Ich fahre seit 40Jahren Motorrad und besitze zur Zeit 4 Motoräder japanischer und österreichischer Fabrikate (450ccm - 1000ccm), aber leider kann ich keinem einzigen Punkt der neuen Errungenschaften etwas abgewinnen, brauche kein großes Display, keine App, usw. Habe mir seit 30Jahren nur neue Motorräder gekauft, jetzt gibt es bis auf ein paar Ausnahmen zb. Suzuki DRZ 4, 4Sm, KTM 690Enduro SMC/R keine Bikes mehr für mich. Hoffe es werden weiterhin Bikes zum Fahren gebaut und keine fahrenden Computer.
was man nicht hat kann nicht kauptt gehen !! Ich mag zwar ein wenig Technologie am Moped aber ganz ehrlich mehr als eine Motoröl Temperatur Gang Anzeige und Umdrehung mit vllt Car Play brauch ich auch nicht am Moped.. Vieles ist echt unsinn was nur viel geld Kostet...
Nur Qualität wird sich durchsetzen und durchdachte Technik. Schnickschnack wie in PKWs ist die falsche Entwicklung. Prestige kommt vom Ruf einer Marke und das sehe ich noch nicht bei den Chinesen.
Wer nicht mir der Zeit geht, geht mit der Zeit 😉 ähnliches haben eure Opas doch bereits in den 80ern propagiert. Einziger Unterschied: die technische Halbwertszeit überholt sich von Jahr zu Jahr.
Lässt Voge nicht in den gleichen Werken fertigen wie BMW? Wenn das Modell dann auch noch technisch auf einer Kawa basiert, ist das doch ein interessantes Konzept. Ich würde behaupten der Motor der 300 Rally ist eine 1:1 Kopie einer KLX300. Eher schwierig finde ich, wenn eine deutsche Marke alles nach China schiebt und dort fertigen lässt und dann so tut, als wäre es ein deutsches Premium-Fabrikat.
Tragisch, dass Newcomer nun Konzepte auf die Räder stellen, wonach die Gemeinde schon lange ruft, was aber nicht gehört werden wollte. Dabei hätten alle Etablierten die gefragten Muster im Portfeuille, und die bräuchten nur aktualisiert werden. Wie gut das geht, zeigt die DR4Z. Es gibt Dutzende legendäre Modelle, welche der Markt gierig schlucken würde. Aber es darf eben kein Marketingler die Firmengeschicke verantworten, sondern es muss ein wahrer Driver sein wie bei Enfield.
@@copperandbrass Nein, Voge lässt eben nicht im gleichen Werk fertigen wie BMW. Die F 900 GS sowie XR und R werden in Berlin gebaut. Der von BMW entwickelte 900er Motor wird bei Loncin in China nach den Vorgaben von BMW gefertigt, nach Berlin geliefert und dort eingebaut. Alles andere ist gelogen und falsch. Voge kauft den BMW Motor und baut diesen in eigene Motorräder ein. Allerdings nur die 95 PS Variante. Die 105 PS Variante ist den BMW Motorrädern vorbehalten.
Super Video Tom! Wie ich finde alles voll auf den Punkt! Die europäischen Hersteller werden dadurch sicher angespornt werden oder eben verschwinden! Wie man so schön sagt: entweder man geht MIT der Zeit, oder man GEHT mit der Zeit! Ausserdem ist die Qualität der meisten Modelle aus Fernost oder eben auch aus Indien schon lange keine schlechte mehr, vor allem weil viele europäische Hersteller dort Teile oder ganze Modell schon lange produzieren lassen. Ich find es super, dass du solche Themen mit aufnimmst und kritisch hinterfragst und vor allem nicht nur den europäische Herstellern die Kimme leckst..... Bitte weiter so Vielen Dank dafür
Ich sehe das ähnlich. Ich hatte schon viele Motorräder,, BMW, Yamaha, Triumph, Harley und auch Italiener. Da ich seit Jahren Cruiser mag bin ich bei HD geblieben. hatte oft Zweitbikes der oben genannten Marken. Jetzt habe ich mal den Versuch eines Großrollers gemacht und dazu Zontes gewählt. Ich war sehr skeptisch, aber mittlerweile muss ich sagen das Der Roller super funktioniert, keinerlei Verarbeitungsmängel, super fährt. Wer das einmal selbst erfahren hat sieht die Konkurrenz der Chinesen eher als Bereicherung, das zwingt unsere Europ. Hersteller innovativbzu bleiben und auch mal leichtere Bikes anzubieten, die preislich attraktiv bleiben. Den Rest regelt der Markt.
Geiles Bild des Benda-Lagers irgendwo in Europa: die Regale sind leer :-). Das große Thema der Chinesen ist die Infrastruktur (Händlernetz / Teileversorgung) sowie das Image. Motorradfahren ist ein Hobby und hat mit Emotionen viel am Hut! Nicht zu vergessen: Wertverlust der China Bikes: Die will gebraucht keiner haben, sind viel zu unbekannt und einfach anfälliger als z. B. Japaner. Kann ich leider aus eigener Erfahrung mit einer Benelli TRK 502 sowie einer Bandit und einer XJ 900 (25 und 30 Jahre alt) so bestätigen. Vorteil für uns: Die etablierten Hersteller haben den Job, bezahlbare Bikes wie die Hornet, etc. zu liefern
super Beitrag der es auf deb Punkt bringt BMW baut Mopets mit China Motoren zu BMW Preisen. Das kommt nicht gut. Die neue GS für knapp unter 30000.- Euronen braucht drei Motoren um 15000 Km abzuspulen😂 An der BMW wird mit deutscher Wertarbeit ein Plastikschalthebel made in China verbaut.Liebe studierte Betriebsökonomen so geht das nicht. Dieser Schuss geht hintenraus, garantiert
Absolut richtig, als ich mir diesen Test zu Gemüte gezogen habe, bin ich vom glauben abgefallen. Produkte beim Kunden zu testen ist eine Frechheit. Bei einer Enduro ist die Zuverlässigkeit da a und o. Dieses Grundbedürfniss des Kunden nicht zu berücksichtigen, fällt BMW mittelfristig auf sie füße. Zumal wir von einem Produkt reden das 25000€ + kostet..
Eine etablierte Marke, auch wenn sie Schlagseite hat wie Benelli etc an China zu verkaufen, finde ich grenzt ja schon an Landesverrat. Gutes Beispiel ist USA-IBM: Haben ihre Notebook- sparte an China verkauft: Nun ist Lenovo das wohl meistverkaufte Notebook
@@renestuder79255 naja, unternehmen unterliegen kapitalistischen Grundlagen. Werfen Sie keine gewinne ab, müssen sie reformiert, flexibilisert oder verkauft werden. Die Geldgier deutscher Unternehmen haben erst zu diesen Umständen geführt: Jeder Trottel hat seine Maschinen nach China geschafft um günstig Produkte zu erschaffen. Die wieder einführung dieser Produkte in den Heimatmarkt war teilweise günstiger als eine reine Produktion im Herkunftsland. Wer dagegen etwas gesagt hat, war ein rückwärtsgewandter antiglobalist. Das wurde noch Anfang der 2000er durch vertreter unserer Regierung gesagt ( ich kriege nicht mehr zusammen wer das propagiert hat) und erst später wurde zurück gerudert. Zu spät allerdings.
Ich kann mir schon Vorstellen, das das ein Problem wegen den Hohen Produktionskosten werden kann. Allerdings Verstehe ich nicht, weil ja viele schon in China Produzieren lassen, das die Maschinen trotzdem noch Deutlich mehr Kosten. Was ich mir halt auch Denke, wie weit geht das noch in der Politik mit Wirtschaft Sanktionen weiter ? Nicht das das ein Problem für die Chinesen werden kann. Ich fahre übrigens eine Voge 900. War für mich das beste Preis/Leistung Verhältnis. Und bin Top zufrieden mit ihr.
Die Chinesen sind mittlerweile auch Recht gut. Zumal man ja bei KTM sieht was günstig produziert bedeutet, gerade wenn man dann mehr bauen lässt als man verkauft, und die Preise nicht anpasst. Alle schreien " scheiß Chinese" aber verstehen nicht, dass mittlerweile jeder Hersteller ein paar Modelle dort fertigen lässt. Und selbst wenn noch woanders gefertigt wird, zumindest die Teile sind aus China.
Yepp. Und als japanische Motoren dann 80.000 km, und mehr, hielten, hatte man mit 'ner BMW schon die zweite Motor-Revision hinter sich. Die Italiener waren was für DIY-Begeisterte und Engländer längst abgewrackt - bis Triumph mit überhaupt nicht britischem Qualitätsanspruch wiederbelebt wurde. Erinnert sei auch, dass chinesische Investoren in Europa ganze Zweiradwerke, nach deren Insolvenz, kauften, abbauten und in China wieder zusammensetzten. Warum sollen die also heute schlechtere Bikes bauen, als dies in anderen Teilen der Welt geschieht?
Deutsche oder zumindest europäische Marken kaufen. Besonders auch auf die Produktionsorte achten. Klar ist das meist teurer, aber hier mal Beispiele: Motorrad: England, 25 Jahre top, TV Gerät: 21 Jahre, Deutschland, Waschmaschine: 26 Jahre, Deutschland, ... Wer billig kauft, kauft zweimal. Und man muss ja auch nicht jeden Scheiß kaufen, weil es die anderen haben.
Mein schlechtestes Motorrad, und das mit abstand, war eine Triumph... Na ja, mit der Qualität Made in Germany bzw. auch für Europa ist es nach meinem empfinden, schon eine weile her... das liegt an den Entscheidungsträgern, die setzen lieber auf schnelles Geld, Qualität sowie Kundenbindung ist da eher zweitrangig...
Ich habe mir vor 2 Jahren eine BENELLI TRK 502X gekauft (ich kenne diese Marke bereits aus meiner Jugend). Ich bin sehr zufrieden. Toller Preis, 3 Jahre Garantie, schoenes, schweres und grosses Motorrad und nicht agressiv. Idealer taeglicher Cruiser. China und Indien kommen mit guten Ideen und guten Preisen...... allerdings ein Batterie-Motorrad kommt mir nie in die Garage...
Werde das Gefühl nicht los, dass der Kanal von Benda geponsert ist und ein großer Check kürzlich die Hände gewechselt hat. In jedem Video wird mittlerweile ständig Benda hervorgehoben.
Heute freuen wir uns über günstigere Produkte aus China (oder über cooles Display, Features etc.) , morgen werden wir feststellen, dass wir unsere Märkte, Unternehmen, Arbeitsplätze, Einkommen, Arbeitskultur, Tradition usw. verloren haben. Welches ist teuerer?
Hab mir gerade eine CF Moto MT 700 gekauft, für 5000 Euro (Tageszulassung, 0 Kilometer) Dafür bekommt man eine Kawa Versys mit 22k Kilometer, Baujahr 2005
sorry aber das waren niemals wirklich gute Mopeds 😉 und das sage ich als Simson Fan. Fahrwerk, Bremsen, Haltbarkeit alles unterirdisch. Die sind Kult aber mehr auch nicht....
