что я начинаю смотреть популярный тайтл и не дропаю
Та и то в 80% случаях те что я не дропнул это проходняк на 1 раз.
Чем дальше идёт история тем длинне становятся арки
Можно ещё понять арку в начале сезона с демонами на пару серий - типо это знакомство с миром
Но вот арку экзамена мне было совсем душно смотреть
Когда я начинал смотреть первые серии и герои отправились на поиски ареола то я подумал: щас они дотопают за 10 серий и потом продолжат путь дальше, к новой цели, думал что эти 10 лет покажут так же скоротечно и насыщенно
Увы но нет, всё скатывается в какой то боевой сёнен
Судя по тому что они до сих пор идут туда по манге спустя столько глав - очевидно что тайтл закончится когда они дойдут до ареола
И меня это удручает
Это типичная манга с конечной целью у ГГшек, только завязка чуть дольше обычного (4 серии)
Что думаешь об этом?
Об этом и ролик. Я его делал видя только 12 серий, но уже тогда сказал, что это обычная история с проваленным потенциалом. Да, красивая, да, стоит обратить внимание.
Но первые 4 серии и всё, что после, два разных произведения, с разными акцентами и разным контентом. Попытки это совмещать есть, но это как совмещать борщ и компот. Как ты не наливай компот в тарелку с борщом, нормального вкуса добиться не сможешь, хоть по отдельности продукты качественные.
Но я не ожидал, что так скоро начнутся турнирные арки, что начнутся романтические арки широкие, что добавят кучу фансервисных персонажей. Я ожидал перехода к этому, но не такого быстрого...
Так что ладно. Не худшее аниме, но обидно за потенциал... хотя в случае с аниме это обычное дело уже.
@@mellivora.loveanime мне тоже очень обидно за потенциал
Ощущение что передомной намечалось лучшее аниме из всех что я смотрел, а в итоге у меня его просто отобрали
И-и-и-и... Третье совпадение XD
Приятно найти в Сети человека со схожим образом мыслей. Благодарю, согласен почти по всем пунктам.
Не буду трогать анимацию, потому как я читал мангу и не смотрел аниме. Не уверен и насчёт бесполезности Ш(С)тарка. Как персонаж второго плана, ИМХО, с пивом потянет.
А от себя добавил бы ещё один момент. Вы вскользь упомянули "дженерик" и "клише", но не стали развивать тему, а можно было. На мой взгляд откровенная дженерик-фэнтезя так же сильно портит данное произведение, как и уменьшение влияния слайсухи. Эта история заслуживает мира лучше, но увы, имеем то, что имеем.
Впрочем, несмотря даже на это, читать "Фрирен" было реально приятно. Я добил до онгоинга буквально за несколько дней и ни о чём не жалею.
В очередной раз вижу доказательство тому, что не смог правильно донести мысль в ролике, раз претензия к Старку непонятна. Мой косяк, увы.
Стандартный мир фентези это проблема, но как посмотреть... Если мы говорим о слайс-истории, то как-будто не слишком уж проблема, потому основное повествование это персонажи. В этом плане можно "простить" куцый мир (хоть и всегда можно развить, в ущерб истории это не пойдет).
Но если мы переходим в стезю сёнена, куда Фрирен и переходит, то проблемность серого мира становится серьёзнее. Ведь начинается проработка мира, элементов быта и тд, появляются ответы о мире, что тут же нагоняет скуку, ведь вдруг оказывается, что мы не только в повествовании стали обычным приключением с иссекайной имбо-героиней, так ещё и мира никакого нет.
@@mellivora.loveanime
> Но если мы переходим в стезю сёнена, куда Фрирен и переходит, то проблемность серого мира становится серьёзнее. Ведь начинается проработка мира, элементов быта и тд, появляются ответы о мире, что тут же нагоняет скуку, ведь вдруг оказывается, что мы не только в повествовании стали обычным приключением с иссекайной имбо-героиней, так ещё и мира никакого нет.
Именно так! Автор начал превращать классическое роуд-муви в сёнин, но мир у этого сёнина вызывает откровенную скуку, потому что, ну ё-моё, у нас не восьмидесятые и мы не экранизацию Драгонланса смотрим. Хотя о чём это я, в Драконьем Копье мир, как раз, был прописан весьма и весьма неплохо, в отличии от Фрирен.
А ещё меня откровенно бесили бесконечные визуальные косяки мангаки, когда в одном кадре смешиваются латные доспехи, галстуки, костюмы-тройки, чемоданы, плащи с фибулами. И то же самое в архитектуре - крепостные стены, но здоровенные окна, и домики, точно сошедшие с рекламы очередного таун-хауса.
