【逃げ上手の若君】「甥の七光で出世しておきながら、実の甥で主君の子で九歳の幼子を秒で敵に売った屑のトリプル役満の男」に対するネットの反応集
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- เผยแพร่เมื่อ 28 ส.ค. 2024
- ▋引用元
bbs.animanch.c...
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#逃げ上手の若君 #反応集 #ゆっくり解説
しかも知名度が高くないのが良い味出してる
知名度が低いのは皆からガチで嫌われ過ぎた結果
嫌いなクラスメイトわざわざ日記に名前書かないでしょ それと一緒
嫌われ者過ぎて記録にすらろくに書かれない
割と日本史を見る上で
重要な点だと思うけど
キリスト教がやってくるまで日本人って『裏切り者』
と言うものを余り『皆の記憶に留めるべきもの』
と思ってないような気がする
武士のルールでは
『裏切りは最終的には
上司の不徳の致す所』
[社会から排斥される
彷徨える宗教]からすると
集団全体を全滅に導きかねない『ユダ』を絶対
許すことも忘れる事も決してないから
その価値観の影響で
明智光秀、小早川秀秋と裏切り者の名前が
良く知るところとなってる感じはある
ローマでもブルータスを極端に嫌ってるのはキリスト教徒化以降なんじゃないかな
上がっだろ（この作品のお陰で）
知名度1が漫画で2に上がってアニメで3ぐらいになったと思われ
@@user-ur3hy5eo7uアニメで8くらいだろ
この人強いだけでそれ以外は相当ダメだよね
主君の子供秒で差し出すような人なんて信用されないよ
あのランキング表の何が良いって燦然と輝く知名度☆の部分よｗ
他は☆４とか☆５なのにガチで知名度だけが無いっていうｗ
@@saka3247 アニメでは織田信長の名前が燦然と!
@@fa-masf1leclairon177 生まれてもない将軍に知名度て負ける悲しさ｡
だからこそ700年もたって今更蒸し返されることに苛立つ四コマが映えるわけだ
争いが大きくなる前に裏切るならば先見の明があるので人材として優秀だから欲しいし、主家が滅んだ後に降るのであれば忠義に厚い人物なので人材として欲しい。
先見の明も無く忠義も薄いなら要らないもんね……駆け込み乗車ダメ絶対
頭の悪い新田が「コイツを軍に置いちゃいけねぇ」と秒で察知する程のヤバさ
逆に単純だからこそ、コイツカスやん！で速攻追放になったよなぁ…って
高師直辺りならなにかに利用しそうではある
@@user-tc9xd9nq3g 追放じゃなくて処刑しようとしたところを逃走したんやぞ
@@user-tc9xd9nq3g寧ろ師直が利用しようにも平気で子供売れる奴が何しでかすかは想像つくんだよな、下手すれば自領の民を使って奴隷売買してただろうし
呂布が可愛く感じるほどの裏切り
逃げ若のおかげで今は知名度☆3くらいになってそう
自分で匿っておきながら匿った場所を密告し自らボコボコに袋叩きにして引き渡した男。
事実は小説より奇なりとはいうけど、コイツといいコロンブスといい、フィクションに登場するそこいらの外道よりも外道なのホント草
なんなら実在した人物ってのがより外道さを際立たせてる
アニメの伊丸岡さんの演技が最高すぎた！
ホントに鬼畜おじさんで最悪だったのに、キャラ振り切り過ぎてて逆に好きになっちゃったよ笑
史実だと下剋上真っ最中の当時ですらドン引きされて新田軍に処刑されそうになり、
察知して逃げたは良いが誰からも見捨てられて餓死した、とあるので逃げ若の描写ですらマイルドになってるかもしれない
小山田信茂の自領に招いたって逸話も信憑性それほど無いけどね
それにこれは国衆って存在の特性をガン無視して大名の単なる家臣扱いしてる時点で論外だし
対して叔父上は擁護のしようがない
本当に身内が凄いだけの弱い七光りならまだマシだったのに、それ一本で食ってける武芸があんのがマジでタチ悪すぎる…初期長寿丸に狩られるくらいではあったが…
@@user-tc9xd9nq3g
正面から戦えば瘴奸の次くらいは強いんじゃないかと思ってる
背後からの不意打ちを見もせず防御してんのすごいわ
すごいのに…
「異形化するの何故だろう。ラスボスでもないのに」って、マジか。
