Каждый лайк и коммент помогает продвижению видео! Спасибо за поддержку! Больше интересных деталей на Бусти и Патреоне. boosty.to/vladimirchaikin или www.patreon.com/vladimirchaikin К слову, регулярно туда выкладываю дополнительные материалы по роликам и, разумеется, это отличный способ поддержать канал.
@@chaikinvladimir а вы не могли бы немного разбавить тему альпинизма,случаями в джунглях,или тайге,или просторах морей и океанов.последнее время очень много про горы,я их очень люблю,но хочется тепла.заранее спасибо.
многих восхождений не было бы, если бы не было людей готовых помогать альпинистам материально. Не деньги испортили альпинизм, а люди. Просто с доступностью альпинизма и людей и денег в этой сфере стало больше.
Да и у иностранцев пренебрежительное отношение к шерпам как к обслуживающему персоналу. Ну и европейцев к азиатам скрытно или открыто у некоторых. И шерпы чувствуют как хозяева. В общем, все хороши.
не правильное понимание. Единственная причина, почему в эти страны пускают альпинистов - это деньги. Просто резали бы на месте туристов, если б не заинтересованность всей страны в туристах. Неправильное понимание у вас что такое Азия. "Кяфир должен платить правоверному за то что его оставляют живым". Кяфир - мужчина неверный, а женщины и дети, это его собственомсть. Собственность кяфира принадлежит мусульманину.... Читайте Коран!
Мне кажется надо отказываться от шерпов и альпинистам самим всё делать, вернуться к истокам альпинизма. А кто не может без шерпов, тому значит в горах делать нечего. И рекорды засчитывать, только тех восхождений, которые без шерпов совершены. Тогда всё будет честно и красиво, и смертей в горах будет меньше.
В том-то и дело, что ситуация на Эвересте ещё в 90-х годах превратилась из альпинизма в туризм. А турист не может без услуг. А затем, с какого-то момента, услуги уже начинают навязываться. Везде одно и то же.
Возможен , становясь еще дороже, год тренировок ,и с любого комерческого, можно сделать шерпа для самого себя. Или как в спелеологии собирается 30 туристов и выбирается двое идущих до вершины
В том-то и дело, что платят и очень много , но государству. Он же озвучил, что шерпы знают сколько денег уходит, что взойти на Эверест, и всё мимо их кармана😮. Как так, сколько же можно мимо кассы 😂, вот и закипел их разум возмущённый 😊
ну если бы у альпинистов было достоинство, а не перераздутое эго, они перестали бы ездить в Непал, но нет им подавай конкретные вершины, ради которых они готовы на всё... даже на самоунижение.
Тема шерпов действительно интересна ( лично меня интересует, можно ли обойтись без них, ведь раньше первые альпинисты как-то обходились, и их достижения были от этого более весомы). Да, эта тема нужна! Спасибо за выпуск!)
Без шерпов не обойтись на Эвересте, они устойчивы генетически к нехватке кислорода и могут выполнять тяжелые работы по полуторке маршрутов, За плату, конечно. Спрос на их услуги высокий,
Офигеть, конечно😮 Вот так сидишь спокойно дома, пьёшь кофе и жуешь любимый бутерброд, а в это время где-то на Эвересте шерпы бьют альпинистов🤯 Такое даже в больную голову не сразу придет🤕
Неважно что думают непальские чиновники и шерпы. Нужно лет на 10-15 прекратить все поездки альпинистов в эту страну. Пусть шерпы с чиновники сами наслаждаются своими горами. Для нормальных альпинистов есть масса других не менее прекрасных мест для траты денег спонсоров и своих амбиций!
бред полный ! Меня лично никак не тронула данная история , и я с радостью посетил бы данное место , как турист . Эверест будут посещать сотни людей всегда .
Субботнее утро. Крепкий пуэрчик заварен, за окном снег. Вокруг тишина и спокойствие, пока семейство еще крепко спит. И как по часам выходит новая история от Владимира. День точно будет удачным 😏
Во многих документальных фильмах о восхождениях в Непальском регионе есть краткое описание этих событий, наконец-то появилась конкретика по событиям, трое "бесбашенных" иностранцев решили драться с шерпами на высоте, где ни сил, ни условий для комфортного проживания, одни ограничения, версия шерпов выглядит неубедительно, читая книгу Симоне Моро про его дружбу и восхождение, где погиб Анатолий Букреев, становится понятно, что человек явно дружит с головой и не стал бы развязывать потасовку в горах, а то, что его чуть не уничтожили ногами, меня крайне вывело из равновесия, уважение к деятельности шерпов поколебалось, смотрела документальный фильм про их жизнь в горах и работу, что Нирмал Пурджа только недавно помог им выйти на достойный уровень оплаты их труда, появилось чувство обиды, шерпы накосячили
Я тут подумал - а ведь на Эвересте легко можно убить человека и тебе за это ничего не будет, ведь труп так и останется там лежать и никто не узнает как он умер в действительности🗿
А вы видели улицы , площади вечером после нашествия ,, туристов,, .А сколько ,, на пам’ять ,, распихивают по карманах , пишут ,, тут был..,, Ваши деньги не оправдывают ничего
Европейцы в чужой стране не будут не на кого нападать. Они в своих то странах слишком зашуганы. Шерпы слишком охамели и от них надо отказываться. А комерческие группы, это бутафорский альпинизм.
Есть интервью покойного У. Штека на немецком (швейцарском если точнее) где он на терассе горного шале рассказывал журналистке об этом инциденте с миролюбивыми шерпами. На вопрос журналистки что Штек взял для себя (понял) из этого инцидента он с улыбкой ответил: Я потерял веру в людей.
@@даканцаДа, языки сильно различаются, свидетельствую, но...все же в Швейцарии официально есть ретро-романский, немецкий язык (швейцарский его диалект), французский, итальянский языки. Диалект языка - не есть самостоятельный и отдельный язык!☝️😁
Что- то мне подсказывает, что версия шерпов не правдивая.Это противостояние цивилизации и " униженных".Сейчас это в моде во всем мире.Согласна с вашии мнением.
Очень интересная тема, требую продолжения) Думаю шерпы просто зажрались чувствуя свою незаменимость на Эвересте. Согласен что нужно держать путь на очистку восхождения без шерп... да болезненно, да восхождение будет дороже(будет ли?) и сложнее, но в конечном итоге это позволит очистить коммерческие восхождения от случайных людей и оздоровит отрасль. Единственное что интересно, это как отреагирует прав-во Непала на курс избавления от шерп - займут сторону шерп или сторону выдачи разрешений на восхождения и пополнение бюджета.
@@НикитенокСаенко да ну... как же это раньше никто не догадался как им поделить 3 непредсказуемых погодных недели мая на коммерсов и спортсменов при выдаче 500-600 разрешений на восхождение. Знаешь по сколько часов люди иногда стоят в очереди (ну типа как в аэропорту на регистрацию) у того же уступа Хиллари на высоте 8790 м чтобы пройти дальше ??? загугли прежду чем писать всякую херню.
Все бабки. На Эвересте это уже не спорт, а а бабло. Как и весь спорт провонялся огромными деньгамиЛюди!! Когда уже "нажретесь" этими денежными знаками!!!
Офигеть ! Огромная высота , давление , холод , физическое истощения, у всех материальная заинтересованность и такое 😲Даже в голове не укладывается , как такое может там происходить . Там по человеческий люди должны поддерживать друг друга
вы же видите даже по комментам здесь, люди продолжают делать оскорбления, в основном в адрес шерпов, многие забыли что есть такие слова "уважительное отношение"
@@_alex_li вообще-то шерпы делали свою работу, и не важно за деньги или нет, а альпинисты им помешали, да еще и повели себя неадекватно, понятно же что они к шерпам относятся как к обслуге
По мне, так, послушав рассказ и одной, и другой стороны, сразу вырисовалась ясная картина. Альпинисты поднимались своими силами, шерпам это не понравилось, они под выдуманным предлогом решили их не пускать, хотя даже по этому предлогу не имели на это никаких прав. Альпинисты все равно прошли. За что при спуске на троих человек набросилась агрессивная толпа из 100 особей. А шерпы уже потом испугавшись шумихи и последствий выдумали историю и про упавший снег, и про агрессию альпинистов, кто был в горах на таких высотах знает что на сил там на такую агрессию не будет, а вот у местных которые постоянно живут на большой высоте сил предостаточно. Еще и жалуются: «Мы тут ради вас жизнью рискуем» (Дюжев. Жипег). Они за этот риск получают огромные деньги, кстати, увеличению гонораров в десятки раз способствовали те же западные альпинисты, которые боролись за права шерпов и, получается, поспособствовали появлению наглости. Как говорится, не делай добра - не получишь зла.
или то что шерпы предупредили альпинистов о том что будут работы и в это время на гору не желательно подниматься, но наглые европейцы решили что им правила не писаны потому что у них контракты, а погода может испортится в любой момент...
@kenesarykhan1012 наберите "спас работы,пик Коммунизма, 21 год"... 6 дней наши бурятские альпинисты спускали Иранцев.голодали,страдали,а в итоге неблагодарность,предьявы и разборки....