MZ ist tot geritten. Was bei MZ teils in den eigenen Reihen fürn Misst abging, hat MZ mehr als geschadet. Ich hatte VIER Nachwende Emmen, ich weiß wo von ich rede. Die Nachwende Emme waren nicht wirklich bi zu Ende gedacht ...
@sebastian8294 Ich erinnere daran, das die Dinger mindestens 34 Jahre alt sind ;) Die mit heutigen Geräten zu vergleichen ist einfach nicht richtig... Die alten Hasen, mit denen ich gesprochen habe, sagen das die Dinger zur damaligen Zeit 'völlig OK' warnen.
@@FS1990-FLS ja weil es nichts anderes gab! Gut und zuverlässig funktioniert haben die niemals…. Wie oft ich liegen geblieben bin, geschoben und repariert habe war einfach unglaublich 🤦♂️ Wenn’s nichts anderes gibt ist das besser als nichts aber meine Kinder bekommen so eine Schrott nicht nochmal. Damit kann man aus Kult um den Kirchturm fahren aber für mehr taugt das nicht.
Solange die Qualität nicht stimmt kaufe ich keine mehr, meine Benelli ist mir in 5 Jahren unter dem Hintern weggerostet, der erste Rost war nach 1 Woche (!) bzw. erster Regenfahrt da.
Das ist zwar sehr ärgerlich,aber sowas kann dir auch bei einem Premiumhersteller passieren. Ein Bekannter hatte sich ne neue Versys gekauft und nach der Regenfahrt ist das Moped, innerhalb von 3 Tagen, aufgeblüht wie ein Pilz. Und das war ein Krampf das bei Kawasaki geltend zu machen. Zeitgleich hat sich in den letzten Jahren auch einiges bei den Herstellern aus China getan. Vielleicht hattest du einfach nur Pech 😮
@@tradingcoins2752 auch das ist Quatsch. Hatte selbst Harley,kenne viele die Harley fahren und die sind alle glücklich. Hab erst ne 2008er Sportster verkauft,da war Null Rost dran.
Genau diese Entwicklung habe ich vor Jahren angekündigt und wurde belächelt. Mich wundert es ehrlich gesagt nicht, mittlerweile sind die Preise der europäischen Hersteller einfach abgehoben. Motorrad fahren muss bezahlbar bleiben . Zontes ,Voge use werden in Zukunft einen nicht geringen Teil des Marktes ausmachen, vielleicht findet dann mal ein Umdenken der europäischen Hersteller statt.
Dass man sein Hobby bezahlbar haben möchte ist selbstverständlich. Ist bloß die Frage wie cool man damit ist, dass die Designs zum guten Teil praktisch geklaut sind und das Produkt am Ende von Sklavenarbeit gefertigt wird. Anders wird der Kram nicht so billig
@timbizi3519 Naja musst es etwas differenzierter sehen . Schau dir mal das Werk von Zontes an , da sind die europäischen Hersteller weit von entfernt. Der Motor der 900er BMW GS steckt auch in der Voge DSX 900 , werden beide von Loncin gefertigt, europäische Hersteller produzieren auch nicht alles in Europa
@@timbizi3519 Das Ding ist, das die Arbeiter in den Industrien schon lange nicht mehr so schlimm behandelt werden! Bei Klamotten usw ja, aber Fahrzeuge eben nicht, die gehen eben mehr den Weg der Technik. Design Kopie? Hmm.....Fraglich, denn die Leisten sich eben die Designer und diese haben eben einen gewissen Stil und lassen diesen auch gewisse Freiheiten. Nicht umsonst ist z.B. Biermann von BMW zu Hyundai gegangen, da dort die Aktionäre weniger zu sagen haben und noch mehr ausprobiert werden darf
In China gibt es inzwischen eine breite mittelschicht die sich genau so einen Lebensstandard haben wie bei uns ohne soviel verdienen zu müssen wie bei uns da der Staat nicht so viel Steuern verlangt auch das Sozialesystem ist nicht so ausgebaut. China ist auch nicht mehr billig Lohn Land selbst die lassen inzwischen in andere Länder teils günstiger produzieren. Aber alleine durch wesentlich geringer Steuern und Energie kosten haben sie einen großen Vorteil gegen Europa und Japan.
@@martinlo.9510 Ganz genau so ist 👍🏽besser hätte ich es nicht beschreiben können. Und dann wird sich gewundert warum immer mehr Firmen Pleite gehen oder abwandern,mich wundert das bei den extremen Kosten nicht. Ich bin auch selbständig und kann ein Lied davon singen , ich komme mir nicht mehr vor wie ein Malermeister sonder Zahlmeister 🤮
Das chinesische Autos und Bikes schlechte Qualität sind, ist ein veralteter Stammtischgedanke. Das war mal, ja, aber mittlerweile verfolgen die Hersteller langfristige Ziele und fahren ganz andere Strategie. Gegen den gute Ruf der Japaner werden sie nie anstinken können. Ebenso wird kein Ducati Käufer bei den chninesen eine Alternative sehen.
Ich hatte einen Kaufvertrag für eine neue BMW GS 900 Adventure fast unterschrieben als ich erfuhr, dass der Motor aller 850er und 900er aus China kommt. Vielleicht ist dieser China Kracher gut, vielleicht auch nicht. Ich bezahle aber nicht BMW Preise für "Made in China". Völlig frustriert fahre ich jetzt meine alte noch ein Jahr und werde mir überlegen was ich mache. Momentan denke ich an eine Afrika Twin. BMW ist auf jeden Fall für mich gestorben, weil mir der Händler bösartig die Herkunft des Motors verschwiegen hat.
kann das bestätigen was @ichbins113 geschrieben hat . Einfach direkt aus China bestellen ohne deutschsprachigen Hersteller Zuschlag . Motorräder kaufen die Massenhaft weltweit(besonders in Schwellenländern) verkauft werden. Da zählt leider die BMW GS nicht dazu
Diese Kommentare sind mittlerweile mehr als lächerlich. "Bösartig verschwiegen" ... Dieser Motor wurde vollständig von BMW entwickelt und weiter entwickelt. Er wird bei Loncin in China produziert. Das Motorrad wird ansonsten komplett in Berlin zusammen gebaut. Bösartig verschwiegen wird, dass japanische Hersteller und insbesondere österreichische Motorradbauer komplette Motorräder "außerhalb" herstellen lassen. Die Ersatzteilversorgung von BMW ist um Klassen besser. Und von der Kulanz bei BMW können sich sämtliche anderen Hersteller auch eine Scheibe abschneiden. Beides gibt es bei einigen Anderen nämlich gar nicht ...
@pepmaisonne5985 Hast du eigentlich eine Ahnung wofür das "B" und das "M" in BMW stehen? Genau das schließt einen China-Motor aus! Wenn du mit China Krachern zu BMW Preisen glücklich bist kaufe noch mehr davon und werde glücklich.
Ich fahre seit kurzem eine CFMoto 450 NK und bin mega zufrieden! Hammer Optik und Sound! Fährt super! Verarbeitung nicht schlechter als bspw. KTM! Wenn die das nächste Jahr ohne Probleme läuft, hole ich mir die 675 SR oder die 750 SR die auch bald auf den Markt kommt
Bis jetzt kenn ich persönlich niemanden der so was fährt oder fahren möchte . Ich gehöre noch zu der Generation die keine Fahrmodis , Apps, Displays , Musik oder Telefonie unterm Mopedfahren braucht. Es bleibt spannend.
Also wenn ich mir die Japaner so anschaue werden sie a bisserl langweilig (zb. Hornet ) und 'alles' endet bei 998 ccm . Und vom Preis mal ganz abgesehen... Und wie schaffen die Chinesen eine swm stormbreaker euronorm tauglich zu machen 🤔 Eine Benda Napoleon ist ein designkunstwerk und das für 5500 Euro ( leider a bisserl wenig zylinderinhalt ) - da werden sich einige warm anziehen müssen wenn das so weitergeht...
Als ob wir da noch eine Wahl hätten (schmunzel). Komisch, dass solche Einsichten nicht auf unsere amerikanischen Verwandten angewendet werden. Man könnte sonst auf die Idee kommen, dass auch Linux Betriebssystem kann, Renault den ZOE usw.
Vielleicht könnte man sich ja auch mal eine Moto Guzzi kaufen. Absolut gute Mopeds, vollkommen unterschätzt. Und Preiswert dazu, nicht zu verwechseln mit Billig.
Irgendwie bin ich noch ein Fan von grundsolider einfacher Technik. Wenn das Ding einen vernünftigen Motor, einen Sitz und zwei Räder hat, reicht das völlig für mich aus. Schön wäre auch wenn man noch selbst daran schrauben kann ohne studiert haben zu müssen. Es gibt so viele schöne alte und grundsolide Moppeds das es mir völlig Wurscht ist was die Chinesen oder sonst wer auf den Markt werfen. Wer Spaß dran hat dann bitte gerne doch, ich möchte aber einfach nur fahren.
Prinzipiell finde Ich viele Bikes ansprechend , das Eine oder Andere Bike war auch schon bei Mir, aber es gibt bei den neuen Generationen zwei dicke Probleme : 1. Alle neuen Fahrzeuge sind EInspritzer und haben somit eine Elektronik die einen Tester bedingt. Als kleine freie Motorradwerkstatt muss Ich Mich mit den Sachen beschäftigen, die Meine Kosten decken, auch kann Ich nicht für jede Kleinserie ein Diagnosetool anschaffen. Bei Meinem Diagnose system sind weder die Chinesischen Kleinserien, noch die Offroad kleinserien hinterlegt und das ist auch bei den Meisten anderen Systemen der Fall, auch die Diagnosestecker sind teils noch keine OBD weshalb man oft mehrere Stecker pro Hersteller benötigt, stück im schnitt um 100 € +. Auch die Software der Farhrzeuge kann den Zugriff durch freie Werkstätten einschränken und z. b. das Rücksetzen von FC oder Service nur mit Codes oder Werkssoftware erlauben 2. DIe Ersatzteilversorgung: Bei Kleineserien, Importen ohne Deutschen Importeur oder sog. Baumarktimporten ist es oft ein langer Weg um an das richtige Ersatzteil zu kommen, manches bekommt man unter Umständen gar nicht, oder nur auf Umwegen ohne Händlerrabatte, was wirtschaftlich völlig uninterressant ist, da Ersatzteilerlöse Teil der Marge sind. Auch die Zeit fürs suchen und zusätzliche Transportkosten, sowie Mindermengenzuschläge kann man oft nicht weitergeben. Deshalb bauen Werkstätten auch ungern angelieferte Teile an, da sie auch noch die Garantie für das Verbaute übernehmen müssen. Der Kauf eines solchen Fahrzeugs kann also im Nachhinein deutliche Kosten nach sich ziehen, im Zweifel ist eine Reparatur nicht möglich.
Wer brauch schon den ganzen Müll an einem Motorrad. Ich fahre immer noch so wie vor 100 Jahren und das geht immer noch ganz gut. Übrigens fahre ich immer gebrauchte Motorräder.
Wir sollen nur Motorräder made in Europe kaufen, damit wir unsere Wirtschafft und Arbeitsplätze sichern, wenn wir nur Asiatische Produkte kaufen dann können wir hier alle einpacken.