Кстати, последнее особенно доставляло со знаком минус. Ну, значит, бродят наши герои по мега опасному северному плато, что проговаривается отдельно, а потом заходят в деревню, в которой не то, что стен нет (фиг с ним, там у них магией всё защищено), но даже деревья не вырублены на пару километров вокруг. Просто домики посреди леса. И мне прям интересно становится, а чем там местные живут? Где их поля? Где огороды? Или они охотятся? А зачем им тогда помощь эльфийки сотоварищи? И вот таких вопросов, увы, много.
К сожалению, даже в начале истории мир аутичной эльфийки был создан, как я это называю, блочно-модульным способом, столь популярным среди современных авторов. И если сперва это можно было простить, потому что оно шло фоном, то позже проблема начала становиться всё серьёзней и серьёзней.
Не могла нормально сформулировать, что же именно меня немного разочаровало в процессе просмотра поздних серий, поэтому спасибо за этот обзор)
Действительно, в начале была определённая уникальность, которая со временем вернулась в общее русло.
Я всё-таки постараюсь досмотреть это аниме, потому что стартовая задумка мне очень понравилась.
Благодарю за комментарий. Я тоже досматриваю, хотя спустя время возвращаться уже как-то и перехотелось. Там дальше турнирная арка, как в иссекаях, с ахами и охами, какая героиня крутая, и бытовые сцены с романтикой между детьми. В общем, стало даже немного больно.
@@mellivora.loveanime значит будем верить и ждать, что что-то уникальное ещё появится)
В первых 4 сериях боевая система то толком и не нужна. Выпустили демона из камушка, рассказали историю, застрелили, пошли дальше.
Но вот дальше будут крупные арки по типу демонов или экзамена и там происходят долгие бои.
Раз уж автор манги решил внедрить бои в свое произведение то мог бы и сделать хотябы простенькую боевую систему, например:
ограниченное количество заклинаний за один бой.
Или что бы заклинания нужно было кастовать определённое время
Так бои были бы хоть сколько то интересные и прогназируемые
Ещё автор манги совсем забыл про свитки магии, можно было бы использовать их как расходники в боях или типо того. Например - фигачат тебя льдом а у тебя магия ближней атаки, и тут ты достаёшь свиток огня, уничтожаешь лёд и подбираешься вплотную.
Почему то другие персы не используют свитки,
только Фрирен и её компашка.
Категорически не советую, если вам не хочется смотреть на рутинную жизнь, хоть даже и волшебного мира.
Чуть не умер от двух серий...
Столько шума с этим аниме ,а оно даже ещё не вышло .
Вот что делает эльфийка-животворящая, в мире любителей фансервиса.
@@mellivora.loveanime Не вижу ничего плохого в фансервисе ,если история подана как надо ,ну или просто смешное аниме . А эльфийку оценить как аниме пока не могу ,так как ещё не все серии вышли ,а я люблю смотреть залпом .
Ты слишком душный. И ограничиваешь творчество как концепцию, как минимум у себя в голове. Попытки объективизировать его в рациональном анализе по итогу мешают замечать тебе нечто большее, скрытое под ними. Давайте так, аниме - это не фундаментальная наука. Да и не наука в принципе, нельзя смотреть на него даже с точки зрения культурологии. Любой кто посмотрел первый сезон фрирен скажет, что это нечто хорошее, автор и анимацилнная студия создавали это с душой, произведения напичкано хорошими философией, гэгами, экшеном и режиссурой. И иногда нет смысла пытаться докапываться к тому, что в критике не нуждается, ей богу. Вот ты критикуешь автора, что они так лекго справились с проблемой, вместо чего можно было бы внедрить маленькое приключение. Да, можно. Но вместо этого автор быстрым излечением героя показал скилл жреца, оставив интригу, выйдет ли у них взять его в команду, и потратил оставшуюся часть серии на его личные переживания, чтобы внедрить в историю нового персонажа, с которым затем будет сгенерена куча контента. Хреновая работа выполнена? Да вроде нет, не халтура, а весьма интересная подистория по всем канонам книжек и аниме. Почему это неправильно? Потому что великий недапонятый гений на "шедевр, но" видит историю по-другому? Мол, есть то как сделал бы я, а есть неправильно? Не понимаю.
Самый адекватный обзор Фрирен. Лайк под писку
Благодарю за поддержку. Под этим роликом это особенно важно.
@@mellivora.loveanime , да мне самому было важно. Столько положительных отзывов и обзоров, но никто не говорит о том, как хорошо начинался тайтл и как он поныне хоронит себя с каждой новой серией, разрушая целостность собственного сеттинга и как бездарно работает с персонажами и их проблематикой. Я ведь тоже когда начинал смотреть и представить не мог, что смотрю что-то плохое, но с каждой серией смотреть фрирен всё тяжелее и тяжелее анализировать, потому что после того количества косяков, что друг за другом вкидывались, сложилось уже предвзятое мнение и о персонажах, и о истории в целом. После этого уже сам не уверен - не нравится тебе потому тайтл, что он действительно плох, или просто ты его плохо воспринимаешь. Теперь я по крайней мере вижу, что не один замечаю перечисленные в видосе недостатки, и то, что моё недовольство не обусловлено просто разочарованием в итоговой работе.