По рассказу шерпа, они там другого момента не нашли всей толпой, чтоб познакомиться с пилотом спасательного вертолёта (извините, без имён, чтоб не путаться), который их так сильно "интересовал", как именно во время разборок? Очаровательная любознательность! )))
денег там море вот и гуляют. Приезжает к примеру, 10 коммерческих групп, платят за провешивание верёвок, фактически шерпы провешивают для них всех одну верёвку, а денег получают за 10 - красота! Атут какие-то наглецы им не платят вот и конфликт. Моя версия: шерпы увидели альпинистов и сказали: мы тут верёвки провесили платите столько-то, а альпинисты ответили, что и без вас справимся, сами дойдём. Шерпы настаивали, платите в любом случае, на что были посланы во второй раз. По мнению шерпов платить должны все вот и наваляли альпинистам, чтоб неповадно было, и чтоб впредь платили все.
Ключевой момент в том, что эти тоже приехали прокладывать коммерческий маршрут за nnnn- плату от спонсоров. Вот и встретились конкуренты на горе, а там все методы хороши. От холода ещё не так мозг сводит 😮
Ездил этим летом во Владик..., это от меня 8000 км на машине. Спрашиваю перед поездкой дальнобойца, как ехать, как дорога?, а он мне и говорит, ехай по навигатору, местных не спрашивай дорогу, могут возникнуть неприятности (на вопрос какие, ответил, что разные... 😮), кушай только в столовых не меньше 4-х звёзд (по тому же навигатору) и тогда дорога у тебя будет спокойной и даже замечательной...!!! Так и получилось!!! 😉
Думаю да. Но в то же время, как это часто везде бывает, могут бравировать своим авторитетом и считать себя умнее и главнее всех. Предполагаю, что могли и немного обнаглеть. Но насилие в любом случае недопустимо
тебя не спросят,хочешь ты конфликтовать или нет.Ведь шерпы стали конфликтовать,что без их участия альпинисты сами поднимались,и либо шерпы побоялись,что у них монополию отбирают,либо поверили,что альпинисты воспользовались их трудом бесплатно.
Ну так помните истории людей, которые с верховий Амазонки сплавы сделали, несмотря на все предупреждения, особенно одинокая женщина (ходившая на курсы самообороны).
На мой взгляд шерпы это и есть настоящие покорители вершин. Благодаря им такие «люди»,как Боня, потом выкладывают фоточки в инстаграм. Сколько тонн груза они подняли в горы? Сколько километров веревки протянули? А награды им положены??? Хоть уважения они заслуживают? Я знаю итальянцев, очень вспыльчивые и самовлюбленные люди. Предполагаю, что они могли проигнорировать просьбу шерпов, а потом выкрутить ситуацию за счет своего авторитета. Владимир, буду благодарна, если вы расскажите больше о людях, которых все предпочитают не замечать и не упоминать в опасных и не очень опасных экспедициях.
Я знаю итальянцев, очень вспыльчивые и самовлюбленные люди. ---- там у ни у многих там куча тараканов. Шерпы не проходили специальные занятия, они не психологи.
Извините, немножко ошиблась! Диалог был такой : -« А был ли знаком подсудимый раньше с потерпевшим?» - «Не-е-т!!! Он даже у меня спрашивал : « Кто такой этот потерпевший? Почему я его не знаю?»
Ничего себе! Неожиданно. Вообщем, цари горы. Странно, что так все закончилось, и альпинисты не потребовали возместить убытки за прерванное восхождение.
Ездил этим летом во Владик..., это от меня 8000 км на машине. Спрашиваю перед поездкой дальнобойца, как ехать, как дорога?, а он мне и говорит, ехай по навигатору, местных не спрашивай дорогу могут возникнуть неприятности (на вопрос какие, ответил, что разные... 😮), кушай только в столовых не меньше 4-х звёзд (по тому же навигатору) и тогда дорога у тебя будет спокойной и даже замечательной...!!! Так и получилось!!!! 😉
@tiptiba4610 я же не сказал, что всего и всех надо бояться, а вот Именно, уточните хотя бы, что вас ждёт по маршруту, у тех, кто его уже так или иначе проходил. Респект Вам и тем более дальнобою, что поделился ценными сведениями.
с таким взглядами на людей других стран, лучше сидеть дома, но при этом все равно не будет никакой гарантии что и дома можно нарваться на людей, которые без причины могут лишить жизни, и когда их спрашивают за что, ответ поражает "не знаю" или "так получилось"
Да, я с самого начала понял,что на горе(и из альпинизма в целом) устроили базар-вокзал. Ну как и с товарами из Китая. Сами их всех раскормили, а теперь получаем то, что вырастили . Можно обижаться на самих себя
Шерпы обнаглели и разбаловались, за любую мелочь стараются втридорога взять. Объявить мораторий года на три на восхождения и уверен, такая ерунда закончится.
@@TatjanaSavelev с каких это пор найм людей за деньги считается эксплуатацией? Вы покупаете время и навык другого человека за деньги, а он - продаёт. Это полностью добровольная сделка. Может не продавать и гордо выращивать репу на своём клочке земли рядом с горой. Но таких гордецов мало. В основном, предпочитают получать презренные иностранные деньги и покупать на них презренные иностранные товары. И при этом превозносят свою самобытную культуру. Что-то всё это напоминает, но вот что?..
Шерпы - тоже люди. При этом они всю жизнь работают под стрессом, связанным с постоянным риском для жизни. Поэтому они раз в жизни тоже могут вспылить. Как шерпы зависят от альпинистов, так и альпинисты зависят от шерпов. Поэтому хорошо, что всё обошлось без тяжких телесных и закончилось миром.
Вы о чем? Это не спасатели и не полиция, это просто коммерческие гиды, которые зарабатывают тем, что водят туристов, которые им платят. Как альпинисты, которые купили пермит на восхождение, зависят от гидов из другой конторы? Типа вас могут побить таксисты, даже если вы едете на своей машине, потому что они вспылили и они тоже люди и им обидно, что вы сами едете, а не такси вызвали? 😂
Не зависит альпинизм от шерпов. А вот то, во что превратили альпинизм туристы-любители с помощью шерпов - это стыдобище и карикатура на альпинизм. Надо всю эту контору псевдоальпинистов + шерпов разогнать. Оставить горы для профессионалов!..
Полностью согласен с выводами Владимира! Только не думаю что минимальное знание нескольких языков и умение читать-считать делает этих людей образованными! Это всё те же нищие пастухи, только в фирменных шмотках и высоким самомнением! Главный идиотизм в том, что эту ситуацию замяли - альпинистам бы объявить бойкот Эвересту на год или два, что не так-то и сложно, ведь восхождения на Эверест не являются чем-то жизненно необходимым для существования человечества, но бабло не позволит преподать этот урок и привести в чувство зарвавшихся шерпов!!! И из рассказов Владимира отлично видно насколько шерпы беспокоятся о безопасности альпинистов - при просьбе о помощи в спасении какой-то группы альпинистов, в 9 из 10 случаев они либо делают вид что спят, не понимают языка, либо просто отказываются! Я объяснения шерпа, вообще, полны какого-то пафоса и официализма, как предвыборные выступления кандидатов в президенты США или выступления Брежнева!!!
Давайте признаем, что там основные деньги шерпов, похоже, уже давно с туристов, которых заносят на гору, чтоб они поделали там сэлфи, а не с реальных альпинистов. И вот эти вот любители фоточек точно ничего бойкотировать не будут, для них это слишком сложно.
Какого хрена шерпы должны спасать какие то группы альпинистов? Нахуй им и надо рисковать жизнью, еще и бесплатно? Пусть спасают гиды, альпинисты. Но они скажут так же? Богачи платили им копейки за тяжкий труд. Только недавно молодой непальский альпинист добился увеличения зарплат шерп в несколько раз. Позже 2 западные бабы обвинили его в харассменте и изнасиловании несколько лет назад. Западные спонсоры его отменили и лишили денег.
Букреев во время событий 1996 года, заметил, что шерпы в штурмовом лагере дышали кислородом. И этот кислород был взят из запасов предназначенных для участников экспедиции. Когда же он пошел спасать людей и попросил у шерпов кислород, они заявили что у них ничего нет. Тогда же, странным образом, исчезли балоны с кислородом оставленные у подножия Южной вершины. Как предположил Анатолий, шерпы банальным образом, украли балоны для себя. И это воровство было стало одной из причин гибели участников экспедиции. В последнее время, многие альпинисты жалуются, что шерпы стали наглеть.
Кракауэр, очень хорошо повеселились на вершине и я читая книгу, предполагаю, что они и украли на спуске кислород заготовленный Букреевым для своей группы. Толик был суровый человек и шерпы побоялись бы украсть запасы. А Американец вполне мог на спуске поменять полупустые балоны на свеженькие. Но. Не пойман не вор.
@@MountainsAltai Вполне возможно. Но и сами шерпы, видно запаниковали и в тихую прихватизировали кислород. Сам Анатолий, в ночь когда он выходил чтобы спасти альпинистов, видел, что шерпы обеих групп дышали кислородом, которого у них не дожно было быть. В прочем как и Кракауэр и те кто с ним был в палатке. Они тоже дышали кислородом, которого у них к тому времени, не должно было остатся. Больше всего отличились альпинисты Роба Холла. Бросили своих, отказались помогать в спасении.
Ходили несложные треки по Непалу самостоятельно. Были неприятно поражены свинским отношением к нам местных непальцев на маршрутах. Было несколько конфликтов с необоснованным требованием у нас денег. К счастью без драк. Впечатление о местных в Непале осталось паршивое.
@MountainsAltai Одна из историй. Останавливаемся в очередном гесте на маршруте. Идем в их едальню. Кормят плохо и грязно. Реально грязная посуда. Идем в соседнюю едальню. Хозяева этой нас догоняют и со скандалом требуют есть только у них. Помимо прочего цены у них в 2-3 раза выше. От попутчиков слышали, что так почти в каждом селении. Обязан есть где живешь. Устраивает?
