Liebe Community, leider ist uns bei diesem Video ein Fehler unterlaufen. Bei der Befreiung der Geiseln aus dem Flugzeug in Mogadischu (Timecode 15:25) sagen wir, dass einer der GSG9 Beamter gestorben ist. Tatsächlich ist bei der Aktion keiner der Beamten ums Leben gekommen. Wir entschuldigen uns für den Fehler und bedanken uns bei den Usern, die uns darauf aufmerksam gemacht haben.
Tja... das passiert, wenn man junge, linke Redakteure und Journalisten so eine Reportage schreiben und drehen lässt, um den RAF-Terror zu verharmlosen. Applaus! Habt ihr genial hingekriegt!
Hi @AltschauerbergMafia_! Erkläre uns doch gern, an welcher Stelle die RAF verharmlost wird. Es wird uns hier nämlich auch genau das Gegenteil vorgeworfen.
Hi @rumpel8037! Wir entschuldigen uns dafür, dass wir an einer Stelle Klaus statt Andreas gesagt haben. Dieser Fehler wurde inzwischen korrigiert. Solange deine Kommentare nicht beleidigend waren, können wir dir versichern, dass wir sie auch nicht verborgen oder gelöscht haben.
Wenn man sich die Kommentare hier durchliest scheint es echt so, als würde es überdurchschnittlich viele Fehler in der Recherche zu dieser Reportage geben. Echt ein spannendes Thema, daher umso mehr schade!
Hi @fabuloustobi9684! Wir entschuldigen uns für den Fehler Andreas Baader an einer Stelle fälschlich Klaus genannt zu haben. Wir haben ausgiebig recherchiert und nur einen Auszug aus der Geschichte versucht darzustellen. Dass euch dabei Einzelheiten auffallen, die wir einfach weglassen mussten, weil wir sie im Film nicht unterbringen konnten, auffallen, ist der Kürze geschuldet.
@@wdrlokalzeitmordorte Ich denke, sowas ist einfach einer grundsätzlich unreflektierten Redaktion anzulasten, die sich rudimentär für Geschichte und Politik interessiert. Das lässt sich nicht durch hysterische Anmoderation und düsteren Sound ausbügeln. Es bleiben substanzlose Beiträge.
@@wdrlokalzeitmordorteWenn Ihr nicht imstande und /oder gewillt seid, bei einem immer noch so aufgeladenen Thema genügend Zeit und Genauigkeit zu investieren, dann lasst es lieber ganz, solche heißen Eisen anzufassen. Was soll dieser weitestgehend oberflächliche Bericht, dazu gespickt mit etlichen Fehlern, der noch nicht einmal die richtige Wahrheit zur Sprache bringt?
Merke: Nicht die 20 jährigen Praktikanten an Zeit- bzw. Weltgeschichte ranlassen. Dieses ganze Format "Lokalzeit Morde" ist irgendwie seltsam und dem eigentlich erstklassigen WDR nicht würdig. Kommt mir oft vor, als ob die Video AG versucht Fernsehen zu machen. Würde auf RTL2 passen.
Hi @evakoch3555! Danke für deine Kritik. Die Fehler wurden inzwischen korrigiert. Wir entschuldigen uns dafür und gehen offensiv mit den Fehlern um. Wir haben uns dafür entschieden, den Fokus in unserem Film insbesondere auf die Entführung und Ermordung von Hanns Martin Schleyer und die daraus folgenden politischen Veränderungen zu legen. Der Film stellt nur einen Ausschnitt der Geschichte dar.
Hi @mareikereinhard6245! Da hast du natürlich Recht. Hier ist uns wohl ein Fehler unterlaufen. Das tut uns sehr leid und sollte natürlich nicht passieren.
Ss Mitglied , NS Studentenwerk, Verbannung aller Juden von der Uni Prag und Einsammlung von Zwangsarbeitern. Diese Biographie rückte ihn mit ins Ziel der Raf. Dass er Wirtschaftsboss war allein war es nicht. Dass war böse Nazi Väter Generation gegen gute Kindergeneration. Sagte Boock mal selber.
Kann ich mich als Jugendlicher noch sehr gut daran erinnern. Mein Vater musste ja jeden Tag seine Nachrichten sehen, und dann hat man das alles mit bekommen. Das war ganz schön Heftig was hier passiert ist.
Hi @supermahni! Es tut uns leid, dass der Fehler passiert ist. Wir möchten damit transparent umgehen und äußern das deshalb auch. Jedoch sind auch wir nur Menschen, denen mal ein Fehler unterläuft. Bei künftigen Filmen werden wir verstärkt darauf achten.
Tolle Doku mit vielen schönen unveröffentlichten Bildmaterial, allerdings hätte man die Gelegenheit nutzen können mehr Videobandaufnahmen aus Schleyers Versteck zeigen zu können. Diese Aufnahmen in voller Länge oder mehr Ausschnitte von denen zu sehen hätte mich sehr gefreut
Der GSG-9-Mann war nicht einmal schwer, sondern trotz Halsdurchschuss (!) nur so leicht verletzt, dass er sogar beim Antreten am Flughafen (mit Verband) dabei war. Es waren keine wichtigen Gefäße oder Organe am Hals dabei verletzt worden, was fast an ein Wunder grenzt,
Schleyer hat noch viel schlimmeres verdient als ihm zugestoßen ist. Wer den Tod der Sicherheitskräfte verurteilt kann ich ja noch ansatzweise verstehen aber deren Namen kennt bis heute keiner.
Der Bericht ist aktueller denn je - ich kann nicht verstehen es Leute gibt, die ungestraft für Daniela Klette auf die Straße gehen. Jeder der sich für diese Epoche interessiert, der sollte auch mal den Lebenslauf eines Joschka Fischer durchlesen oder sich ausführlich mit der Entführung der Landshut befassen.