Dann sollen die bitte günstigere und haltbare Motorräder bauen. Am Ende des Tages schaut man auf dem Preis. Ganz einfach. Chinesische Motorräder werden langsam länger Haltbarer und sehen auch mittlerweile gut aus und man kauft ein Motorrad mit fast voller Ausstattung zu einem unschlagbarem Preis
@@retro.1980JAHRZEHNTELANG billig in Ch. Produzieren.lassen,hier teuer verkaufen,ging lange gut,90% aller Waren aus Ch.,aus D.kommt fast nichts mehr,den Rest erledigte die Ampel mit DEM CLAN der Ahnungslosen.
Eine chinesische Marke zu kaufen wird vielleicht für jüngere Fahranfänger interessant, die erst später auf bessere Hersteller umsteigen. Auf lange Sicht wird man sich trotzdem Honda,Ducati,Kawasaki,Harley-Davidson, Triumph etc. kaufen. Das wird ein sehr kurzlebiger Hype aus China, irgendwann steigen die Preise sogar bei den Chinesen oder die bleiben bei der schlechten Qualität. Designmäßig und Qualitativ bleiben die oben genannten Hersteller nach wie vor absolute Nummer 1.
...Händler Netz mit Kulanz...1200er für 10 k...dann sehen wir weiter! Es bleibt vorerst bei BMW Tourern...das riesen Display hat die 2021er RT 1250 auch schon...nachgemachte Harley Fat Boy für 9999,00 ? Da wirds interessant siehe Eichma...
ja sehr interessant. Die Gebrauchtpreise sind jetzt schon überirdisch. Kannst gleich ein neuen Chinesen wie CFMoto oder so kaufen wobei mein Favorit eher Thai Hondas sind .
Der Unterschied des europäischen Käufers, BESONDERS bei Motorrädern, zum chinesischen: Hier wird eher auf Service und Aftermarket geachtet. Chinesen können noch so viele (schnell veraltende) Modelle auf den Markt werfen. Wenn ich dafür vor Ort kaum Service, Ersatzteile oder einen Aftermarket finde dann ist das schlicht uninteressant. Es reicht eben nicht im Schnellverfahren ständig neue Produkte vorzustellen.
Mal ein Gedankenexperiment. Vor 65 Jahren gab es 100 Zweiradmarken in Deutschland. Und heute? Ich kenne nur noch BMW? Wer dominiert heute in Deutschland? Die Japaner. In der Zukunft werden im Auto- und Motorradbereich die chinesische Fahrzeuge dominieren. Günstiger und mittlerweile zum Teil besser.
@ Aus meiner Sicht, muss man da nichts entschuldigen 😉 Vielleicht macht man aus der Not eine Tugend und baut in zukünftige Videos bewusste „Easter Eggs“ ein 🤔😜 Und: Frohe Weihnachten 🎄 🎁
Passt zwar nicht zum Video aber erhoffe mir trotzdem Hilfe von euch. Und zwar gehts um die Abgasnorm Euro5+. Hat die Aprilia RS 660 und Tuono660 nur Euro 5 also ohne Plus und können nächstes Jahr nicht mehr als Neufahrzeuge zugelassen werden? Frage nur da es im Moment einige gute Angebote für Neufahrzeuge gibt und ich überlege zuzuschlagen.LG
Sorry, aber weder bei BYD noch bei Benda oder anderen chinesischen Herstellern fühle ich mich abgeholt. Hab in Mailand auf der Messe so viele Motorräder aus China begutachtet, da wäre nur die Kove 450 Rally gewesen die mich ein wenig berühren konnte. Alle andern waren zum Teil echt furchtbar, furchtbar schwer und auch gar nicht innovativ meiner Meinung nach...
@@freeman3615 dieses Argument ist albern, denn der Kaufpreis ist ja auch deutlich geringer. Wobei auch allerwelts Japaner nach ein paar Jahren verramscht werden. Siehe Suzuki Katana, da sind 6000 Euro in drei Jahren weg.
Mich stört der Jährliche Modellwechsel. Wie schnell ist dann dein Motorrad nichts mehr wert. Wie lange gibt es Ersatzteile für diese Maschine ? Ich werde mir auch keinen BYD kaufen und schon gar kein Elektroauto. Als Kfz - Schlosser fahre ich die Autos wo ich selbst reparieren kann.
Hatte mal die CFMoto 800nk im Blick, mich dann allerdings dagegen entschieden. Für einen ähnlichen Preis bekomme ich die Suzuki GSX-8. Die NK800 hat volleinstellbares Fahrwerk und Cruise-Controll. Dafür ist der Wiederverkaufswert schlecht, man muss lange auf Ersatzteile warten, es gibt kaum Teile von 3. Herstellern und für mich das Wichtigste, das Motorrad hat keinerlei Traktionskontrolle!
@@andyn9907 Ja, genauso wie nur schlechte Fahrer ABS brauchen oder? Helm ziehst du auch nicht an, baust ja nie einen Unfall oder? Du solltest nicht von deinem mangelnden Können auf andere schließen. "Die Traktionskontrolle habe ich noch nie gebraucht und wer richtig bremsen kann, braucht auch kein ABS." 🤡🤡🤡🤡
Na ja, man muss wirklich nicht auf jeden Zug aufspringen, der gerade vorbeifährt. Habe ich in meinem Leben noch nie getan. Und ich habe sicher auch noch nichts verpasst. Mit anderen Worten: Motorradfahren ist nicht unbedingt eine technische Materialschlacht sondern eher eine ziemlich coole Art, sich fortzubewegen. Wer dafür einen fahrenden Computer, inkl. Kommunikationszenrale und anderer Spielereien braucht...bitteschön. Ich denke, wirklich solide Technik zu vernünftigen Preisen wird sich am Ende durchsetzen. Und ich denke auch, dass es immer Unterschiede zwischen europäischen und asiatischen Mentalitäten geben wird, was die teschnische Ausstattung von Fahrzegen angeht. Etwas weniger Bling Bling ist zumindest für mich ganz okay...
Danke für dein Video! Kongruenz belebt das Geschäft! Der Satz hat noch heute Bedeutung! Wenn ich sehe was in der Automobilindustrie passiert. Mit Strafzöllen will man die europäische Autoindustrie schützen. Oder zumindest mit einer Mindestpreisgarantie. Soll doch der Konsument entscheiden! Was soll die Bevormundung? Alle reden von Technologie Offenheit. Wo ist die freie Marktwirtschaft? Das ist doch keine Einbahnstraße? Wenn ich Globalisierung will muss ich mich auch den negativen Auswirkungen stellen. Aber bitte nicht so! Jahrzehnte haben wir den Technologie Transfer in Richtung Asien zugelassen. Dort billig produzieren lassen. Und hier mit deutschen und Europäischen Label teuer verkauft. Jetzt wo die Chinesen ein neues Selbstbewusstsein entwickeln haben. Und es genauso wenn nicht noch besser selber können. Siehe den Automarkt in China! Und die Chinesen lieber selber eine BYD kaufen als einen VW oder BMW. Das kommt mir irgendwie bekannt vor! Aus unseren 70-80 Jahren. Wo wert auf Made in Germany gesetzt wurde. Und wir Made in Japan oder Hongkong belächelt haben.
Hier in Asien fahren viele, viele Leute honda, yamaha, kawa, suzi usw. KTM, BMW, Vespa gibt es wohl auch, nur die Teile sind sehr viel teurer. Fazit, der Markt wird es regeln, überall. Gruß aus der Werkstatt ✌️
Qualität der Materialen / Haptik , sowie Verarbeitung haben deutlich zugenommen , allerdings sind die Fahrzeuge nicht mehr wirklich günstig und Werterhalt / Ersatzteilversorgung und Dauerhaltbarkeit sind Risikofaktoren und deshalb NO BUY . Was auffällt ist , dass die Chino Marketing Pros sich gerne mit fremden Federn schmücken durch Anbauteile namhafter Hersteller und somit Qualität suggerieren wollen . Außerdem sind die meisten Bikes auffällig lauter im Sound , aggressiver gestylt und z.T. haben die deutlich kürzere Serviceintervalle und höhere Gewichte . Viel Show und wenig Substanz . Allerdings haben sich viele Euro Marken , durch ihren Umgang mit Kunden bezgl. Kulanz / Garantie und Asia Produktion ( BMW , KTM , TRIUMPH , PIAGGIO usw. ) auch nicht mit Ruhm bekleckert und das bei hohen Preisen . FAZIT : Wer keine Show oder Imagebooster braucht für das Ego , fährt mit Nippon Bikes am besten , auch wenn diese heutzutage nicht unbedingt in 🇯🇵 hergestellt werden ......
Wer mal bei Temu bestellt hat, weiss schon was die Chinesen lieben. Bevor man loslegen kann muss man sich durch blinkende Gewinnspiele quälen. Das einzige, was wirklich Substanz hat, ist der geringere (Anschaffungs-)Preis, jedenfalls bis zum Wiederverkauf. Und ja, zugegeben, bis zum Eiscaffee kommt man inzwischen auch mit einem Chinabike
@johannesschorr6534 Klar, aber keine so tolle Regierung. Und das Handelsgebaren kann man auch sehr gut kennenlernen wenn man nur deren Handelspartner ist. Dafür muss man gewiss nicht hinfahren.
Bei jedem Kauf sollte man sich überlegegen wessen Arbeitsplätze man unterstützt. Wenn die Menschen in Europa keine Arbeit mehr haben weden sie auch keine Motorräder oder Autos kaufen. Auch keine chinesischen. Ich fahre Moto Guzzi.
Gerade Hersteller wie Harley und Indian müssen technisch, qualitativ und Umgang mit Kunden nach holen. BMW ist da deutlich besser. Bin 2024 von einer Indian Roadmaster auf eine BMW GS 1250 AV umgestiegen. Erstens günstiger zweitens technisch viel viel weiter und der Umgang mit dem Kunden Welten besser.
Ist eine schwierige Situation finde ich, einerseits sorgen die chinesischen Marken dafür das sich die europäischen Hersteller auch etwas zügeln und auch noch bezahlbare Modelle auf den Markt bringen...( man muss natürlich suchen) gut ist's aber nicht das solch eine Schwämme von Bikes aus China hier rüber schwappt!
Ich fahre indisch Royal Enfield und chinesisch Moto Morini X-Cape, Zwei Motorräder wie ich bei den Europäischen eventuell nur eins bekommen könnte für das gleiche Geld.
Ich kaufe europäische Produkte, wenn ich kann, um in der Zukunft Jobs zu haben und die traditionelle Marke und Unternehmen zu retten. The Chinese kann machen was Sie wollen. Wenn sie sich hinter traditionellen Markennahmen verstecken gefällt mir besonders nicht auch ihre Aggressivität finde ich sehr sehr unsympathisch. Japaner sind auch ok, sie sind respektvoll. Sorry, aber ohne dieses Denken hat Europe gar keine Zukunft.
glaub das wird ein Rohrkrepierer in Europa genau so wie E Autos, aber bei Motorrädern noch krasser weils eben ein mehr emotionales Thema ist, nicht wie beim Auto! Ein Auto (MUSS ich mir kaufen weil ichs brauch), ein Motorrad WILL ich mir kaufen weils geil is. Und bei Chinesischen Mopeds is nix geil außer vielleicht der Preis. 😉
Meine Honda verrottet in der Scheune. Fahren tue ich jetzt eine Royal Enfield, die macht Spass. Die Honda war trotz mehr als doppelt sovieler PS nur noch langweilig.