@ИванДрага-ю2и А в соседней столовой всё прям ништяк? Мишлен пять звëзд и ценник копеечный? Вы приехали в нищую страну, где голь, моль, и hуй по вдоль везде. На маршрут, нельзя заранее с собой в местном крупном сельпо бич пакетов купить и парить в своей походной чашке? Вы первые, кто туда приехал из бледнолицых и вам никто не сказал, что у них такая постанова с жрачкой привязанной к месту ночëвки? В два, три раза дороже от каких условий? В смысле в Катманду в столовой хлеб как я дома пеку в хлебопечке по качеству и вкусноте, а в горной местности кишлака местного Непальского хлеб из отрубей с глиной и говном яков дороже в два три раза? С чем вы ценник, равниваете, когда пишете про разницу в ценах?
@@MountainsAltaiРечь идет о том, что люди-дикари качают права, вместо того, чтобы поучиться как вежливо себя вести с клиентом. Столкнулась на Кубе в 2012 со множеством странных ситуаций, лучше к дикарям в гости не ездить. Такой вот вывод я для себя тогда сделала.
Дикая история. Думаю, как и в любом конфликте, ни одна из сторон не говорит всей правды. Хорошо, что никто не погиб и серьёзно не пострадал, это было бы ужасно глупо.
Я с Владимиром полностью согласен, но причиной конфликта были альпинисты. Была же предварительная договоренность типа: вы сидите, мы работаем. Не важно у кого какие интересы и выгоды были, но договор был. Альпинисты его нарушили.
Когда европейцы используют шерпов как животных, как мулов, которые таскают вас на Эверест (которая вообще-то Джомолу́нгма или Сагарма́тха) это хорошо. А если что-то не так, если они недовольны, это плохо. Как эти животные могут что-то требовать? Это непорядок. з.ы. Кстати, с китайской стороны туда кто-нибудь восходит?
Несколько раз видел недволные лица и получал критические замечания от отдельных российских гидов, которые видели, что иду один или в составе некоммерческой экспедиции. Они полагают, что некоммерческие группы чуть ли не лезут им в карман. Мы же им не платим. Также допускаю, что мировые звезды альпинизма полны тщеславия (Ули Штек точно), и поэтому позволяют демонстрировать отношение к другим свысока. Был несколько раз свидетелем негативного отношения отдельных шерпов к себе, обычному туристу на трекинге по Непалу. В том числе, ребёнка, которого научили этому родители. Они не могут без нас, мы кошельки на ножках, но и любить нас они тоже не могут в силу личных комплексов. Но большинству шерпов мы все-таки интересны в человеческом плане и настроены они доброжелательно. Такой вот клубок негатива сложился на Эвересте. Распутывать его нужно, начиная с себя, не обобщая всех альпинистов или шерпов.
Спасибо, Владимир, за очередной интересный рассказ. История, мягко говоря, некрасивая, но я согласна с мнением Владимира. Шерпы раздули конфликт практически на пустом месте. И заметьте, в потасовке физически пострадали только альпинисты. Хорошо, что закончилось без серьезных травм
не на пустом месте, а по причине желания большего количества денег, вот и все. а альпинисты позволили себе не платить местным, т.к. были способны к подъёму без из помощи.
Причем здесь обезьяны? И ничего, что люди содержат обезьян и других Животных в лабораториях, проводят над ними эксперименты, охотятся и эксплуатируют ради всего, что в голову придет? Не стоит называть людей обезьянами и названиями Животных. Все насилие, которое происходит на земле совершают люди, а не обезьяны или другие животные.
То , что эти шерпы сделали - преступление. Не знаю, как теперь можно прибегать к их услугам: им что- то не понравится , изобьют и бросят , а то и подтолкнут…
То , что эти европейцы сделали - преступление. Не знаю, как теперь можно их обслуживать: им что- то не понравится , изобьют и бросят , а то и подтолкнут…
@ 100 человек бьют двоих - не преступление?… Обе стороны пошли на мировую: думаю, у альпинистов не было выхода… Шерпы не получили никакого наказания, теперь они точно знают , что могут творить беззаконие , и наказания не будет. На мой взгляд, ситуация опасная. Их вразумит только если все альпинисты объединятся и объявят, что не будут приезжать в Непал, вот тут все сразу поумнеют, но этого, к сожалению, не будет…
обычный конфликт из за денег. Шерпы быстро смекнули что глядя на этих альпинистов, что шли без их поддержки и демонстративно показывая всем, что можно обойтись без их услуг, и остальные альпинисты могут попробовать поступить также, и им не платить или вообще отказаться от услуг шерпов, либо сказать им что их услуги избыточны, а цена их завышена - то есть они шерпы потеряют в деньгах либо вообще потеряют работу.
Ну да, да 😂 и кислород каждый сам для себя тащить будет в штурмовой лагерь и до вершины 😂 количество восхождений снизится до 40-50 в год 😅 а трупов будет штук по 200 в год
Спасибо за выпуск! Каждый при своей правде остался. Думаю, виноваты все, и во взаимоотношениях альпинистов и шерп много подводных камней. Всё вместе сыграло роль. В результате махач :)
Я поддержу местных. К ним скорее всего отнеслись как к пустому месту. В чужой монастырь со своим уставом не лезут! Непальцы и вправду хозяева этих гор.
@@anvarnigmanov7817 адекватные в вашем понимании это с которых можно клянчить как можно больше и те ничего возразить не могут, так как мало знают о местных законах?
Почему Моро заставили извиняться - потому что он отматерил главного. В храме. Да и еще за веревки хватался. Нарушил все, что можно. Моро - горячий итальянец. И это его подвело. Гора нашла его слабое место. Эта попытка траверса была последней. И он всеми силами хотел показать, что все делал правильно, просто шерпы злые и тупые. 1. На собрание не пришел. 2. В пудже не участвовал. 3. За веревки дергал. 4. Ругался на горе. Здесь ничего нет про деньги. В то время все фирмы услуг принадлежали белым. Все начальство шерпов было белыми людьми. Большая часть денег шла мимо Непала. На тот момент шерпам даже не записывали их восхождения. И именно после этих событий шерпы начали создавать собственные фирмы. Наиболее удачливые шерпы потянулись в бизнес и теперь большая часть фирм - местная. И именно теперь шерпы получают гораздо лучшую подготовку и гораздо больше денег. Последствия конечно были. Всех шерпов понизили до самых рядовых позиций с понижением оплаты. Хотели судить, но они пригрозили общим увольнением и белым начальникам пришлось утереться. В следующем 2014 году в самом начале сезона на Эвересте на шерпов сошла ледяная лавина и сделала сразу 16 трупов и столько же раненых. Погибли только местные. В 2015 году в Непале было несколько землетрясений силой 8 баллов. Погибло более 10 тысяч человек. В том числе 22 человека в базовом лагере Эвереста. Гору закрыли. Первый раз за 40 лет никто не зашел за весь год. Фактически 70% шерпов из истории с дракой погибли в ближайшие два года. А в 2017 году и Уле Штек погибнет в окрестностях базового лагеря. Не надо безобразничать в горах. Доклад закончил. Всем спасибо.
спасибо Владимиру, за очередную интересную историю, но в любой ссоре, драке всегда в разной мере, но виноваты обе стороны, которые довели ситуацию до этого, при этом, на мой взгляд, туристы в Непале, на Эвересте, никогда не должны забывать что они в гостях, а шерпы у себя дома.
Симоне МОро( ударение на первое О)- выдающийся итальянский альпинист, легенда, я верю его словам, кто следил за его деятельностью, знают что правда за ним и его командой
Три крутых туриста внезапно открыли для себя, что иногда можно и огрести от местных, если не заплатить. Они ещë через прикормленную собачью стаю без сосисок попробовали бы пройти, а потом что-то доказывать.
Короче, трое злобных альпинистов напали на сотню бедных, нищих, шатающихся от усталости туземцев, запутавшихся в собственных верёвках и побитых снежками со льдом. Эта история должна стать темой для разговора с правительством Непала, которое, судя по всему, не получает с альпинистов ни цента и изредка проводит лишь субботники по уборке снега на Эвересте.
Да сразу и однозначно всё понятно: "местные" обнаглели и стали качать права, сталкивался не раз, у них всё "как у людей": работать меньше - получать больше, и я тут главный, понаехали, логика удалилась.🤬
А кто мешает,, понаехавшим,, не пользоваться услугами шерпов? Быть самостоятельнее, полагаться на свои силы? Привыкли в горы подниматься,, на халяву,,! Шерпы-настоящие альпинисты! А не богатая,, шушера,, к тому же жадная и наглая!
Я за шерп! Не нравятся порядки пусть идут на Эльбрус или перевал Дятлова...Самое им там место!!! (Своим поведением они подвергали опасности ,как вы выразились 100 человекам...Да и вообще где вы видели нормальных капиталистических альпинистов?! Амбиции,гордыня,надменность,жестокость,равнодушие ко всем кроме себя...
Каждый лайк и коммент помогает продвижению видео! Спасибо за поддержку!
Больше интересных деталей на Бусти и Патреоне.
boosty.to/vladimirchaikin или www.patreon.com/vladimirchaikin
К слову, регулярно туда выкладываю дополнительные материалы по роликам и, разумеется, это отличный способ поддержать канал.
Ждём рассказ про шерпов. Удачи Владимир!