Ach die Anti Baerbock bzw. Grünen Fraktion durfte natürlich nicht fehlen. Der "tolle" Genscher? Der Genscher, der fast ein Jahr den DDR Spion Guillaume, obwohl er es wusste, noch bei Brandt ließ ohne den Kanzler zu informieren? Den Kanzler zu benutzen, damit hat sich Genscher für alle Zeiten disqualifiziert. Von seinen fragwürdigen Einlassungen zum Massenmörder Putin, noch 2015, nicht geredet. Und sein Schweigen 1977 zur Militärjunta in Argentinien kommt noch obendrauf. Ne Danke, da ist mir Frau Baerbock tausendmal lieber. Mit Scholz haben Sie natürlich Recht.
"Schön", dass der WDR meinen Kommentar zum ach so tollen Herr Genscher gelöscht hat. Zensur jetzt schon beim WDR. Erbärmlich. Dann halt nochmal... den habe ich zum Glück gespeichert.
Sehr spannendes Thema, welches auch gerne erneut verfilmt werden könnte, vielleicht in Serienform. Denn die Aktionen der RAF endeten nicht 1977, auch wenn sie danach weniger wurden.
........ja, weil fast nur noch V-Leute aktiv waren....... Eine dritte Generation hat es in Wirklichkeit nie gegeben. Kleiner Tipp am Rande: Der Sohn des erm*rdeten Buback hat zwei sehr interessante Bücher geschrieben. Da wird so einiges klar, was wirklich gelaufen ist.......
@@evakoch3555Ja, als dann ein Großteil der zweiten Generation verhaftet war, kamen wohl noch mehr die Geheimdienste ins Spiel. Denn viele Morde aus der Zeit sind nicht aufgeklärt. Und das Michael Buback einige Vorbehalte gegen die Behörden hat, ist völlig verständlich. Denn den Mord an seinem Vater wollten bestimmte staatliche Personen auch nicht aufklären bzw. haben dies bewusst verhindert.
@@chrise-ih4ix Die waren zwar nicht direkt an Anschlägen beteiligt, haben aber einigen Terroristen, wie z.B. Inge Viett, in der DDR Unterschlupf gewährt.
Diese typische Wohnlage anonymes Hochhaus, Tiefgarage, Fahrstuhl , Autobahn in der Nähe usw wurde ja vom genialen Horst Herold in seinen Analysen immer so vorhergesagt. Bereits vor der Entführung..
Herold war kein Einzelkämpfer. Im Gegenteil. Er baute den Personalbestand des BKA von 2400 auf fast 7000 Planstellen aus. Und er setzte halt auf Computer Technologie . Um Sachverhalte zu verknüpfen. Stichwort PIOS.
7:30 wie für ein ehemaliges SS-Mitglied auf einmal Gesetze geschaffen/ausgesetzt werden.. Verteidiger vom Prozess ausschließen - wie lächerlich ist das? Auch das die Familie mal eben 15M bereitstellen kann. Ich möcht gar nicht wissen wo dieses Geld herkommt..
Aus einer Unternehmerfamilie, die etwas im Leben geleistet haben, die kommen auch schon mal zu Geld. Dr. Hanns-Martin Schleyer war angesehenes Mitglied der Nachkriegs-BRD, war weder je angeklagt noch wurde er verurteilt noch gab es Versuche, ihn anzuklagen. Bei der SS waren viele Menschen, nicht jeder davon hat sich schuldig gemacht. Und Verteidiger schließt man dann aus, wenn sie Informationen heraus- oder hereinschmuggeln (oder Waffen, wie mehrfach bei "RAF"-Anwälten geschehen) oder weitergeben, die einem entführten Opfer während einer laufenden Entführung schaden könnten. Es sollte eigentlich jedem halbwegs intelligenten Menschen einleuchten, dass in so einer Situation andere Regeln gelten. Es herrschte in den 70ern fast so etwas wie der Ausnahmezustand. Die "RAF"-Mörderbande hat über 30 Menschen ermordet, nur mal so nebenbei.
@@MonsterknechtAch, mal auf die Idee gekommen zu hinterfragen, welche Personen erm*rdet wurden, und noch wichtiger: warum wirklich??? Vor allem, welchen politischen Interessen und Zielen standen sie im Weg? Erst wenn die Fragen zweifelsfrei beantwortet werden, dürfte klar werden, wer diese Leute wirklich getötet hat.......
Danke für die sehr gute Moderation! Als das alles über den Bildschirm flimmerte war ich noch ein Kind und fassungslos. Überall hingen Fahndungsplakate, die Stimmung war unheimlich und surreal. Die Eltern warnten uns vor etwaigen Begegnungen, wir durften uns nicht zu weit vom Haus weg bewegen.
Echt jetzt? Wieso sollten ausgerechnet Sie und Ihre Eltern im Aufmerksamkeitskreis der RAF liegen? Obwohl klar war, daß die RAF es auf "Großkapitalisten" usw. abgesehen hatte und deshalb hauptsächlich in Großstädten agierten?🤔 Die meisten Menschen sahen deshalb kaum eine Gefahr für sich selbst, es war von der eigenen Lebenswelt weit weg und die RAF alles "blöde Spinner" und (klar) Verbrecher.🤷♀️
Am 06.09.77 wurde ich mitten in den deutschen Herbst hinein geboren. Es ist interessant zu sehen welche Ereignisse der Zeitgeschichte am eigenen Geburtstag geschahen. Zudem kann ich mich noch daran erinnern als in jedem Postamt, in jeder Behörde und an beinahe jedem öffentlichen Ort Fahndungsplakate mit den Konterfeis der Terroristen und der jeweiligen ausgelobten Belohnung hingen. Als Kind konnte ich das weder zuordnen noch verarbeiten. Mittlerweile sieht dies anders aus.