Ich glaube viele haben es nicht kapiert als deutscher oder Österreicher kann ich nicht für den selben Lohn wie ein Chinese arbeiten. Wie soll dann euer Meinung das Motorrad so billig wie ein Chinesisches werden . Hier wird solange billig produziert bis alle anderen Marken verschwunden sind und dann gibt's nur noch Schund . Da wo die Chinesen alles hin verkaufen z.b Africa da gibt's nur noch schlechte Sachen zu teueren Preisen. Ihr müsst mal über den Tellerrand hinaus schauen .
Ein wenig auf Politik und Menschenrechte hättest du schon eingehen können. Ich kenne viele, die aus diesen Gründen chinesische Waren zu vermeiden suchen, auch wenn das nicht immer leicht ist.
Scheiß was drauf. Frag doch mal bei BMW nach, was die von Menschenrechten halten, schließlich lassen die alle 850 und 900er Motoren in China produzieren.
...aktuell noch deutlich zu wenig Hubraum aus China...wenn dann 1200cm und es kostet neu ??? So viel wie eine gestandene Marken Maschine mit 20 tsd auf der Uhr ??? Dann wirds auch nix! Würde ich die gebrauchte Marke nehmen! Und wieder nicht China!
Und das grosse Problem ist bei China die können zwar viel Blink Blink und Optisch mögen die alle Toll sein aber für eine Ewigkeit ist nichts von den Dingern gebaut sondern eher für och muss mir alle 3 jahre ein neues kaufen weil es Total Kern schrott ist.. und sowas kann ich absolut nicht ab.. Mein Nachbar hat ne 300ccm Honda maschine aus den 80ern und die läuft ohne Probleme und zuverlässig mit ihren 90Tsd. runter...
Auch wenn ich nicht denke, dass die Chinesen ausschließlich mindere Qualität verkaufen, will ich niemals irgendeinen Handel mit denen abschließen. Ich will keine Firma unterstützen, die innerhalb einer kommunistischen Diktatur arbeitet und ihre Preise so gering halten kann wegen unterstützung von besagtem Regime und der Sklavenarbeit, welche da drüben Gang und Gebe ist
Das war mal. Die jetzigen Chinabikes sind technisch ausgereift. CFMoto, benelli, MotoMorini.. Die kaufen sich die Teile im großen Stil zusammen und bauen mittlerweile ordentliche Mopeds zusammen. Leider ist das alles noch ein Einheitsbrei und in der 650er Klasse haben die alle "einen" Motor,egal welche Marke.
Wieso begreift das niemand? Probleme: 1. EU- Normen (Massives Problem) ihr fragt euch warum die Qualität abnimmt….. naja weil man Überall Gewicht sparen muss, wegen etliche Normen…. Plastik bis zum geht nicht mehr Köpfe/Ölwannen/Wasserpumpen aus Plastik 2. Geldgeile Ingenieure 3. Schlechtes Marketing 4. Schlechte Vermarktung 5. Jedes neu Fahrzeug läuft viel zu Mager (Danke EU) 6. Einstellung etlicher Modelle oder sogar Motoren warum? (EU Normen) Die Fahrzeuge die Heute auf den Markt kommen, haben nichts an Langanhaltende Produkte. Wieso sind die Japaner Marktführer. Schaut mal nur Toyota an, erklärt alles. Etliche Gründe mehr Ich komme aus dem FZ Segment!
Dann musst du aber ein sehr altes Motorrad fahren, eines mit Vergaser und ohne ABS. Ansonsten hast du so einige "Computer" an Board. Ich möchte kein Motorrad ohne ABS/ESP und Einspritzung fahren und ich fahre seit 1983 Motorrad.
@@XDamienGreyX - ne Horex Regina 400 von 1954 von meinem Vater Geerbt! Man braucht kein ABS und ESP wenn man -vernünftig- und Vorrausschauend Motorrad fährt! Weder mein Vater noch Ich hatten mit dem Motorrad bis heute einen Unfall!
Das Bling Bling mag ja für den einen oder anderen schön sein. Wer schonmal in Asien war, weiß dass die total auf Bling Bling stehen. Da wir die Nacht zum Tag, mal abgesehen von dem ständigen Lärm. Ich persönlich möchte eher weniger, aber dafür 100% Zuverlässigkeit. Also lieber Dacia als wie Audi, z.B. Cool wäre es aber wenn die europäische Hersteller es endlich schaffe ein Navi für Biker in einem TFT Display direkt mit Apps zu verbinden. Ohne das ich immer irgendwas dazu kaufen muss. Das bekommen sie einfach nicht hin, aber einen Tempomat Abstandshalter. Super! Brauch ich net, bin 30 Jahre ohne gefahren und werde die letzten 20 Jahre auch ohne fahren. Aber wenn die Chinesen es als erster schaffen ein integriertes sprachgesteuertes Navi direkt im Bike zu bauen und das für kleines Geld, dann denke ich, dass sie damit die Europäer abhängen können. Nicht das Bling Bling ist es. Noch nicht, auch wenn die Jugend hierzulande inzwischen auch auf viel Bling Bling steht. Noch sind aber die heimische Biker in der Mehrzahl ü50😊. Die auch das Geld mehr oder weniger haben😂 DLZG
Interessieren würde mich wieviele ingenieure in china jedes jahr ihr studium abschließen ... millionen? Eine armee ... da müssen sie früher oder später die besseren motorräder, autos, waschmaschinen entwickeln ... das ist irgendwie ein naturgesetz ... man muß sich nur die entwicklung in den letzten fünf bis zehn jahren anschauen ... 😮 ... und das rad dreht sich immer schneller!!!
Ein Motorrad muss als aller erstes zuverlässig sein !! Keiner will ein Moped wo man bei der Hälfte des weges angst haben muss nicht mehr nach zuhause zu kommen... Ich würde aber niemals ausser CF Moto wirklich genau das zu trauen.. leider hört man nichts gutes über die ganzen anderen Marken.. Da kauf ich lieber Teuer und hab am Ende mehr Qualität und Teile verfügbarkeit... Vllt in 5 oder 10 jahren mag das den vllt sein.. CF Moto wahr ja auch am Anfang eher nicht so pralle.. aber die gibt es schon seit 15 Jahren in DE...
Da bin ich einerseits voll bei dir, hatte immer honda oder suzuki ... unzerstörbar ... die neuen chinesen gefallen mir immer besser (benda, moto morini, swm ...), aber kaufen? Andererseits hört man von verschiedenen problemen bei europäischen premiumherstellern (bmw und ktm). Auch komisch ... 🤔
@@christianflaim9168 ja gibt überall schwarze schafe aber wie gesagt CF Moto hat sich auch gemacht gibt es aber auch schon siet 15 jahren bei uns und das Händler Netzwerk ist Riesig ! Möchte ja denen nicht schlecht reden und freue mich über Konkurenz , nur China geht meistens immer den Bling Bling Weg aber Nachhaltig ist da nichts so wirklich.. wird sich ja zeigen !! Hab ja selbst neben meiner Honda so eine Online RT aber die ist nur für Wald und Wiesen Wege und um mal an den See zu fahren. Die würde ich aber nicht weiter als 5 km von meinem Zuhause weg fahren wollen da die immer mal Probleme macht.. grade in der Elektrik und das nach 5 tsd Kilometer.... BJ 2021 .... die hat halt aber auch nur Gebraucht 900 euro gekostet...
Ein freund hat sich die 1300 er BMW gekauft von 6 Monaten war sie wegen mehreren Mängeln 4 Monate in der Werkstatt, er hat sie zurück gegeben und sich die 1600er BMW gekauft , die blieb nach der ersten Tour liegen. daran sieht man Teuer ist nicht besser.
Ich fahre seit 40Jahren Motorrad und besitze zur Zeit 4 Motoräder japanischer und österreichischer Fabrikate (450ccm - 1000ccm), aber leider kann ich keinem einzigen Punkt der neuen Errungenschaften etwas abgewinnen, brauche kein großes Display, keine App, usw. Habe mir seit 30Jahren nur neue Motorräder gekauft, jetzt gibt es bis auf ein paar Ausnahmen zb. Suzuki DRZ 4, 4Sm, KTM 690Enduro SMC/R keine Bikes mehr für mich. Hoffe es werden weiterhin Bikes zum Fahren gebaut und keine fahrenden Computer.
was man nicht hat kann nicht kauptt gehen !! Ich mag zwar ein wenig Technologie am Moped aber ganz ehrlich mehr als eine Motoröl Temperatur Gang Anzeige und Umdrehung mit vllt Car Play brauch ich auch nicht am Moped.. Vieles ist echt unsinn was nur viel geld Kostet...
Nur Qualität wird sich durchsetzen und durchdachte Technik. Schnickschnack wie in PKWs ist die falsche Entwicklung. Prestige kommt vom Ruf einer Marke und das sehe ich noch nicht bei den Chinesen.
Wer nicht mir der Zeit geht, geht mit der Zeit 😉 ähnliches haben eure Opas doch bereits in den 80ern propagiert. Einziger Unterschied: die technische Halbwertszeit überholt sich von Jahr zu Jahr.
@@lh_muc6603 Stimmt auch wieder
Und wer hat gefragt?
Hast du auch kein Smartphone? Kein Laptop?
Lässt Voge nicht in den gleichen Werken fertigen wie BMW? Wenn das Modell dann auch noch technisch auf einer Kawa basiert, ist das doch ein interessantes Konzept. Ich würde behaupten der Motor der 300 Rally ist eine 1:1 Kopie einer KLX300. Eher schwierig finde ich, wenn eine deutsche Marke alles nach China schiebt und dort fertigen lässt und dann so tut, als wäre es ein deutsches Premium-Fabrikat.
Umgekehrt wird der Schuh draus. BMW fertigt im Voge-Werk und KTM bei CF-Moto, bzw. Sind das ja auch nur Namen. Da stehen riesige Unternehmen dahinter.
zu deutschen Premium Preisen 😉
@@syrocoo1 selbstverständlich, wenn’s nicht teuer ist, ist’s nicht gut 👌
Tragisch, dass Newcomer nun Konzepte auf die Räder stellen, wonach die Gemeinde schon lange ruft, was aber nicht gehört werden wollte.
Dabei hätten alle Etablierten die gefragten Muster im Portfeuille, und die bräuchten nur aktualisiert werden. Wie gut das geht, zeigt die DR4Z. Es gibt Dutzende legendäre Modelle, welche der Markt gierig schlucken würde. Aber es darf eben kein Marketingler die Firmengeschicke verantworten, sondern es muss ein wahrer Driver sein wie bei Enfield.
@@copperandbrass Nein, Voge lässt eben nicht im gleichen Werk fertigen wie BMW. Die F 900 GS sowie XR und R werden in Berlin gebaut. Der von BMW entwickelte 900er Motor wird bei Loncin in China nach den Vorgaben von BMW gefertigt, nach Berlin geliefert und dort eingebaut. Alles andere ist gelogen und falsch. Voge kauft den BMW Motor und baut diesen in eigene Motorräder ein. Allerdings nur die 95 PS Variante. Die 105 PS Variante ist den BMW Motorrädern vorbehalten.
