Ich bin Ethiklehrer und kann mich über Hn. Brensing nur wundern. Leider legt er einen für viele Wissenschaftler recht typischen Habitus an den Tag, sobald es um Verhaltensänderung geht (Herumstottern, Anekdoten erzählen etc.). Wie kann man solch eine Blockade haben? @Rafaela, ich bin über einige Schüler auf dich aufmerksam geworden. Gute Arbeit! Liebe Grüße :)
Was soll das denn? Herummstottern?Der Herr hat langsam und überlegt gesprochen und ist immer ruhig geblieben ob wohl die Dame sich wie ein kleines Kind verhalten hat. Aus der Veganen Szene sind so viele auf Angriff programmiert...echt schade
@@xxx3zzz36 Ich kann dir jetzt keinen Zeitmarker geben, aber an einigen Stellen strauchelt er eben auch sprachlich. Was ist, darf man auch benennen, und es hat nichts mit dem Inhalt meines Beitrags zu tun.
Boah, das hat so gut angefangen! So ein intelligenter und an sich sympathischer Mensch... und dann kommen nur noch die dümmsten Ausreden, warum er angeblich nicht vegan leben "kann". Wirklich traurig!
@@ganseblumchen8921 Das ist doch völlig zeitunabhängig, oder bist du 4 Monate später wieder Fleischfresser? Wenn nicht, interessiert uns deine Antwort immer noch. Moralisch diffamieren bzw. als "dumm" disqualifizieren, ist eben kein Argument. Die Militante hat eine einigermaßen stringente Argumentationskette und dennoch versteht sie genauso wenig wie du, dass man mit Anprangern und der Diabolisierung anderer Einstellung, sei sie auf wissenschaftlicher Grundlage oder kognitiver Dissonanz basiert, bei vielen nur das Gegenteil des Gewollten erreicht. Raffaelas immer wieder vorgebrachtes Gleichnis einer Frau, die man auch nicht einmal die Woche schlagen dürfe bezogen auf einen reduzierten Fleischkonsum ist schon deshalb falsch, weil sich die Quantität der Opfer unterscheidet, d.h. die Anzahl der Frauen, die geschlagen werden, ob nun täglich oder wöchentlich, bleibt gleich. Mit einer drastischen gesellschaftlichen Reduktion des Fleischkonsums geht aber auch eine Reduktion der Opfertiere einher und zwar unter dem Strich womöglich mehr als durch ihre Militanz auf kompletten Verzicht je erreicht wird.
@@nightwish1000 In den 4 Monaten habe ich mir gefühlt 262.845 Videos angeschaut. Woher soll ich denn wissen, was DIESER Typ in DIESEM Video gesagt hat? Oder soll ich mir die 1:22:22 jetzt noch mal reinziehen, um euch eine Antwort zu geben? Aber ich erinnere mich sogar noch dunkel daran, dass er irgendwas gefaselt hat, dass er ja schließlich eine Familie hat. DESHALB (!?) könne er sich nicht vegan ernähren... 🤦♀
nun ja er ist Meeresbiologe und denkt an die Meerestiere, die elendiglich an der Plastikverseuchung der Meere zugrunde gehen. Und Lederersatzprodukte sind ja wohl überwiegend aus Plastik, oder???
Ich hab vorher nicht geahnt, wo das Gespräch ganz hinführt. Das erste Drittel war schon toll, einfach sehr interessant. Als es dann um seine persönlichen Entscheidungen und Begründungen ging, wurde es dann schon traurig. Er hat ehrlich geantwortet, auch viel privates preisgegeben, aber eben auch schwache Ausreden. Dass er ethisch inkonsequent handelt, hat er eingesehen. In der Hinsicht hat ihn wahrscheinlich noch keiner so sehr gefordert wie du. Vom Gefühl würde ich sagen, dass er sich darauf ausruht, "auf dem Weg" zu sein (das scheint ja schon einige Jahrzehnte so zu gehen) und sich mit seiner Ernährung länger nicht auseinandergesetzt hat. Das Thema mit seiner Familie ist dann nochmal ein anderes. Ich hoffe euer Gespräch wird ihm im Gedächtnis bleiben.
Liebe Raffaela, ich muss das jetzt loswerden: Auch ich bin in Thüringen aufgewachsen (lebe bis heute dort) und JA, es ist sehr fleischlastig hier und JA, es kann je nach Umfeld wahnsinnig schwierig sein/werden. ABER: Für mich klingen die Dinge, die der Herr da sagt, wie Ausreden. Vor allem ist er erwachsen und alt genug. Ich habe es doch auch geschafft. Also bitte. Klar gibt es hier viele Leute, die das nicht verstehen - aber die gibt es überall.
Das größte Problem ist, wenn Fleisch als Nahrung angesehen wird. Das ist es nicht. wir haben so viel andere Möglichkeiten zu Essen und brauchen Tierprodukte nicht, um gesund leben zu können.
Veganismus ist eine künstlich supplementierte Mangelernährung die krank machen kann wenn man sie nicht streng befolgt für realitätsfremde Menschen mit Bambi-Syndrom
@@olivertoclassicrock4429 Das stimmt keinesfalls. Veganer*innen haben die Realität längst erkannt und außerdem ist es wissenschaftlich nachgewiesen, dass eine vegane Ernährung Mangelernährung auslöst. Bei allem was man ist, auch bei Fleisch, Milchprodukten und Eiern sowie Fisch, kann es zu einem Mangel eines Vitamins oder Mineralstoff kommen, wenn man sich nicht Abwechslungsreich ernährt und zum Beispiel immer sehr ungesund ist. Stichwort Ungesund, Tierprodukte sind für viele Volkskrankheiten verantwortlich und man lebt sogar fast etwas mehr gesünder, wenn man sich vegan, mit allen zu Verfügung stehenden pflanzlichen Nahrungsmitteln, ernährt. Das Vitamin B12 sollte man sich sublimentieren, aber ansonsten kann man zusätzlich Nahrungsergänzung zu sich nehmen, muss es aber nicht. Da die pflanzliche Ernährung schon sehr viele vitamine und Mineralien enthält, die dein Körper braucht. Wenn du täglich Fast food-Produkte ist, wirst du höchst wahrscheinlich egal, ob vegan oder mit Tierprodukten immer mit einem Mangel zu kämpfen haben. Bitte, entscheide dich für die vegane Lebensweise. Du lebst so auch glücklich und Gesund und bist fürr die Tierausbeutung- und Schändung nicht mehr verantwortlich..