Eigentlich mag ich euer Format sehr,doch dieser hier ist leider mit zu vielen Fehlern behaftet. Und sollte gerade bei diesem Thema fehlerfrei sein. Das ist sehr wichtig! Trotzdem Danke für euer Bemühen! Vielleicht könnt ihr es nochmal überarbeiten es gibt auch viele sehr gute Ansätze!
Daniela Klette hat in Berlin nicht etwa versteckt gelebt, es gab sogar Fotos von ihr bei Facebook. Das spricht nicht unbedingt für die Qualitäten der Berliner Ermittlungsbehörden. Oder wollte man sie im roten Berlin etwa gar nicht finden? Ich frage für einen Freund.
Ich finde es auch recht dubios, ich kann mir jedoch vorstellen dass sie die ganze Zeit über Bewacht wurde in der Hoffnung sie würde Kontakt zu Mitgliedern der RAF suchen oder haben, als das aber nach einem Jahrzehnt nie der fall war, wurde sie zum festnehmen "freigegeben" ist SInnvoller
Danach gab es überall Polizeikontrollen. Komischerweise hat es oft meinen Vater getroffen, wenn er im Auto unterwegs war. Obwohl er sichtbar in Uniform war, als er unterwegs zum Dienst nach Braunfeld ist.
Und du glaubts um dich wäre es Schade? Vielleicht solltest du deinen Kommentar selber löschen. Ich glaube nicht dass du ernsthaft so menschenverachtend und verkommen bist. War bestimmt nicht so gemeint von dir.
Stefan Aust kannte Ulrike Meinhof noch persönlich aus der Hamburger Szene. Er hat das beste Buch über die RAF geschrieben und damit die Vorlage für den Film ""Stammheim ". Dafür bekam der Film den Goldenen Bären. Gina Lollobrigida war sehr ungehalten bei der Laudatio und Preisverleihung.
77 ist mein Geburtsjahr … ansonsten also ein guter Jahrgang ;) sehr interessanter Beitrag und sehr wohltuend: Das historische Bildmaterial ist 4:3 geblieben, so soll es sein, bitte weiter so! :)
Ich finde es interessant, dass Sie das Bildformat 4:3 ansprechen. Neulich habe ich ein paar alte Kinder-Videos von mir mit Familie auf einer DVD wiedergefunden und auf den Laptop überspielt. Obwohl ich - 2005 geboren - eigentlich immer nur mit 16:9 zu tun hatte, waren diese Filmaufnahmen von 2007 noch im 4:3-Format. Da fühlte ich mich auf einmal so alt ... 😂 Rein funktional bin ich definitiv auf der Seite von 16:9, da links und rechts im Normalfall wichtiger sind als oben und unten, wenn man filmt. Aber gerade deswegen hat 4:3 einen Kult-Status. 👌
Wenn man die Urteile gegen RAF'ler und die tatsächlichen Vollzugszeiten incl der Nachhaftzeit anschaut, dann beschleicht mich ein ungutes Gefühl über Justiz und Politik.
Zumal die Mörder nie ausgepackt haben, von Reue ganz zu schweigen. Der NEUN-fache Mörder (und tatverdächtig zweier weiterer Morde) Christian Klar läuft bereits seit Jahren wieder als freier Mann herum, hatte sogar eine Anstellung im Bundestag im Gefolge des "Die Linke"-Abgeordneten Dieter Dehm. Umgerechnet hat er für jedes Menschenleben, das er ausgelöscht hat, 2,5 Jahre gesessen. Unter einem "Rechtsstaat" verstehe ich persönlich etwas anderes.
Viele wurden vorzeitig begnadigt, bekamen Besuch von Weizsäcker , haben sich nie richtig von den Taten distanziert und bekamen hinterher gut bezahlte Jobs.
Finde ich gut dass ihr darüber in dem Format berichtet. Trotz der vielen Örtlichkeiten. Vinzentz Statz Strasse , Wiener Weg , Renngraben Liblar, Den Haag , Brüssel , Mülhausen. Was ja nicht alles in Nrw liegt.
Und wieder ein gelöschter Kommentar, die NS Vergangenheit des Herrn Schleyer unter den Tisch fallen zu lassen ist in Deutschland ja leider nationales narrativ...
So war es ja auch. Hätte Baader-Ensslin, noch genauer Ensslin-Baader Gruppe heißen müssen. Im Grunde war es ein Egotripp der religiös aufgeladenen Ensslin + ihrem Mann der Tat Baader. Boock hat diesen Egotripp mal gut beschrieben.
@@supermahni Vermutlich nicht, aber er hat komplett Recht damit. Aber mir reicht ein Blick in Ihr Profil. BILD, Benjamin Blümchen und Naidoo? Da passt dann ja auch Putins Dirne Sahra Kremlknecht wieder.
Ich tippe darauf, dass Sie mit „würde” eigentlich „Würde” meinten. Mehr vermag mir zu Ihrem Kommentar nicht einfallen, was Sie inhaltlich mit „Total sehr wenig” oder „75 eure Tagesetzen” ausdrücken wollten, bleibt wohl Ihr Geheimnis. 🤷♂️
@@remstaler3444 Stimmt. Stimmt es denn auch, was auf Wikipedia steht, daß sie 2012 von der öffentlichen Fahndung des BKA entfernt wurde, und wenn ja, weshalb?
Hi @whoami1665! Danke für dein Feedback. Den Versprecher haben wir korrigiert. Mit dem Fehler um den GSG9 Beamten gehen wir ehrlich um und werden das Video vorerst nicht umschneiden.
@goidinger6218: Wahrscheinlich meint der/die ursprüngliche Kommentator*in die SS-Vergangenheit Schleyers, die hier schon in mehreren Kommentaren angesprochen wurde. Aber gerade deswegen würde ich Ihre These des ‚Nachplapperns’ nicht verwerfen ...
@@schouwen-duive-manu1726 Eine Zugehörigkeit zur SS muss ja nicht bedeuten dass Schleyer auch jemanden getötet/ verletzt hat. Hier wird ja einfach etwas ohne Beleg behauptet.
