Ancora bravissimo! Conosco bene fati di Jugoslavia essendo nata e ho vissuto li fino 1986! Ti posso anche spiegare origini di presenza di serbi in croazia nela zona di Krapina! Durante espansione di impero Otomano la zona di kraina fu popolata di serbi montenegrini! La zona di klan Cuce di Montenegro è zona muontaniosa molto inospitale che costrinse tante famiglie acetare proposta di trasferirsi in zona di kraina e fare linia di difesa contro avanzata di ottomani in chambio di terra e qualche stipendi! La diffidenza di serbi di craina verso i croati ha origine anche nell tutto quello che accade durante seconda guerra mondiale quandi i serbi furono deportati nell campi di concentramento o trasferiti in Serbia! Mio padre è mia nonna sono stati in campo di concentramento e credimi so che voi dire grazie racconti di chi c'era! Comunque hai fato di nuovo bel video senza cadere in trappola di tifo! Ti posso dire, conoscendo alcuni canadesi che erano lì con casci blu e avendi gli visto a 6 chilometri da casa mia che intervento di ONU con casci blu e fallito perché qualcuno voleva che falise!
@@erigreca3297 non ho idea che cosa è clan Kuqi, io parlavo di pleme montenegrino cuce e intendevo montenegrino ortodossi che come losai da queste parti I "serbi" si usa per indicare persone di religione ortodossa!
@@milenauskokovic4465 E allora non sai bene la storia del popolo montenegrino. La "Cuce montenegrina" discende proprio dalla tribù Kuqi ( Kuči nella lingua serba ). No, per ortodossi non si intende esclusivamente serbi, ortodossi sono anche i valacchi,una parte degli albanesi, i greci, i bulgari, i macedoni.
Dal 1918 al 1942 il governo di Belgrado ha favorito tua nonna e tuo padre mentre considerava i Croati cittadini di seconda classe. Quello che i Croati hanno fatto dopo è stata una conseguenza delle politiche dei tuoi cari serbi, ed è successa la stessa identica cosa nel 1991-1995 ma stavolta i Croati hanno finito il lavoro e infatti da quando hanno eliminato il cancro chiamato "serbi" dal loro paese sono diventati un paese stabilissimo, membro della NATO, dell'UE, e adesso fanno parte anche della zona schengen mentre il cancro chiamato "serbi" continua a intossicare quel buco radioattivo chiamato serbia e cerca di intossicare anche i paesi circostanti come Bosnia,Montenegro e Dardania aka kosovo.
Ottimo video come sempre! Approfitto per proporti qualche idea su futuri argomenti: - La Guerra Sociale del 91-88 a.C., contesto importantissimo ma spesso liquidato sui libri in poche righe; - le prime due Rivolte Servili in Sicilia, si parla sempre della terza con Spartaco ma praticamente mai delle precedenti; - storia degli Europei di calcio; - l’ espansione mongola dopo la morte di Gengis Khan; - connesso al precedente, Tamerlano; - la Grande Rivolta Illirica del 6-9 d.C.; - la corte di Federico II a Palermo; - le Guerre dei 30 anni e dei 100 anni; - la Battaglia di Arausio del 105 a.C., tra le disfatte romane vengono sempre fuori Teutoburgo, Canne, Carrhae e Adrianopoli, praticamente mai questa con circa 80000 morti. Adesso mi vengono in mente questi argomenti, magari li hai trattati e mi sono sfuggiti, ma sarebbero davvero molto intriganti da sviluppare! Un caro saluto
Le Nazioni Unite nella guerra jugoslava, hanno fatto la fine del vaso di coccio tra molti vasi di ferro....più inutili di così 😕. Bravo Giò, descrivi benissimo il tutti contro tutti di quel periodo, che ricordo con un grande senso di frustrazione. Non si riusciva a venire a capo di nulla.
La capisco quando si e troppo giovani le persone troppo sen ci ili soffrono troppo,POI CON L EZLSRIEN ZA E LA CURISITA NELLA QUESTIONE SI CAPISCE DI PIU. IN RIFWRIMENTO ALL INTERVENTO AEREO SULLA SERBIA, IO ABITAVO A 5 KM DA Aviano ora sono vecchio ma di notte cera un traffici...... E tutti sapevano la svolazzata dove erano diretti. NON STO DALLA PARTE DI NESSUNO EH! Per il potere e soldi facevano tutti sxhifo
I caschi blu si sono dimostrati quello che erano: professionisti che prendevano il bonus per l'ingaggio ONU. I migliori di tutti furono gli olandesi a Srebenika.
Non solo inutili ma anche dannose in quanto una parte dei soldati ONU si macchiarono di stupri e violente contro la popolazione civile che cercava solo aiuto rifugio e protezione...e anche qualcosa da mangiare....il comportamento dell ONU fu a dir poco vergognoso e umiliante per tutto l'occidente....1 macchia indelebile che si trascina nella storia di questa organizzazione......1 saluto.....
Ottimo video, le guerre in Jugoslavia secondo me sono state, per quanto terribili, importanti per la storia europea contemporanea e tu sei riuscito a dimostrarlo grazie alla tua esaustiva spiegazione
Ottimo video,come sempre. Un paio di appunti:1)l'operazione Tempest fu possibile solo per l'appoggio e l'aiuto in termini militari e di addestramento delle forze Croate da parte degli USA,che addestrarono e formarono i primi gruppi speciali dell'esercito Croato. Senza il loro aiuto(degli USA),non sarebbe stato possibile riconquistare in cosi' breve tempo e con quasi zero perdite le zone della Kraina. 2)E' vero che ci furono massacri e violenze di ogni tipo da entrambe le parti,ma come sempre,ci fu chi le inizio'(iSerbi) e chi non si tiro' indietro poi(i Croati). C'e' da dire che l'odio che covava sotto le ceneri di Tito era enorme,da entrambe le parti. Un odio che si poteva far risalire alla seconda guerra mondiale,ma anche da prima. Comunque bravo. 🙂 PS.Per tua informazione,visto che hai in programma la guerra in Bosnia, Srebrenica si pronuncia SrebreniZa,come in Croato tutte le parole che finiscono in C.