小難しい理由なくインパクト強めの毒で世界観に引き摺り込んでくれて最高に面白い！ってなるけどなぁ。
ネウロとか、それどころじゃないし
貞宗が目でしゃべったり市河殿の耳がデカくなったりしたら失神しそう
???「ドーピングコンソメスープだ…」
最近だと小早川秀秋も最初から東軍と内通してたって説が有力になってきたしな…
金吾中納言の場合、早死したのがいけなかった感。無嗣改易やし語り継ぐ人もいない。
@@user-te9lw2wz8i 金吾中将は大谷刑部がマンツーマンでマークしてたレベルで警戒されてたしな。
おまけに松尾山城に展開していた西軍部隊を追い払って入城してる。
これで味方と考える奴は戦場から下がった方がいい。
何より大きいのが石田三成が、彼の有名な悪癖：「自分の理想やスタンスのお眼鏡に叶うかどうかで同僚や部下との付き合いに優劣を着ける依怙贔屓気質」で、朝鮮役でそれなりに指揮官として(大谷吉継もこの時彼の配下で活躍)成果を出していた小早川秀秋に対してぞんざいに労ったりと、度重なる冷遇に因って両者の間に根深い遺恨と確執が有った所がね。個人的に関ヶ原の前に三成が秀秋に土地の報酬の話を持ち掛けてるが、三成にそんな権限も無ければその土地が手に入る保証も望み薄なのが見え見えな口八丁だと(同僚故に)分かってた秀秋は「心底自分を馬鹿にしている」と堪忍袋の尾が切れた事で家康に接触する様になったのではないかと思っている。
作中だと新田方の目の前で実の甥を殴り倒してるからより新田方からも忌み嫌われたことの説得力が増してる
名前だけやたらかっこいい男
@@user-es5xg1ts3s
五大院って字面がやたらかっこいい
なお本人
五がつくかっこいい名字
五条
五郎丸
五大院
七光りでド級の畜生の癖に個人の武力はそこそこ高いのタチ悪い
なんか五大院の顔の作画で「こいつ怪しいな」ってなって案の定裏切ったけどまさか10秒もかからずに裏切るとはこの李白の目を持ってしても…
てか五大院の笑い顔が白面の者に近いものがあるのはなんなの笑
アサクリに見習って欲しいぐらい史実キャラの解像度かつ見せ方がいい題材
@@user-kl8kh7qs1y ほんこれ。
背景描写も完璧すぎてなんもいえんかった。
屑でも極めれば歴史に名が残る
五大院の名前がこれ以降全く出てこないあたりお察し
朝倉景鏡は、義景がしぶとすぎてまともに討たれる末路が見えなかったから物語の顛末としては良く出来てると思う。
朝倉景鏡は義景が無能すぎて、嫌ってそうだし、動機としては結構納得できるんだよな、実際ほとんど義景のせいで負けたから。
木曾穴山は離反を持ちかけられたけど小山田は土壇場も土壇場で裏切ったしな
ただ木曾は信玄時代に降った独立勢力だったのを勝頼の姪だったかと婚約させて引き留めてたから勝頼は相当激怒したとか
高氏も源氏一門なのを北条が親戚と婚約させて気を使っていたからある意味こっちと似てるかも
こいつの呪術の扇コラほんと好き
普通にかばって鎌倉脱出出来たのでは？と思ってしまう。
金にならないからね…
九州人としては戦国屈指のヒーロームーブしてて知られれば外国人にも受けそうな立花宗茂がまだまだマイナーなので先に別の世界デビューしたMUNESIGEがこんなのでちょっと困る。五大院の方で広まってくれ。
9:38 まだ子供の時行にこんな事言わせる程度には外道な五大院
それなりに強いから仲間になってたら戦力になったろうなと思った
信用できないのは置いといて
あと茂みから飛び出す時のネウロに出てきそうな顔が好き
五大院家は元々北条とは縁戚で御内人ではかなり有力な家系だから七光ではないんよね
知名度織田信長に比べたら確か星1判定だわw
あと不忠者じゃなくて鬼畜武将のそれだと確かに信長入るw
小山田信茂はしょっぱ過ぎる末路のせいかそういう方面でもパッとしないな。武田の仇としては穴山梅雪の方がメジャーだし。
まさか、数百年後の未来で自分の名前がここまで知れ渡るとは思わんでしょ・・・
五代院も地獄で喜んでるよ
ゴッフ・・・じゃない、伊丸岡さんがすごいハマっててもう
でも裏切らなきゃ自害してたよね
結局どう立ち回っても同じ運命
名誉は守られたろうが
特撮で言う最初の怪人って感じのちょうどいい敵
あのさぁ…
なんでコイツは甥を売ればのしあがれると思ったんだ？