Клише не плохо, самое главное это должно работать правильным образом.
Как же я не согласен))) даже лень разберать что тут не так... Автор немного в своем мирке, не поняв многие тайтлы сожалеет о том что они оказались не тем
Я лишь сказал, что история из хорошей книги стала жвачкой для любителей. Это факт. Делай с ним всё, что захочешь.
@@mellivora.loveanime да да об этом я и сказал
Очень странный ролик, после четвёртой серии сказка никуда не делась, и всё так-же продолжается, немного надумал или не понял.
История так-то в самом начале, в этих самых четырех сериях, дает понять, что здесь, как по классике фэнтези, нужна команда из разных классов. И для каждого есть свое место и обоснование. Маги слабы и хрупки телом и не всемогущи, им сложно будет защитить себя от физической атаки. История с драконом это как раз и показывает. Драконы в достаточной степени неуязвимы к магии. Сколько аналогичных существ им может встретиться? Кто знает. Священники - лекари. Маги, опять-таки, не всемогущи и не умеют лечить, это другая плоскость и благословение Богини. Получающаяся команда дополняет и убирает недостатки отдельных персонажей. Почему в одном моменте - необходимость найти свиток для изучения магии - отсутствие всемогущества это плюс, а в другом - невозможность быть крутым во всех ситуациях и сферах - резко становится минусом? Это непоследовательно.
И история с кольцом... Почему есть такая прям необходимость отказать героине в награде за полученное понимание? Ведь теперь, осознав важность воспоминаний, она и к кольцу будет относиться трепетнее. Она осознала и его важность тоже, в том числе, как якорь для этих самых воспоминаний.
И это аниме не про сложные моральные выборы, как мне кажется. Оно именно про истории жизни этих самых болванчиков, как в команде, так и вне ее. Оно не пытается осуждать или выдавать какой-то моральный посыл в них, оно просто рассказывает их, оставляя остальное на усмотрение зрителю. И тем самым как раз сохраняет дух роад-муви, не доплетая совершенно ненужных сложностей там, где они и не нужны, в общем-то. И, наоборот, ставит сложности там, где появляется возможность рассказать другие истории.
А так же... Взаимодействие ребят внутри команды всегда разностороннее, включающее в себя, в том числе, нелепые ситуации, "фансервис" и всякие шутеечки. Они открываются друг другу и за счёт этого всего! История про то, как Фрирен обзаводится новыми друзьями и осознает и их ценность для себя и своей памяти, в том числе!
Так что мне сложно согласиться с точкой зрения автора. И я очень рада, что аниме такое, какое оно есть.
Будь у меня машина времени, я бы хотел тебе показать 3 серии без опеннинга и спросить, "как думаешь, тут будет фентезийная команда с глупой сёненской турнирной аркой и драками, или это будет повседневная история о взрослении, с темами времени и смерти". Очень интересно было бы узнать ответ от неангажированного пользователя.
"Почему есть такая прям необходимость отказать героине в награде за полученное понимание?"
Проблема 1 - кольцо возращается бездарным роялем. Проблема 2 - потому что это удалят драматическую часть сцены. Как можно сопереживать кому-то, если его потери магическим образом восполняются без последствий?.. Что можно было сделать в истории, например. Путь номер раз: делать драму, где героиня проходит испытание и вырастает над собой. В этом случае кольцо уходит, а героиня понимает. что ценность не в предмете, а в воспоминаниях, которые она потеряла ранее, но теперь нашла при помощи кольца. Тема раскрыта и выводы сделаны. Бум.
Путь два. Нужно всё-таки вернуть кольцо для эмоционального якоря? Так покажите, что Фрирен готова оставить кольцо ради команды, а команда, видя это, готова остаться здесь, чтобы найти то, что дорого для их друга. Они задерживаются на этом месте на какое-то время и всё-таки находят кольцо спустя дни. Мы и якорь для воспоминаний оставили, и рояля не добавили, и показали не только подтверждение роста героини над собой в виде уважения ко времени, но и жертвенность остальных ради товарища, которого они по-настоящему ценят.
"это аниме не про сложные моральные выборы"
После третьей серии да. В этом и главная претензия ролика. История деградирует от новой идеи и чего-то с налётом Произведения с большой буквы, до обычного иссекая. Чуть поменьше фансервиса, конечно, не так много треша, но суть один в один. Мы тут друзяшек ищем, побеждаем зло, драчки, хиханьки и хаханьки в перерывах. Хорошо ли эти хиханьки сделаны? Да. Но потерянного потенциала жаль. О чём и главный посыл... по крайне мере он таким должен был быть.