@@chaikinvladimir а вы не могли бы немного разбавить тему альпинизма,случаями в джунглях,или тайге,или просторах морей и океанов.последнее время очень много про горы,я их очень люблю,но хочется тепла.заранее спасибо.
Этот рассказ -подробная иллюстрация того, как деньги испортили альпинизм.
многих восхождений не было бы, если бы не было людей готовых помогать альпинистам материально. Не деньги испортили альпинизм, а люди. Просто с доступностью альпинизма и людей и денег в этой сфере стало больше.
Да и у иностранцев пренебрежительное отношение к шерпам как к обслуживающему персоналу. Ну и европейцев к азиатам скрытно или открыто у некоторых. И шерпы чувствуют как хозяева. В общем, все хороши.
Видимо, деньги портят всё, к чему прикасаются
не правильное понимание. Единственная причина, почему в эти страны пускают альпинистов - это деньги. Просто резали бы на месте туристов, если б не заинтересованность всей страны в туристах. Неправильное понимание у вас что такое Азия. "Кяфир должен платить правоверному за то что его оставляют живым". Кяфир - мужчина неверный, а женщины и дети, это его собственомсть. Собственность кяфира принадлежит мусульманину.... Читайте Коран!
Не только альпинизм, к сожалению
Мне вообще не интересен альпинизм. Но автор так интересно рассказывает и у него такой приятный голос, что смотрю все выпуски
Тоже люблю убивать время прослушиванием интересных рассказов
Такая же история :)
Вот как у него это работает😅? Такая же история, девочки!
Я тоже на него подсела! Подача супер!!!
@@svzdemo9075 обаяние и профессионализм.
Мне кажется надо отказываться от шерпов и альпинистам самим всё делать, вернуться к истокам альпинизма. А кто не может без шерпов, тому значит в горах делать нечего. И рекорды засчитывать, только тех восхождений, которые без шерпов совершены. Тогда всё будет честно и красиво, и смертей в горах будет меньше.
В том-то и дело, что ситуация на Эвересте ещё в 90-х годах превратилась из альпинизма в туризм. А турист не может без услуг. А затем, с какого-то момента, услуги уже начинают навязываться. Везде одно и то же.
Коммерческий альпинизм без шерпов невозможен.
Так вот здесь именно это и было: опытные альпинисты не пользовались услугами шерпов...
Возможен , становясь еще дороже, год тренировок ,и с любого комерческого, можно сделать шерпа для самого себя. Или как в спелеологии собирается 30 туристов и выбирается двое идущих до вершины
@@ЕленаБелоцерковская-н7б
Они полезли НАД головами шерпа.
Драка на высоте в 7.000 метров. В книгу рекордов Гиннеса!
Уже.
😂
@@ВольфУайт уже?! Блин, надо побить рекорд.
@@BELLATOR792 И морду кому-то заодно?
@@ВольфУайт ага. Или наоборот, получить. Прикол: ну что, забьем стрелку? Встречаемся на Эвересте на высоте 7.500 метров. Придёшь или зассал? 😁😁😁
Понаехали тут и не платят, сказали шерпы и стали скидывать туристов-альпинистов с горы.
Зачётный сарказм
@@medvedmedved4611 так это не сарказм
Из ролика понятно же что так и было
Мне совсем не понятно...😮@@МариусРогалев-ь7и
@@ОльгаВоробьева-й5д
Тогда переслушай ещё раз, и ещё.. пока не станет понятно.
В том-то и дело, что платят и очень много , но государству. Он же озвучил, что шерпы знают сколько денег уходит, что взойти на Эверест, и всё мимо их кармана😮. Как так, сколько же можно мимо кассы 😂, вот и закипел их разум возмущённый 😊
Мне знакомые альпинисты рассказывали, что в Непале действительно сейчас пытаются избавиться от любых некоммерческих групп. Это не единичная история.
ну если бы у альпинистов было достоинство, а не перераздутое эго, они перестали бы ездить в Непал, но нет им подавай конкретные вершины, ради которых они готовы на всё... даже на самоунижение.
@@faustend4377 они ездят не "в Непал"и не на "конкретные вершины", они ездят на самые высокие вершины
@@alexb1504 "самые высокие вершины" и есть самые, что ни на есть конкретные.
100 человек обиженних,против 4 обижающих😂😂😂😂😂
3 интеллигента каааак бросились на 100 горных жителей))
Что возьмёшь с туземцев...,скоро перед ними все альпинисты будут вставать на колени,как белые недавно вставали на колени перед чёрными в Америке...
Скрипачи, поди)))
@@TheWiteMaster💯%. Страашные люди😖
Ну косячить они начали еще до подъема.
@@tagerdt не сказав кого знают из шерпов и не передав за проезд)
Тема шерпов действительно интересна ( лично меня интересует, можно ли обойтись без них, ведь раньше первые альпинисты как-то обходились, и их достижения были от этого более весомы). Да, эта тема нужна! Спасибо за выпуск!)
Видимо нельзя без них, смотрите выпуск😅
Первые альпинисты шли без шерпов, хммм... Видимо, вы не все ролики Чайкина смотрели, продолжайте и ставьте лайк
Без шерпов не обойтись на Эвересте, они устойчивы генетически к нехватке кислорода и могут выполнять тяжелые работы по полуторке маршрутов, За плату, конечно. Спрос на их услуги высокий,
Шерпы - это основа комерческого альпинизма, а вот профессиональные альпинисты могут вполне обойтись без них..
@@mikaarmstrong7448
А как в других местах обходятся без них? 🤦♂️😁
Я хочу сказать спасибо тем, благодаря кому этот ролик стал возможным! Спасибо Шерпам и Альпинистам!
😂о, да!
😂😂😂😂😂
😂😂😂
Я думал вы благодарите тех кто донатят 😂
🤣🤣🤣
Офигеть, конечно😮 Вот так сидишь спокойно дома, пьёшь кофе и жуешь любимый бутерброд, а в это время где-то на Эвересте шерпы бьют альпинистов🤯 Такое даже в больную голову не сразу придет🤕
😂😂😂
Точно...сколько всякого случается, пока мы пьём свой кофе с бутербродом...
Я иногда тоже об этом думаю. 😊
Ем с утра свой бутерброд, и всё думаю , Как там народ? И икра не лезет в горло , и компот не льётся в рот😂
Похоже травмат и на Эвересте будет не лишним😂
Неважно что думают непальские чиновники и шерпы. Нужно лет на 10-15 прекратить все поездки альпинистов в эту страну. Пусть шерпы с чиновники сами наслаждаются своими горами. Для нормальных альпинистов есть масса других не менее прекрасных мест для траты денег спонсоров и своих амбиций!
бред полный ! Меня лично никак не тронула данная история , и я с радостью посетил бы данное место , как турист . Эверест будут посещать сотни людей всегда .
@@TheAnibas1983 значит вас ждут дружелюбные ноги Шерпов )))
Ваши бы слова да в нужные уши
@@TheAnibas1983попробуйте! потом пообщаемся дальше
Думали что русские, а оказались, что иностранцы 😅
даже если бы это были русские, мы бы всё равно их остановили. То есть с русскими надо как-то особо разбираться
К русским у них отдельный подход, возможно что сто человек на троих русских было бы маловато.
👍👌🔥🤣🤣🤣🤣🤣
@@vadpol4819😂😂😂😂
@@vadpol4819мультик вспомнился😂, стиль ЗАШИБУ против кучи китайцев( или японцев) беспроигрышный вариант😂
ОМГ 🤣 На высоте 7000м есть 100 человек, которые готовы устроить месилово. Это просто сюр какой-то 🤣
Субботнее утро. Крепкий пуэрчик заварен, за окном снег. Вокруг тишина и спокойствие, пока семейство еще крепко спит. И как по часам выходит новая история от Владимира. День точно будет удачным 😏
Как день то сложился?
Во многих документальных фильмах о восхождениях в Непальском регионе есть краткое описание этих событий, наконец-то появилась конкретика по событиям, трое "бесбашенных" иностранцев решили драться с шерпами на высоте, где ни сил, ни условий для комфортного проживания, одни ограничения, версия шерпов выглядит неубедительно, читая книгу Симоне Моро про его дружбу и восхождение, где погиб Анатолий Букреев, становится понятно, что человек явно дружит с головой и не стал бы развязывать потасовку в горах, а то, что его чуть не уничтожили ногами, меня крайне вывело из равновесия, уважение к деятельности шерпов поколебалось, смотрела документальный фильм про их жизнь в горах и работу, что Нирмал Пурджа только недавно помог им выйти на достойный уровень оплаты их труда, появилось чувство обиды, шерпы накосячили
Ты тут не ходи. Мы работаем. Понаехали. Деньги давай!
Типичный пример отсутствия взаимопонимания.
Я тут подумал - а ведь на Эвересте легко можно убить человека и тебе за это ничего не будет, ведь труп так и останется там лежать и никто не узнает как он умер в действительности🗿
Осталось придумать как затащить туда врагов
На той высоте не останется.
Это звучит как план! ;,,,;)
@@seriygunn😂точно
@@user-oy1ry1sn8gпочему-то вспомнила «10 негритят»😮
Кстати, это как в туристических зонах, когда местные наезжают на туристов, хотя и живут за счёт туристов.
А вы видели улицы , площади вечером после нашествия ,, туристов,, .А сколько ,, на пам’ять ,, распихивают по карманах , пишут ,, тут был..,, Ваши деньги не оправдывают ничего
@@marypylyn627ну значит отказывайтесь от туризма.