44:30 bin auch aus Thüringen und habe Ethik/Logik verstanden. Auch hier leider viele Ausreden. Aber er ist intellektuellehrlich, bringt nur den Tieren wenig. Dass ein gestandener Mann sagt „ich kann nicht vegan sein, ich lebe mit der Familie“ hat für mich komische vibes 😂
Ich kann einfach nicht verstehen, wie man all das verstehen kann, und trotzdem weiter machen will wie bisher. ALTER, leb einfach vegan, so schwer ist das doch nicht 🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️
Doch es ist schwer und keines Falls notwendig. Ich verstehe auch das im Video Gesagte, jedoch ist es eine Frage der Moral. Ihr wollt uns eure Moralvorstellungen aufzwingen, und mit so einer Einstellung bringt man sicherlich niemanden dazu vegan zu werden
Hey Raffaela, mir hat bei diesem Video so oft der Atem gestockt. Ich hätte mir fast meine wunderbaren Chinesischen Nudeln mit Tofu, Shitake und Gemüse verbrannt, die ich nebenbei zubereitet habe. Dr. Brensing hat ja so getan, als sei vegan leben eine fürchterliche Askese. Dabei esse ich weit vielfältiger und besser als zuvor, und ich fühle mich auch wesentlich besser. Und ja, meine Beziehung ist - unter Anderem - wegen meinem Veganismus in die Brüche gegangen. Und das ist gut so. Es ist schlimm für Kinder, heuchlerische Eltern zu haben. Und Eltern zu haben, die nur zusammen leben um den Schein zu wahren. Und falls Sie hier mitlesen, lieber Dr. Karsten Brensing: Ich ermutige Sie dazu, das Thema im wahrsten Sinne des Wortes auf den Tisch zu legen. Lassen Sie sich von den unzähligen veganen Kochkanälen und Kochbüchern inspirieren. Überraschen Sie Ihre Familie mit einem mega leckeren veganen Dreigänger, und dann nutzen Sie die Gelegenheit zum „Coming out“. Es befreit! Und dann zeigen Sie der Familie das 8 Minuten kurze Video „Warum vegan?“ von Raffaela. Und Ihrer Frau bitte die Verlautbarung der AND zu den „Vegetarien Diets“. Es ist nicht so schwierig, die Kinder vegan gesund zu ernähren. Ich kenne genug erfolgreiche Beispiele. Ich muss nicht mal weit suchen. Im selben Dorf lebt eine Mutter von Zwillingen. Die Frau ist so ca. 155 klein und zierlich. Entgegen aller Warnungen der Ärzte hat sie die Zwillingsschwangerschaft problemlos hinter sich gebracht und beide Jungs voll gestillt. Die beiden kräftigen Jungs sind kerngesund und topfit. Aber die Schwangerschaft und die ersten Besuche beim Kinderarzt waren ein Spießrutenlauf für sie. Bis sich die Herren Ärzte vom beeindruckenden Gesundheitszustand und den idealen Werten von Mutter und Kindern überzeugt haben. Dann sind sie still geworden.
Nur weil ein Professor nicht deiner Meinung ist, musst du nicht krampfhaft versucheb ihn zu überzeugen. Es ist nun mal Fakt, dass man als Nicht-Veganer vielfältiger isst, weil man deutlich mehr Produkte zur Auswahl hat. Ebenfalls ist es natürlich einfacher, gesund zu leben wenn man ein Fleischkonsument ist. Man kann als Veganer natürlich auch gesund leben, aber es ist nunmal weitaus schwerer, v.a. weil tierische Produkte sehr gesund sind.
@@derbarenschander7737 Dass man sich ausgewogen und gesund vegan ernähren kann, ist breiter wissenschaftlicher Konsens. Zum Beispiel ist es die Position der Amerikanischen AND, der grössten Vereinigung von Ernährungsexperten weltweit. Ich ernähre mich sogar weit vielfältiger, seit ich vegan lebe. Es sind rund 20000 essbare Pflanzen bekannt. Wie viele davon hast du schon probiert? Breiter Konsens ist auch, dass ausgewogen vegan leben einen positiven Einfluss auf die tödlichsten und am weitesten verbreiteten Zivilisationskrankheiten hat. Und ebenso, dass verarbeitetes Fleisch und rotes Fleisch krebserregend ist. Die WHO stuft es als Kanzerogen der Stufe 1 bzw. 2 ein. Bei Milchprodukten sieht es mit dem Konsens noch nicht so eindeutig aus, aber die Logik sagt mir, dass wir als Erwachsene keine Muttermilch brauchen, und schon gar nicht von einer fremden Spezies. Ein Blick auf die mit mir befreundeten und vernetzten Veganer zeigt mir, dass sie im Schnitt wesentlich gesünder und fitter sind als mein nicht veganes Umfeld. Das ist zwar keine valide Studie, aber immerhin ein Hinweis.
@@derbarenschander7737 eine gesunde Mischung ist das Beste für den menschlichen Körper. Einfach so, wie der Mensch sich über zehntausende von Jahren an seine Umwelt angepasst hat.
@@derbarenschander7737 Nur weil du diese Lüge ständig wiederholst, macht es das noch lange nicht wahr. Offensichtlich ist es Wissenschaftlich bewiesen das Fleischkonsum auf Dauer enorm schädlich ist. Als veganer gesund zu leben ist schon deswegen einfacher weil man kein schädliches Fleisch essen muss. Warum sollte man sich so krass selbst belügen? Komm in der Realität an. Ich bin auch kein Veganer. Deswegen aber kein Realitätsverweigerer. Was kommt als nächstes? Die Erde ist flach? Hut ab.