@@goidinger6218 schleyer war maßgeblich an der beschaffung der zwangsarbeiter beteiligt und war einer der jenigen die an der plannung des holocaust anteil genommen haben und an dessen durchführung also doch man kann schon davon sprechen das schleyer schuld an einer menge von toten war er war immerhin kein normaler ss offizier er hatte einen der höchsten ränge die man erhalten konnte
Liebe Community,
leider ist uns bei diesem Video ein Fehler unterlaufen. Bei der Befreiung der Geiseln aus dem Flugzeug in Mogadischu (Timecode 15:25) sagen wir, dass einer der GSG9 Beamter gestorben ist. Tatsächlich ist bei der Aktion keiner der Beamten ums Leben gekommen. Wir entschuldigen uns für den Fehler und bedanken uns bei den Usern, die uns darauf aufmerksam gemacht haben.
schämt ihr euch nicht solchen niveaulosen Dreck zu produzieren
Tja... das passiert, wenn man junge, linke Redakteure und Journalisten so eine Reportage schreiben und drehen lässt, um den RAF-Terror zu verharmlosen. Applaus! Habt ihr genial hingekriegt!
Hi @AltschauerbergMafia_!
Erkläre uns doch gern, an welcher Stelle die RAF verharmlost wird. Es wird uns hier nämlich auch genau das Gegenteil vorgeworfen.
_Nur ein Fehler?_ Und was ist mit "Klaus Baader"?
Hi @rumpel8037! Wir entschuldigen uns dafür, dass wir an einer Stelle Klaus statt Andreas gesagt haben. Dieser Fehler wurde inzwischen korrigiert. Solange deine Kommentare nicht beleidigend waren, können wir dir versichern, dass wir sie auch nicht verborgen oder gelöscht haben.
Wenn man sich die Kommentare hier durchliest scheint es echt so, als würde es überdurchschnittlich viele Fehler in der Recherche zu dieser Reportage geben. Echt ein spannendes Thema, daher umso mehr schade!
Hi @fabuloustobi9684!
Wir entschuldigen uns für den Fehler Andreas Baader an einer Stelle fälschlich Klaus genannt zu haben. Wir haben ausgiebig recherchiert und nur einen Auszug aus der Geschichte versucht darzustellen. Dass euch dabei Einzelheiten auffallen, die wir einfach weglassen mussten, weil wir sie im Film nicht unterbringen konnten, auffallen, ist der Kürze geschuldet.
@@wdrlokalzeitmordorte Ich denke, sowas ist einfach einer grundsätzlich unreflektierten Redaktion anzulasten, die sich rudimentär für Geschichte und Politik interessiert. Das lässt sich nicht durch hysterische Anmoderation und düsteren Sound ausbügeln. Es bleiben substanzlose Beiträge.
@@wdrlokalzeitmordorteWenn Ihr nicht imstande und /oder gewillt seid, bei einem immer noch so aufgeladenen Thema genügend Zeit und Genauigkeit zu investieren, dann lasst es lieber ganz, solche heißen Eisen anzufassen. Was soll dieser weitestgehend oberflächliche Bericht, dazu gespickt mit etlichen Fehlern, der noch nicht einmal die richtige Wahrheit zur Sprache bringt?
Merke: Nicht die 20 jährigen Praktikanten an Zeit- bzw. Weltgeschichte ranlassen. Dieses ganze Format "Lokalzeit Morde" ist irgendwie seltsam und dem eigentlich erstklassigen WDR nicht würdig. Kommt mir oft vor, als ob die Video AG versucht Fernsehen zu machen. Würde auf RTL2 passen.
Hi @evakoch3555! Danke für deine Kritik. Die Fehler wurden inzwischen korrigiert. Wir entschuldigen uns dafür und gehen offensiv mit den Fehlern um. Wir haben uns dafür entschieden, den Fokus in unserem Film insbesondere auf die Entführung und Ermordung von Hanns Martin Schleyer und die daraus folgenden politischen Veränderungen zu legen. Der Film stellt nur einen Ausschnitt der Geschichte dar.
Schlecht recherchiert anscheinend..... Traurig, das es heutzutage irgendwelche TH-camr, viel besser hin kriegen 😅
Dieser Kanal dreht die Welt wie es ihm gefällt.
3:40 der hieß Andreas Baader und nicht Klaus Baader.
Ja. Und in Mogadischu starb auch kein Gsg 9er
Der hatte aber einen Verteidiger der Klaus hieß - Klaus 🥐.
Hi @mareikereinhard6245! Da hast du natürlich Recht. Hier ist uns wohl ein Fehler unterlaufen. Das tut uns sehr leid und sollte natürlich nicht passieren.
@@remstaler3444 Und welche Terroristin, die an der Schleyer Entführung beteiligt war, ist denn bis heute untergetaucht (16:32)?
Wenn der WDR sagt Klaus wird es sicher richtig sein
Wieso geht ihr nicht auf Schleyers SS-Zugehörigkeit ein?
Was hat das hiermit zu tun?
@@v-for-victory Gehört dazu, wenn alles andere einer Person genannt wird, aber die eigene mörderische Vergangenheit nicht.
Wen hat er denn ermordet?
Ss Mitglied , NS Studentenwerk, Verbannung aller Juden von der Uni Prag und Einsammlung von Zwangsarbeitern. Diese Biographie rückte ihn mit ins Ziel der Raf. Dass er Wirtschaftsboss war allein war es nicht. Dass war böse Nazi Väter Generation gegen gute Kindergeneration. Sagte Boock mal selber.
@@v-for-victory Zwangsarbeiter in der Tschechoslowakei.
Kann ich mich als Jugendlicher noch sehr gut daran erinnern. Mein Vater musste ja jeden Tag seine Nachrichten sehen, und dann hat man das alles mit bekommen. Das war ganz schön Heftig was hier passiert ist.