Где это местные живут за счёт туристов?Вы там что,милостыню раздаёте?
@@wilduxoтак не приезжайте😂
@@b.khismat7653 имеется ввиду например, бизнес на курортах. Ил нет?
Европейцы в чужой стране не будут не на кого нападать. Они в своих то странах слишком зашуганы. Шерпы слишком охамели и от них надо отказываться. А комерческие группы, это бутафорский альпинизм.
Европейцы в чужих странах ведут себя как у себя дома.
Они в своих то странах слишком зашуганы.---- Точно, психбольниц там куча.
"не будут нИ на кого нападать".
Шерпы будут сопротивляться.
более 50 конфликтов за 30 лет где ангелочки эуропийцы без разбора казнят народы которые даже рядом не находились
Есть интервью покойного У. Штека на немецком (швейцарском если точнее) где он на терассе горного шале рассказывал журналистке об этом инциденте с миролюбивыми шерпами. На вопрос журналистки что Штек взял для себя (понял) из этого инцидента он с улыбкой ответил: Я потерял веру в людей.
Switzerland language doesn’t exist, sorry
Бедняжка
@@MyElysianEscapes it does exist as one of dialects of the south german dialect group, the grammar is standard german yes (Hochdeutsch)
@@даканцаДа, языки сильно различаются, свидетельствую, но...все же в Швейцарии официально есть ретро-романский, немецкий язык (швейцарский его диалект), французский, итальянский языки.
Диалект языка - не есть самостоятельный и отдельный язык!☝️😁
@@даканцаДиалект не является отдельным языком. Посмотрите мой коммент ниже!
Пора уже вставлять музыку из "Криминальной России" вначале.
🤣👍
👍🏻))))))))))))
Нет,не надо.
😂
Не надо, так страшнее :))
С собой надо иметь пистолет и запас патронов к нему... Доброе слово и револьвер, это лучше, чем просто доброе слово...😅🎉
Что- то мне подсказывает, что версия шерпов не правдивая.Это противостояние цивилизации и " униженных".Сейчас это в моде во всем мире.Согласна с вашии мнением.
Может, немного приукрасили, а так, скорее всего, туристы действительно мешали им работать и подвергали опасности.
"униженные" кучу бабла на этом поднимают
Цивилизация давно уже не цивилизация.
Децивилизация
Это ты из опыта в турецких отелях?люмпен-турки не дают мыло и полотенца воровать?😂
Очень интересная тема, требую продолжения)
Думаю шерпы просто зажрались чувствуя свою незаменимость на Эвересте. Согласен что нужно держать путь на очистку восхождения без шерп... да болезненно, да восхождение будет дороже(будет ли?) и сложнее, но в конечном итоге это позволит очистить коммерческие восхождения от случайных людей и оздоровит отрасль. Единственное что интересно, это как отреагирует прав-во Непала на курс избавления от шерп - займут сторону шерп или сторону выдачи разрешений на восхождения и пополнение бюджета.
Можно разделить сезон, часть сезона коммерсы, часть спортсмены для рекордов
@@НикитенокСаенко да ну... как же это раньше никто не догадался как им поделить 3 непредсказуемых погодных недели мая на коммерсов и спортсменов при выдаче 500-600 разрешений на восхождение. Знаешь по сколько часов люди иногда стоят в очереди (ну типа как в аэропорту на регистрацию) у того же уступа Хиллари на высоте 8790 м чтобы пройти дальше ??? загугли прежду чем писать всякую херню.
очередной умник ?
Все бабки. На Эвересте это уже не спорт, а а бабло. Как и весь спорт провонялся огромными деньгамиЛюди!! Когда уже "нажретесь" этими денежными знаками!!!
Покажите пример: работайте бесплатно,
Деньги это свобода. Свободы не бывает много.
А ты полагаешь все должно быть на шару?
Какое деньги- свобода, когда за билеты нужно горбатиться, отдать здоровье и время. Иллюзия- да
@@АльфирКаюмов
Уходи в тайгу как Лыковы. В сёлах пусто - живи натуральным хозяйством.
Офигеть ! Огромная высота , давление , холод , физическое истощения, у всех материальная заинтересованность и такое 😲Даже в голове не укладывается , как такое может там происходить . Там по человеческий люди должны поддерживать друг друга
вы же видите даже по комментам здесь, люди продолжают делать оскорбления, в основном в адрес шерпов, многие забыли что есть такие слова "уважительное отношение"
@@эдуардфазылов-у5чесли шерпы сами все это спровоцировали и потом толпой пришли выяснять отношения, то уважения они не заслуживают, все очень просто
@эдуардфазылов-у5ч Было бы понятно , если это была бы уличная потасовка, а не на Эвересте.
@@_alex_li вообще-то шерпы делали свою работу, и не важно за деньги или нет, а альпинисты им помешали, да еще и повели себя неадекватно, понятно же что они к шерпам относятся как к обслуге
@@эдуардфазылов-у5ч как именно им помешали, отвлекли мимо пронесённым бумажником с денюшками?
Доброе утро всем добрым людям🤝
По мне, так, послушав рассказ и одной, и другой стороны, сразу вырисовалась ясная картина.
Альпинисты поднимались своими силами, шерпам это не понравилось, они под выдуманным предлогом решили их не пускать, хотя даже по этому предлогу не имели на это никаких прав. Альпинисты все равно прошли. За что при спуске на троих человек набросилась агрессивная толпа из 100 особей. А шерпы уже потом испугавшись шумихи и последствий выдумали историю и про упавший снег, и про агрессию альпинистов, кто был в горах на таких высотах знает что на сил там на такую агрессию не будет, а вот у местных которые постоянно живут на большой высоте сил предостаточно.
Еще и жалуются: «Мы тут ради вас жизнью рискуем» (Дюжев. Жипег). Они за этот риск получают огромные деньги, кстати, увеличению гонораров в десятки раз способствовали те же западные альпинисты, которые боролись за права шерпов и, получается, поспособствовали появлению наглости. Как говорится, не делай добра - не получишь зла.
есть правила безопасности,которые надо соблюдать
Чем больше борешься за права обезьян, тем больше они наглеют (и это касается не только рассказанной истории).
Если реверсом это повернуть ? Делай зло и получаешь добро ? Работает так?
Согласна.
или то что шерпы предупредили альпинистов о том что будут работы и в это время на гору не желательно подниматься, но наглые европейцы решили что им правила не писаны потому что у них контракты, а погода может испортится в любой момент...
Опять скрипач напал на борцов…
Рафик не в чём не виноват.
Рафик шерпа ниучом не виноуник
Который раз предлагаю историю к рассмотрению про спас работы в 21 году на пике Коммунизма...
То же та ещё история...
Дмитрий Синицын уже сделал.
@@ВалерияКоролева-б4ч здравствуйте. Скиньте ссылку на этот рассказ пожалуйста
А что там произошло?
@kenesarykhan1012 наберите "спас работы,пик Коммунизма, 21 год"...
6 дней наши бурятские альпинисты спускали Иранцев.голодали,страдали,а в итоге неблагодарность,предьявы и разборки....
@ОльгаБондарева-ж5т ааааа, все. Это я смотрела как было. Оставило впечатление безнадеги... Люди не люди ( некоторые)
По рассказу шерпа, они там другого момента не нашли всей толпой, чтоб познакомиться с пилотом спасательного вертолёта (извините, без имён, чтоб не путаться), который их так сильно "интересовал", как именно во время разборок? Очаровательная любознательность! )))
Фига там этих шерп - по сто штук гуляет, я думал - 5-10. Капец конечно этот Эверест - трагикомедия какая-то.
Ну так племя это не двадцать человек с чинганчгуком во главе
денег там море вот и гуляют. Приезжает к примеру, 10 коммерческих групп, платят за провешивание верёвок, фактически шерпы провешивают для них всех одну верёвку, а денег получают за 10 - красота! Атут какие-то наглецы им не платят вот и конфликт. Моя версия: шерпы увидели альпинистов и сказали: мы тут верёвки провесили платите столько-то, а альпинисты ответили, что и без вас справимся, сами дойдём. Шерпы настаивали, платите в любом случае, на что были посланы во второй раз. По мнению шерпов платить должны все вот и наваляли альпинистам, чтоб неповадно было, и чтоб впредь платили все.
Ключевой момент в том, что эти тоже приехали прокладывать коммерческий маршрут за nnnn- плату от спонсоров. Вот и встретились конкуренты на горе, а там все методы хороши. От холода ещё не так мозг сводит 😮
Ездил этим летом во Владик..., это от меня 8000 км на машине. Спрашиваю перед поездкой дальнобойца, как ехать, как дорога?, а он мне и говорит, ехай по навигатору, местных не спрашивай дорогу, могут возникнуть неприятности (на вопрос какие, ответил, что разные... 😮), кушай только в столовых не меньше 4-х звёзд (по тому же навигатору) и тогда дорога у тебя будет спокойной и даже замечательной...!!!
Так и получилось!!! 😉
Здравствуйте. Огромное спасибо. Ждём ваших рассказов с нетерпением!!!
Обвинять не буду никого, но знаю, что опытные путешественники(альпинисты и т. д) никогда не будут конфликтовать, особенно с местным населением.
Или не оставлять свидетелей конфликта (;,,,;)
конфликтовать не будут, но нарушать договоренности...