@@fabioartoscassone9305 io eri la ed il Sole 24 ore non lo leggevo. Ma mi fido di cio' che dici. La Serbia,comunque,aveva altri azzi da pelare in quel momento. Gia' pensavano a cosa fare in Bosnia e non potevano dividere ulteriormente le loro forze. Comunque grazie per l'informazione. Questo libro non lo conoscevo ma l'ho comprato ora. Spero valga la pena,perche' di fregnacce ne ho lette molte negli anni. 🙂
@@paolobaldin3732 Cosa mi dici degli attacchi dello ZNG verso le caserme jugoslave e la minoranza serba in Croazia? Sono fatti anche quelli (non nego le colpe dei serbi, sia chiaro)
Mamma mia... Ricordo ste guerre ma ero ancora giovane per capire bene il tutto... Come si dice da me... Che rebelot(che casino) ! 😭 Grazie! Super canale il tuo!
Andiamo avanti con i commenti seri: A quei tempi avevo oltre 30 anni e ricordo molto di quella guerra, compresi i massacri in puro stile balcanico. Allora pensai che le forze ONU dovevano fare interposizione, ma come diktat e non come preghiera ai contendenti di comportarsi da bravi bambini; avevo pensato di mandare in zona i migliori reparti speciali, folgore, nembo, lupi di Toscana, legione straniera ecc ecc per un totale di un paio di milioni di truppe, e tutti con regole d'ingaggio tali da scoraggiare i belligeranti anche solo dal pensare di non obbedire prontamente agli ordini dei caschi blu. Peccato non poter mandare una forza di interposizione alla frontiera fra Russia e Ucraina, ovviamente con gli ordini sopra evidenziati.
Bel video. Ho studiato nei dettagli questo conflitto e ci sarebbero molte più cose da dire, molti più dettagli e avvenimenti... Riconosco però che è un lavoro impossibile raccontare tutto in un video. Comunque bravo
Come sempre molto interessante, c'è da dire che la Jugoslavija al tempo era stata messa sotto embargo. In tal caso ti prego di non fermarti alla guerra in Bosnia ma anche quella del Kosovo, che ci fa capire molte cose del giorno d'oggi e il ruolo della "neonata" Russia in quei tempi. Grazie per il tuo lavoro
Buongiorno, mi piace come espone le cose e vedo che racconta la storia in modo imparziale. Sarebbe bello, almeno per me se si occupasse della guerra in dombass, intendo ciò che accadeva in Ucraina dal 2014 al 2022 quando cu fu l'invasione. Cosa faceva il governo ucraino, chi massacrava chi. Perché non mi è chiaro. Grazie
Vukovar è stata martirizzata..La mia Dalmazia bombardata..( meglio di Vukovar, comunque) il mio Cuore piange...Piange con le Donne di Sarajevo..Piange con le Madri di Srebrenica
Cavolo che casino.. Al tempo andavo alle elementari. Imparavo per la prima volta a scuola la storia delle guerre mondiali che venivano presentate come un brutto passato chiuso. Bello per un bambino sapere che il peggio dell'uomo fosse chiuso in un passato e il futuro roseo per il mondo progredisse assieme alla crescita tua e della tua generazione. Ma ogni giorno guardando a cena il telegiornale la tua mente da bambino iniziava a fare i conti con la realta' e iniziavi a capire che il mondo degli adulti era piu' complicato e bastardo di quanto credevi. Grazie per la spiegazione semplice ma non semplicistica. E che la conoscenza popolare e non di elite ci porti ad un mondo migliore..
Perché era abbastanza ovvia la volontà separatista degli altri stati. Peraltro, a guidare l'indipendenza, non era stata una rivolta, ma I governi democraticamente eletti dei singoli stati
Alberto Caldani In quel momento JNA non aveva più credibilità e come tale cessò di esistere. Con l'uscita della Slovenia e della Croazia dalla federazione jugoslava, la SFR Jugoslavia cessò di esistere e contemporaneamente cessò di esistere JNA.
Ciao. A tuo parere, una forma di divisione dei territori con annesso scambio di popolazione in modo da omogeneizzare serbi e croati sotto arbitrato ONU avrebbe potuto ridurre la violenza? Il problema principale della ripartizione era proprio che non c'era una chiara ripartizione etnica tra i due popoli. La difficoltà principale che vedo per questa soluzione è che sarebbe stato difficile fare accettare la ripartizione ai belliggeranti. Comunque il problema della missione ONU è che pretendere di essere neutrali in un contesto di guerra è assurdo. In un modo o nell'altro bisogna schierarsi (e schierarsi significa sparare) altrimenti non puoi fare nulla. Lo stesso problema si è verificato nel Ruanda.
Lo 'scambio di popolazione' mi sembra tanto una pulizia etnica ufficializzata. Un 'residuo dell'800' che speravo di non sentire più e che invece pare ancora attualissimo.
@@borderline2369 veramente lo scambio aiuta tanto proprio a evitare le conseguenze violente delle pulizie etniche. Nessuno viene ucciso, e si costruiscono stati nazionali omogenei, ponendo fine a rivendicazioni e conflitti violenti in condizioni in cui la coesistenza di varie comunità (come nel caso della ex Jugoslavia) risulta oggettivamente insostenibile. Non vedo poi come lo scambio di popolazioni possa essere un concetto ottocentesco, visto che non è mai stato implementato nell'Ottocento.
Le persone contro la loro volontà devono lasciare la casa e il luogo dove hanno sempre vissuto per andare in un'altra nazione come profughi. Che differenza c'è ?
@@borderline2369 che nessuno viene ucciso, che la cosa viene pianificata e gestita in modo razionale, che vengono previsti opportuni sostegni economici per i paesi coinvolti etc etc. Sostanzialmente, non hai Srebrenica o fughe disordinate sotto i bombardamenti come quelli descritti nel video. Una bella differenza direi.
@@Boney1992 viene ucciso chi non se ne va, i sostegni economici solo se lo stato se lo può permettere. È un po' quel che accadde con gli Italo istriani.
Sarebbe stato interessante capire come la Croazia abbia potuto comprare armi di vario genere, avevano banche federali, fondi neri ora dì pubblico dominio o altro ?
Davide Spisani L'emigrazione croata ha avuto una grande influenza nell'approvvigionamento delle armi necessarie. Questo è stato finanziato principalmente dall'emigrazione croata, e anche la Germania e il Vaticano hanno fatto la loro parte. Era risaputo che buona parte delle armi proveniva dall'Argentina attraverso il confine ungherese.
@@fromdalmatia8721Vatikanom e Germanija ? Ma vam cagare e ascolta le care serbe. Imigracione si e poi Maggior parte era finanziato atraverso INA ( kompanija di gasoljo von dede in ZG. E poi mio padre a Donat 2000 marki per comprare kalašnjikov rumeno guale mi smo dato in agosto 91.