@@derbarenschander7737 Sorry, mein Fehler. Ich habe jetzt erst verstanden dass du nur trollst. Hätte mir früher auffallen müssen. Sowas würde niemals jemand ernst meinen. Und ich bin auch noch drauf reingefallen... Ein guter Witz ist es trotzdem nicht. Viele Menschen verstehen solchen Humor nicht und nehmen deine Worte ernst. Das hätte extrem unangenehme Folgen.
Ein wohltuend aufrichtiges, ehrliches Gespräch! Das aber leider auch zeigt, wie schwer es ist mit Argumenten zu überzeugen, wenn nicht einmal so intelligente und gebildete Menschen, wie Dr. Brensing, ihre eigentliche Überzeugung als ausreichenden Grund empfinden den letzten Schritt hin zum veganen Leben zu machen...
du bist der grund warum zukünftig eingeladene menschen für solche diskussionen nicht mehr ehrlich und offen sprechen werden. die sagen dann einfach was du hören willst und damit gibt es dann auch keine diskussion. das ist so ziemlich das gegenteil von dem was die vegane szene erreichen will. daumen hoch dafür
Fand ich ebenfalls unglaublich traurig, die Aussagen des Forschers/Experten; was für vorgeschobene Gründe. War echt schockiert, mir blieb die Luft weg. Danke Raffaela für Deine Geduld.
😂 und dann sagt er: wir sollen tiere vermenschlichen... Heißt das wir sollen Menschen das antun, was er den Tieren antut wenn er nicht vegan lebt? Kapiere ihn einfach nicht.
Ich finde wenn man über Gefühle und Bewusstsein spricht und Spiritualität und der Meinung ist das Tiere und andere Lebewesen eine Seele haben, sollte man sich doch auch von dem Darwinistischen Evolutionären Gedankengut verabschieden.Wir alle wissen das Darwin dieses Mechanistisches denken hatte und so die Welt erklären wollte. Nicht falsch verstehen, ich bin nicht Religiös bin aber auch kein Atheist. Und wer Atheistisch denkt, muss wohl auch an das Mechanistische Glaubensgerüst glauben. Für mich, macht Kreation mehr Sinn als Evolution. Kreation passt viel besser zur Veganer Einstellung auf Grund von Seele, Gefühle, Energie und das Leben, was Darwin mit seinem Atheistischem Glaube absprach.
Welches Kartenhaus? Werden seine Aussagen durch sein inkonsequentes Handeln weniger richtig? Und hat er diese wichtigen Erkenntnisse gesammelt oder du? Und wie sieht es eigentlich bei dir aus, handelst du immer und in jeder Hinsicht konsequent? Hast du alles was du in deinem Leben als falsch erkannt hast vom gleichen Tag an bis heute konsequent unterlassen und alles was du als richtig erkannt hast vom gleichen Tag an bis heute konsequent getan, oder gibt es sogar mehrere Erkenntnisse die du bereits vor vielen Jahren hattest und bis heute nicht konsequent in Handlungen umgesetzt hast?
Beeindruckend, wie offen und ehrlich Herr Brensing ist, sich der Diskussion und den (sachlichen und berechtigten) Angriffen stellt. Andere, weniger reflektierte Menschen hätten das Gespräch früh abgebrochen, es weggelacht oder erst gar nicht begonnen. Es mag nicht konsistent und konsequent sein (bzw ist es nicht), aber er erkennt nunmal das Menschsein, die Schwäche und Fähigkeit zur Verdrängung, auch in sich selbst. Seine Argumentation ist schlüssig, auch wenn im Angesicht seiner Persona fadenscheinig. Interessanter und spannender content jedenfalls.
Du hast den so gut zur Verantwortung gezogen, es wird zu wenig von Menschen gefordert und Tiere werden dadurch nicht ernst genommen! Danke, dass du für sie sprichst! Ich glaube nicht, dass Änderung nur durch innere Reflektion kommt... Gerechtigkeitsbewegungen haben dafür gesorgt, dass Menschen sich ändern, SIE haben die innere Reflektion verursacht! Dieses "Besser ist besser" und "jeder sollte für sich gucken" ist so abwertend für die Tiere, die komplett ignoriert werden!
Also würdest du auch einen Wolf in Gewahrsam nehmen müssen, da dieser auch unschuldige Tiere nur für seine persönliche hungerstillende Bedürfnisse tötet?
@@Dein_Gesichtde Nein, der Wolf macht das um zu überleben. Ein gewaltiger Unterschied zu uns Menschen. Für uns ist es absolut unnötig geworden, tierische Produkte zu konsumieren. Wir haben die Wahl und trotzdem entscheiden sich die meisten für Leid.
ich find alles was Dr. Brensing sagt sehr zutreffend und realistisch. Druck bringt meiner meinung nach weniger als vertaendnis. bin genau derselben meinung.dabei finde ich auch Raffaelas argumente sehr schlagend, kann ich nichts dagegen sagen. es ist halt alles sehr viel komplizierter. ich glaub noch hilfreicher als druck aufs gewissen zu machen waere, den komplexen und widerspruechlichen gruenden warum sehr sehr viele menschen die klar erkennen dass veganer lebensstil eindeutig das beste ist es trotzdem nicht schaffen vegan zu sein, nachzugehen und dafuer hilfe zu geben die fuer solche menschen hilft
fand das war deine beste online debatte bis jetz, liegt aber auch an deinen bischerigen Gesprächspartnern er hier hat wenigstens am Anfang was interessantes erzählt
@@Johannesold Der einzige der hier peinlich ist, bist du. Trollst nur herum, weil dein schlechtes Gewissen rein kickt und du sonst nichts besseres zu tun hast. So ein Verhalten ist echt beschämend.