Mehr Fehler als meine letzte Matheklausur
Es starb kein GSG9-Mann bei der Landshut-Befreiung in Mogadischu! In Bad Kleinen und im Irak ist ein Beamter getötet worden.
Im Irak sogar zwei
Hi @ingolfpaulmarianheintze7018!
Es tut uns leid. Da ist ein Fehler passiert.
@@wdrlokalzeitmordorte ein Fehler ??, erzähl das mal Klaus Baader .... bitte sucht euch nen anderen Job
Hi @supermahni! Es tut uns leid, dass der Fehler passiert ist. Wir möchten damit transparent umgehen und äußern das deshalb auch. Jedoch sind auch wir nur Menschen, denen mal ein Fehler unterläuft. Bei künftigen Filmen werden wir verstärkt darauf achten.
@@wdrlokalzeitmordorte Sorry, aber es war wirklich viel zu schlecht. Und beim WDR hängt die Latte schon sehr niedrig
Tolle Doku mit vielen schönen unveröffentlichten Bildmaterial, allerdings hätte man die Gelegenheit nutzen können mehr Videobandaufnahmen aus Schleyers Versteck zeigen zu können. Diese Aufnahmen in voller Länge oder mehr Ausschnitte von denen zu sehen hätte mich sehr gefreut
Hi @hans_marna! Danke für dein Lob und für die Anregung!
Es starb kein Gsg 9 Mann in Mogadischu. Er war nur schwer verletzt am Hals
Ganz genau...der Pilot Schumann starb und 3 Palästinenser
Sonst wäre Helmut Schmidt nämlich zurückgetreten.
@@arnehessdoerfer8152 Kapitän Schumann starb auch nicht in Mogadischu. Er wurde von einem der Terroristen in Aden erschossen.
@@julez8053 jepp,weil er für die Palästinenser zu lange außerhalb des Flugzeugs war
Der GSG-9-Mann war nicht einmal schwer, sondern trotz Halsdurchschuss (!) nur so leicht verletzt, dass er sogar beim Antreten am Flughafen (mit Verband) dabei war. Es waren keine wichtigen Gefäße oder Organe am Hals dabei verletzt worden, was fast an ein Wunder grenzt,
Leider mit Fehlern behaftet, der Beitrag...
Welche fehler meinst du?
@@jules7667 Klaus Baader oder Andreas Baader? Mann o Mann.
Schwund ist überall!
1 Toter Gsg 9 Mann in Mogadischu. Auch so ein Fehler.
Hi @hanshuckebein6260!
Wir entschuldigen uns dafür, dass an einer Stelle Klaus statt Andreas gesagt wurde. Was ist dir noch aufgefallen?
Sollte SS-Schleyer nicht direkt heiliggesprochen werden? Persilscheine gabs in der NSU-BRD immer günstig zu haben…
Nö, hier spricht man nur linksextreme Verbrecher heilig, darum laufen die "RAF"-Mörder auch alle wieder frei herum.
Das rechtfertigt also eine Entführung und Mord? Du hast es wohl nicht so mit dem Rechtsstaat. Widerlicher Rechtfertigungsversuch. PFUI
Schleyer hat noch viel schlimmeres verdient als ihm zugestoßen ist. Wer den Tod der Sicherheitskräfte verurteilt kann ich ja noch ansatzweise verstehen aber deren Namen kennt bis heute keiner.
Der Bericht ist aktueller denn je - ich kann nicht verstehen es Leute gibt, die ungestraft für Daniela Klette auf die Straße gehen. Jeder der sich für diese Epoche interessiert, der sollte auch mal den Lebenslauf eines Joschka Fischer durchlesen oder sich ausführlich mit der Entführung der Landshut befassen.
Helmut Schmidt und Hans Dietrich Genscher als Außenminister, das waren noch Zeiten. Heute haben wir Olaf Scholz und Annalena Baerbock 🙄
Ach die Anti Baerbock bzw. Grünen Fraktion durfte natürlich nicht fehlen. Der "tolle" Genscher? Der Genscher, der fast ein Jahr den DDR Spion Guillaume, obwohl er es wusste, noch bei Brandt ließ ohne den Kanzler zu informieren? Den Kanzler zu benutzen, damit hat sich Genscher für alle Zeiten disqualifiziert. Von seinen fragwürdigen Einlassungen zum Massenmörder Putin, noch 2015, nicht geredet. Und sein Schweigen 1977 zur Militärjunta in Argentinien kommt noch obendrauf. Ne Danke, da ist mir Frau Baerbock tausendmal lieber. Mit Scholz haben Sie natürlich Recht.
Ja schade hätte auch lieber Habeck als Kanzler gehabt
@@DIEKDSE ?????
Danke für die Information
"Schön", dass der WDR meinen Kommentar zum ach so tollen Herr Genscher gelöscht hat. Zensur jetzt schon beim WDR. Erbärmlich. Dann halt nochmal... den habe ich zum Glück gespeichert.
Sehr spannendes Thema, welches auch gerne erneut verfilmt werden könnte, vielleicht in Serienform. Denn die Aktionen der RAF endeten nicht 1977, auch wenn sie danach weniger wurden.
........ja, weil fast nur noch V-Leute aktiv waren....... Eine dritte Generation hat es in Wirklichkeit nie gegeben. Kleiner Tipp am Rande: Der Sohn des erm*rdeten Buback hat zwei sehr interessante Bücher geschrieben. Da wird so einiges klar, was wirklich gelaufen ist.......
@@evakoch3555Ja, als dann ein Großteil der zweiten Generation verhaftet war, kamen wohl noch mehr die Geheimdienste ins Spiel. Denn viele Morde aus der Zeit sind nicht aufgeklärt. Und das Michael Buback einige Vorbehalte gegen die Behörden hat, ist völlig verständlich. Denn den Mord an seinem Vater wollten bestimmte staatliche Personen auch nicht aufklären bzw. haben dies bewusst verhindert.