Случайно попал на это видео, и как же я согласен. Не то, чтобы хотелось обидеть остальных комментаторов под этим видео, которые защищают изо всех сил аниме, пытаясь нацепить сову на глобус, доказывая что в обычном сенене, в который перерос сериал, куда больше смысла, чем его есть на самом деле, Но мне кажется они ещё просто не перенасытились жанром. Почитать больше книг чтоль стоит, я не знаю...
Ситуация, как по мне, схожая с Героем щита, где в первые 4 серии автор ломает об колено привычные шаблоны, а потом с треском возвращается на рельсы обычного повествования.
Так же и тут. Первая серия так вообще в восторг привела, ведь рассказ не о крутой тиме героев, круче которой лишь горы, а о мире и его жителях. Точнее об эльфе, которая всех этих жителей раз за разом переживает. После просмотра первой серии, даже представить не мог, куда дальше завернет такое повествование, предвкушал что-то великолепное. Ведь...
Ведь даже в голову от восторга не могло придти то, что дальнейший рассказ поведёт по самому тупому пути, а именно собранию новой тимы супергероев, которым в живот топором ни почём, и пойдут они воевать с новым владыкой демонов, или кто там заместо него будет сидеть. Не читал мангу, но ведь по любому демоница из опенинга это финальный босс для тимы.
И в итоге имеем, что интересная завязка снова свалилась во что-то второсортное.
Аниме все ещё лучше 95% того шлака, что не перестаёт выходить на фентези тему... Но ожидал я явно большего. Ближайшее сравнение моих ожиданий это как Джокер в сравнении с остальной супергероикой.
Очень рад прочитать твой комментарий. В кой-то веки не просто согласие, но и объяснение этому. Надеюсь, увидеть тебя ещё на канале.
На канал-то уже подписался) Люблю смотреть на обоснованную критику)
Только в вашу сторону, автор, у меня тоже претензия) По поводу разбора магии в данном аниме. Как по мне, это таки одна из слабейших сторон тайтла. Скорее похоже на Гарри Поттера, где магия выступает чисто в роли декорации, и не стоит на неё сильно обращать внимание, иначе голова заболит из-за дыр сюжетных. Так же и тут, можно было магию принять за таинство/ремесло/науку и ещё 5000 синонимов, пока не вышла 10ая серия, в которой человеческая женщина, по виду слегка за 30, щелчком пальцев выносит сильных демонов и несколько десятков кубов земли вслед за ними. Да-да, гений каких свет не видывал, знаем проходили. Больше таких нет и те кто живёт 500 лет и те кто 1000, все дураки. Но даже в таком ключе, как-то слишком выходит, что устроить мини атомный взрыв можно, а закрыться от пурги каким-нибудь щитом нельзя.
Так что по моему логическое обоснование магии тут явно хромает
@@rievis Все преимущества тайтла, в том числе и баланс магии, распространялись на 4 серии, пока аниме было чем-то удивительным. Потом это стал обычный фентези-забег с клишированной командой, и там вполне очевидно начинается мрак. О чём я, кстати, и говорю, когда перечисляю множество недостатков... Там пункт про "максимизацию магии", что мол она начинает решать любую проблему мне зависимости от сложности.
Но всё же спасибо за замечание. В любом случае, сценарий этого ролика крайне неудачный. Нужно более чётко проговаривать позицию и рамки. Выводы я сделал.
как человек, что читал Мангу - нет. В этой истории нет СверхЗлодея. Это история о мире после того, как Сверхзлодей и Сверхгерой умерли и люди должны жить дальше. И путешествие Фрирен - это не путь к уничтожению кого-либо, а прогулка по памятным местам в поисках своих настоящих чувств.
Это как когда во Властелине Колец, Бильбо уходит чтобы пройтись по памятным местам из своего собственного приключения.
Любой экшн тут не про превозмогание, а про обычную жизнь этого мира. Даже классическая "турнирная" арка, которая сейчас идет, может вас под конец удивить результатом :)
@@farlongel Было бы очень круто, будь это прогулкой по памятным местам, через которые раскроется мир и прошлое. По сути то, чем были 4 серии. Но увы, глобально это дженерик днд партия, с классическими человеческими проблемами и редким экшеном, которые, конечно, гуляют по местам прошлого, но основное время теперь уделяется другому.
8:28 почему обесценили? Бывают же ситуации, когда везёт, эта одна из таких. Фрирен выросла, ей повезло, но повезло не потому что она выросла, это случайное стечение обстоятельств
В произведении нет случайностей. Это то, что доносит автор...
Автор решила, что нужно сделать так, подарить героине волшебное решение проблемы и разбить всю драму.
Если же автор такая гениальная, что хотела показать непредсказуемость жизни через случайности, тогда тема случайности должна прослеживать не в одном единственном моменте, когда она нужна, а на протяжении всей истории. Чтобы множество вещей происходили случайно и ломали повествовательные концепции.