@@moesi11 also ich hab kein schlechtes Gewissen. Ich weiss im Gegensatz zu dir, dass Tiere und Menschen nicht auf einer Ebene sind und somit nicht gleichberechtigt sind
Ich hatte bei beiden Kinder zu viel Milch. Da ist am Anfang normal und pendelt sich ein. Natürlich kann man dann abpumpen (ich ich bei Kind 1 auch tat) und mehr abpumpen und dann wird mehr produziert. Bei Kind zwei hab ich nicht abgepumpt und die Milch war nach ca. 6-8 Monaten ausreichend, nicht zu viel, nicht zu wenig. Ich Stille mein Kind heute noch voll mit 15 Monaten, weil sie nichts essen will. Bei meine erste Tochter hatte ich wegen Erkrankung früher abgestillt. Aus meiner Erfahrung heraus kann ich nicht bestätigen, dass manche Säugetiere einfach zu viel Milch haben. Am Anfang ist es noch unregelmäßig, aber der Körper muss sich auch erst mal einstellen auf das Kind. Mir wurde jedenfalls bei Kind1 damals gesagt "Es ist logisch, wenn du immer mehr pumpst, weil Milch raus kommt, dass du die Brustdrüsen anregst noch mehr zu produzieren". Das wusste ich damals nicht.
Also meine Mama und Ich sind vegan mein Papa und ein Bruder essen Fleisch und mein zweiter Bruder ist vegetarisch wir sind alle in einer Familie zusammen und noch nicht getrennt
Ein ähnlicher Fall ist der bekannte Philosoph Thomas Metzinger, der in seinem Buch "Der Ego-Tunnel" auch zugibt, nur aus Inkonsequenz nicht vegan zu leben.
Schock!!! Ich war im ersten Drittel des Gesprächs überzeugt davon, er lebe vegan. Sprach er nicht bereits zu Beginn von kognitiver Dissonanz? Da kann man mal sehen, wie schwierig das ganze ist und wie fest verankert in der Bevölkerung. Ich bin stolz, dass ICH mich an Tierleid nicht mehr beteilige. Nein, stolz bin ich nicht, das war falsch, es ist einfach eine logische Schlussfolgerung, die ich bereits viel eher hätte erkennen müssen!!!
@@derbarenschander7737 Wo hast Du diese Weisheit denn her? Und wer sagt, dass meine Blutwerte schlecht seien? Ehrlich gesagt, weiß ich es auch nicht. Ich bin leider erst seit zwei Monaten vegan (ich wünschte, ich wäre viel früher aufgewacht), habe mir aber vorgenommen, nach einem halben Jahr Veganismus, ein Blutbild machen zu lassen und dann werden wir ja sehen. Bis dahin danke ich Dir für Deine Sorge, empfehle aber gleichzeitig, Dich mal mit dem Veganismus (Speziesismus, Tierleid) auseinanderzusetzen.
Mit gefällt, dass Du das mit dem Stolz korrigiert hast. Stolz ist sowas für Fussballfans, oder Nationalisten oder Fleischesser. Halt immer da wo man seine Handlungen nicht logisch argumentieren kann.
Hier war der sonst sehr konsistente Faden des menschlichen Verhaltens von Raffaela besonders abweichend; hat sie ihn ein einziges mal Tiermörder genannt? 😂 Lebt vegan, statt brutal 🌱
Eben nicht sie laber nur scheiße und wer zu Hölle studiert so hart Medizin über 7 Jahre und kündigt dannach nur weil man was über die Tiere gesehen hat. Also sie ist echt bescheuert
Eben nicht sie laber nur scheiße und wer zu Hölle studiert so hart Medizin über 7 Jahre und kündigt dannach nur weil man was über die Tiere gesehen hat. Also sie ist echt bescheuert
@@Dein_Gesichtde Du mit deinen Tippfehler bzw. deinem Deutsch auch. Frag in der Schule nach Nachhilfe in Deutsch und Maschinenschreiben. Note: Für armseligen Move. Kommentar war original unbearbeitet seit 2 Monaten.
95% der gebildeten Menschen (Akademiker) leben nicht vegan, sondern essen Fleisch. Diese Prozentzahl wird nicht weniger, wenn man mit dem Bildungsabschluss hochgeht, zb ab Doktortitel oder Professortitel schaut✌️ die allermeisten klugen menschen essen fleisch
Ich denke schon dass Tiere auch ein Bewusstsein haben wenn ich den Namen von meinem Hund rufe was mein Hund dass ich ihn meine und nicht eine von meinen Katzen der Hund beißt dass er ist also für mich ein Bewusstsein
Zum Thema Besitz: Es gibt Ameisen, die andere Ameisen angreifen, alle adulten Tiere töten und dann die Brut versklaven und für sich arbeiten lassen. Ganz plump gesagt. Ich denke diese besitzen dann jedoch die anderen.
... und weil Ameisen das tun, sollten wir das nun auch tun? Oder was möchtest du uns damit sagen? Orientierst du dich immer an Ameisen? Wenn nicht, muss ich dir mitteilen, dass das wenig sinnvoll ist.
Come on...er muss sich doch nicht von seiner Familie trennen...meine Eltern und viele andere aus meiner Familie essen auch Fleisch...dennoch kann ich selbst vegan leben
Bei der Ernährung des Kindes kommt es nicht darauf an, welche Sorte Lebensmitten (= Füllstoffe) man zu sich nimmt, wie behauptet: Fleisch oder Milchprodukte, sondern kommt es viel mehr auf dessen Inhalt, sprich die Inhaltsstoffe an, die der Organismus benötigt für seine Arbeit. Die Inhaltsstoffe des Fleischen lassen sich spielend vegan ersetzen! Sollte eine Mutter abstillen oder nicht stillen können, KANN die zeitbegrenzte Zufuhr von Milchprodukten bis max. zum 13-16 Lebensjahr angewendet werden, welche den Wachstumseffekt nachahmen, den in der Regel die Muttermilch übernehmen würde. Doch auch hier kann man Ersatz einbeziehen, da die Milchgewinnung, Aufbereitung und Anwendung, sowie deren Inhaltsstoffe wie Medikamente oder Eiter einen weiteren negativen Anteil tragen, sieht man von der Wesensverstümmelung des Tieres selbst und seiner Nachkommen ab. Sich dem veganen Leben zu verneinen sind in der Regel die Lust und Sucht nach dieser Ernährungsform, sowie der Soziale Gesichtspunkt (= Was denken die anderen über mich?), sowie die Unwissenheit und das Desinteresse, welches durch 1 und 2 entsteht. Alleine der Aspekt der Unwissenheit könnt diesen Planeten verändern, setzt man sich damit auseinander und übernimmt wieder Verantwortung, welche Politik und Industrie einem in der Regel abnahmen.