Super Video Tom!
Wie ich finde alles voll auf den Punkt!
Die europäischen Hersteller werden dadurch sicher angespornt werden oder eben verschwinden! Wie man so schön sagt: entweder man geht MIT der Zeit, oder man GEHT mit der Zeit!
Ausserdem ist die Qualität der meisten Modelle aus Fernost oder eben auch aus Indien schon lange keine schlechte mehr, vor allem weil viele europäische Hersteller dort Teile oder ganze Modell schon lange produzieren lassen.
Ich find es super, dass du solche Themen mit aufnimmst und kritisch hinterfragst und vor allem nicht nur den europäische Herstellern die Kimme leckst.....
Bitte weiter so
Vielen Dank dafür
Ich sehe das ähnlich. Ich hatte schon viele Motorräder,, BMW, Yamaha, Triumph, Harley und auch Italiener. Da ich seit Jahren Cruiser mag bin ich bei HD geblieben. hatte oft Zweitbikes der oben genannten Marken. Jetzt habe ich mal den Versuch eines Großrollers gemacht und dazu Zontes gewählt. Ich war sehr skeptisch, aber mittlerweile muss ich sagen das Der Roller super funktioniert, keinerlei Verarbeitungsmängel, super fährt. Wer das einmal selbst erfahren hat sieht die Konkurrenz der Chinesen eher als Bereicherung, das zwingt unsere Europ. Hersteller innovativbzu bleiben und auch mal leichtere Bikes anzubieten, die preislich attraktiv bleiben. Den Rest regelt der Markt.
Ich fahre Honda und dabei Bleibt es! Bin 2 mal Fremdgegangen ,ktm und bitter und Teuer Bereut! Made in Europa lass mal gut sein!
Geiles Bild des Benda-Lagers irgendwo in Europa: die Regale sind leer :-). Das große Thema der Chinesen ist die Infrastruktur (Händlernetz / Teileversorgung) sowie das Image. Motorradfahren ist ein Hobby und hat mit Emotionen viel am Hut! Nicht zu vergessen: Wertverlust der China Bikes: Die will gebraucht keiner haben, sind viel zu unbekannt und einfach anfälliger als z. B. Japaner. Kann ich leider aus eigener Erfahrung mit einer Benelli TRK 502 sowie einer Bandit und einer XJ 900 (25 und 30 Jahre alt) so bestätigen. Vorteil für uns: Die etablierten Hersteller haben den Job, bezahlbare Bikes wie die Hornet, etc. zu liefern
super Beitrag der es auf deb Punkt bringt BMW baut Mopets mit China Motoren zu BMW Preisen. Das kommt nicht gut. Die neue GS für knapp unter 30000.- Euronen braucht drei Motoren um 15000 Km abzuspulen😂 An der BMW wird mit deutscher Wertarbeit ein Plastikschalthebel made in China verbaut.Liebe studierte Betriebsökonomen so geht das nicht. Dieser Schuss geht hintenraus, garantiert
genauso is es!
Absolut richtig, als ich mir diesen Test zu Gemüte gezogen habe, bin ich vom glauben abgefallen. Produkte beim Kunden zu testen ist eine Frechheit. Bei einer Enduro ist die Zuverlässigkeit da a und o. Dieses Grundbedürfniss des Kunden nicht zu berücksichtigen, fällt BMW mittelfristig auf sie füße. Zumal wir von einem Produkt reden das 25000€ + kostet..
BMW lässt Motoren bis 900ccm in China fertigen , größere Motoren kommen wie der Boxer kommen aus Deutschland.
Eine etablierte Marke, auch wenn sie Schlagseite hat wie Benelli etc an China zu verkaufen, finde ich grenzt ja schon an Landesverrat. Gutes Beispiel ist USA-IBM: Haben ihre Notebook-
sparte an China verkauft: Nun ist Lenovo das wohl meistverkaufte Notebook
@@renestuder79255 naja, unternehmen unterliegen kapitalistischen Grundlagen. Werfen Sie keine gewinne ab, müssen sie reformiert, flexibilisert oder verkauft werden.
Die Geldgier deutscher Unternehmen haben erst zu diesen Umständen geführt:
Jeder Trottel hat seine Maschinen nach China geschafft um günstig Produkte zu erschaffen. Die wieder einführung dieser Produkte in den Heimatmarkt war teilweise günstiger als eine reine Produktion im Herkunftsland. Wer dagegen etwas gesagt hat, war ein rückwärtsgewandter antiglobalist. Das wurde noch Anfang der 2000er durch vertreter unserer Regierung gesagt ( ich kriege nicht mehr zusammen wer das propagiert hat) und erst später wurde zurück gerudert. Zu spät allerdings.
Ich kann mir schon Vorstellen, das das ein Problem wegen den Hohen Produktionskosten werden kann.
Allerdings Verstehe ich nicht, weil ja viele schon in China Produzieren lassen, das die Maschinen trotzdem noch Deutlich mehr Kosten.
Was ich mir halt auch Denke, wie weit geht das noch in der Politik mit Wirtschaft Sanktionen weiter ? Nicht das das ein Problem für die Chinesen werden kann.
Ich fahre übrigens eine Voge 900. War für mich das beste Preis/Leistung Verhältnis. Und bin Top zufrieden mit ihr.
Die Chinesen sind mittlerweile auch Recht gut. Zumal man ja bei KTM sieht was günstig produziert bedeutet, gerade wenn man dann mehr bauen lässt als man verkauft, und die Preise nicht anpasst. Alle schreien " scheiß Chinese" aber verstehen nicht, dass mittlerweile jeder Hersteller ein paar Modelle dort fertigen lässt. Und selbst wenn noch woanders gefertigt wird, zumindest die Teile sind aus China.
"das die Maschinen trotzdem noch Deutlich mehr Kosten"
Ganz einfach: Marge!
Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, als Motorräder aus Japan als minderwertige Reiskocher betitelt wurden und belächelte Nischenprodukte waren.
Yepp.
Und als japanische Motoren dann 80.000 km, und mehr, hielten, hatte man mit 'ner BMW schon die zweite Motor-Revision hinter sich. Die Italiener waren was für DIY-Begeisterte und Engländer längst abgewrackt - bis Triumph mit überhaupt nicht britischem Qualitätsanspruch wiederbelebt wurde.
Erinnert sei auch, dass chinesische Investoren in Europa ganze Zweiradwerke, nach deren Insolvenz, kauften, abbauten und in China wieder zusammensetzten.
Warum sollen die also heute schlechtere Bikes bauen, als dies in anderen Teilen der Welt geschieht?
Deutsche oder zumindest europäische Marken kaufen. Besonders auch auf die Produktionsorte achten.
Klar ist das meist teurer, aber hier mal Beispiele:
Motorrad: England, 25 Jahre top,
TV Gerät: 21 Jahre, Deutschland,
Waschmaschine: 26 Jahre, Deutschland, ...
Wer billig kauft, kauft zweimal.
Und man muss ja auch nicht jeden Scheiß kaufen, weil es die anderen haben.
Wie viele Triumph werden noch in GB gemacht?
Mein schlechtestes Motorrad, und das mit abstand, war eine Triumph...
Na ja, mit der Qualität Made in Germany bzw. auch für Europa ist es nach meinem empfinden, schon eine weile her... das liegt an den Entscheidungsträgern, die setzen lieber auf schnelles Geld, Qualität sowie Kundenbindung ist da eher zweitrangig...
Ich habe mir vor 2 Jahren eine BENELLI TRK 502X gekauft (ich kenne diese Marke bereits aus meiner Jugend). Ich bin sehr zufrieden. Toller Preis, 3 Jahre Garantie, schoenes, schweres und grosses Motorrad und nicht agressiv. Idealer taeglicher Cruiser. China und Indien kommen mit guten Ideen und guten Preisen...... allerdings ein Batterie-Motorrad kommt mir nie in die Garage...
Werde das Gefühl nicht los, dass der Kanal von Benda geponsert ist und ein großer Check kürzlich die Hände gewechselt hat. In jedem Video wird mittlerweile ständig Benda hervorgehoben.
Heute freuen wir uns über günstigere Produkte aus China (oder über cooles Display, Features etc.) , morgen werden wir feststellen, dass wir unsere Märkte, Unternehmen, Arbeitsplätze, Einkommen, Arbeitskultur, Tradition usw. verloren haben. Welches ist teuerer?
Dann sollte man aufwachen und zusehen, mindestens Schritt zu halten mit den Asiaten.
Hab mir gerade eine CF Moto MT 700 gekauft, für 5000 Euro (Tageszulassung, 0 Kilometer) Dafür bekommt man eine Kawa Versys mit 22k Kilometer, Baujahr 2005
Ich würde mich freuen wenn MZ und Simmson neu belebt werden das wahren gute Motreder und Moped
sorry aber das waren niemals wirklich gute Mopeds 😉 und das sage ich als Simson Fan. Fahrwerk, Bremsen, Haltbarkeit alles unterirdisch.
Die sind Kult aber mehr auch nicht....
MZ ist tot geritten. Was bei MZ teils in den eigenen Reihen fürn Misst abging, hat MZ mehr als geschadet. Ich hatte VIER Nachwende Emmen, ich weiß wo von ich rede. Die Nachwende Emme waren nicht wirklich bi zu Ende gedacht ...
@sebastian8294
Ich erinnere daran, das die Dinger mindestens 34 Jahre alt sind ;)
Die mit heutigen Geräten zu vergleichen ist einfach nicht richtig... Die alten Hasen, mit denen ich gesprochen habe, sagen das die Dinger zur damaligen Zeit 'völlig OK' warnen.
@@FS1990-FLS ja weil es nichts anderes gab! Gut und zuverlässig funktioniert haben die niemals….
Wie oft ich liegen geblieben bin, geschoben und repariert habe war einfach unglaublich 🤦♂️
Wenn’s nichts anderes gibt ist das besser als nichts aber meine Kinder bekommen so eine Schrott nicht nochmal.
Damit kann man aus Kult um den Kirchturm fahren aber für mehr taugt das nicht.
@@sebastian8294 MZ haben ewig gehalten, auch ohne Service. Darauf kam es eben an.
Solange die Qualität nicht stimmt kaufe ich keine mehr, meine Benelli ist mir in 5 Jahren unter dem Hintern weggerostet, der erste Rost war nach 1 Woche (!) bzw. erster Regenfahrt da.
Das ist zwar sehr ärgerlich,aber sowas kann dir auch bei einem Premiumhersteller passieren. Ein Bekannter hatte sich ne neue Versys gekauft und nach der Regenfahrt ist das Moped, innerhalb von 3 Tagen, aufgeblüht wie ein Pilz. Und das war ein Krampf das bei Kawasaki geltend zu machen. Zeitgleich hat sich in den letzten Jahren auch einiges bei den Herstellern aus China getan. Vielleicht hattest du einfach nur Pech 😮
Harley rostet dir ab dem ersten Tag unter dem Hintern weg!
@@tradingcoins2752 auch das ist Quatsch. Hatte selbst Harley,kenne viele die Harley fahren und die sind alle glücklich. Hab erst ne 2008er Sportster verkauft,da war Null Rost dran.
@@tradingcoins2752 hatte gehört die Neueren sind da schon besser?