@@fromdalmatia8721esatto, e questi immigrati che finanziavano chiamiamoli con il loro nome. Erano Ustaša che dopo la WW2 sono scappati dalla Croazia per non essere condannati per reati di guerra.
Vieni a visitare la Croazia siamo il miglior esercito del mondo dal 1992. Attenzione, la pubblicità è ingannevole; potrebbero essere stati commessi crimini di guerra anche gravi. Consultare attentamente i documenti illustrativi.
@@oriettoberti2501 non lo conosco Ho letto adesso un po' su di lui Come militare sembra piuttosto bravo. Assolutamente non esente da crimini di guerra.
Ci sono stato, è proprio lì sul confine. Per chi già va a visitare i laghi di Plitvice consiglio una visita veloce anche a Bihac. C'è anche un mini ufficio del turismo e la WiFi gratis in piazza.
@@laBibliotecadiAlessandria grazie preciso come sempre,i tuoi documentari sono sempre bellissimi,metto sempre un mi piace più che guardarli li ascolto anche quando lavoro
Ricordo che furono i musulmani a cominciare quella guerra e ricordo con piacere il generale Maurrilion uno con le palle fu deposto facendo il suo dovere!ah vi consiglio il film no mans land.
@@takedashingen716 Nella nostra realtà è decisamente necessaria una nuova diagnosi medica "Suicidio politico di un Paese per il piacere degli Stati Uniti" (SSPSUS). Ci sono molti esempi della malattia. Gli Stati baltici, la Polonia, l'Ucraina, e ora l'intera Europa, entrano nell'isteria sfrenata delle sanzioni, che li colpisce. Stiamo già parlando dell'embargo petrolifero. I leader di questi paesi non capiscono la cosa principale. Con le loro azioni, hanno già provocato qualcosa di molto peggio di una crisi energetica. Fame. Fame reale e diffusa e scarsità di cibo. È possibile interrompere la fornitura di petrolio, gas e fertilizzanti russi (e dei loro derivati), ma semplicemente non ci sarà nulla da mangiare. Prospettiva oggi.... Da pensare
@@fakel7999 ma vi vengono da sole così bene? O vi ci mettete di impegno? Nel senso: ve le preparate prima oppure agite a estro, sul fascino del momento?
Non so con quali serbi hai parlato. Ma io da serba che viveva nella Krajina, ti garantisco che nessuno se n'è andato di sua spontanea volontà, e nemmeno con preavviso.
Non è corretto dire che i serbi di Kraijna vivevano in Croazia. I serbi vivevano lì da sempre, da secoli. È più corretto affermare che la Repubblica socialista di Croazia fu creata nel 1945 incorporando territori storicamente abitati da serbi.
@@bikira1584 There are historical books and all of them said that there was a Croatian state and only Croatian people until ottomans came and then ortodox vlachs and serbs settled here. Even Venetian documents saying that. It is a historical fact. You probably read serbian alternative history where serbs lived from Alps to the Black sea...
@@bikira1584 l'impero ottomano portò ai suoi confini la popolazione ortodossa. Questi erano per lo più nativi romanizzati dei Balcani che vivevano in montagna dall'allevamento del bestiame.Con l'arrivo degli slavi, questa popolazione fu lentamente slavicizzata. all'inizio la maggior parte di quella popolazione era di fede cattolica./ circa 70 %/, gli altri appartenevano ad una chiesa eretica chiamata Chiesa bosniaca, simili eresie esistevano in Francia / Chatari /, in Bulgaria / Bogumili/, in Italia / Patareni /. Fino all'arrivo dei turchi in Bosnia non esisteva la fede ortodossa. Questa fede arrivò con il governo turco per il semplice motivo che il patriarca era di Costantinopoli e riconosceva il dominio turco, gli ortodossi nell'impero ottomano avevano diritti / se pagavano le tasse / a differenza dei cattolici con il cui capo / papa / l'impero turco era in guerra continua. La Chiesa cattolica nell'impero ottomano non aveva alcuna competenza / a differenza degli ortodossi / l'unico eccezione era l'ordine dei francescani che potevano predicare in Bosnia / con numerose restrizioni / Per organizzare la popolazione ortodossa, l'Impero ottomano rinnovò il Patriarcato di Pech / che in seguito divenne la base di quella che oggi è la Chiesa ortodossa serba /. Il Patriarcato di Pech fu rinnovato nel 1577 dal Visir Mehmed Pasha Sokolović, che mise a capo suo fratello Makarije. La popolazione ortodossa che si trasferì dalla Turchia alla Croazia non si chiamava serba ma valacchi. Così, nel 1629, il parlamento croato approvò la Legge Valachi, che confermava gli stessi diritti degli immigrati che avevano nell'impero turco. Nel 1630 Ferdinando II emanò la legge valacchi (Statuta Valachorum) in cui i Valacchi si stabilirono nei capitani di Krizevci, Koprivnica e Ivanich mantengono i loro privilegi, che avevano nell'impero ottomano. Con la liberazione della Serbia dal dominio ottomano, la popolazione ortodossa della Bosnia e della Croazia iniziò a sentirsi serba. La Chiesa ortodossa serba è stata fondata nel 1921, quando il Regno di Jugoslavia ha unito la Chiesa ortodossa montenegrina al Patriarcato di Pech./ Fino ad allora, la Chiesa montenegrina era autocefala /. A quel tempo, tre diocesi croate /con la forza/ si unirono alla Chiesa ortodossa serba, che fino ad allora erano state chiamate diocesi dei credenti di fede greco-cattolica. C'erano tre chiese ortodosse in Austro-Ungheria e tutte e tre erano chiamate ortodosse (allora: greco-orientale). Principale era quella con sede a Srijemski Karlovci Fu fondata dal re cattolico croato-ungherese Leopoldo I per gli ortodossi sul territorio croato. A parte il fatto che la Chiesa ortodossa serba ha rilevato i credenti nel 1921, cosa ancora più importante, ha anche rilevato la proprietà. Con il decreto del principe ereditario Alessandro del 17 giugno 1920, fu presa la decisione di creare una "CHIESA ORTODOSSA serba unita autocefala nel Regno dei serbi, croati e sloveni". Patriarca di Costantinopoli Melezio IV. Il 19 febbraio 1922 firmò la decisione del Santo Sinodo (protocollo 1148) di creare una nuova chiesa e ne diede una spiegazione - la creazione di un nuovo stato - il Regno dei Serbi, Croati e Sloveni. L'arcivescovado autocefalo croato di Karlovac non ha mai preso la decisione di unirsi alla chiesa appena creata. Per assicurarsi la firma di questo in Tomos, /Tomos (greco τόμος [tómos]) è un atto ecclesiastico emesso dal patriarca e dal consiglio (sinodo) di una chiesa locale ortodossa, che riconosce lo status di un'altra chiesa come chiesa autocefala o autonoma/ . il governo del Regno dei Serbi, Croati e Sloveni versa 1.500.000 franchi al Patriarcato di Costantinopoli in tre rate. Il re montenegrino dovette fuggire all'estero, negli anni successivi furono uccisi i sostenitori del Regno del Montenegro e la Chiesa ortodossa montenegrina cessò di esistere, sebbene fino ad allora fosse registrata come autocefala nel Tomos di Costantinopoli sotto il numero sette. a misura in cui l'orientamento nazionale è una cosa mutevole nei Balcani è forse meglio descritta dai censimenti del Montenegro Secondo il censimento del 1953, c'erano 419.873 abitanti in Montenegro: Montenegrini: 363.686 (86,62%) Serbi: 13.864 (3,3%) Composizione nazionale del Montenegro, secondo i risultati ufficiali del censimento del 2011: Montenegrini: 278.865 (44,98%) Serbi: 178.110 (28,73%) Popolazione per lingua madre secondo il censimento del 2011: Serbo: 265.895 (42,88%) Montenegrino: 229.251 (36,97%)
Sono di origini serbe e questo non è vero, addirittura millenni. Come se poi cambiasse qualcosa da quanti secoli un popolo abita su un determinato territorio. I confini della Croazia ricalcano i confini storici tra le varie province austroungariche e ottomane. I serbi poi vivevano mischiati con i croati quasi ovunque.