Die Welt ist nicht unwissend (zumindest in Europa). Fast jeder hat schon einmal Bilder von Schlachthöfen gesehen (genauso wie jeder Bilder von hungernden Babys in Afrika geshen hat und kakm jemand spendet). Fleisch schmeckt einfach gut und der Genuss steht bei den meisten Menschen über die emotionale Bindung zu Nutztieren. Das Problem wird über die Biochemie (Vermehrung von Stammzellen/ Algennährlösung) gelöst werden. Das dauert aber noch ein paar Jahrzente.
Wenn man auf Ersatzorodukte zurückgreifen muss ,dann bedeutet das schon im Bezug zu tierischen Produkten viel. Zum Spaß Fleisch essen oder die Massentierhaltung können nicht gut sein,darüber braucht man nicht diskutieren aber zum Thema Gesundheit finde ich deine Aussage falsch. Die Langzeitfolgen von Veganern wurden nicht ausreichend erforscht und schon gar nicht was es mit Kindern macht
Speziesismus ist zwar Rassismus im Sinne von Diskriminierung auf Basis der Rasse. Rassismus ist aber in unserem Sprachgebrauch die Diskriminierung auf Basis von konstruierten Rassen, die nicht existieren. Deshalb ist der eben nicht sinnvoll, sondern war von Anfang an ein Irrweg aufgrund falscher Schlüsse unseres Verstandes. Speziesismus ist Diskriminierung auf Basis von tatsächlich existierenden Rassen. Der ist zwar auch falsch, zumindest in dem Maße, in dem wir ihn praktizieren, ist aber an sich wissenschaftskompatibel. Deshalb würde ich da schon eine gewisse Abstufung machen.
Tradition + Kultur + Gewohnheit + logistische Bequemlichkeit + soziale Bequemlichkeit + Geschmack kann man nicht isoliert betrachten. Wenn jeder einzelne Punkt davon mit Sicherheit nicht hinreichend ist auf Veganismus zu verzichten, so ist es doch die Summe aus allen. Man muss eben NICHT nur auf einzelne Punkte verzichten, sondern man krempelt sein gesamtes Leben um, muss sich ggf. neue Freunde suchen, Streitereien aushalten, neue Rezepte suchen (ggf. ein Leben lang, weil einem persönlich nichts Veganes so gut schmeckt) usw. Und nein, dagegen kann man nicht argumentieren. Veganismus in unserer Gesellschaft bedeutet leider NICHT nur Tierrechte zu achten.
Niemand sollte irgendjemanden besitzen. Man wird sich ändern können, wenn man sich über sein Sein und die Verantwortung die man trägt bewusst wird. Der mensch ist ein bewusstes Wesen, was noch lange nicht bedeutet, das er bewusst lebt. der Verstand übernimmt in der Regel die Abläufe, mit dem man sich zudem identifiziert. Wenn das geistige Wachstum und das an seinem Bewusstsein erst versanden und angegangen wird, empfinde ich das Leben und das aller anderen Lebenwesen als übergeordneten Sinn, der das Gleichgewicht erhalten sollte und nicht erschaffen wurde, um Süchte durch das Essen oder den Besitzanspruch zu stillen.
Mit dem angeblichen Appell an die Sinnlosigkeit möchte er darauf hinaus, dass selbst "perfekte Veganer" noch auf einem Weg sind, nur weiter fortgeschritten auf diesem.
Und was davon (wenn erwähnt) ist nun die unvermeidbare Ursache für die Leukämie gewesen? Abstract aus Paper zu Leuk.: In contrast to most pediatric cancers, there is a growing body of literature, nationally and internationally, that has implicated the role of several environmental indoor and outdoor hazards in the etiology of childhood leukemia. For example, exposures to solvents, traffic, pesticides, and tobacco smoke have consistently demonstrated positive associations with the risk of developing childhood leukemia. Intake of vitamins and folate supplementation during the preconception period or pregnancy has been demonstrated to have a protective effect. Despite the strength of these findings, the dissemination of this knowledge to clinicians has been limited. Some children may be more vulnerable than others as documented by the high and increasing incidence of childhood leukemia in Hispanics. To protect children’s health, it is prudent to establish programs to alter exposure to those factors with well-established associations with leukemia risk rather than to suspend judgment until no uncertainty remains. This is particularly true because other serious health outcomes (both negative and positive) have been associated with the same exposures. We draw from historical examples to put in perspective the arguments of association versus causation, as well as to discuss benefits versus risks of immediate and long-term preventive actions.
@@DieMilitanteVeganerinLearned this: you can activate subtitles and in settings (the wheel) chose Subtitles> Auto-translate > English, youtube translates the subtitles.
Ich habe die Erfahrung gemacht das ich durch das meditieren irgendwie das Verlangen bekommen kein Fleisch mehr zu essen. Insgesamt ist mir dann auch aufgefallen das es im Freundeskreis parallelen gefunden. Zum Beispiel sagte jemand das er jetzt kein Fleisch mehr essen möchte und ich fragte ob er jetzt auch meditiert und er so ja er ist wohl noch am anfang aber er probiert es. Und das find ich schon krass. Kennt jemand vielleicht Studien die das beweisen können?
Das klingt mir eher nach einer Scheinkorrelation. Menschen, die sich grundsätzlich Themen wie dem Veganismus (und damit auch einer friedlicheren Welt) öffnen, sind statistisch auch interessierter an einer friedlichen persönlichen Gefühlswelt und innerem Einklang. Daher tritt beides häufig zusammen auf. Auch wenn ich da jetzt persönlich nicht relaten kann, kenne ich zumindest auch den ein oder anderen im (erweiterten) Freundeskreis, auf den beides zutrifft.