Фрирен хочет убить дракона, что забрать фолиант. Нашла старка, вернулись, а дракон улетел, случайность. В итоге взяли книгу, а она с намокшими страницами, с неё не взять заклинание. Случайность. И так далее. Но нет... история абсолютно гладкая. Надо убить дракона, новый персонаж это сделал, в книге действительно всё, что и искали. Никаких подводных камней, всё по логическому плану, который читался с начала арки. Но с кольцом случайность? Я не верю.
@@mellivora.loveanime по моему случай с грызуном, который привел к цветам похож на случайность. Так же укус змеи старка, который двинул сюжет. Момент, когда им нужны были деньги и появился граф. Потом фрирен случайно встретилась с себе подобным. Ферн заболела, нужно искать лекарства. Всё аниме строится на такой вот базовой повседневности, которая двигает сюжет. Конечно это всё происходит по задумке автора, но можно просто об этом не думать и получать удовольствие от просмотра
@@kengosh3013 Случайность, которая двигает сюжет, и случайность, которая ломает логику арки, это две разные вещи.
Сюжет всегда двигает случайность, но двигает, чтобы реализовать вполне понятную арку. Начало со случайности, конец по методичке.
С кольцом и начало по случайности, и конец по случайности.
Мне было непросто получать удовольствие, когда у меня обманули. Но я всё равно стараюсь и смотрю дальше.
@@mellivora.loveanime я считаю, что в арке с кольцом было достаточно, что фрирен показала свой рост, она поняла, что ее спутники не могут потратить много времени на поиски кольца. И она не забыла об этом, после того как ей дали свиток, в последующих сериях она так же помнит, что ей нужно не тянуть резину. "Фрирен" осталось тем же спокойным приключением, иногда нужно закрыть глаза на минусы)
Исекаи будут жить пока живут люди.
Вывод обзор Гиггука лучше 🗿
А не этот робот
К сожалению, можно только согласиться. Настолько людей не перевоспитать уже, что они перестали любить подобные истории.
@@mellivora.loveanime Ну мне кажется тут скорее вопрос не в любви к таким историям. Я честно очень жду как выйдет полностью чтобы залпом глянуть так как есть некоторый кредит доверия. И я не против посмотреть "слайсуху сосмыслом". Тут скорее вопрос что в современном обществе человек переживает столько стресса что ему жизненно необходимо убегать туда где всё зашибись. Банальный эскапизм и ничего более. Я с одинаковым удовольствием посмотрел и Вайолет Эвергарден и Реинкарнацию безработного (хотя это хороший исекай как по мне, не без минусов, но намного более целостный и ближе к слайсухам с преключениями) и коносубу и упаси господь "Врата: там бьются наши войны". И мне всё одинаково понравилось. Вопрос лишь в том что кому нужно в данный момент времени. Я знаю людей которые не посмотрели какие-нибудь анимешки из-за того что банально настроение неподходящее. А исекай прекрасно залетает когда тебе хреново. А хреново людям всем и почти всегда в той или иной степени.
я хз где вы там фансервис углядели, там единственная сцена хотя бы частичной обнаженки была когда Ферн вылила на Фрирэн зелье, растворяющее одежду. при этом в отличии от реально фансервисных сцен, тут все скрыли за кадром или в клубах пара от растворенной одежды, а потом она сразу же накинула на себя простыню, опять же за кадром. это НЕ фансервисная сцена, остальные тем более не фансервисные. не надо путать юмористические сцены(даже если юмор там ниже пояса, типа сцены с заклинанием чтобы видеть через одежду) и фансервис.
Рекомендую ознакомиться с термином "фансервис" прежде, чем упрекать меня в том, что я его неправильно применил.
@@mellivora.loveanime, чел на фоне фансервиса из всяких конченных гаремников и исекаев это даже не стоит внимания, не говоря уже о том, чтобы до этого доебываться. я бы еще понял, если бы ты прикопался к тому, что вся атакующая магия у них выглядит как белый луч света, хотя Фрирен как бы коллекционирует заклинания и по идее должна знать много разных. ну или к тому что у них чуть ли не в каждом городе стоит статуя отряда героя, живых эльфов уже веками не видно, а тут приходит эльфийка маг, один в один похожая на ту из отряда, а жители такие "ну эльф и че? ну похожа и че?".
(сори за занудство)
Лэльфы и травфы сегда долго живут
Верно. А что занудного? В ролике я это и сказал. У нас обычное фентези, без переосмыслений и новых взглядов, эльфы и дворфы долгожители, по канону.
Почему через каждые пол минуты вставка из дяди?
Мне нравится. Просто визуальное решение. Тематические кадры из одного аниме найти сложно, а пускать простой диалог на фон мне не нравится.
Хотя бы глубину магии Фрирен сумел оценить.
Да, я не безнадёжен.
1:12 но нет же, ты вставил в видео момент с убийством дракона как "эталон"...