Думаю да. Но в то же время, как это часто везде бывает, могут бравировать своим авторитетом и считать себя умнее и главнее всех. Предполагаю, что могли и немного обнаглеть. Но насилие в любом случае недопустимо
тебя не спросят,хочешь ты конфликтовать или нет.Ведь шерпы стали конфликтовать,что без их участия альпинисты сами поднимались,и либо шерпы побоялись,что у них монополию отбирают,либо поверили,что альпинисты воспользовались их трудом бесплатно.
в том и дело. Здесь только версия белых представлена. А накосячили как раз они.
Можно получить какое угодно образование, но менталитет никуда не денется.
Нафиг они им помогали провесить 260 метров? Сказали не будут провешивать, ушли, ну и пошли нафиг!
Шерпы их просто припахали😊
В горах дифицит кислорода, ум мутнеет
Воспитанные вежливые люди хотели сгладить непонятный конфликт. Наивно предполагали, что имеют дело с цивилизованныии людьми.
поняли что были не правы
шерпы как многие дикари только силу понимают, нодо было этих четверых скинуть в пропасть чтобы не успели сто туземцев дикарей собрать
Вот и думай теперь, почему пропадают иногда альпинисты. Гора все спишет.
шерпы ведь тоже могут начать пропадать, правда!?)))
@@xeniapetrou5029 да . Говорят альпинисты упали . Снежная лавина и т. Д. А это может шерпы всех кидают сверху?
😂😂😂😂
@@dmitry-hu1nl пропадают тех, кого меньше
Вся проблема в том что нас стало много!!! Уже и в горах тесно!!
А ещё я считаю, что поход в горы с шерпами не может засчитываться.
Нас не много, просто народ скапливается в популярных местах.
Это ваше личное мнение 🤷♀️🕊
так туда уже колясочников инвалидов на себе они таскают )) Какое нахрен восхождение? ))
Чем-то мне эти шерпы напомнили таджиков...
ээээ, гугли самый шерпастый наций, будет точик.
Скорее цыгане
таджики ведь -носители корон
Палестинцы.
Лол, россияне 😂😂😂
нормальное развлечение у туристов,шанс сдохнуть в горах и бонусом получить люлей от местного люмпена-ну прям пульцеровское хобби..
Ну так помните истории людей, которые с верховий Амазонки сплавы сделали, несмотря на все предупреждения, особенно одинокая женщина (ходившая на курсы самообороны).
при кислородном голодании это ржачная драка будет , ща подожди, я тебя стукну, не уходи .
На мой взгляд шерпы это и есть настоящие покорители вершин. Благодаря им такие «люди»,как Боня, потом выкладывают фоточки в инстаграм. Сколько тонн груза они подняли в горы? Сколько километров веревки протянули? А награды им положены??? Хоть уважения они заслуживают? Я знаю итальянцев, очень вспыльчивые и самовлюбленные люди. Предполагаю, что они могли проигнорировать просьбу шерпов, а потом выкрутить ситуацию за счет своего авторитета.
Владимир, буду благодарна, если вы расскажите больше о людях, которых все предпочитают не замечать и не упоминать в опасных и не очень опасных экспедициях.
Я знаю итальянцев, очень вспыльчивые и самовлюбленные люди. ---- там у ни у многих там куча тараканов. Шерпы не проходили специальные занятия, они не психологи.
"-Такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, даже кушать не могу».“©
😂
« А Вы были знакомы раньше с потерпевшим?» - « Не-е-т!!! Я даже у подсудимого спрашивал : « Кто такой этот потерпевший? Почемучка его не знаю?»
Извините, немножко ошиблась! Диалог был такой : -« А был ли знаком подсудимый раньше с потерпевшим?» - «Не-е-т!!! Он даже у меня спрашивал : « Кто такой этот потерпевший? Почему я его не знаю?»
@@TheArild52"Кудаа он пощёёль... Я говорит, его в первый раз вижю.")))
Прочла текст и хмыкнула,а ведь в точку--- подсказка.
Спасибо вам огромное Владимир!!!За очередную поучительную историю!!!! ❤❤❤Вас так приятно слышать!!!
"Спасибо" на хлеб не намажешь. Перешлите ему 1000 рублей, пожалуйста...
Просыпаешься в выходной, а Владимир уже приготовил ролик😍😍😍😍😍лучшеемначало дня
А я по вечерам, почему-то
Ничего себе! Неожиданно. Вообщем, цари горы. Странно, что так все закончилось, и альпинисты не потребовали возместить убытки за прерванное восхождение.
Значит, у них был свой резон )
Если извенились обе стороны, то значит обе стороны виноваты
Конфликт с местными возможен всюду и всегда! В своих небольших вылазках всегда обхожу населенку... и стараюсь избегать даже других туристов.
Ездил этим летом во Владик..., это от меня 8000 км на машине. Спрашиваю перед поездкой дальнобойца, как ехать, как дорога?, а он мне и говорит, ехай по навигатору, местных не спрашивай дорогу могут возникнуть неприятности (на вопрос какие, ответил, что разные... 😮), кушай только в столовых не меньше 4-х звёзд (по тому же навигатору) и тогда дорога у тебя будет спокойной и даже замечательной...!!!
Так и получилось!!!! 😉
@tiptiba4610 я же не сказал, что всего и всех надо бояться, а вот
Именно, уточните хотя бы, что вас ждёт по маршруту, у тех, кто его уже так или иначе проходил.
Респект Вам и тем более дальнобою, что поделился ценными сведениями.
Теперь понятно почему не спасают, то есть помочь пострадавшему - не, у нас лапки, а забить живого - это можно
Ага, на забивание сразу силы появились. А как вытаскивать людей, так говорят что это невозможно- высота, кислород, итд... 🤔
@@nickolay667 шерпы тоже спасают людей
@@ВладКонтактвот на сотню один и спасает. Он же и заступился за спортсменов.
@@DrakonComodo это вы так решили по двум видео из ютуба?)
@@ВладКонтакт о, если вы так судите о чем-то - по видюшкам на ютюбе, то мои соболезнования. Я подобное не практикую.
Типичная отговорка любого агрессивного животного "это не мы, потому что если бы хотели прибить - прибили бы"
Ээээ прыхади адын мы тожа адны будэм
Это факт Прибили бы и никто не узнал)
Ага они же обычно говорят, что если бы они первые не напали, то напали бы на них
с таким взглядами на людей других стран, лучше сидеть дома, но при этом все равно не будет никакой гарантии что и дома можно нарваться на людей, которые без причины могут лишить жизни, и когда их спрашивают за что, ответ поражает "не знаю" или "так получилось"
И тут логично поинтересоваться, а скольких уже прибили 😮
Первое что понравилось, подумали что это русские 😂😂😂
Узких нигде не любят...😊
Русским они бы не стали препятствовать 🤗👍
Только русские такие безбашенные)
Наверное, русские часто ходят без наёмных шерпов.
Логичное завершение. А что вы хотели, когда спорт превратился в бизнес?
Ага, спор хозяйствующих субъектов )
Да, я с самого начала понял,что на горе(и из альпинизма в целом) устроили базар-вокзал. Ну как и с товарами из Китая. Сами их всех раскормили, а теперь получаем то, что вырастили . Можно обижаться на самих себя
Шерпы обнаглели и разбаловались, за любую мелочь стараются втридорога взять. Объявить мораторий года на три на восхождения и уверен, такая ерунда закончится.
Ну и не просите их помощи. Лазьте сами, как можете. Хватит местных эксплуатировать, да ещё и за людей их не считать!
@@TatjanaSavelevа вы главная альпинистка , и знаете кому и что делать 🤷♀️🤷♀️🤷♀️
👍👍👍👍👍
@ напишите, если вас не затруднит, список того, что мне делать или не делать! Благодарю!
@@TatjanaSavelev с каких это пор найм людей за деньги считается эксплуатацией? Вы покупаете время и навык другого человека за деньги, а он - продаёт. Это полностью добровольная сделка. Может не продавать и гордо выращивать репу на своём клочке земли рядом с горой. Но таких гордецов мало. В основном, предпочитают получать презренные иностранные деньги и покупать на них презренные иностранные товары. И при этом превозносят свою самобытную культуру. Что-то всё это напоминает, но вот что?..
Как же мне нравится ваш канал❤
Совершенно согласна с Вашими выводами, Владимир. Амбициозное турьё и жадность властей стали очень большой проблемой на Земле
Шерпы - тоже люди. При этом они всю жизнь работают под стрессом, связанным с постоянным риском для жизни. Поэтому они раз в жизни тоже могут вспылить.
Как шерпы зависят от альпинистов, так и альпинисты зависят от шерпов. Поэтому хорошо, что всё обошлось без тяжких телесных и закончилось миром.
Вы о чем? Это не спасатели и не полиция, это просто коммерческие гиды, которые зарабатывают тем, что водят туристов, которые им платят. Как альпинисты, которые купили пермит на восхождение, зависят от гидов из другой конторы? Типа вас могут побить таксисты, даже если вы едете на своей машине, потому что они вспылили и они тоже люди и им обидно, что вы сами едете, а не такси вызвали? 😂
Не зависит альпинизм от шерпов. А вот то, во что превратили альпинизм туристы-любители с помощью шерпов - это стыдобище и карикатура на альпинизм.
Надо всю эту контору псевдоальпинистов + шерпов разогнать. Оставить горы для профессионалов!..
@ горы принадлежат всем. Никто никому не может запретить туда ходить.