4:24 Etymologisch bezieht sich das Wort Person auf das Erscheinungsbild eines Menschen. Die Wortverdreherrei beginnt! 6:41 Es wurde doch grade von dem Herren gesagt, dass Bewusstsein höchtwahrscheinlich graduell ist. MV schafft hier eine falsche Prämisse. 13:17 Versteh die Argumentation nicht. Ich versteh noch nicht mal den Satz. "Menschen dürfen Tiere besitzen, weil Tiere sich nicht selbst besitzen können" ? Können denn Menschen sich selbst BESITZEN? Wie kann sich jemand selbst besitzen???? Ist total unklar das Argument. 16:44 MV labert Blödsinn. Der vorher besprochene Effekt bezieht sich ja erstmal nur auf "Respekt" innerhalb der eigenen Art. MV extrapoliert unzulassig. 19:04 Diese Karperung von belegten Worten und deren dahinter liegenden Konzepten ist wirklich schwer zu ertragen, grade wenn MV sie für ihren aktovismus verdreht... ich kann dem Schei** nicht meht zuschauen......
Von "Leid" oder "Schmerz" zu reden, ergibt ohne Bewusstsein keinen Sinn. Ein Bakterium hat auf einen potentiell schädigenden Reiz hin einen fest einprogrammierten Vermeidungreflex, aber fühlt dabei nicht bewusst einen Schmerz. Bewusstes Empfinden ist evolutionär erst sinnvoll, wenn die Reaktionen nicht alle fest einprogrammiert sind, sondern noch eine bewusste Abwägung der Verhaltensalternativen erfolgen kann. Dann bedeutet Schmerz ein "Argument" für Vermeidungsverhalten, das erfolgt aber nicht automatisch, weil es sinnvoll sein kann, den Schmerz auszuhalten, um noch Schlimmeres zu verhindern. Wenn ein wenig komplexes Lebewesen nur über fest programmierte Reizreaktionen verfügt, wäre es ein sinnloser Aufwand (den die Evolution nicht betreibt), die Reize mit bewusstem Empfinden zu koppeln.
"Ein Bakterium hat auf einen potentiell schädigenden Reiz hin einen fest einprogrammierten Vermeidungreflex, aber fühlt dabei nicht bewusst einen Schmerz." aha. Und woher genau weißt du das, hast schonmal mit einem Bakterium darüber gesprochen wie es sich bei einem "schädigenden Reiz" fühlt? Und was genau unterscheidet dich in der Hinsicht eigentlich von einem Bakterium, hast du nicht auch einen fest einprogrammierten Vermeidungsreflex wenn du Schmerzen spürst und fest einprogramierte Schmerzrezeptoren die reflexartig anspringen wenn du einem "schädigenden Reiz" ausgesetzt bist?
@@louisa3415 Ich habe auch ein Gehirn, das bewusstes Empfinden ermöglicht. Bloße Vermeidungsreflexe lassen sich auch in einfache Apparate einbauen, z. B. schaltet jeder etwas bessere Haarfön bei Überhitzung automatisch ab.
@@NuntiusLegis Ein Haarfön ist aber kein Bakterium, der erste funktioniert mechanisch der zweite organisch. Du selbst funktionierst genauso wie ein Bakterium, nicht wie ein Haarfön. Dein ganzer Organismus ist aus Zellen aufgebaut die genauso funktionieren wie die Zellen eines Bakteriums. Bei einem Haarfön kann man mit hoher Wahrscheinlichkeit davon ausgehen das er nichts fühlt, weil er rein mechanisch funktioniert. Aber woher genau weiß du also wie sich ein Bakterium fühlt, oder das es nichts fühlt, wenn du nach dem gleichen Prinzip funktionierst? Und kann es vielleicht sein das du die Tatsache nicht wahrhaben willst das deine Schmerz grundsätzlich auch nur auf Reflexen gründet und überhaupt keinen bewussten Anteil hat? Oder betrachten wir es anders. Bin ich vielleicht ein Haarfön und du nicht? Weil wenn ich in Feuer fasse dann zieht sich meine Hand automatisch (von selbst) zurück. Wie ist das bei dir, empfindest du erst den Schmerz und ziehst die Hand dann nach Abwägung der Vor- und Nachteile bewusst zurück? Oder doch reflexartig? Ich denke du misst deinem "Bewusstsein" etwas zu viel Bedeutung zu, oder besser ausgedrückt misverstehst die Bedeutung des "Bewusstseins". Dein Bewusstsein tritt nicht in Kraft wenn du in Feuer fässt sondern bildet sich erst nach- und indem du mehrfach in Feuer gefasst hast und es dann erkennst bevor du hineinfässt. Der Vermeidungsreflex ist aber exakt der gleiche wie beim Bakterium. Ich möchte dir diesbezüglich "von den Verächtern des Leibes" von Friedrich Nietzsche ans Herz legen, weil ich wiegesagt denke das du dein "Bewusstsein" etwas überbewertes und (wenn dem so sein sollte) folglich alles ohne "Bewusstsein" indirekt abwertest.
@@louisa3415 Reflexe sind natürlich unbewusst, sonst wären sie zu langsam. Der Punkt ist, dass ich nicht nur reflexhaft reagiere, sondern Reize (u. U. nach einem Reflex) auch bewusst empfinde, und dafür bedarf es eines komplexen Gehirns. Reflexe werden größtenteils vom Rückenmark gesteuert wegen der kürzeren und daher schnelleren Reizleitung, also bevor der Reiz überhaupt im Gehirn ankommt.
@@NuntiusLegis "Der Punkt ist, dass" dein "bewusstes Empfinden" nicht weniger "fest einprogrammiert" ist als die "fest programmierte Reizreaktion" eines Bakteriums. Und um mal mit der gleichen "Logik" wie die militante Veganerin zu argumentieren "eine bewusste Abwägung der Verhaltensalternativen" kann bei den meisten Menschen genausowenig, im eigentlichen Sinne des Wortest "bewusst" erfolgen wie bei Bakterien. Sie empfinden Schmerzen, gut, aber das ist noch lange kein Beweis für Bewusstsein und umgekehrt ist das fehlen eines zentralen Nervensystems auch noch lange kein Beweis für das fehlen von Schmerzempfindunden. Die (Pseudo)wissenschaft beschreibt den Unterschied zwischen Mensch und "Tier" bis heute mit "instinktarmes Wesen", dabei leben die wenigsten Menschen bewusst sondern nicht weniger instinktgesteuert als eine Katze oder ein Huhn. Und selbst die Menschen welche bewusst leben tun dies nur in ganz wenigen Momenten ihres Lebens. Also wo ist der Beweis das ein Bakterium "nichts empfinden" kann, du glaubst es weil einige (Pseudo)wissenschaftler es glauben herausgefunden zu haben und folglich zu wissen, tatsächlich aber nicht zwischen glauben und wissen unterscheiden können. Zitat von dir >>Von "Leid" oder "Schmerz" zu reden, ergibt ohne Bewusstsein keinen Sinn.