@@FranzSausagevor allem die Stasi!
@@chrise-ih4ix Die waren zwar nicht direkt an Anschlägen beteiligt, haben aber einigen Terroristen, wie z.B. Inge Viett, in der DDR Unterschlupf gewährt.
Diese typische Wohnlage anonymes Hochhaus, Tiefgarage, Fahrstuhl , Autobahn in der Nähe usw wurde ja vom genialen Horst Herold in seinen Analysen immer so vorhergesagt. Bereits vor der Entführung..
Genialer Profiler
Das Bild vom einsamen, genialen Profiler ist ein Klischee. Auch ein Behördenchef ist nur so gut wie seine Verwaltung.
Herold war kein Einzelkämpfer. Im Gegenteil. Er baute den Personalbestand des BKA von 2400 auf fast 7000 Planstellen aus. Und er setzte halt auf Computer Technologie . Um Sachverhalte zu verknüpfen. Stichwort PIOS.
Horst Herold hatte die Wohnungen wohl schon annmieten lassen für die V-Mann-Truppe!
recht fehlerhaft... peinlich
Hi @efh_3336!
Wir entschuldigen uns, dass es an einer Stelle Klaus statt Andreas heißt.
Nicht peinlich, sondern in dem Zusammenhang unwichtig und menschlich
@@wdrlokalzeitmordorte und ausserdem wurde kein Beamter der GSG 9 bei dem Einsatz getötet.
@@efh_3336 2 Fehler sind also jetzt "recht fehlerhaft" und "peinlich" zudem wurden beide in den Kommentaren korrigiert, lol.
7:30 wie für ein ehemaliges SS-Mitglied auf einmal Gesetze geschaffen/ausgesetzt werden.. Verteidiger vom Prozess ausschließen - wie lächerlich ist das?
Auch das die Familie mal eben 15M bereitstellen kann. Ich möcht gar nicht wissen wo dieses Geld herkommt..
Aus einer Unternehmerfamilie, die etwas im Leben geleistet haben, die kommen auch schon mal zu Geld. Dr. Hanns-Martin Schleyer war angesehenes Mitglied der Nachkriegs-BRD, war weder je angeklagt noch wurde er verurteilt noch gab es Versuche, ihn anzuklagen. Bei der SS waren viele Menschen, nicht jeder davon hat sich schuldig gemacht. Und Verteidiger schließt man dann aus, wenn sie Informationen heraus- oder hereinschmuggeln (oder Waffen, wie mehrfach bei "RAF"-Anwälten geschehen) oder weitergeben, die einem entführten Opfer während einer laufenden Entführung schaden könnten. Es sollte eigentlich jedem halbwegs intelligenten Menschen einleuchten, dass in so einer Situation andere Regeln gelten. Es herrschte in den 70ern fast so etwas wie der Ausnahmezustand. Die "RAF"-Mörderbande hat über 30 Menschen ermordet, nur mal so nebenbei.
@@MonsterknechtAch, mal auf die Idee gekommen zu hinterfragen, welche Personen erm*rdet wurden, und noch wichtiger: warum wirklich??? Vor allem, welchen politischen Interessen und Zielen standen sie im Weg? Erst wenn die Fragen zweifelsfrei beantwortet werden, dürfte klar werden, wer diese Leute wirklich getötet hat.......
Also bist du für Entführung, Terror und Mord? Oder halt nur wenn es die "Richtigen" trifft?
In Rathäuser wurde eingebrochen um an Blanko Papiere, Stempel und Passbildnieten zu gelangen..
Ja, das musste der Fahrer der RAF in Niedersachsen erledigen. Damit hatten sie ausgesorgt für ihre Pässe. Danke nochmals an Frank für seine RAF Reihe.
@@elkefaber3103 Wo findet man diese RAF-Reihe?
Danke für die sehr gute Moderation! Als das alles über den Bildschirm flimmerte war ich noch ein Kind und fassungslos. Überall hingen Fahndungsplakate, die Stimmung war unheimlich und surreal. Die Eltern warnten uns vor etwaigen Begegnungen, wir durften uns nicht zu weit vom Haus weg bewegen.
Echt jetzt? Wieso sollten ausgerechnet Sie und Ihre Eltern im Aufmerksamkeitskreis der RAF liegen?
Obwohl klar war, daß die RAF es auf "Großkapitalisten" usw. abgesehen hatte und deshalb hauptsächlich in Großstädten agierten?🤔
Die meisten Menschen sahen deshalb kaum eine Gefahr für sich selbst, es war von der eigenen Lebenswelt weit weg und die RAF alles "blöde Spinner" und (klar) Verbrecher.🤷♀️
Am 06.09.77 wurde ich mitten in den deutschen Herbst hinein geboren. Es ist interessant zu sehen welche Ereignisse der Zeitgeschichte am eigenen Geburtstag geschahen. Zudem kann ich mich noch daran erinnern als in jedem Postamt, in jeder Behörde und an beinahe jedem öffentlichen Ort Fahndungsplakate mit den Konterfeis der Terroristen und der jeweiligen ausgelobten Belohnung hingen. Als Kind konnte ich das weder zuordnen noch verarbeiten. Mittlerweile sieht dies anders aus.
Eigentlich mag ich euer Format sehr,doch dieser hier ist leider mit zu vielen Fehlern behaftet.
Und sollte gerade bei diesem Thema fehlerfrei sein.
Das ist sehr wichtig!
Trotzdem Danke für euer Bemühen! Vielleicht könnt ihr es nochmal überarbeiten es gibt auch viele sehr gute Ansätze!
Hi @Mia-um6oc!
Vielen Dank für dein Feedback.