Супер
Дорогой автор. Ты прав во многом, я даже скажу, почти во всем. Но все же, пересмотрев сие творение через 10 лет и желательно через 20, у тебя может изменится мнение, возможно очень сильно, по поводу серий "после 4". Обзор 10/10.
Глубоко сомневаюсь. Мне уже достаточно лет, чтобы не меняться. Вот 10 лет назад я бы по-другому воспринял, это точно. Но через 10 лет я стану только черствее.
@@mellivora.loveanime Это тебе так кажется. Мы постоянно меняемся, "сформированный взгляд" плывет со временем. Призмой служит время, чем его больше, тем больше изменений. Спорить не буду, просто пересмотривал некоторые вещи, который смотрел 10 лет назад и 20 лет назад, воспринимаются совсем иначе.
И да, по поводу серий "после 4ой". Какими бы убогими и фансервисными они не казались, там есть истинные шедевры, истории внутри истории. К примеру про деда-гнома, который охранял деревню после смерти своей жены. Да и некоторые поступки Фрирен... Короче, тому кто прожил меньше 1000 лет - не понять :D
@@art564dsfsdsert Никто и не отрциал перемены. Я указал, что с возрастом эти перемены перестают быть тектоническими и становятся погрешностью. При условии горманичного развития.
Никто не отрицает и эти удачные истории. В ролике об этом также говорится.
Но их становится так мало, и качество их под таким вопросом, что это буквально та самая погрешность.
Предупреждение для несмотревших аниме: в этом комментарии много спойлеров к первому сезону Фрирен
>Ненужный отряду воин
Ну то-то в отряде героя Гимеля их было целых джва.
>Демонический фансервис
И в чём же мелкая, косящая под девочку, демонюга фансервисна?
>Натужная романтика
А что мы под этим понимаем? Лично я (да и многие другие, наверняка, тоже) неуместное, глупое и скоротечное развитие любовных отношений, где придурочные ужимки начинаются чуть ли не сразу после встречи персонажей. Только вот в Провожающей в последний путь такой натужности и близко нет:
Старк и Ферн несколько лет путешествуют вместе, зачастую проводя недели и вроде даже было что и месяцы только в компании друг друга и Фрирен. В местах не столь отдалённых, а также ранее в морских плаваниях, зеки и матросики ориентацию успевают на время поменять, вследствие отсутствия женской компании. И при этом, учитывая что у Старка и Ферн в аниме самый такой "боевой" возраст, когда гормоны нехило туманят котелок, учитывая что они успели многое пережить и много раз помочь друг другу, единственное что они успели сделать, это подарить друг другу подарки на день рождения, потанцевать на баллу (да и то, это произошло по инициативе графа, а не самих голубков) и О УЖАС подержаться за ручки (да и то я не уверен, что это было).
Хотя по хорошему пати Фрирен должна была уже пополниться Старковичами (или Ферновичами, если там матриархальное наследование) (шутка юмора, если что)
>Дырявая магическая система
И в чём же эта дырявость проявляется?
>Максимизация магии
То есть тысячелетняя эльфийка, которая училась контролировать и наращивать магию дольше, чем существуют многие магические гильдии, которая загасила (не в одну каску, конечно же) Владыку Тьмы, должна на каждый чих и каждый пердых по полвека искать нужные гримуары прямо во время аниме? Найс тейк бро, учитывая что примерно этим же Фрирен занималась почти всю свою тысячелетнюю историю и особенно учитывая то, что у неё в наставницах была женщина, заслуженно носящая статус легенды, а также учитывая то, что у наставницы Фрирен тоже была наставница, которая жила, по её словам, аж в мифическую эпоху.
Зере многому научила Фламме, а Фламме Фрирен, причём последняя так же многому научилась и сама. И единственное, что должно смущать в плане магии Фрирен так это то, что она в принципе может чего-то не знать из магических наук (кроме того, что умыкнула себе в закрытую библиотеку хитрюжка Зере). И даже так, Фрирен порой приходится попотеть, чтобы достичь целей (ага, привет турнирная арка и птичка, которая в полёте должна нагреваться градусов до трёхсот)
>Ещё один ненужный в путешествии персонаж
Ну так спустя несколько серий он покидает команду, разойдясь с ними путями. И за время на экране он, прошу заметить, не только отпускал хреновые шуточки, но и разбавил компанию из двух детей и эльфийки, немного разнообразив приключение.
>Необоснованные перемены в личности
А в чём они заключаются и даже если они есть, с чего бы им не быть обоснованными? Если речь про то, что время от времени Фрирен стала подшучивать над кем или чем-либо, так не факт что это для неё не нормально, особенно учитывая особенно учитывая, что в "эталонных" первых четырёх сериях эльфийка готовила сюрприз для Ферн. Не одно и то же, но примерно одинакового порядка поступки. Например, можно глянуть первые две серии, а потом глянуть где Фрирен Ферн в кондитерскую водила и начать возмущаться, чего это Фрирен от образа великой и могучей истребительницы демонов отступает к образу шутливой и шаловливой эльфиечки по Толкину.