Boah. Schlecht argumentiert und unprofessionell diskutiert. In Diskussionen muss man wenigstens den RESPEKT haben sein gegenüber ausreden zu lassen. Versuch mal etwas professioneller zu arbeiten und dir ein Vorbild an Karsten nehmen, wie er diskutiert und argumentiert. Das was du tust ist gut, aber du musst versuchen es den Leuten nicht schlecht einzutrichtern sondern gefühlvoll, RESPEKTVOLL und mit guten Argumenten zu erklären.
nein, das war ein "appeal to futility" bzw. ein "appell an die sinnlosigkeit/ nirwana fallacy" an dieser stelle. aber den naturalistischen fehlschluss bringt er bei der kuhmilch problematik später, wo es um das "natürliche" besamen von kühen geht.
Das denke ich auch - eine Phantasiewelt aufbauen und damit andere "zur Rede" stellen. Man nutzt hier die Gutmütigkeit der Mitmenschen aus und verwickelt sie in irgendein Gespräch, um sie nachher zu beschimpfen.
@@situationen4720 ganz genau. Das und ihre komischen kuhkostüme und schwarze Kinder -Referenzen machen sie so unsympathisch dass sich mehr Leute von dem Thema abwenden als ihr eigentlich zuzuhören
@@dominik.mg1 Ich akzeptiere gerne ihre Intelligenz. Aber wie viele Leute waren schon intelligent und sind dann gescheitert? Besser mal Urlaub machen - so wie ich gerade.
Immer wenn ich gerade nicht so einen Hunger habe, aber eigentlich noch nichts gegessen habe an diesem Tage, dann schaue ich mir ein Video von dir an.... Und werf mir erstmal ein dickes saftiges Steak in die Pfanne. Danke dafür
"Da kritisiert jemand meinen Lebensstil, also mach ich ab jetzt alles nicht mehr aus Unwissenheit und Ignoranz sondern aus Trotz". Erst mal in den SUV setzen, schön durch die Innenstadt fahren, die Kippen aus dem Fenster schmeissen und wo das eh schon offen ist noch ein paar Frauen hinterher pfeiffen, dann in die auch im Sommer beheizte Wohnung kommen, bei 40° eine halbe Stunde lang duschen und dann das Spanferkel grillen und das alles nur, weil irgend wann mal jemand gesagt hat, dass das alles vielleicht doch nicht so geil ist. Junge, wie kann man so durch's Leben gehen…
@@furdiefreiheit8244 das kommt von einem leerdenker Weib Klasse du bist nicht nur ein veganer der seine Haustiere quält sondern ein Querdenker der mit Reichsbürgern und Neonazis mit wandert
Yo warum machst du das. Lass doch die Menschen essen was sie wollen. Ich finde es sehr komisch wenn du mit nem Megafon jemanden anschreist weil er oder sie nicht vegan lebt. Lass die Leute doch wenigstens mal ausreden wenn sie was sagen wollen. Ich wollte nur damit sagen, dass du aufhören sollst damit du nicht noch mehr hate bekommst. PS: Ich esse Fleisch und stehe dazu.
Wir können nicht nur essen was wir wollen. Das geht auf der Welt durch Klimma und Anderes nicht. Außerdem zählt die ethische Sicht. Tiere haben ein Schmerz- und Gefühlempfinden und leiden schlimme qualen. Bitte, überlege dir auch das. Es gibt ein Recht auf Leben auch für Tiere.
@@Johannesold Natürlich steht das Tier und sein Leben und das Vermeiden von leid an erster Stelle und die ethische Sicht ist das Wichtigste. Doch haben wir eine Klimakrise und das Beste um was dagegen zu unternehmen ist die vegane Lebensweise. Was ich damit sagen wollte ist, dass viele Gründe für Veganismus sprechen.
@@Loulobnig2703 und dein Veganes Zeug wird mit der Hand gemacht und kommt alleine zu dir auf den Teller geflogen ? Nein tut es nicht. Bei dem veganen Zeug wird so viel mehr an Werken gebraucht und der Transport das es sogar Klima unfreundlicher ist als das normale Schwein vom Schlachter. Dazu kommt das ihr trotz allem auch Autos, Heizung, Klamotten usw nutzt, die genau so auf den Kosten der Tiere statt findet. Da es der eigenen Bequemlichkeit dient ist es wieder nicht so wichtig. Davon ab der Klimawandel gab es schon zu der Zeit der Mammuts meinst da da war auch der Urzeit Mensch schuld ? Zu viele Tiere gegessen oder zu viel Auto gefahren ?
also dass der herr den veganismus nicht im ansatz verstanden hat, erkennt man schon an der wahl seiner urlaubsresidenz... ein schweröl-luxus liner ;) ... ok das war vorverurteilend, aber es stellt sich wie sehr oft als richtig heraus.
in meiner region gibt es verpacktes hackfleisch mit dem namen der kuh vorne dran... voll traurig, das ich noch keinen gefunden habe mit meinen namen drauf. das wie mit den coca cola dosen.
Hmm, gestern war der bürger so heftig lecka, mein mund leuft schon wieder zusammen, uuuuuf dieser biss oooh war der leckaa, hmm in meinem zahn hing noch fleisch von gestern, so gar das letzte Stück von gestern uuuuuf wie lecka, ich glaube ich holle noch ein
Egal, trotzdem ist noch ein Stück fleisch von gestern noch in meinen Zähnen zrecken geblieben, ich mache es extra nicht weg will denn Geschmack von Fleisch nicht im mund verlieren, immer ist es lecka
Ich stimme dem Wissenschaftler zu 100% zu. Man sollte trotzallem verstehen, wenn Menschen mit ihren Kindern nichts falsch machen möchten. Ich verstehe Raphaela, aber ihn auch. Bin auch vegan, aber mein 1 Jähriges Kind wird es nicht sein. Ende
Ich bin Ethiklehrer und kann mich über Hn. Brensing nur wundern. Leider legt er einen für viele Wissenschaftler recht typischen Habitus an den Tag, sobald es um Verhaltensänderung geht (Herumstottern, Anekdoten erzählen etc.). Wie kann man solch eine Blockade haben?