![706- Come la Bosnia divenne un campo di battaglia [Pillole di Storia]](http://i.ytimg.com/vi/h5y56b6CLrw/mqdefault.jpg)
![706- Come la Bosnia divenne un campo di battaglia [Pillole di Storia]](/img/tr.png)
![709- La guerra in Bosnia tra odio e massacri [Pillole di Storia]](http://i.ytimg.com/vi/-0mI9Ac05rM/mqdefault.jpg)
![633- La Dittatura dei Colonnelli in Grecia, come nacque [Pillole di Storia]](http://i.ytimg.com/vi/oG6E83QyNC0/mqdefault.jpg)
![698- La guerra d'indipendenza croata. L'inizio del massacro [Pillole di Storia]](/img/n.gif)
Ancora bravissimo! Conosco bene fati di Jugoslavia essendo nata e ho vissuto li fino 1986! Ti posso anche spiegare origini di presenza di serbi in croazia nela zona di Krapina! Durante espansione di impero Otomano la zona di kraina fu popolata di serbi montenegrini! La zona di klan Cuce di Montenegro è zona muontaniosa molto inospitale che costrinse tante famiglie acetare proposta di trasferirsi in zona di kraina e fare linia di difesa contro avanzata di ottomani in chambio di terra e qualche stipendi! La diffidenza di serbi di craina verso i croati ha origine anche nell tutto quello che accade durante seconda guerra mondiale quandi i serbi furono deportati nell campi di concentramento o trasferiti in Serbia! Mio padre è mia nonna sono stati in campo di concentramento e credimi so che voi dire grazie racconti di chi c'era! Comunque hai fato di nuovo bel video senza cadere in trappola di tifo! Ti posso dire, conoscendo alcuni canadesi che erano lì con casci blu e avendi gli visto a 6 chilometri da casa mia che intervento di ONU con casci blu e fallito perché qualcuno voleva che falise!
Il clan Kuqi no "cuce",clan che di serbo non ha NULLA visto che è un clan albanese.
Kuqi in albanese vuol dire " Rosso "
@@erigreca3297 non ho idea che cosa è clan Kuqi, io parlavo di pleme montenegrino cuce e intendevo montenegrino ortodossi che come losai da queste parti I "serbi" si usa per indicare persone di religione ortodossa!
@@milenauskokovic4465 E allora non sai bene la storia del popolo montenegrino. La "Cuce montenegrina" discende proprio dalla tribù Kuqi ( Kuči nella lingua serba ).
No, per ortodossi non si intende esclusivamente serbi, ortodossi sono anche i valacchi,una parte degli albanesi, i greci, i bulgari, i macedoni.
Dal 1918 al 1942 il governo di Belgrado ha favorito tua nonna e tuo padre mentre considerava i Croati cittadini di seconda classe. Quello che i Croati hanno fatto dopo è stata una conseguenza delle politiche dei tuoi cari serbi, ed è successa la stessa identica cosa nel 1991-1995 ma stavolta i Croati hanno finito il lavoro e infatti da quando hanno eliminato il cancro chiamato "serbi" dal loro paese sono diventati un paese stabilissimo, membro della NATO, dell'UE, e adesso fanno parte anche della zona schengen mentre il cancro chiamato "serbi" continua a intossicare quel buco radioattivo chiamato serbia e cerca di intossicare anche i paesi circostanti come Bosnia,Montenegro e Dardania aka kosovo.
@@erigreca3297 grazie che mi hai illuminata!
Ottimo video come sempre! Approfitto per proporti qualche idea su futuri argomenti:
- La Guerra Sociale del 91-88 a.C., contesto importantissimo ma spesso liquidato sui libri in poche righe;
- le prime due Rivolte Servili in Sicilia, si parla sempre della terza con Spartaco ma praticamente mai delle precedenti;
- storia degli Europei di calcio;
- l’ espansione mongola dopo la morte di Gengis Khan;
- connesso al precedente, Tamerlano;
- la Grande Rivolta Illirica del 6-9 d.C.;
- la corte di Federico II a Palermo;
- le Guerre dei 30 anni e dei 100 anni;
- la Battaglia di Arausio del 105 a.C., tra le disfatte romane vengono sempre fuori Teutoburgo, Canne, Carrhae e Adrianopoli, praticamente mai questa con circa 80000 morti.
Adesso mi vengono in mente questi argomenti, magari li hai trattati e mi sono sfuggiti, ma sarebbero davvero molto intriganti da sviluppare! Un caro saluto
Grazie dei consigli!
Negli anni 90 l'onu ha collezionato figure di m. non solo nei Balcani. Purtroppo.
Ogni riferimento al Ruanda del 1994 è puramente casuale.