Daniela Klette hat in Berlin nicht etwa versteckt gelebt, es gab sogar Fotos von ihr bei Facebook. Das spricht nicht unbedingt für die Qualitäten der Berliner Ermittlungsbehörden. Oder wollte man sie im roten Berlin etwa gar nicht finden? Ich frage für einen Freund.
So wie beim NSU?
Nur halt nicht Berlin..
Mit einem einfachen Gesichtserkennungsprogramm konnte Klette im November identifiziert werden von Investigativ Journalisten.
@@Catty64 bei der NSU waren zu viele V Leute vom Verfassungsschutz dabei, die man schützen wollte. Genauso wie in der NPD.
Wir leben im digitalen Mittelalter…
Ich finde es auch recht dubios, ich kann mir jedoch vorstellen dass sie die ganze Zeit über Bewacht wurde in der Hoffnung sie würde Kontakt zu Mitgliedern der RAF suchen oder haben, als das aber nach einem Jahrzehnt nie der fall war, wurde sie zum festnehmen "freigegeben" ist SInnvoller
Danach gab es überall Polizeikontrollen. Komischerweise hat es oft meinen Vater getroffen, wenn er im Auto unterwegs war. Obwohl er sichtbar in Uniform war, als er unterwegs zum Dienst nach Braunfeld ist.
Um Schleyer war es nicht Schade .
Doch Mord ist Mord.
Aber sonst gehts noch?
Und du glaubts um dich wäre es Schade? Vielleicht solltest du deinen Kommentar selber löschen. Ich glaube nicht dass du ernsthaft so menschenverachtend und verkommen bist. War bestimmt nicht so gemeint von dir.
Okay
Jetzt aber das Leben vom Hans aufarbeiten ❤
Klaus Baader war Gründungsmitglied? Ist bis heute nicht gefasst.
Warum denn auch? Linksextremismus wird vom Staat verniedlicht
Ebenso wie Gisela Ensslin
Sandra Meinhof nicht zu vergessen
Stefan Aust kannte Ulrike Meinhof noch persönlich aus der Hamburger Szene. Er hat das beste Buch über die RAF geschrieben und damit die Vorlage für den Film ""Stammheim ". Dafür bekam der Film den Goldenen Bären. Gina Lollobrigida war sehr ungehalten bei der Laudatio und Preisverleihung.
77 ist mein Geburtsjahr … ansonsten also ein guter Jahrgang ;) sehr interessanter Beitrag und sehr wohltuend: Das historische Bildmaterial ist 4:3 geblieben, so soll es sein, bitte weiter so! :)
Vielen Dank für dein Lob!😊
Ich finde es interessant, dass Sie das Bildformat 4:3 ansprechen. Neulich habe ich ein paar alte Kinder-Videos von mir mit Familie auf einer DVD wiedergefunden und auf den Laptop überspielt. Obwohl ich - 2005 geboren - eigentlich immer nur mit 16:9 zu tun hatte, waren diese Filmaufnahmen von 2007 noch im 4:3-Format. Da fühlte ich mich auf einmal so alt ... 😂
Rein funktional bin ich definitiv auf der Seite von 16:9, da links und rechts im Normalfall wichtiger sind als oben und unten, wenn man filmt. Aber gerade deswegen hat 4:3 einen Kult-Status. 👌
Pünktlich zum Feierabend sehr schön vielen Dank!
😊
Und wie kann es sein das Jahrzehntelang diese Frau Daniela in Berlin, unserer Hauptstadt, leben konnte?
Es gibt da ein tolles Lied von Wizo zur RAF ❤😊
Naja, als Flucht kann man das ja jetzt nicht mehr bezeichnen...
Wenn man die Urteile gegen RAF'ler und die tatsächlichen Vollzugszeiten incl der Nachhaftzeit anschaut, dann beschleicht mich ein ungutes Gefühl über Justiz und Politik.
Zumal die Mörder nie ausgepackt haben, von Reue ganz zu schweigen. Der NEUN-fache Mörder (und tatverdächtig zweier weiterer Morde) Christian Klar läuft bereits seit Jahren wieder als freier Mann herum, hatte sogar eine Anstellung im Bundestag im Gefolge des "Die Linke"-Abgeordneten Dieter Dehm. Umgerechnet hat er für jedes Menschenleben, das er ausgelöscht hat, 2,5 Jahre gesessen. Unter einem "Rechtsstaat" verstehe ich persönlich etwas anderes.
Viele wurden vorzeitig begnadigt, bekamen Besuch von Weizsäcker , haben sich nie richtig von den Taten distanziert und bekamen hinterher gut bezahlte Jobs.
@@elkefaber3103 Hast auch prima bei Frank aufgepasst 😊
@@inesvonkohlenreibach866 haha stimmt, aber die Namen habe ich nicht mehr so drauf.
@@elkefaber3103 Ich auch🤭. Ja die Anzahl der RAF Links-Terroristen ist sehr umfangreich.
Klaus Baader? Alles klar
Hi @janwe3074!
Da ist uns bei der Vertonung ein blöder Fehler passiert, der niemandem mehr aufgefallen ist. Es tut uns leid. Wir korrigieren das.
Finde ich gut dass ihr darüber in dem Format berichtet. Trotz der vielen Örtlichkeiten. Vinzentz Statz Strasse , Wiener Weg , Renngraben Liblar, Den Haag , Brüssel , Mülhausen. Was ja nicht alles in Nrw liegt.
Hi @remstaler3444! Deswegen haben wir unseren Fokus auf die Entführung von Hanns Martin Schleyer gelegt, welcher ja in Köln entführt wurde.
Krasse Gang die R.A.F
Klaus Baader :-)
Bis heute nicht gefasst 😅😂
Der Schakal
Qualitätsjournalismus. Dafür zahlt man doch gerne.
Gerechtigkeit fuer seine Opfer!
Das Hochhaus in Erftstadt heißt bis heute Schleyer Hochhaus
Und in Stuttgart gibt es die Martin Schleyer Halle.