Полностью согласен с выводами Владимира! Только не думаю что минимальное знание нескольких языков и умение читать-считать делает этих людей образованными! Это всё те же нищие пастухи, только в фирменных шмотках и высоким самомнением! Главный идиотизм в том, что эту ситуацию замяли - альпинистам бы объявить бойкот Эвересту на год или два, что не так-то и сложно, ведь восхождения на Эверест не являются чем-то жизненно необходимым для существования человечества, но бабло не позволит преподать этот урок и привести в чувство зарвавшихся шерпов!!! И из рассказов Владимира отлично видно насколько шерпы беспокоятся о безопасности альпинистов - при просьбе о помощи в спасении какой-то группы альпинистов, в 9 из 10 случаев они либо делают вид что спят, не понимают языка, либо просто отказываются! Я объяснения шерпа, вообще, полны какого-то пафоса и официализма, как предвыборные выступления кандидатов в президенты США или выступления Брежнева!!!
Давайте признаем, что там основные деньги шерпов, похоже, уже давно с туристов, которых заносят на гору, чтоб они поделали там сэлфи, а не с реальных альпинистов. И вот эти вот любители фоточек точно ничего бойкотировать не будут, для них это слишком сложно.
Без шерпов там бы горе альпинисты в 99 из 100 сами бы никогда не зашли.
Согласна с Вами.
Когда смотрела фильм про Букреева, там рассказывали, как он упрашивал шерп помочь ему в спасении выдохшихся альпинистов.
Какого хрена шерпы должны спасать какие то группы альпинистов? Нахуй им и надо рисковать жизнью, еще и бесплатно? Пусть спасают гиды, альпинисты. Но они скажут так же? Богачи платили им копейки за тяжкий труд. Только недавно молодой непальский альпинист добился увеличения зарплат шерп в несколько раз. Позже 2 западные бабы обвинили его в харассменте и изнасиловании несколько лет назад. Западные спонсоры его отменили и лишили денег.
@@АннаКадзовакоторых заносят на горбу..
Шерпы жалуются что альпинисты которые могут чуть ли ни на руках взабратся на гору не воспользовались их услугами...
Букреев во время событий 1996 года, заметил, что шерпы в штурмовом лагере дышали кислородом. И этот кислород был взят из запасов предназначенных для участников экспедиции. Когда же он пошел спасать людей и попросил у шерпов кислород, они заявили что у них ничего нет.
Тогда же, странным образом, исчезли балоны с кислородом оставленные у подножия Южной вершины. Как предположил Анатолий, шерпы банальным образом, украли балоны для себя. И это воровство было стало одной из причин гибели участников экспедиции.
В последнее время, многие альпинисты жалуются, что шерпы стали наглеть.
Кракауэр, очень хорошо повеселились на вершине и я читая книгу, предполагаю, что они и украли на спуске кислород заготовленный Букреевым для своей группы. Толик был суровый человек и шерпы побоялись бы украсть запасы. А Американец вполне мог на спуске поменять полупустые балоны на свеженькие. Но. Не пойман не вор.
@@MountainsAltai
Вполне возможно. Но и сами шерпы, видно запаниковали и в тихую прихватизировали кислород.
Сам Анатолий, в ночь когда он выходил чтобы спасти альпинистов, видел, что шерпы обеих групп дышали кислородом, которого у них не дожно было быть.
В прочем как и Кракауэр и те кто с ним был в палатке. Они тоже дышали кислородом, которого у них к тому времени, не должно было остатся.
Больше всего отличились альпинисты Роба Холла. Бросили своих, отказались помогать в спасении.
Ходили несложные треки по Непалу самостоятельно. Были неприятно поражены свинским отношением к нам местных непальцев на маршрутах. Было несколько конфликтов с необоснованным требованием у нас денег. К счастью без драк. Впечатление о местных в Непале осталось паршивое.
А в чëм свинство заключалось от местных?
@MountainsAltai Одна из историй. Останавливаемся в очередном гесте на маршруте. Идем в их едальню. Кормят плохо и грязно. Реально грязная посуда. Идем в соседнюю едальню. Хозяева этой нас догоняют и со скандалом требуют есть только у них. Помимо прочего цены у них в 2-3 раза выше. От попутчиков слышали, что так почти в каждом селении. Обязан есть где живешь. Устраивает?
@ИванДрага-ю2и А в соседней столовой всё прям ништяк? Мишлен пять звëзд и ценник копеечный? Вы приехали в нищую страну, где голь, моль, и hуй по вдоль везде. На маршрут, нельзя заранее с собой в местном крупном сельпо бич пакетов купить и парить в своей походной чашке? Вы первые, кто туда приехал из бледнолицых и вам никто не сказал, что у них такая постанова с жрачкой привязанной к месту ночëвки? В два, три раза дороже от каких условий? В смысле в Катманду в столовой хлеб как я дома пеку в хлебопечке по качеству и вкусноте, а в горной местности кишлака местного Непальского хлеб из отрубей с глиной и говном яков дороже в два три раза? С чем вы ценник, равниваете, когда пишете про разницу в ценах?
@@MountainsAltaiРечь идет о том, что люди-дикари качают права, вместо того, чтобы поучиться как вежливо себя вести с клиентом. Столкнулась на Кубе в 2012 со множеством странных ситуаций, лучше к дикарям в гости не ездить. Такой вот вывод я для себя тогда сделала.
Дикая история. Думаю, как и в любом конфликте, ни одна из сторон не говорит всей правды. Хорошо, что никто не погиб и серьёзно не пострадал, это было бы ужасно глупо.
Э-э-э, слюшай, ты на разборку одын приходи, мы тоже один придём, да.
Да, согласна! очевидно, что виноваты и те, и другие.
Как это виноваты и те, и другие? И 100 человек напало на 3? Муж с женой ругались, он её зарезал, виноваты оба?
@@selenozturk-q5uКак это виноваты и те, и другие? И 100 человек напало на 3? Муж с женой ругались, он её зарезал, виноваты оба?
@@Сергей1-ш1е В каждой истории есть три правды: его, её, и объективная истина. И, кстати, Вы совершенно не обязаны со мной соглашаться.
Если шерпы попросили не ходить. а у туристов были свои планы.то почему они шерп не предупредили🤔 Согласовали бы. чтоб друг другу не мешаться
Мне кажется ,что нанимать кого то не совсем честно . Нужно опираться на себя
Тогда, прощай подъёмы и рекорды. Развлечение и спорт заточены на бабки, внимание и адреналин. На это не согласится никто, кто этим занимается
ну можно не нанимать - пойти и умереть, зато честно!
Альпинизм уже не тот и не пахнет спортом даже. Спасибо за видео, ваш канал уникальный.
Я с Владимиром полностью согласен, но причиной конфликта были альпинисты. Была же предварительная договоренность типа: вы сидите, мы работаем. Не важно у кого какие интересы и выгоды были, но договор был. Альпинисты его нарушили.
Когда европейцы используют шерпов как животных, как мулов, которые таскают вас на Эверест (которая вообще-то Джомолу́нгма или Сагарма́тха) это хорошо. А если что-то не так, если они недовольны, это плохо. Как эти животные могут что-то требовать? Это непорядок.
з.ы. Кстати, с китайской стороны туда кто-нибудь восходит?
Несколько раз видел недволные лица и получал критические замечания от отдельных российских гидов, которые видели, что иду один или в составе некоммерческой экспедиции. Они полагают, что некоммерческие группы чуть ли не лезут им в карман. Мы же им не платим. Также допускаю, что мировые звезды альпинизма полны тщеславия (Ули Штек точно), и поэтому позволяют демонстрировать отношение к другим свысока. Был несколько раз свидетелем негативного отношения отдельных шерпов к себе, обычному туристу на трекинге по Непалу. В том числе, ребёнка, которого научили этому родители. Они не могут без нас, мы кошельки на ножках, но и любить нас они тоже не могут в силу личных комплексов. Но большинству шерпов мы все-таки интересны в человеческом плане и настроены они доброжелательно.
Такой вот клубок негатива сложился на Эвересте. Распутывать его нужно, начиная с себя, не обобщая всех альпинистов или шерпов.
Спасибо, Владимир, за очередной интересный рассказ. История, мягко говоря, некрасивая, но я согласна с мнением Владимира. Шерпы раздули конфликт практически на пустом месте. И заметьте, в потасовке физически пострадали только альпинисты. Хорошо, что закончилось без серьезных травм
Ты же версию шерпов не слушала,а всё остальное- мнение Владимира,сугубо личное.
не на пустом месте, а по причине желания большего количества денег, вот и все. а альпинисты позволили себе не платить местным, т.к. были способны к подъёму без из помощи.
@@LightningTrooperмне кажется, альпинисты действительно могли банально мешать шерпам и это их взбесило)
@ согласна
Классика жанра - местные диктуют свои условия : не ходи...не делай...
А в западных странах как-то по-другому?
В Крыму тоже местные чувствуют себя хозяевами Крыма. Не любят приезжих, плохо относятся к ним, хотя за их счёт и живут.
Это закон! Иначе нельзя. Посмотрите во что превратился Краснодарский край 😮
попробуй в Чечне поумничать. Везде есть свои обычаи. А белые влезли как к себе домой.
@@tagerdtОни заплатили за пермит...навесили 260 метров перил...
Это, по-вашему, "влезли"?
Раньше у Чайкина была коронная фраза,И что то пошло не так.Теперь,Как всегда начнем мз далека😊Дааа,мир меняетьса😮
Что-то мне это напоминает, гордые обезьяны нападающие толпой.
Киплинг" Маугли"
что же это тебе, нацистка, напоминает?