Ahimè, Enzo Ferrari, fin troppo vero! 😢
È sempre bello ascoltarti. Me li salvo e li riascolto ogni volta che ne ho tempo
Bravo conciso e esaustivo come sempre nelle tue pillole
Le Nazioni Unite nella guerra jugoslava, hanno fatto la fine del vaso di coccio tra molti vasi di ferro....più inutili di così 😕. Bravo Giò, descrivi benissimo il tutti contro tutti di quel periodo, che ricordo con un grande senso di frustrazione. Non si riusciva a venire a capo di nulla.
La capisco quando si e troppo giovani le persone troppo sen ci ili soffrono troppo,POI CON L EZLSRIEN ZA E LA CURISITA NELLA QUESTIONE SI CAPISCE DI PIU. IN RIFWRIMENTO ALL INTERVENTO AEREO SULLA SERBIA, IO ABITAVO A 5 KM DA Aviano ora sono vecchio ma di notte cera un traffici...... E tutti sapevano la svolazzata dove erano diretti. NON STO DALLA PARTE DI NESSUNO EH! Per il potere e soldi facevano tutti sxhifo
I caschi blu si sono dimostrati quello che erano: professionisti che prendevano il bonus per l'ingaggio ONU.
I migliori di tutti furono gli olandesi a Srebenika.
Non solo inutili ma anche dannose in quanto una parte dei soldati ONU si macchiarono di stupri e violente contro la popolazione civile che cercava solo aiuto rifugio e protezione...e anche qualcosa da mangiare....il comportamento dell ONU fu a dir poco vergognoso e umiliante per tutto l'occidente....1 macchia indelebile che si trascina nella storia di questa organizzazione......1 saluto.....
Ottimo video, le guerre in Jugoslavia secondo me sono state, per quanto terribili, importanti per la storia europea contemporanea e tu sei riuscito a dimostrarlo grazie alla tua esaustiva spiegazione
Bel video, grazie. Sarebbe interessante un video sulle similitudini tra questa guerra e quella attuale in Ucraina.
Ovio, i soliti, che mettono zizzania con le mazzette arancioni.
Ottimo video,come sempre.
Un paio di appunti:1)l'operazione Tempest fu possibile solo per l'appoggio e l'aiuto in termini militari e di addestramento delle forze Croate da parte degli USA,che addestrarono e formarono i primi gruppi speciali dell'esercito Croato.
Senza il loro aiuto(degli USA),non sarebbe stato possibile riconquistare in cosi' breve tempo e con quasi zero perdite le zone della Kraina.
2)E' vero che ci furono massacri e violenze di ogni tipo da entrambe le parti,ma come sempre,ci fu chi le inizio'(iSerbi) e chi non si tiro' indietro poi(i Croati).
C'e' da dire che l'odio che covava sotto le ceneri di Tito era enorme,da entrambe le parti.
Un odio che si poteva far risalire alla seconda guerra mondiale,ma anche da prima.
Comunque bravo. 🙂
PS.Per tua informazione,visto che hai in programma la guerra in Bosnia,
Srebrenica si pronuncia SrebreniZa,come in Croato tutte le parole che finiscono in C.
@@fabioartoscassone9305
io eri la ed il Sole 24 ore non lo leggevo.
Ma mi fido di cio' che dici.
La Serbia,comunque,aveva altri azzi da pelare in quel momento.
Gia' pensavano a cosa fare in Bosnia e non potevano dividere ulteriormente le loro forze.
Comunque grazie per l'informazione.
Questo libro non lo conoscevo ma l'ho comprato ora.
Spero valga la pena,perche' di fregnacce ne ho lette molte negli anni. 🙂
@@paolobaldin3732 Cosa mi dici degli attacchi dello ZNG verso le caserme jugoslave e la minoranza serba in Croazia? Sono fatti anche quelli (non nego le colpe dei serbi, sia chiaro)
Grazie infinite per la Pillola! Aspetto le prossime sulla Guerra dei Balkani...sai che io ci sono stata tante volte , ed il Mio Cuore è sempre lì..
Mamma mia... Ricordo ste guerre ma ero ancora giovane per capire bene il tutto... Come si dice da me... Che rebelot(che casino) ! 😭 Grazie! Super canale il tuo!
Grazie!
E non abbiamo imparato niente, così si è scatenata una guerra che rischia d’essere persino peggiore di quella, pur orrenda, nella ex Jugoslavia
Con le cartine non ci vai proprio d'accordo.😓
L'ONU dovrebbe essere più armata e incisiva.
Erste!
Sia lode e gloria all'ufficiale inglese che ha scaricato parte dell'acqua della diga salvando un sacco di persone da una fine tipo Longarone.
Andiamo avanti con i commenti seri:
A quei tempi avevo oltre 30 anni e ricordo molto di quella guerra, compresi i massacri in puro stile balcanico.
Allora pensai che le forze ONU dovevano fare interposizione, ma come diktat e non come preghiera ai contendenti di comportarsi da bravi bambini; avevo pensato di mandare in zona i migliori reparti speciali, folgore, nembo, lupi di Toscana, legione straniera ecc ecc per un totale di un paio di milioni di truppe, e tutti con regole d'ingaggio tali da scoraggiare i belligeranti anche solo dal pensare di non obbedire prontamente agli ordini dei caschi blu.
Peccato non poter mandare una forza di interposizione alla frontiera fra Russia e Ucraina, ovviamente con gli ordini sopra evidenziati.
@@orsociondolone1237 Orso bellicoso....c'è anche la diplomazia....😁👋❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
@@orsociondolone1237
Si vede che tu di guerre ne capisci poco.
@@paolobaldin3732
Per fortuna sono nato in tempo di pace e sono invecchiato in pace
@@orsociondolone1237
Meglio per te,anche se parlare di pace in questo mondo...
Gran video come sempre.
In Bosnia sarà molto peggio...piccolo spoiler...
Bel video. Ho studiato nei dettagli questo conflitto e ci sarebbero molte più cose da dire, molti più dettagli e avvenimenti... Riconosco però che è un lavoro impossibile raccontare tutto in un video.
Comunque bravo
Bella pillola come sempre, se cambiamo i nomi delle popolazioni potrebbe andare bene anche per oggi😔😔
Purtroppo
@11:22 questa delle foibe è decisamente una mania da quelle parti...
È una tradizione atavica delle guerre balcaniche.