@@tradingcoins2752blödsinn, habe seit 15 Jahren Harley, Rost ist überhaupt kein Thema.
Sehr gutes Video, perfekt analysiert. 👍
Genau diese Entwicklung habe ich vor Jahren angekündigt und wurde belächelt. Mich wundert es ehrlich gesagt nicht, mittlerweile sind die Preise der europäischen Hersteller einfach abgehoben. Motorrad fahren muss bezahlbar bleiben . Zontes ,Voge use werden in Zukunft einen nicht geringen Teil des Marktes ausmachen, vielleicht findet dann mal ein Umdenken der europäischen Hersteller statt.
Dass man sein Hobby bezahlbar haben möchte ist selbstverständlich. Ist bloß die Frage wie cool man damit ist, dass die Designs zum guten Teil praktisch geklaut sind und das Produkt am Ende von Sklavenarbeit gefertigt wird. Anders wird der Kram nicht so billig
@timbizi3519 Naja musst es etwas differenzierter sehen . Schau dir mal das Werk von Zontes an , da sind die europäischen Hersteller weit von entfernt. Der Motor der 900er BMW GS steckt auch in der Voge DSX 900 , werden beide von Loncin gefertigt, europäische Hersteller produzieren auch nicht alles in Europa
@@timbizi3519 Das Ding ist, das die Arbeiter in den Industrien schon lange nicht mehr so schlimm behandelt werden! Bei Klamotten usw ja, aber Fahrzeuge eben nicht, die gehen eben mehr den Weg der Technik. Design Kopie? Hmm.....Fraglich, denn die Leisten sich eben die Designer und diese haben eben einen gewissen Stil und lassen diesen auch gewisse Freiheiten. Nicht umsonst ist z.B. Biermann von BMW zu Hyundai gegangen, da dort die Aktionäre weniger zu sagen haben und noch mehr ausprobiert werden darf
In China gibt es inzwischen eine breite mittelschicht die sich genau so einen Lebensstandard haben wie bei uns ohne soviel verdienen zu müssen wie bei uns da der Staat nicht so viel Steuern verlangt auch das Sozialesystem ist nicht so ausgebaut.
China ist auch nicht mehr billig Lohn Land selbst die lassen inzwischen in andere Länder teils günstiger produzieren.
Aber alleine durch wesentlich geringer Steuern und Energie kosten haben sie einen großen Vorteil gegen Europa und Japan.
@@martinlo.9510 Ganz genau so ist 👍🏽besser hätte ich es nicht beschreiben können. Und dann wird sich gewundert warum immer mehr Firmen Pleite gehen oder abwandern,mich wundert das bei den extremen Kosten nicht. Ich bin auch selbständig und kann ein Lied davon singen , ich komme mir nicht mehr vor wie ein Malermeister sonder Zahlmeister 🤮
Das chinesische Autos und Bikes schlechte Qualität sind, ist ein veralteter Stammtischgedanke. Das war mal, ja, aber mittlerweile verfolgen die Hersteller langfristige Ziele und fahren ganz andere Strategie. Gegen den gute Ruf der Japaner werden sie nie anstinken können. Ebenso wird kein Ducati Käufer bei den chninesen eine Alternative sehen.
Ich hatte einen Kaufvertrag für eine neue BMW GS 900 Adventure fast unterschrieben als ich erfuhr, dass der Motor aller 850er und 900er aus China kommt.
Vielleicht ist dieser China Kracher gut, vielleicht auch nicht. Ich bezahle aber nicht BMW Preise für "Made in China".
Völlig frustriert fahre ich jetzt meine alte noch ein Jahr und werde mir überlegen was ich mache. Momentan denke ich an eine Afrika Twin.
BMW ist auf jeden Fall für mich gestorben, weil mir der Händler bösartig die Herkunft des Motors verschwiegen hat.
Kauf dir doch die bmw Kopie mit chinesische Emblem. Sie wird im gleichen Werk mit den gleichen Arbeitern gefertigt. Aber 10 bis 20% günstiger.
@ichbins1133 Zum einen kostet die hier rund 50% weniger laut deren Homepage, zum anderen habe ich es finanziell nicht nötig China Kracher zu kaufen.
kann das bestätigen was @ichbins113 geschrieben hat . Einfach direkt aus China bestellen ohne deutschsprachigen Hersteller Zuschlag . Motorräder kaufen die Massenhaft weltweit(besonders in Schwellenländern) verkauft werden. Da zählt leider die BMW GS nicht dazu
Diese Kommentare sind mittlerweile mehr als lächerlich. "Bösartig verschwiegen" ... Dieser Motor wurde vollständig von BMW entwickelt und weiter entwickelt. Er wird bei Loncin in China produziert. Das Motorrad wird ansonsten komplett in Berlin zusammen gebaut. Bösartig verschwiegen wird, dass japanische Hersteller und insbesondere österreichische Motorradbauer komplette Motorräder "außerhalb" herstellen lassen. Die Ersatzteilversorgung von BMW ist um Klassen besser. Und von der Kulanz bei BMW können sich sämtliche anderen Hersteller auch eine Scheibe abschneiden. Beides gibt es bei einigen Anderen nämlich gar nicht ...
@pepmaisonne5985 Hast du eigentlich eine Ahnung wofür das "B" und das "M" in BMW stehen?
Genau das schließt einen China-Motor aus!
Wenn du mit China Krachern zu BMW Preisen glücklich bist kaufe noch mehr davon und werde glücklich.
Super Bericht! Trifft den "Nagel" auf den Kopf.
Ich fahre seit kurzem eine CFMoto 450 NK und bin mega zufrieden! Hammer Optik und Sound! Fährt super! Verarbeitung nicht schlechter als bspw. KTM! Wenn die das nächste Jahr ohne Probleme läuft, hole ich mir die 675 SR oder die 750 SR die auch bald auf den Markt kommt
mit dem Chinesen Cruiser wirst immer da Woame sein vorm Eisgeschäft 😅
Bis jetzt kenn ich persönlich niemanden der so was fährt oder fahren möchte . Ich gehöre noch zu der Generation die keine Fahrmodis , Apps, Displays , Musik oder Telefonie unterm Mopedfahren braucht. Es bleibt spannend.
Braucht man wirklich diese Elektronik und Displays Tacho, Rätsel, Messer, Öl, Druck Lichtmaschine und gut ist
Bei Klappscheinwerfer loben am Motorrad hab ich den Schrott auf Pause gedrückt
Frohe Weihnachten 🎄
Danke für diesen Tollen Beitrag. Bitte unbedingt was über die neue Voge DS Rally 800 bringen. Ich denke die wird einschlagen wie die CF Moto 450
Also wenn ich mir die Japaner so anschaue werden sie a bisserl langweilig (zb. Hornet ) und 'alles' endet bei 998 ccm . Und vom Preis mal ganz abgesehen...
Und wie schaffen die Chinesen eine swm stormbreaker euronorm tauglich zu machen 🤔
Eine Benda Napoleon ist ein designkunstwerk und das für 5500 Euro ( leider a bisserl wenig zylinderinhalt ) - da werden sich einige warm anziehen müssen wenn das so weitergeht...
Ich kann mich an keine japanische Marke erinnern, die wieder verschwunden wäre 🤔
Wir sollten die Chinesen nicht noch reicher und mächtiger machen. Günstiger oder nicht!
Als ob wir da noch eine Wahl hätten (schmunzel).
Komisch, dass solche Einsichten nicht auf unsere amerikanischen Verwandten angewendet werden.
Man könnte sonst auf die Idee kommen, dass auch Linux Betriebssystem kann, Renault den ZOE usw.
Vielleicht könnte man sich ja auch mal eine Moto Guzzi kaufen. Absolut gute Mopeds, vollkommen unterschätzt. Und Preiswert dazu, nicht zu verwechseln mit Billig.
Irgendwie bin ich noch ein Fan von grundsolider einfacher Technik. Wenn das Ding einen vernünftigen Motor, einen Sitz und zwei Räder hat, reicht das völlig für mich aus. Schön wäre auch wenn man noch selbst daran schrauben kann ohne studiert haben zu müssen. Es gibt so viele schöne alte und grundsolide Moppeds das es mir völlig Wurscht ist was die Chinesen oder sonst wer auf den Markt werfen. Wer Spaß dran hat dann bitte gerne doch, ich möchte aber einfach nur fahren.
Prinzipiell finde Ich viele Bikes ansprechend , das Eine oder Andere Bike war auch schon bei Mir, aber es gibt bei den neuen Generationen zwei dicke Probleme : 1. Alle neuen Fahrzeuge sind EInspritzer und haben somit eine Elektronik die einen Tester bedingt.
Als kleine freie Motorradwerkstatt muss Ich Mich mit den Sachen beschäftigen, die Meine Kosten decken, auch kann Ich nicht für jede Kleinserie ein Diagnosetool anschaffen. Bei Meinem Diagnose system sind weder die Chinesischen Kleinserien, noch die Offroad kleinserien hinterlegt und das ist auch bei den Meisten anderen Systemen der Fall, auch die Diagnosestecker sind teils noch keine OBD weshalb man oft mehrere Stecker pro Hersteller benötigt, stück im schnitt um 100 € +. Auch die Software der Farhrzeuge kann den Zugriff durch freie Werkstätten einschränken und z. b. das Rücksetzen von FC oder Service nur mit Codes oder Werkssoftware erlauben 2. DIe Ersatzteilversorgung: Bei Kleineserien, Importen ohne Deutschen Importeur oder sog. Baumarktimporten ist es oft ein langer Weg um an das richtige Ersatzteil zu kommen, manches bekommt man unter Umständen gar nicht, oder nur auf Umwegen ohne Händlerrabatte, was wirtschaftlich völlig uninterressant ist, da Ersatzteilerlöse Teil der Marge sind. Auch die Zeit fürs suchen und zusätzliche Transportkosten, sowie Mindermengenzuschläge kann man oft nicht weitergeben. Deshalb bauen Werkstätten auch ungern angelieferte Teile an, da sie auch noch die Garantie für das Verbaute übernehmen müssen. Der Kauf eines solchen Fahrzeugs kann also im Nachhinein deutliche Kosten nach sich ziehen, im Zweifel ist eine Reparatur nicht möglich.
Wer brauch schon den ganzen Müll an einem Motorrad. Ich fahre immer noch so wie vor 100 Jahren und das geht immer noch ganz gut. Übrigens fahre ich immer gebrauchte Motorräder.
Wie vor 100 Jahren - echt?
So richtig mit Karbidfunzel an der Lenkstange?
Wir sollen nur Motorräder made in Europe kaufen, damit wir unsere Wirtschafft und Arbeitsplätze sichern, wenn wir nur Asiatische Produkte kaufen dann können wir hier alle einpacken.
@@retro.1980 Es ist nie zu spät 🙃
Wenn der Europäer die hohen Preise sich nicht leisten kann
Dann sollen die bitte günstigere und haltbare Motorräder bauen. Am Ende des Tages schaut man auf dem Preis. Ganz einfach. Chinesische Motorräder werden langsam länger Haltbarer und sehen auch mittlerweile gut aus und man kauft ein Motorrad mit fast voller Ausstattung zu einem unschlagbarem Preis
Alle nur europ.SmartPhone kaufen, TV usw.,usw.