Причем здесь обезьяны? И ничего, что люди содержат обезьян и других Животных в лабораториях, проводят над ними эксперименты, охотятся и эксплуатируют ради всего, что в голову придет? Не стоит называть людей обезьянами и названиями Животных. Все насилие, которое происходит на земле совершают люди, а не обезьяны или другие животные.
То , что эти шерпы сделали - преступление. Не знаю, как теперь можно прибегать к их услугам: им что- то не понравится , изобьют и бросят , а то и подтолкнут…
То , что эти европейцы сделали - преступление. Не знаю, как теперь можно их обслуживать: им что- то не понравится , изобьют и бросят , а то и подтолкнут…
надо все же признать что это единичные случаи за много лет, да и ситуация разрешилась миром, так что это не преступление точно
@ 100 человек бьют двоих - не преступление?… Обе стороны пошли на мировую: думаю, у альпинистов не было выхода… Шерпы не получили никакого наказания, теперь они точно знают , что могут творить беззаконие , и наказания не будет. На мой взгляд, ситуация опасная. Их вразумит только если все альпинисты объединятся и объявят, что не будут приезжать в Непал, вот тут все сразу поумнеют, но этого, к сожалению, не будет…
Горская классика.
Эээ, слющай туда не ходы , туда ходы,
Эээ, щас брата брата брата позову, а брат брата брата придет со своим братобратом
Браво . Носите все сами , а не пользоваться услугами
Тема шерпов, безусловно, интересна! Будем ждать видео 💪
В этот раз верю в иностранных альпинистов. Хотя всегда было жалко шерпов.
Альпинисты виноваты.
@@Сергей-ц4п1шв том что занимаются альпинизмом? Ты прав, можно было дома сидеть
@@lench3475 они договорились что альпинистов не будет на горе пока идут работы
А зачем их жалеть? эти люди работают и зарабатывают только этим.
обычный конфликт из за денег. Шерпы быстро смекнули что глядя на этих альпинистов, что шли без их поддержки и демонстративно показывая всем, что можно обойтись без их услуг, и остальные альпинисты могут попробовать поступить также, и им не платить или вообще отказаться от услуг шерпов, либо сказать им что их услуги избыточны, а цена их завышена - то есть они шерпы потеряют в деньгах либо вообще потеряют работу.
Шерпы это бомбилы из 90 на вокзалах и аэропортах
Ну да, да 😂 и кислород каждый сам для себя тащить будет в штурмовой лагерь и до вершины 😂 количество восхождений снизится до 40-50 в год 😅 а трупов будет штук по 200 в год
Мало того что шли без оплаты, так ещё и показали, что и верёвки есть кому кроме шерпов провесить
Взять те же кладбища - точно такая же мафия. Где попало хоронить нельзя, а где можно - плати!!
Спасибо за выпуск!
Каждый при своей правде остался. Думаю, виноваты все, и во взаимоотношениях альпинистов и шерп много подводных камней. Всё вместе сыграло роль. В результате махач :)
И начнем как обычно, издалека. 😂
Владимир Чайкин @
Выбито на многих вершинах.
Конечно, про шерпов очень интересно узнать подробнее) Спасибо за выпуск!
Я поддержу местных. К ним скорее всего отнеслись как к пустому месту. В чужой монастырь со своим уставом не лезут! Непальцы и вправду хозяева этих гор.
Прекратить туда ездить туристам и оставить местных пастись там в одиночестве. Посмотрим через год как они запоют.
Так прекратите. В чем проблема?
@@alexejbriese8763 Адекватным туристам добро пожаловать.
@@anvarnigmanov7817 В чём заключалась неадекватность тех кого местные избили?
@@anvarnigmanov7817 адекватные в вашем понимании это с которых можно клянчить как можно больше и те ничего возразить не могут, так как мало знают о местных законах?
Почему Моро заставили извиняться - потому что он отматерил главного. В храме. Да и еще за веревки хватался.
Нарушил все, что можно. Моро - горячий итальянец. И это его подвело. Гора нашла его слабое место. Эта попытка траверса была последней. И он всеми силами хотел показать, что все делал правильно, просто шерпы злые и тупые.
1. На собрание не пришел.
2. В пудже не участвовал.
3. За веревки дергал.
4. Ругался на горе.
Здесь ничего нет про деньги.
В то время все фирмы услуг принадлежали белым. Все начальство шерпов было белыми людьми. Большая часть денег шла мимо Непала. На тот момент шерпам даже не записывали их восхождения. И именно после этих событий шерпы начали создавать собственные фирмы. Наиболее удачливые шерпы потянулись в бизнес и теперь большая часть фирм - местная. И именно теперь шерпы получают гораздо лучшую подготовку и гораздо больше денег.
Последствия конечно были. Всех шерпов понизили до самых рядовых позиций с понижением оплаты. Хотели судить, но они пригрозили общим увольнением и белым начальникам пришлось утереться.
В следующем 2014 году в самом начале сезона на Эвересте на шерпов сошла ледяная лавина и сделала сразу 16 трупов и столько же раненых. Погибли только местные. В 2015 году в Непале было несколько землетрясений силой 8 баллов. Погибло более 10 тысяч человек. В том числе 22 человека в базовом лагере Эвереста. Гору закрыли. Первый раз за 40 лет никто не зашел за весь год.
Фактически 70% шерпов из истории с дракой погибли в ближайшие два года.
А в 2017 году и Уле Штек погибнет в окрестностях базового лагеря.
Не надо безобразничать в горах.
Доклад закончил. Всем спасибо.
Внезапно почти-новостная тема :) Интересно, спасибо за работу, буду ждать большой ролик про шерп
спасибо Владимиру, за очередную интересную историю, но в любой ссоре, драке всегда в разной мере, но виноваты обе стороны, которые довели ситуацию до этого, при этом, на мой взгляд, туристы в Непале, на Эвересте, никогда не должны забывать что они в гостях, а шерпы у себя дома.
Раз такое случилось Однажды и замяли, будет продолжение.
Теперь альпинистам надо быть ооооооочень осторожными.
Комментарий в поддержку деятельности канала и его автора, эта тема интересна.
Симоне МОро( ударение на первое О)- выдающийся итальянский альпинист, легенда, я верю его словам, кто следил за его деятельностью, знают что правда за ним и его командой
Видимо, если Моро работает в Непале, есть вероятность, что шерпы причастные к драке будут со временем куда то бесследно исчезать 😂 😏
Бред пишешь.
👍👍👍
Восстание туземцев, бессмысленное и беспощадное. 🙂
"Туристы понаехали, жить спокойно не дают".
Скорее - понаехали и денег за нашу гору не дают.
@СветланаЖигалко-к6ж 100%
За восстание сочинцев 😮
Я вообще не понимаю как засчитывают восхождения с шерпами. Профанация какая-то, а не достижение
Хиллари тоже профанация? Он с шерпом, Тенцингом Норгеем поднялся на Эверест. Да и вся экспедиция была под 400 человек.
@@МихаилВоронин-щ1ы да,полная профанация.ещё бы на вертолёте прилетел.
@@torus6664 покажите пожалуйста не профанацию. Будет очень любопытно.
Три крутых туриста внезапно открыли для себя, что иногда можно и огрести от местных, если не заплатить.
Они ещë через прикормленную собачью стаю без сосисок попробовали бы пройти, а потом что-то доказывать.
😂
😂
Верно. Хорошее сравнение!))
Ты видно свечку держал, кто кому не заплатил
Мне другое непонятно.Нахрен они так дерзко лезли первые Шли бы с толпой но впереди и все
Короче, трое злобных альпинистов напали на сотню бедных, нищих, шатающихся от усталости туземцев, запутавшихся в собственных верёвках и побитых снежками со льдом.
Эта история должна стать темой для разговора с правительством Непала, которое, судя по всему, не получает с альпинистов ни цента и изредка проводит лишь субботники по уборке снега на Эвересте.
Спасибо вам за контент! Ваш голос действует как гипноз, успокаивающе!)
Я и забыл ,что сегодня суббота,работаю сквозным графиком,сутки, через трое,только во Владимеру и сверяю дни недели.
Хороший у тебя график, у меня 5/2, намного тяжелее
@@advanceduser3713самый лучший график,работал так,один минус-можно забухать....
@advanceduser3713 я работаю пожарным спасателем..
Так же😊
Да сразу и однозначно всё понятно: "местные" обнаглели и стали качать права, сталкивался не раз, у них всё "как у людей": работать меньше - получать больше, и я тут главный, понаехали, логика удалилась.🤬
Это про Россию?
@@ilovekurutэто про твою мамку
@@ilovekurut цэ про Житомир, у нас тут полная жисть.
Отдали бы деньги сразу и уехали. Норм же план😅
А кто мешает,, понаехавшим,, не пользоваться услугами шерпов? Быть самостоятельнее, полагаться на свои силы? Привыкли в горы подниматься,, на халяву,,! Шерпы-настоящие альпинисты! А не богатая,, шушера,, к тому же жадная и наглая!
Жесть. Симоне Моро добрейший, спокойнейший человек
Я за шерп!
Не нравятся порядки пусть идут на Эльбрус или перевал Дятлова...Самое им там место!!!
(Своим поведением они подвергали опасности ,как вы выразились 100 человекам...Да и вообще где вы видели нормальных капиталистических альпинистов?!
Амбиции,гордыня,надменность,жестокость,равнодушие ко всем кроме себя...
Ну вообще сперва решили что это русские. Так что вы мимо кассы со своим замечанием😂😂😂