@@oriettoberti2501tradizione croata
Come sempre molto interessante, c'è da dire che la Jugoslavija al tempo era stata messa sotto embargo. In tal caso ti prego di non fermarti alla guerra in Bosnia ma anche quella del Kosovo, che ci fa capire molte cose del giorno d'oggi e il ruolo della "neonata" Russia in quei tempi. Grazie per il tuo lavoro
Sì certo parleremo anche della guerra in Kosovo è di quella in Macedonia
@@laBibliotecadiAlessandria grazie mille
Complimenti. Grazie
Buongiorno, mi piace come espone le cose e vedo che racconta la storia in modo imparziale. Sarebbe bello, almeno per me se si occupasse della guerra in dombass, intendo ciò che accadeva in Ucraina dal 2014 al 2022 quando cu fu l'invasione. Cosa faceva il governo ucraino, chi massacrava chi. Perché non mi è chiaro. Grazie
Grazie ❤❤
Ma in tutto questo, che fine aveva fatto il "Sangiaccato di Novi Pazar" ?
In che senso? Non c'entra molto con la Croazia, ne accenneremo parlando della Bosnia
@@laBibliotecadiAlessandria Era una battuta
Purtroppo nella prossima puntata non lo sarà
Vukovar è stata martirizzata..La mia Dalmazia bombardata..( meglio di Vukovar, comunque) il mio Cuore piange...Piange con le Donne di Sarajevo..Piange con le Madri di Srebrenica
Porterai mai a questo proposito una pillola su i vari criminali di guerra che hanno operato ( Liubisa "Mauzer" Savic , Ratko Mladic ecc.?)
Per ora non credo, in futuro vedremo
Bisogna aggiungere anche Medusa,Gotovina,Markac,Norac,Stipetic,Ademi,Dudakovic,Divjak...
@@VVP480questi vengono sempre dimenticati 😑
Cavolo che casino.. Al tempo andavo alle elementari. Imparavo per la prima volta a scuola la storia delle guerre mondiali che venivano presentate come un brutto passato chiuso. Bello per un bambino sapere che il peggio dell'uomo fosse chiuso in un passato e il futuro roseo per il mondo progredisse assieme alla crescita tua e della tua generazione. Ma ogni giorno guardando a cena il telegiornale la tua mente da bambino iniziava a fare i conti con la realta' e iniziavi a capire che il mondo degli adulti era piu' complicato e bastardo di quanto credevi. Grazie per la spiegazione semplice ma non semplicistica. E che la conoscenza popolare e non di elite ci porti ad un mondo migliore..
Speriamo
Farai delle pillole su questi criminali di guerra ?
Non credo, al massimo in futuro
bel video.
Perchè si parla di invasione dell'armata popolare Jugoslava se l'unico esercito regolare era quello?
Perché era abbastanza ovvia la volontà separatista degli altri stati. Peraltro, a guidare l'indipendenza, non era stata una rivolta, ma I governi democraticamente eletti dei singoli stati
Alberto Caldani
In quel momento JNA non aveva più credibilità e come tale cessò di esistere. Con l'uscita della Slovenia e della Croazia dalla federazione jugoslava, la SFR Jugoslavia cessò di esistere e contemporaneamente cessò di esistere JNA.
Ciao. A tuo parere, una forma di divisione dei territori con annesso scambio di popolazione in modo da omogeneizzare serbi e croati sotto arbitrato ONU avrebbe potuto ridurre la violenza? Il problema principale della ripartizione era proprio che non c'era una chiara ripartizione etnica tra i due popoli.
La difficoltà principale che vedo per questa soluzione è che sarebbe stato difficile fare accettare la ripartizione ai belliggeranti.
Comunque il problema della missione ONU è che pretendere di essere neutrali in un contesto di guerra è assurdo. In un modo o nell'altro bisogna schierarsi (e schierarsi significa sparare) altrimenti non puoi fare nulla. Lo stesso problema si è verificato nel Ruanda.
Lo 'scambio di popolazione' mi sembra tanto una pulizia etnica ufficializzata. Un 'residuo dell'800' che speravo di non sentire più e che invece pare ancora attualissimo.
@@borderline2369 veramente lo scambio aiuta tanto proprio a evitare le conseguenze violente delle pulizie etniche. Nessuno viene ucciso, e si costruiscono stati nazionali omogenei, ponendo fine a rivendicazioni e conflitti violenti in condizioni in cui la coesistenza di varie comunità (come nel caso della ex Jugoslavia) risulta oggettivamente insostenibile.
Non vedo poi come lo scambio di popolazioni possa essere un concetto ottocentesco, visto che non è mai stato implementato nell'Ottocento.
Le persone contro la loro volontà devono lasciare la casa e il luogo dove hanno sempre vissuto per andare in un'altra nazione come profughi. Che differenza c'è ?
@@borderline2369 che nessuno viene ucciso, che la cosa viene pianificata e gestita in modo razionale, che vengono previsti opportuni sostegni economici per i paesi coinvolti etc etc. Sostanzialmente, non hai Srebrenica o fughe disordinate sotto i bombardamenti come quelli descritti nel video. Una bella differenza direi.
@@Boney1992 viene ucciso chi non se ne va, i sostegni economici solo se lo stato se lo può permettere. È un po' quel che accadde con gli Italo istriani.
Bene x il video.
Bravissimo
Bihać oggi distretto indipendente.., un paradiso terrestre..ci sono stata anni fà. Posti e persone meravigliose
Bihać nije distrikt. Brčko je distrikt.
@@Matan975 Oprosti! Il Mio croato fà pena 🙈🙈
Se Mio Nonno fosse stato vivo, me lo avrebbe insegnato..Purtroppo è morto giovane 🙈
Bello, peccato la pronuncia storpiata della quasi totalità dei nomi di città e personaggi.
Ciao, anche qualche filmato....non sarebbe male!!! Perché così le persone si rendono conto!....
Non li metto per motivi di copyright
th-cam.com/video/PD05m98NsXM/w-d-xo.htmlsi=3Pbu4IQQ8ghaFs8q
Scusa Gioele si più preciso, gli accordi sono gli accordi di Dayton!
Li approfondiremo quando parleremo della Bosnia, come ho detto nelle puntate scorse queste puntate vanno messe insieme per avere il quadro completo
Sarebbe stato interessante capire come la Croazia abbia potuto comprare armi di vario genere, avevano banche federali, fondi neri ora dì pubblico dominio o altro ?
Un uso decisamente allegro dei fondi, dopotutto sapevano benissimo di andare verso la guerra
E molto semplice. La Croazia le armi riceveva gratis dalla Germania che favoriva la sua separazione dalla Yugoslavia.