@@retro.1980JAHRZEHNTELANG billig in Ch. Produzieren.lassen,hier teuer verkaufen,ging lange gut,90% aller Waren aus Ch.,aus D.kommt fast nichts mehr,den Rest erledigte die Ampel mit DEM CLAN der Ahnungslosen.
Eine chinesische Marke zu kaufen wird vielleicht für jüngere Fahranfänger interessant, die erst später auf bessere Hersteller umsteigen. Auf lange Sicht wird man sich trotzdem Honda,Ducati,Kawasaki,Harley-Davidson, Triumph etc. kaufen. Das wird ein sehr kurzlebiger Hype aus China, irgendwann steigen die Preise sogar bei den Chinesen oder die bleiben bei der schlechten Qualität. Designmäßig und Qualitativ bleiben die oben genannten Hersteller nach wie vor absolute Nummer 1.
Warum wird hier eigentlich immer Moto Guzzi vergessen zu erwähnen?
An deinem Kommentar merkt man, dass du mal so gar keine Ahnung vom Markt geschweige denn von Herstellern hast
@@keinerzuhause8148 ging an den Verfasser vom Originalkommentar und ja, habe tatsächlich einige Jahre schon mit dem Chinesen im Zweiradbereich zu tun
Super Bericht, weglaufen gent nicht ich hoffe die Europaer bleiben weiter innovativ.
Wann stirbt die Hoffnung?
Genau!
...Händler Netz mit Kulanz...1200er für 10 k...dann sehen wir weiter! Es bleibt vorerst bei BMW Tourern...das riesen Display hat die 2021er RT 1250 auch schon...nachgemachte Harley Fat Boy für 9999,00 ? Da wirds interessant siehe Eichma...
macht doch mal etwas zu den neuen Jawas!
Ist geplant!
Interessant qird der gebrauchtmaekt bmw gebraucht oder benelli neu . Preisdruck wird gebraucht sowie neu verstärkt .
ja sehr interessant. Die Gebrauchtpreise sind jetzt schon überirdisch. Kannst gleich ein neuen Chinesen wie CFMoto oder so kaufen wobei mein Favorit eher Thai Hondas sind .
Der Unterschied des europäischen Käufers, BESONDERS bei Motorrädern, zum chinesischen: Hier wird eher auf Service und Aftermarket geachtet. Chinesen können noch so viele (schnell veraltende) Modelle auf den Markt werfen. Wenn ich dafür vor Ort kaum Service, Ersatzteile oder einen Aftermarket finde dann ist das schlicht uninteressant.
Es reicht eben nicht im Schnellverfahren ständig neue Produkte vorzustellen.
Könnt ihr cfmoto 450 nk reviewen?
Mal ein Gedankenexperiment. Vor 65 Jahren gab es 100 Zweiradmarken in Deutschland. Und heute? Ich kenne nur noch BMW? Wer dominiert heute in Deutschland? Die Japaner. In der Zukunft werden im Auto- und Motorradbereich die chinesische Fahrzeuge dominieren. Günstiger und mittlerweile zum Teil besser.
Ist noch irgendjemandem der kleine "Qlitsch" (Einblendung eines anderen Bildes für einen Bruchteil einer Sekunde) bei ca. 8:23 aufgefallen!?!? ;-)
sorry
@ Aus meiner Sicht, muss man da nichts entschuldigen 😉 Vielleicht macht man aus der Not eine Tugend und baut in zukünftige Videos bewusste „Easter Eggs“ ein 🤔😜 Und: Frohe Weihnachten 🎄 🎁
Mir mag was die Chinesen mittlerweile anbieten, und finde es eine Bereicherung für den Markt. Fahr selber eine Benelli und bin sehr zufrieden damit.
Passt zwar nicht zum Video aber erhoffe mir trotzdem Hilfe von euch. Und zwar gehts um die Abgasnorm Euro5+. Hat die Aprilia RS 660 und Tuono660 nur Euro 5 also ohne Plus und können nächstes Jahr nicht mehr als Neufahrzeuge zugelassen werden? Frage nur da es im Moment einige gute Angebote für Neufahrzeuge gibt und ich überlege zuzuschlagen.LG
Händler haben Ausnahme Genehmigungen, wenn das Fahrzeug eine hat , kann man sie noch zulassen.
@@danielheckmann1372 Vielen lieben Dank
@@samuelh2376 Vorm unterschreiben , lass sie dir zeigen.
Sorry, aber weder bei BYD noch bei Benda oder anderen chinesischen Herstellern fühle ich mich abgeholt. Hab in Mailand auf der Messe so viele Motorräder aus China begutachtet, da wäre nur die Kove 450 Rally gewesen die mich ein wenig berühren konnte. Alle andern waren zum Teil echt furchtbar, furchtbar schwer und auch gar nicht innovativ meiner Meinung nach...
Und der Wiederverkaufswert ist auch viel geringer!
@@freeman3615 dieses Argument ist albern, denn der Kaufpreis ist ja auch deutlich geringer. Wobei auch allerwelts Japaner nach ein paar Jahren verramscht werden. Siehe Suzuki Katana, da sind 6000 Euro in drei Jahren weg.
innovativ ist für mich zur Zeit . Back to the roots. Meine neu gekaufte Honda hat nicht ein mal eine Wegfahrsperre
Klasse Video mfG
Mich stört der Jährliche Modellwechsel. Wie schnell ist dann dein Motorrad nichts mehr wert. Wie lange gibt es Ersatzteile für diese Maschine ? Ich werde mir auch keinen BYD kaufen und schon gar kein Elektroauto. Als Kfz - Schlosser fahre ich die Autos wo ich selbst reparieren kann.
Hatte mal die CFMoto 800nk im Blick, mich dann allerdings dagegen entschieden. Für einen ähnlichen Preis bekomme ich die Suzuki GSX-8. Die NK800 hat volleinstellbares Fahrwerk und Cruise-Controll. Dafür ist der Wiederverkaufswert schlecht, man muss lange auf Ersatzteile warten, es gibt kaum Teile von 3. Herstellern und für mich das Wichtigste, das Motorrad hat keinerlei Traktionskontrolle!
Und wie oft regelt die tc bei dir?
@@Tourentobi Kommt auf den Modus an. Aber wenn ich sie für den selben Preis bekomme, wieso sollte ich darauf verzichten?
@@Mr.Chlorophil wer bei 90PS nach einer TC ruft sollte sein können hinterfragen.
@@andyn9907 Ja, genauso wie nur schlechte Fahrer ABS brauchen oder? Helm ziehst du auch nicht an, baust ja nie einen Unfall oder? Du solltest nicht von deinem mangelnden Können auf andere schließen.
"Die Traktionskontrolle habe ich noch nie gebraucht und wer richtig bremsen kann, braucht auch kein ABS." 🤡🤡🤡🤡
Na ja, man muss wirklich nicht auf jeden Zug aufspringen, der gerade vorbeifährt. Habe ich in meinem Leben noch nie getan. Und ich habe sicher auch noch nichts verpasst. Mit anderen Worten: Motorradfahren ist nicht unbedingt eine technische Materialschlacht sondern eher eine ziemlich coole Art, sich fortzubewegen. Wer dafür einen fahrenden Computer, inkl. Kommunikationszenrale und anderer Spielereien braucht...bitteschön. Ich denke, wirklich solide Technik zu vernünftigen Preisen wird sich am Ende durchsetzen. Und ich denke auch, dass es immer Unterschiede zwischen europäischen und asiatischen Mentalitäten geben wird, was die teschnische Ausstattung von Fahrzegen angeht. Etwas weniger Bling Bling ist zumindest für mich ganz okay...
Danke für dein Video!
Kongruenz belebt das Geschäft! Der Satz hat noch heute Bedeutung!
Wenn ich sehe was in der Automobilindustrie passiert. Mit Strafzöllen will man die europäische Autoindustrie schützen. Oder zumindest mit einer Mindestpreisgarantie.
Soll doch der Konsument entscheiden! Was soll die Bevormundung? Alle reden von Technologie Offenheit. Wo ist die freie Marktwirtschaft? Das ist doch keine Einbahnstraße?
Wenn ich Globalisierung will muss ich mich auch den negativen Auswirkungen stellen. Aber bitte nicht so!
Jahrzehnte haben wir den Technologie Transfer in Richtung Asien zugelassen. Dort billig produzieren lassen. Und hier mit deutschen und Europäischen Label teuer verkauft.
Jetzt wo die Chinesen ein neues Selbstbewusstsein entwickeln haben. Und es genauso wenn nicht noch besser selber können. Siehe den Automarkt in China! Und die Chinesen lieber selber eine BYD kaufen als einen VW oder BMW. Das kommt mir irgendwie bekannt vor! Aus unseren 70-80 Jahren. Wo wert auf Made in Germany gesetzt wurde. Und wir Made in Japan oder Hongkong belächelt haben.
2000 € sparen und dafür keinen Service, viel Spaß.
Hier in Asien fahren viele, viele Leute honda, yamaha, kawa, suzi usw. KTM, BMW, Vespa gibt es wohl auch, nur die Teile sind sehr viel teurer. Fazit, der Markt wird es regeln, überall. Gruß aus der Werkstatt ✌️
Qualität der Materialen / Haptik , sowie Verarbeitung haben deutlich zugenommen , allerdings sind die Fahrzeuge nicht mehr wirklich günstig und Werterhalt / Ersatzteilversorgung und Dauerhaltbarkeit sind Risikofaktoren und deshalb NO BUY .
Was auffällt ist , dass die Chino Marketing Pros sich gerne mit fremden Federn schmücken durch Anbauteile namhafter Hersteller und somit Qualität suggerieren wollen . Außerdem sind die meisten Bikes auffällig lauter im Sound , aggressiver gestylt und z.T. haben die deutlich kürzere Serviceintervalle und höhere Gewichte . Viel Show und wenig Substanz . Allerdings haben sich viele Euro Marken , durch ihren Umgang mit Kunden bezgl. Kulanz / Garantie und Asia Produktion ( BMW , KTM , TRIUMPH , PIAGGIO usw. ) auch nicht mit Ruhm bekleckert und das bei hohen Preisen . FAZIT : Wer keine Show oder Imagebooster braucht für das Ego , fährt mit Nippon Bikes am besten , auch wenn diese heutzutage nicht unbedingt in 🇯🇵 hergestellt werden ......
Wer mal bei Temu bestellt hat, weiss schon was die Chinesen lieben. Bevor man loslegen kann muss man sich durch blinkende Gewinnspiele quälen. Das einzige, was wirklich Substanz hat, ist der geringere (Anschaffungs-)Preis, jedenfalls bis zum Wiederverkauf. Und ja, zugegeben, bis zum Eiscaffee kommt man inzwischen auch mit einem Chinabike
man sieht . Sie waren schon einmal in China😏. Tolles Land😍
@johannesschorr6534 Klar, aber keine so tolle Regierung. Und das Handelsgebaren kann man auch sehr gut kennenlernen wenn man nur deren Handelspartner ist. Dafür muss man gewiss nicht hinfahren.
Neue Marken beleben den Markt finde gut 👍
Bei jedem Kauf sollte man sich überlegegen wessen Arbeitsplätze man unterstützt. Wenn die Menschen in Europa keine Arbeit mehr haben weden sie auch keine Motorräder oder Autos kaufen. Auch keine chinesischen.