Ну а если про то, что Фрирен оставила голубков сражаться с демонами, так это вообще из образа персонажа выбиваться не должно. Она доверилась друзьям и поверила что они справятся, в то время как сама отправилась сражаться со много большим злом.
>Позже наверняка присоединиться к отряду или станет его врагом
А ещё к отряду присоединится или станут его врагами Зере, все отряды турнира, старый дед, который сторожит деревню, призрак Гимеля, мимики, в которые попадалась Фрирен, дом Упрямой бабки, Снежная вишня и конечно же, огромный золотой сундук из конца второго задания экзамена. Базарю, всё так и будет, иначе зачем они все здесь, такие прорисованные?
>Мнимой, душераздирающей истории болванчика
И в котором месте она мнимая и душераздирающая? Обычная история о самопожертвовании. Поскреби историю какой-нибудь обычной семьи ногтём и они на тебя как из рога изобилия хлынут. Матери и отцы не доедают ради детей, приносят им сладости с работы, подростки пашут дома и/или на работе, чтобы помочь родителям, двадцатилетние остаются в деревне и отказываются от образования, чтобы помогать родителям в хозяйстве, хоть последнее уже и уходит в прошлое. Таких историй можно купить три ведра за рубль и ещё сдача останется. Они обычные, да, но потому жизненные и понятные если не всем, то очень многим.
>Магическое решение проблемы
Ну, допустим.
>Спустя четыре серии сама Фрирен начала отказываться от своих же идей
Да нет, всё так же в основе той или иной арки или подарки лежат человеческие (и не очень) взаимоотношения. Граф, которому демоны убили сына, понимает (ложно, ага) демонюгу, которому люди убили отца ("что такое отец?" :D) и вводится тема о сильно нечеловеческой психологии демонов. Дед-дворф общается с Фрирен и вспоминает свою жену (вот эта суб-арка, наверно проще и мирней, чем даже первые четыре серии). На бальной арке тоже не происходит никакого супергероического движа и действие проходит в духе первых четырёх серий, ровно как и в сериях с болезнью Ферн и помощью упрямой бабке.
Да и серии с мега-волком и усыпляющим цветком никакими исекайщиной и сёненом не отдают потому что для Фрирен это тоже часть повседневности. Обычные будни с загашением нечисти
Вообще, мне представляется довольно забавная картина, как автора видео пережмыхнуло во вторую половину двадцатого века и он пишет рецензию на "Властелин Колец". Что, мол, он читает серьёзное произведение, а тут вдруг из ниоткуда появляется Том Бомбадил с его частушками, что Фродо -- Мери Сью, которому автор роялем выдал мифриловую кольчугу и смекалку додуматься до пароля Мории, что сражения в книге нереалистичные, что книга, вроде бы как серьёзная, назгулы и роковое кольцо серьёзный тон задают, а тут вдруг главные герои пыхтят трубки в "гарцующем пони", пиво пьют и вообще радуются жизни. Вот так непорядок
Резюмируя: серий в этом замечательном аниме не четыре, а все двадцать восемь. Автор видео, судя по всему, увидел одну-две непонравившееся ему сцены и далее ко всему аниме относился предвзято, к тому же судя о "Провожающей в последний путь" по ещё невышедшему сериалу.
P.S. Но вот шутейки про облака в форме отходов жизнедеятельности и то как подали шутку про женщину постарше у святоши реально кринжевуха. И small pipi issue можно было бы сильно лучше обыграть
Я даже дочитывать не буду, ты вообще не понял суть ролика, что полностью моя вина. Отвечу на первую вещь, чтобы попробовать донести мысль.
">Ненужный отряду воин
Ну то-то в отряде героя Гимеля их было целых джва."
Слово "ненужный" используется в контексте первых 3 серий. Вот ты смотришь вторую серию, как героини ищут цветок. Им нужен воин? Нет. Почему? Потому что история не дешевый сенен и налётом иссекая, а нечто большее.
С 4-5 серии воин нужен, да. Почему? Потому что история деградировала до дешевого сенена с элементами иссекая.
Претензия моего ролика в том, что аниме меняет свой жанр и опускается до весьма "пошлого" уровня. И для того, чем история была изначально, "не нужен воин" и все прочие тейки. Это всё не нужно умной философской истории, но нужно проходному сенену. Увы, эту простую мысль я не смог донести в ролике, my bad.
Если мы говорим, нормальный ли Фрирен проходной сенен и иссекай? Да, нормальный, местами даже отличный, всё на своих местах. Могла быть история чем-то большим? Первые 3 серии является этим, но увы, потом появляется "бесполезный воин" и тд. Из-за чего история уже не может быть чем-то большим. Такие дела.