Toll gelaufen die Entnazifizierung in Deutschland, wenn man hier Gebäude nach NS Verbrechern benennen kann.
Das wird aber nur umgangssprachlich so genannt oder ? Nicht offiziell?
Und wieder ein gelöschter Kommentar, die NS Vergangenheit des Herrn Schleyer unter den Tisch fallen zu lassen ist in Deutschland ja leider nationales narrativ...
ihr jackett passt gut zur story!!
Dort im StadtWald gehe ich oft spazieren sehr zu empfehlen
Liebe Grüße Lucija 😟😭
Kein Mitleid mit Schleyer.
Ich erinnere mich noch sehr gut an den Fall damals waren wir in Deutschland Grüße aus der TR/Ankara
Hi @zeynepture8551!
Danke für die Grüße und ein Feedback, Zeynep.
Wortwörtlich ins Gras gebissen....
Meinhof war intern unwichtiger als der Name vermuten lässt. Der eigentliche Boss war Ensslin. Und die war Baader hörig. Glaube ich ganz schwer dran
Meinhof hat die RAF damals salonfähig gemacht. Es gibt ja unzählige Unterstützer im Hintergrund aus Kulturschaffenden und Anwälten.
Es wurde ja auch kolportiert, dass Meinhof vom den anderen gemobbt worden wäre. Dazu passt auch ihr Suizid vor Ende des Stammheim-Prozesses.
So war es ja auch. Hätte Baader-Ensslin, noch genauer Ensslin-Baader Gruppe heißen müssen. Im Grunde war es ein Egotripp der religiös aufgeladenen Ensslin + ihrem Mann der Tat Baader. Boock hat diesen Egotripp mal gut beschrieben.
Du warst dabei ?
@@supermahni Vermutlich nicht, aber er hat komplett Recht damit. Aber mir reicht ein Blick in Ihr Profil. BILD, Benjamin Blümchen und Naidoo? Da passt dann ja auch Putins Dirne Sahra Kremlknecht wieder.
Der Wüstenflughafen Dubai sieht heute anders aus...
Allerdings!
Seit 1977 sind ja auch 47 Jahre ins Land gezogen, da verändern sich solche Dinge natürlich ...
Siegfried Buback = Margarine ( SB )
Jürgen Ponto = Big Money
H M Schleyer = Big Raushole.
Landshut = Feuerzauber
Wow, wie stümperhaft wurde das denn recherchiert? Das ist man von euch nicht so gewohnt.
Total sehr wenig, die würde der Menschen ist ........ 75 eure Tagesetzen 😂😂😂
Ich tippe darauf, dass Sie mit „würde” eigentlich „Würde” meinten. Mehr vermag mir zu Ihrem Kommentar nicht einfallen, was Sie inhaltlich mit „Total sehr wenig” oder „75 eure Tagesetzen” ausdrücken wollten, bleibt wohl Ihr Geheimnis. 🤷♂️
Es ist doch schon krass wie sich die Medien darauf stürzen. Bitte nicht so etwas für Kontent danke
15:14 die Dankbarkeit war nur gespielt :)
Wie meinen Sie das? Haben Sie etwas gegen Klaus Bölling?
16:32 Welche Terroristin soll das bitte sein?
Friederike Krabbe. Fehlt bis heute. Es gibt jedoch die Theorie dass sie von US Soldaten in Bagdad getötet wurde. Und dann in ein Massengrab kam.
Friederike Krabbe.
@@remstaler3444 Stimmt. Stimmt es denn auch, was auf Wikipedia steht, daß sie 2012 von der öffentlichen Fahndung des BKA entfernt wurde, und wenn ja, weshalb?
@@julez8053 es wird schwer vermutet dass die Amerikaner 2003 in Bagdad sie töteten.
Friederike Krabbe starb vermutlich im Irak
Der arme SS-Schleyer 😔
Ich find die Werte der RAF im Prinzip ja eigentlich gut
Nein, einfach nein
Was ist an Terror gut
War auf den Antikapitalismus etc. bezogen
@@xwischmobb5910was möchtest du denn? Kommunismus?
Wunderbar, dass sie so offen eine Straftat nach §140 StGB. Schade dass es nicht unter einem Klarnamen geschieht.
de.m.wikipedia.org/wiki/Hanns_Martin_Schleyer
Also ich würde das Video Nichteinhaltung überarbeiten und dann hochladen. Nicht jeder liest die Kommentare oder die Videobeschreibung.
Hi @whoami1665!
Danke für dein Feedback. Den Versprecher haben wir korrigiert. Mit dem Fehler um den GSG9 Beamten gehen wir ehrlich um und werden das Video vorerst nicht umschneiden.
Hi @wdrlokalzeitmordorte!
Alle Fehler sind inzwischen korrigiert.
Gerechtigkeit fuer seine Opfer!
Welche Opfer? Plapperst du gerne irgend etwas nach, oder hast du irgend welche Belege für deine Behauptung?
@goidinger6218: Wahrscheinlich meint der/die ursprüngliche Kommentator*in die SS-Vergangenheit Schleyers, die hier schon in mehreren Kommentaren angesprochen wurde. Aber gerade deswegen würde ich Ihre These des ‚Nachplapperns’ nicht verwerfen ...
@@schouwen-duive-manu1726 Eine Zugehörigkeit zur SS muss ja nicht bedeuten dass Schleyer auch jemanden getötet/ verletzt hat. Hier wird ja einfach etwas ohne Beleg behauptet.
@@goidinger6218 schleyer war maßgeblich an der beschaffung der zwangsarbeiter beteiligt und war einer der jenigen die an der plannung des holocaust anteil genommen haben und an dessen durchführung also doch man kann schon davon sprechen das schleyer schuld an einer menge von toten war er war immerhin kein normaler ss offizier er hatte einen der höchsten ränge die man erhalten konnte