Davide Spisani
L'emigrazione croata ha avuto una grande influenza nell'approvvigionamento delle armi necessarie. Questo è stato finanziato principalmente dall'emigrazione croata, e anche la Germania e il Vaticano hanno fatto la loro parte. Era risaputo che buona parte delle armi proveniva dall'Argentina attraverso il confine ungherese.
@@fromdalmatia8721Vatikanom e Germanija ? Ma vam cagare e ascolta le care serbe. Imigracione si e poi Maggior parte era finanziato atraverso INA ( kompanija di gasoljo von dede in ZG. E poi mio padre a Donat 2000 marki per comprare kalašnjikov rumeno guale mi smo dato in agosto 91.
@@fromdalmatia8721esatto, e questi immigrati che finanziavano chiamiamoli con il loro nome. Erano Ustaša che dopo la WW2 sono scappati dalla Croazia per non essere condannati per reati di guerra.
15:59 /16:06 Praticamente Mondialito.
Clinton aveva altri impegni
😸 😸 😸
Si nel suo harem,
Grande Gioele, like usual...
Il mi piace è d'obbligo
grande.
Vieni a visitare la Croazia siamo il miglior esercito del mondo dal 1992. Attenzione, la pubblicità è ingannevole; potrebbero essere stati commessi crimini di guerra anche gravi. Consultare attentamente i documenti illustrativi.
E che ne dici di Ante Gotovina?
@@oriettoberti2501 non lo conosco
Ho letto adesso un po' su di lui
Come militare sembra piuttosto bravo.
Assolutamente non esente da crimini di guerra.
Vengo se mi fate provare il VHS 2 . in realtà vado in vacanza in Istria dal 2006.
20:17
Si pronuncia Bihać (in cirillico Бихаћ), con il c dolce e con l'accento sulla i. Non "bihàk".
Scusa la puntualizzazione ;)
Ci sono stato, è proprio lì sul confine. Per chi già va a visitare i laghi di Plitvice consiglio una visita veloce anche a Bihac. C'è anche un mini ufficio del turismo e la WiFi gratis in piazza.
Grazie della precisazione
@@laBibliotecadiAlessandria E di che? Figurati, grazie a te :)
La mappa e sbagliata dato che il blu arriva fino al mare, cosa mai avvenuta (30km)
parlerai di macedonia, kosovo, albania?
Dell'Albania ho già parlato, la guerra in Kosovo e la Macedonia saranno le ultime puntate
Dell'Albania ho già parlato, la guerra in Kosovo e la Macedonia saranno le ultime puntate
mi chiedo a questo unto se sia uno sport buttare le persone nelle foibe.
Una tradizione ataviche delle guerre balcaniche.
In Istria si finiva con il rito del cane nero.
In altri posto non so.
La Repubblica Serba di Krajna
Republika Srpska Krajina
Република Српска Крајина
La repubblica serba di Disneyland 😂
Pari credibilità
scusa che differenza c'e' bosniacchi e bosniaci?
I bosniaci sono gli abitanti della Bosnia, i bosniacchi sono slavi mussulmani che abitano principalmente in Bosnia
@@laBibliotecadiAlessandria grazie preciso come sempre,i tuoi documentari sono sempre bellissimi,metto sempre un mi piace più che guardarli li ascolto anche quando lavoro
@francescodalmonte2077 grazie!
pensa ai numeri dell ukraina! pazzesca crisi umanitaria.
la pronuncia esata sarebbe altopiano di miglievzi e maslenizza
Ricordo che furono i musulmani a cominciare quella guerra e ricordo con piacere il generale Maurrilion uno con le palle fu deposto facendo il suo dovere!ah vi consiglio il film no mans land.
I mussulmani cominciarono la guerra in Croazia ?
Revisionismo storico serbo (e io e l'Islam siamo agli antipodi, per dire).
I muslmani e i croati in Bosnia dichiararono la propria indipendenza dalla Jugoslavia a ragion veduta, dopo quello che stava succedendo in Croazia
I bosniaci si separarono ben dopo croati e sloveni
Quasi primo!!!!!!!
Hem..... al quasi primo, diamo un quasi premio....🤣😂🤣😂🤣la sagoma della Delorean... ..🚘😁👋
@@antonellaromano 🤩☺️😁😀
Perdemmo una buona occasione per riprenderci parte dei territori persi nel '45. Peccato.
Cioè partecipare ad una guerra? Non credo che la Nato ce lo avrebbe fatto fare.
ma sei serio?!
@@Zodd83 E lei? Ah, "tu" lo può usare con suo fratello. Non con me. Intelligenti pauca.
Ora avete una buona occasione per riprendervi parte del territori conquistati nel 1941. nel Ucraina.
In Istria non c'erano più italiani, purtroppo.
Sei agente di USA?
Come
L'hai capito?
@@takedashingen716
Perché questa guerra è quella che ora è in Ucraina organizzata dall'America
@@takedashingen716
Nella nostra realtà è decisamente necessaria una nuova diagnosi medica "Suicidio politico di un Paese per il piacere degli Stati Uniti" (SSPSUS). Ci sono molti esempi della malattia. Gli Stati baltici, la Polonia, l'Ucraina, e ora l'intera Europa, entrano nell'isteria sfrenata delle sanzioni, che li colpisce. Stiamo già parlando dell'embargo petrolifero. I leader di questi paesi non capiscono la cosa principale. Con le loro azioni, hanno già provocato qualcosa di molto peggio di una crisi energetica. Fame. Fame reale e diffusa e scarsità di cibo. È possibile interrompere la fornitura di petrolio, gas e fertilizzanti russi (e dei loro derivati), ma semplicemente non ci sarà nulla da mangiare.
Prospettiva oggi....
Da pensare
@@fakel7999 ma vi vengono da sole così bene? O vi ci mettete di impegno? Nel senso: ve le preparate prima oppure agite a estro, sul fascino del momento?
@@Zodd83
Guardo le notizie da tutte le parti
Le nazioni unite? Una vergogna, forze senza armi solo parole e una schifezza.
Non si parla dei bomnardamenti aerei partiti da aviano in serbia?
Sta sbagliando guerra
@@laBibliotecadiAlessandria si mi sono sbagliato
CHIEDILO AL GOVERNO DEL COMPAGNO DALEMA
È sempre sotto il video sbagliato
I serbi dicono che loro sono andati via non che hanno vinto i croati
Beh, i croati lottavano per la loro libertà e l'hanno ottenuta. Quindi direi che hanno comunque vinto
@@laBibliotecadiAlessandria e ma i serbi conoscendo il loro orgoglio mai la darà vinta visto che fondamentalmente hanni fatto una figura barbina
Non so con quali serbi hai parlato. Ma io da serba che viveva nella Krajina, ti garantisco che nessuno se n'è andato di sua spontanea volontà, e nemmeno con preavviso.