Upd: Всё же прочитал. Улыбнуло, что половина тейков полный мисс (непонимание контекста, предмета обсужденгия, основной идеи ролика, докопался до того, что моё предположение оказалось ошибкой, хотя по факту автор сделала ещё хуже, чем я предполагал, да и предположение это предположение, субъективное высказывание, и тд), а другая половина тейков весьма правильный запрос выйти на конструктив, которого с моей стороны местами нет. Учитывая, что я не ставил задачу разбирать детали, а высказаться целиком о проблеме смены жанра и последствий, констуктиву тут не слишком место. Хотя стоило бы, тогда твои вопросы бы отпали сами собой.
Но самое смешное, что все твои ценные замечания это упрёк меня в том, что нет конструктива, но в своём же итоге ты высказал абсолютно пустой и бездоказательный тейк, построенный на "судя по всему". Судя по всему, два разных человека сначала меня по-фактам упрекали в поверхносности, а потом выдали поверхностный итог, забитый субъективщиной.
@@mellivora.loveanime
>Если мы говорим, нормальный ли Фрирен проходной сенен и иссекай? Да, нормальный, местами даже отличный, всё на своих местах.
На этот раз не буду растекаться мыслию-белкою по дереву.
Фрирен на самом деле просто лучший сёнен и исекай. Серии, где герои получали сверхсилы от подарков на ДР захватывают дух. Серия, где Фрирен и Старк ищут вишню, чтобы вылечить Ферн заставила нервы натянуться как струны; применение святого писания там было на грани имбы.
А уж серия, где две колдуньи наисекаили полную повозку овощей вообще просто полный отвал башки и полный улёт.
На а если без шуток, то из Фрирен получается крайне плохой исекай и сёнен. Большая часть серий проходит в жанре роад-муви, а серии с тем же драконом, владыкой Севера и цветочком на битве почти не концентрируются. Дракону и хозяину севера выделяется примерно по полминуты на бой, цветку вообще несколько секунд.
Из крупных сёноновских арок там только битва с весовщицей и прохождение экзамена.
И как они мешают воспринимать остальные серии, с вишней, ивой, днями рождения, упрямой бабкой и прочим -- я не понимаю. История всё ещё про мирное спокойное путешествие, хоть иногда авторы и дают подразвернуться боёвке
@@НИТИ-ц7д Сенен != драки, для справки. Семья шпиона сёнен, например.
Мысль проста: Фрирен из дорого произведения уходит во вторичный сёнен с элементами иссекая, при этом вся повседневность деградирует до уровня "ищем лекарство...снова" и романтики для галочки.
Большего мне доносить и не хотелось. смог я или нет? Скорее нет. Но сие факт, который обсуждать не имеет смысла.
Может теперь, по окончанию сериала, можно сделать более полный разбор, в котором предельно детально смогу объяснить, что как (не) работает и почему, но, пожалуй, найду себе занятие по-интереснее. И тебе советую. Здесь говорить не о чем.
@@mellivora.loveanime
>Здесь говорить не о чем.
Согласен. Каждый останется при своём
Ну хз, как по мне экшен сцены норм, особенно битва старка против лини
На любителя, конечно же. Я же постарался оценить именно техническую часть. Как прорисованы задники в моменте, как идёт плавность анимаций, как интегрировали cgi, как поставили кадр. Если сравнить техническое исполнение этих поединков с другими сененами в жанре, то техническая разница, как мне кажется, будет на лицо.
Ничего необычного не вижу
Глупая духота.
Благодарю за комментарий. Было бы отлично, будь он чуть конструктивнее, но всё равно спасибо.
@@mellivora.loveanime мне не нравится ваш субъективный взгляд на произведение. Начнём с того что произведение не философское, - это не "Монстр". А обычное чиловое аниме на вечерок оно не пытается поднимать подобные темы, вы увидели в производении одно и ругаете за то чего в произведении нет. Всё равно что ругать капитал Карла Маркса, за то что там нет метафизики бытия. Само аниме это роуд муви, которое погружает нас в интересный мир, и дарит нам знакомство с интересными персонажами. Не более этого.
@@Марий-ъ3ю Я допустил всего одну ошибку: когда трижды в лоб не проговорил, ГРОМКО, Трижды, основной посыл ролика. А вместо этого стал рассчитывать на что-то...
Первые 4 серии - удивительный фентези мир, уникальный и взрослый.
После 4 серии начинается скучная днд партия без новшеств и интересных решений.
В этом ключевая объективная претензия.
"А обычное чиловое аниме на вечерок оно не пытается поднимать подобные темы" Ясно. Никакие темы действительно не поднимаются первые 4 серии, это всё чиловое под вечерок...
@@mellivora.loveanime скучный днд? Не соглашусь. Мне было занимательной смотреть что демоны в кое то веки демоны, а сюжет не скачет голопом по Европа. Это роуд муви, персонажи путешествуют развивают взаимоотношения. Периодически нам сыплят очень интересные темы вроде того что демоны в кое то веки демоны а не люди с рожками