Ich fahre Moto Guzzi.
Gerade Hersteller wie Harley und Indian müssen technisch, qualitativ und Umgang mit Kunden nach holen. BMW ist da deutlich besser. Bin 2024 von einer Indian Roadmaster auf eine BMW GS 1250 AV umgestiegen. Erstens günstiger zweitens technisch viel viel weiter und der Umgang mit dem Kunden Welten besser.
habe zwei Honda 1X 2021 1X Thai Honda 2023. Null Probleme. fehlerhafte Chinesische Produkte von Deutschsprachigen Herstellern hatte ich einige. Leider
Ist eine schwierige Situation finde ich, einerseits sorgen die chinesischen Marken dafür das sich die europäischen Hersteller auch etwas zügeln und auch noch bezahlbare Modelle auf den Markt bringen...( man muss natürlich suchen) gut ist's aber nicht das solch eine Schwämme von Bikes aus China hier rüber schwappt!
Ich fahre indisch Royal Enfield und chinesisch Moto Morini X-Cape, Zwei Motorräder wie ich bei den Europäischen eventuell nur eins bekommen könnte für das gleiche Geld.
Royal Enfield, königlich über Eeeen Feld dann ist Schluss 😂😂
@keinerzuhause8148 🤷
Ich kaufe europäische Produkte, wenn ich kann, um in der Zukunft Jobs zu haben und die traditionelle Marke und Unternehmen zu retten. The Chinese kann machen was Sie wollen. Wenn sie sich hinter traditionellen Markennahmen verstecken gefällt mir besonders nicht auch ihre Aggressivität finde ich sehr sehr unsympathisch. Japaner sind auch ok, sie sind respektvoll. Sorry, aber ohne dieses Denken hat Europe gar keine Zukunft.
Wer wird diese Chinesenmotorräder (die die europäischen Marken verdrängen wollen) kaufen? Genau die, die mit unseren Werten nichts am Hut haben...
glaub das wird ein Rohrkrepierer in Europa genau so wie E Autos, aber bei Motorrädern noch krasser weils eben ein mehr emotionales Thema ist, nicht wie beim Auto! Ein Auto (MUSS ich mir kaufen weil ichs brauch), ein Motorrad WILL ich mir kaufen weils geil is. Und bei Chinesischen Mopeds is nix geil außer vielleicht der Preis. 😉
hab mehr Kopfweh bei den Deutschsprachigen Herstellern
Meine Honda verrottet in der Scheune. Fahren tue ich jetzt eine Royal Enfield, die macht Spass. Die Honda war trotz mehr als doppelt sovieler PS nur noch langweilig.
Ich glaube viele haben es nicht kapiert als deutscher oder Österreicher kann ich nicht für den selben Lohn wie ein Chinese arbeiten. Wie soll dann euer Meinung das Motorrad so billig wie ein Chinesisches werden . Hier wird solange billig produziert bis alle anderen Marken verschwunden sind und dann gibt's nur noch Schund . Da wo die Chinesen alles hin verkaufen z.b Africa da gibt's nur noch schlechte Sachen zu teueren Preisen. Ihr müsst mal über den Tellerrand hinaus schauen .
Ein wenig auf Politik und Menschenrechte hättest du schon eingehen können. Ich kenne viele, die aus diesen Gründen chinesische Waren zu vermeiden suchen, auch wenn das nicht immer leicht ist.
hey trampolinchen guckt motorradvideos - ich spritz ab!
Scheiß was drauf.
Frag doch mal bei BMW nach, was die von Menschenrechten halten, schließlich lassen die alle 850 und 900er Motoren in China produzieren.
Auch deswegen verkauft BMW zu wenige davon, im Gegensatz zu den Boxern, die in Berlin gefertigt werden.
@@g.a.7782Traurig, sich eine Außenministerin zu wünschen, der Menschenrechte egal sind.
...aktuell noch deutlich zu wenig Hubraum aus China...wenn dann 1200cm und es kostet neu ??? So viel wie eine gestandene Marken Maschine mit 20 tsd auf der Uhr ??? Dann wirds auch nix! Würde ich die gebrauchte Marke nehmen! Und wieder nicht China!
Und das grosse Problem ist bei China die können zwar viel Blink Blink und Optisch mögen die alle Toll sein aber für eine Ewigkeit ist nichts von den Dingern gebaut sondern eher für och muss mir alle 3 jahre ein neues kaufen weil es Total Kern schrott ist.. und sowas kann ich absolut nicht ab.. Mein Nachbar hat ne 300ccm Honda maschine aus den 80ern und die läuft ohne Probleme und zuverlässig mit ihren 90Tsd. runter...
Auch wenn ich nicht denke, dass die Chinesen ausschließlich mindere Qualität verkaufen, will ich niemals irgendeinen Handel mit denen abschließen. Ich will keine Firma unterstützen, die innerhalb einer kommunistischen Diktatur arbeitet und ihre Preise so gering halten kann wegen unterstützung von besagtem Regime und der Sklavenarbeit, welche da drüben Gang und Gebe ist
Das war mal. Die jetzigen Chinabikes sind technisch ausgereift. CFMoto, benelli, MotoMorini.. Die kaufen sich die Teile im großen Stil zusammen und bauen mittlerweile ordentliche Mopeds zusammen. Leider ist das alles noch ein Einheitsbrei und in der 650er Klasse haben die alle "einen" Motor,egal welche Marke.
Wieso begreift das niemand? Probleme:
1. EU- Normen (Massives Problem) ihr fragt euch warum die Qualität abnimmt….. naja weil man Überall Gewicht sparen muss, wegen etliche Normen…. Plastik bis zum geht nicht mehr Köpfe/Ölwannen/Wasserpumpen aus Plastik
2. Geldgeile Ingenieure
3. Schlechtes Marketing
4. Schlechte Vermarktung
5. Jedes neu Fahrzeug läuft viel zu Mager (Danke EU)
6. Einstellung etlicher Modelle oder sogar Motoren warum? (EU Normen)
Die Fahrzeuge die Heute auf den Markt kommen, haben nichts an Langanhaltende Produkte. Wieso sind die Japaner Marktführer. Schaut mal nur Toyota an, erklärt alles.
Etliche Gründe mehr
Ich komme aus dem FZ Segment!
😊
Sorry, aber Ich will ein Motorrad fahren und keinen -fahrenden Computer-!
Dann musst du aber ein sehr altes Motorrad fahren, eines mit Vergaser und ohne ABS. Ansonsten hast du so einige "Computer" an Board. Ich möchte kein Motorrad ohne ABS/ESP und Einspritzung fahren und ich fahre seit 1983 Motorrad.
@@XDamienGreyX - ne Horex Regina 400 von 1954 von meinem Vater Geerbt! Man braucht kein ABS und ESP wenn man -vernünftig- und Vorrausschauend Motorrad fährt! Weder mein Vater noch Ich hatten mit dem Motorrad bis heute einen Unfall!
Das Bling Bling mag ja für den einen oder anderen schön sein. Wer schonmal in Asien war, weiß dass die total auf Bling Bling stehen. Da wir die Nacht zum Tag, mal abgesehen von dem ständigen Lärm.
Ich persönlich möchte eher weniger, aber dafür 100% Zuverlässigkeit. Also lieber Dacia als wie Audi, z.B.
Cool wäre es aber wenn die europäische Hersteller es endlich schaffe ein Navi für Biker in einem TFT Display direkt mit Apps zu verbinden. Ohne das ich immer irgendwas dazu kaufen muss. Das bekommen sie einfach nicht hin, aber einen Tempomat Abstandshalter. Super! Brauch ich net, bin 30 Jahre ohne gefahren und werde die letzten 20 Jahre auch ohne fahren. Aber wenn die Chinesen es als erster schaffen ein integriertes sprachgesteuertes Navi direkt im Bike zu bauen und das für kleines Geld, dann denke ich, dass sie damit die Europäer abhängen können. Nicht das Bling Bling ist es. Noch nicht, auch wenn die Jugend hierzulande inzwischen auch auf viel Bling Bling steht. Noch sind aber die heimische Biker in der Mehrzahl ü50😊.
Die auch das Geld mehr oder weniger haben😂
DLZG
Interessieren würde mich wieviele ingenieure in china jedes jahr ihr studium abschließen ... millionen? Eine armee ... da müssen sie früher oder später die besseren motorräder, autos, waschmaschinen entwickeln ... das ist irgendwie ein naturgesetz ... man muß sich nur die entwicklung in den letzten fünf bis zehn jahren anschauen ... 😮 ...
und das rad dreht sich immer schneller!!!
Witzig, als Audifahrer (fahre das KFZ seit 2009) denke ich auch inzwischen über einen Dacia nach.
Ein Motorrad muss als aller erstes zuverlässig sein !! Keiner will ein Moped wo man bei der Hälfte des weges angst haben muss nicht mehr nach zuhause zu kommen... Ich würde aber niemals ausser CF Moto wirklich genau das zu trauen..
leider hört man nichts gutes über die ganzen anderen Marken..
Da kauf ich lieber Teuer und hab am Ende mehr Qualität und Teile verfügbarkeit...
Vllt in 5 oder 10 jahren mag das den vllt sein.. CF Moto wahr ja auch am Anfang eher nicht so pralle.. aber die gibt es schon seit 15 Jahren in DE...
Da bin ich einerseits voll bei dir, hatte immer honda oder suzuki ... unzerstörbar ... die neuen chinesen gefallen mir immer besser (benda, moto morini, swm ...), aber kaufen? Andererseits hört man von verschiedenen problemen bei europäischen premiumherstellern (bmw und ktm). Auch komisch ... 🤔
Du hast auch 10 eigene Kommentar unter dem Video abgegeben und 10 mal wo anders kommentiert 😂 überall lese ich den Gandalf
@@christianflaim9168 ja gibt überall schwarze schafe aber wie gesagt CF Moto hat sich auch gemacht gibt es aber auch schon siet 15 jahren bei uns und das Händler Netzwerk ist Riesig ! Möchte ja denen nicht schlecht reden und freue mich über Konkurenz , nur China geht meistens immer den Bling Bling Weg aber Nachhaltig ist da nichts so wirklich.. wird sich ja zeigen !! Hab ja selbst neben meiner Honda so eine Online RT aber die ist nur für Wald und Wiesen Wege und um mal an den See zu fahren. Die würde ich aber nicht weiter als 5 km von meinem Zuhause weg fahren wollen da die immer mal Probleme macht.. grade in der Elektrik und das nach 5 tsd Kilometer.... BJ 2021 .... die hat halt aber auch nur Gebraucht 900 euro gekostet...
@@lh_muc6603 und es werden mehr und mehr xD
Ein freund hat sich die 1300 er BMW gekauft von 6 Monaten war sie wegen mehreren Mängeln 4 Monate in der Werkstatt, er hat sie zurück gegeben und sich die 1600er BMW gekauft , die blieb nach der ersten Tour liegen. daran sieht man Teuer ist nicht besser.
Mein nächstes Motorrad kommt aus China. So oder so.
Also Ich warte auf Zongshen im speziellen auf die YOMI 125 ABS Euro 5+, ein Cruiser / Chopper mit CVT für meine Frau, und für mich die Benda Rock 125.