高氏謀叛の流れはコイツ一切手引きしてないからもらえるパイがそもそもねえんだわ
甥を差し出すから命だけは助けてくれならまだわからんでもないけど…
オリキャラより濃い史実キャラ😂
言うてこの時代の武士って忠義何それ食えんの?レベルの認知だし。。。。
歴史的重要度はなんでこんな高いんだ？
邦時の生死に関わった点が大きいのか？
あまりにも不届きすぎて、新田義貞の武者狩り隊によって殺されそうになるも、四面楚歌の付近から誰の手も借りずに見事に個人の力で逃走に成功している、五代院も主人公以上に逃げ上手だったというね。こいつ実際に死んだ記録もないし、余裕で邦時を逃がせるし、何なら再度邦時から北条を立て直せるスペックも持ち合わせていたくらいには完璧超人だった。だからなおさらクズ度が増す。
徹底的にまで人の心無いな…
ケニーとリヴァイ思い出したが、ケニーの事を特にいい奴だとも思わなかったが…
@@user-fq7cr1pq4k
ケニーは子供を見捨てるほどは人間止めてないから…
直系子孫がいないし、いても恥ずかしくて名乗り出れないから安心して描ける三下ｗｗｗ
@@user-kg8cs5dp7x
いたとしても子孫が名字変えるレベル
頼朝の父ちゃん裏切ってだまし討ちした長田忠致より裏切り度が凄い。
後世の五大院さんなら長田忠致の末路とか思い出さんかったんだろうか？
でも知名度はガチで無い
いや、小早川秀秋の裏切り（？）は既定路線だから(大谷刑部がベッタリマークしてたため逆に刑部自体が身動きできなかったほど)。
同時に裏切った脇坂・赤座・朽木・小川のうち脇坂以外の三家が土壇場で裏切った組だ（脇坂は事前にナシつけてる）。
なんか朽木は戦場にいなかったのでは？という話もあるそうな
小川祐忠：浅井→織田→明智→羽柴→柴田→羽柴→関ヶ原で東軍へ寝返り
五大院なんて雑魚。小川に匹敵するのは佐々木道誉くらい。
@@user-zp2hk8xf5g 関ヶ原合戦に限れば一番ヒデエのは、合戦の前日に(これは偶然)降参します、城から出ていくけえ勘弁してつかぁさい。という内容の誓紙を徳川方に入れた毛利輝元。いやおまえ名目上とはいえ西軍総帥だろ・・・。
その後、毎年正月に徳川家征討の意思確認を行う儀式をしてたって260年間の逆恨みだぜ。
これには二階堂盛義もびっくり仰天
出世ダイス鬼、賽の鬼･五大院宗繁🎲
太平記だと餓死ENDなんで、それに比べりゃちったぁマシな死に方だと思うがねｗ。＞五代院
でもまぁ詰んでるよねこの人も。匿うor一緒に逃げるなら追っ手に狩られてﾀﾋぬ、保身のために差し出したら下衆扱い。どうすりゃいいんだコレ？
裏切るのにも作法みたいなものがあるらしいからそれをせず裏切ったクズ認定されるのは仕方ない
一緒に鎌倉出てどっかに行けばワンチャン
まぁ側室の子を匿ってくれる優しい人があるかどうかは知らん
@@user-vh7ef6pf5h 9歳の子供を追ってたら、それを一番警戒していた敵の守護神が、姿を自分から出したと思ったら「もう相模川にいくだけで邦時を捕まえられるように嘘を教えて準備しておいたよ。ご褒美頂戴★」とか言ってくる。真面目に考えてヤバい。
何がヤバいかって、その後にクズ過ぎる不届きものとして新田義貞にガチモンの武者狩り隊を送られているのに、誰の味方もなく個人の武力だけで逃走に成功している。「誰も味方いないし、どこかで餓死しているだろう」って逃がしてしまった負け惜しみで五代院の記録は終わっているし、マジこいつなんなんだよってなる。
大三元 字一色 四暗刻のトリプル役満は九蓮宝燈や天和より難しいぞ
大四喜 字一色ならまだ出るかも 四暗刻単騎と国士無双13面待ちのダブル役満は納得いかない
イカサマでなければ、普通はポンして大三元字一色にするからな。ワザワザ面前にする意味が全くない。
実はカミサンの卒論が「逃げ若」のパパを題材にしていた罠(^^; 「原典とかそんなに読まないで済んだから」とかで、スマソ
アニメスタッフ落差楽しんでるだろw
3:59 時行の母が明示されてる史料は一次二次含めて存在しない
邦時の邦の字は当時の将軍の守邦親王からの偏諱で、将軍からの偏諱は基本的に得宗家か赤橋家の後継者にしか回ってこない
更に時宗・貞時・高時の先例に倣って7歳で元服していることから邦時が嫡子扱いされていたことはほぼ間違いない
単行本のコラム、割といい加減な事書きがち