Non è corretto dire che i serbi di Kraijna vivevano in Croazia.
I serbi vivevano lì da sempre, da secoli.
È più corretto affermare che la Repubblica socialista di Croazia fu creata nel 1945 incorporando territori storicamente abitati da serbi.
Serbs came in Croatia and northwestern Bosnia with Ottomans. Serbs never lived there before Ottoman occupation.
@@ClipeusCroatorum Forse secondo la nuova storia croata, però basta leggere certi libri di storia per vedere che questo non è vero.
@@bikira1584 There are historical books and all of them said that there was a Croatian state and only Croatian people until ottomans came and then ortodox vlachs and serbs settled here. Even Venetian documents saying that. It is a historical fact. You probably read serbian alternative history where serbs lived from Alps to the Black sea...
@@bikira1584
l'impero ottomano portò ai suoi confini la popolazione ortodossa.
Questi erano per lo più nativi romanizzati dei Balcani che vivevano in montagna dall'allevamento del bestiame.Con l'arrivo degli slavi, questa popolazione fu lentamente slavicizzata.
all'inizio la maggior parte di quella popolazione era di fede cattolica./ circa 70 %/, gli altri appartenevano ad una chiesa eretica chiamata Chiesa bosniaca, simili eresie esistevano in Francia / Chatari /, in Bulgaria / Bogumili/, in Italia / Patareni /.
Fino all'arrivo dei turchi in Bosnia non esisteva la fede ortodossa.
Questa fede arrivò con il governo turco per il semplice motivo che il patriarca era di Costantinopoli e riconosceva il dominio turco, gli ortodossi nell'impero ottomano avevano diritti / se pagavano le tasse / a differenza dei cattolici con il cui capo / papa / l'impero turco era in guerra continua. La Chiesa cattolica nell'impero ottomano non aveva alcuna competenza / a differenza degli ortodossi / l'unico eccezione era l'ordine dei francescani che potevano predicare in Bosnia / con numerose restrizioni /
Per organizzare la popolazione ortodossa, l'Impero ottomano rinnovò il Patriarcato di Pech / che in seguito divenne la base di quella che oggi è la Chiesa ortodossa serba /.
Il Patriarcato di Pech fu rinnovato nel 1577 dal Visir Mehmed Pasha Sokolović, che mise a capo suo fratello Makarije.
La popolazione ortodossa che si trasferì dalla Turchia alla Croazia non si chiamava serba ma valacchi.
Così, nel 1629, il parlamento croato approvò la Legge Valachi, che confermava gli stessi diritti degli immigrati che avevano nell'impero turco.
Nel 1630 Ferdinando II emanò la legge valacchi (Statuta Valachorum) in cui i Valacchi si stabilirono nei capitani di Krizevci, Koprivnica e Ivanich mantengono i loro privilegi, che avevano nell'impero ottomano.
Con la liberazione della Serbia dal dominio ottomano, la popolazione ortodossa della Bosnia e della Croazia iniziò a sentirsi serba.
La Chiesa ortodossa serba è stata fondata nel 1921, quando il Regno di Jugoslavia ha unito la Chiesa ortodossa montenegrina al Patriarcato di Pech./ Fino ad allora, la Chiesa montenegrina era autocefala /. A quel tempo, tre diocesi croate /con la forza/ si unirono alla Chiesa ortodossa serba, che fino ad allora erano state chiamate diocesi dei credenti di fede greco-cattolica.
C'erano tre chiese ortodosse in Austro-Ungheria e tutte e tre erano chiamate ortodosse (allora: greco-orientale). Principale era quella con sede a Srijemski Karlovci Fu fondata dal re cattolico croato-ungherese Leopoldo I per gli ortodossi sul territorio croato.
A parte il fatto che la Chiesa ortodossa serba ha rilevato i credenti nel 1921, cosa ancora più importante, ha anche rilevato la proprietà.
Con il decreto del principe ereditario Alessandro del 17 giugno 1920, fu presa la decisione di creare una "CHIESA ORTODOSSA serba unita autocefala nel Regno dei serbi, croati e sloveni". Patriarca di Costantinopoli Melezio IV. Il 19 febbraio 1922 firmò la decisione del Santo Sinodo (protocollo 1148) di creare una nuova chiesa e ne diede una spiegazione - la creazione di un nuovo stato - il Regno dei Serbi, Croati e Sloveni.
L'arcivescovado autocefalo croato di Karlovac non ha mai preso la decisione di unirsi alla chiesa appena creata.
Per assicurarsi la firma di questo in Tomos,
/Tomos (greco τόμος [tómos]) è un atto ecclesiastico emesso dal patriarca e dal consiglio (sinodo) di una chiesa locale ortodossa, che riconosce lo status di un'altra chiesa come chiesa autocefala o autonoma/
. il governo del Regno dei Serbi, Croati e Sloveni versa 1.500.000 franchi al Patriarcato di Costantinopoli in tre rate.
Il re montenegrino dovette fuggire all'estero, negli anni successivi furono uccisi i sostenitori del Regno del Montenegro e la Chiesa ortodossa montenegrina cessò di esistere, sebbene fino ad allora fosse registrata come autocefala nel Tomos di Costantinopoli sotto il numero sette.
a misura in cui l'orientamento nazionale è una cosa mutevole nei Balcani è forse meglio descritta dai censimenti del Montenegro
Secondo il censimento del 1953, c'erano 419.873 abitanti in Montenegro:
Montenegrini: 363.686 (86,62%)
Serbi: 13.864 (3,3%)
Composizione nazionale del Montenegro, secondo i risultati ufficiali del censimento del 2011:
Montenegrini: 278.865 (44,98%)
Serbi: 178.110 (28,73%)
Popolazione per lingua madre secondo il censimento del 2011:
Serbo: 265.895 (42,88%)
Montenegrino: 229.251 (36,97%)
Sono di origini serbe e questo non è vero, addirittura millenni. Come se poi cambiasse qualcosa da quanti secoli un popolo abita su un determinato territorio. I confini della Croazia ricalcano i confini storici tra le varie province austroungariche e ottomane. I serbi poi vivevano mischiati con i croati quasi ovunque.