@Rafaela, ich bin über einige Schüler auf dich aufmerksam geworden. Gute Arbeit! Liebe Grüße :)
Bist du schon vegan ?
Das interessiert mich auch, bist du es?
@@VeganEli1995 Sorry, ich dachte, ich hätte bereits geantwortet. Ja, schon recht lang, seit ca. 14 Jahren.
Was soll das denn? Herummstottern?Der Herr hat langsam und überlegt gesprochen und ist immer ruhig geblieben ob wohl die Dame sich wie ein kleines Kind verhalten hat. Aus der Veganen Szene sind so viele auf Angriff programmiert...echt schade
@@xxx3zzz36 Ich kann dir jetzt keinen Zeitmarker geben, aber an einigen Stellen strauchelt er eben auch sprachlich. Was ist, darf man auch benennen, und es hat nichts mit dem Inhalt meines Beitrags zu tun.
Boah, das hat so gut angefangen! So ein intelligenter und an sich sympathischer Mensch... und dann kommen nur noch die dümmsten Ausreden, warum er angeblich nicht vegan leben "kann". Wirklich traurig!
@Invaitor #Road2aktivitätDas fragst du mich nach 4 Monaten? 😂
@@ganseblumchen8921 Das ist doch völlig zeitunabhängig, oder bist du 4 Monate später wieder Fleischfresser? Wenn nicht, interessiert uns deine Antwort immer noch. Moralisch diffamieren bzw. als "dumm" disqualifizieren, ist eben kein Argument. Die Militante hat eine einigermaßen stringente Argumentationskette und dennoch versteht sie genauso wenig wie du, dass man mit Anprangern und der Diabolisierung anderer Einstellung, sei sie auf wissenschaftlicher Grundlage oder kognitiver Dissonanz basiert, bei vielen nur das Gegenteil des Gewollten erreicht.
Raffaelas immer wieder vorgebrachtes Gleichnis einer Frau, die man auch nicht einmal die Woche schlagen dürfe bezogen auf einen reduzierten Fleischkonsum ist schon deshalb falsch, weil sich die Quantität der Opfer unterscheidet, d.h. die Anzahl der Frauen, die geschlagen werden, ob nun täglich oder wöchentlich, bleibt gleich. Mit einer drastischen gesellschaftlichen Reduktion des Fleischkonsums geht aber auch eine Reduktion der Opfertiere einher und zwar unter dem Strich womöglich mehr als durch ihre Militanz auf kompletten Verzicht je erreicht wird.
@@nightwish1000 In den 4 Monaten habe ich mir gefühlt 262.845 Videos angeschaut. Woher soll ich denn wissen, was DIESER Typ in DIESEM Video gesagt hat? Oder soll ich mir die 1:22:22 jetzt noch mal reinziehen, um euch eine Antwort zu geben?
Aber ich erinnere mich sogar noch dunkel daran, dass er irgendwas gefaselt hat, dass er ja schließlich eine Familie hat. DESHALB (!?) könne er sich nicht vegan ernähren... 🤦♀
nun ja er ist Meeresbiologe und denkt an die Meerestiere, die elendiglich an der Plastikverseuchung der Meere zugrunde gehen. Und Lederersatzprodukte sind ja wohl überwiegend aus Plastik, oder???
@@ganseblumchen8921
na und?
Ich hab vorher nicht geahnt, wo das Gespräch ganz hinführt. Das erste Drittel war schon toll, einfach sehr interessant.
Als es dann um seine persönlichen Entscheidungen und Begründungen ging, wurde es dann schon traurig. Er hat ehrlich geantwortet, auch viel privates preisgegeben, aber eben auch schwache Ausreden. Dass er ethisch inkonsequent handelt, hat er eingesehen. In der Hinsicht hat ihn wahrscheinlich noch keiner so sehr gefordert wie du.
Vom Gefühl würde ich sagen, dass er sich darauf ausruht, "auf dem Weg" zu sein (das scheint ja schon einige Jahrzehnte so zu gehen) und sich mit seiner Ernährung länger nicht auseinandergesetzt hat. Das Thema mit seiner Familie ist dann nochmal ein anderes. Ich hoffe euer Gespräch wird ihm im Gedächtnis bleiben.
Liebe Raffaela, ich muss das jetzt loswerden: Auch ich bin in Thüringen aufgewachsen (lebe bis heute dort) und JA, es ist sehr fleischlastig hier und JA, es kann je nach Umfeld wahnsinnig schwierig sein/werden. ABER: Für mich klingen die Dinge, die der Herr da sagt, wie Ausreden. Vor allem ist er erwachsen und alt genug. Ich habe es doch auch geschafft. Also bitte. Klar gibt es hier viele Leute, die das nicht verstehen - aber die gibt es überall.
Same here. Bin auch aus Erfurt und lebe dort noch heute. Viele Ausreden, wie du sagtest.
Sogar meine Ü60 Mutter ist inzwischen vegan. Logik ist der key. Nicht irgendwelche komische Traditionsargumente
Das größte Problem ist, wenn Fleisch als Nahrung angesehen wird. Das ist es nicht. wir haben so viel andere Möglichkeiten zu Essen und brauchen Tierprodukte nicht, um gesund leben zu können.
Veganismus ist eine künstlich supplementierte Mangelernährung die krank machen kann wenn man sie nicht streng befolgt für realitätsfremde Menschen mit Bambi-Syndrom
Faktisch gesehen ist es aber, eine sogar sehr effektive, Nahrung
@@olivertoclassicrock4429 Das stimmt keinesfalls. Veganer*innen haben die Realität längst erkannt und außerdem ist es wissenschaftlich nachgewiesen, dass eine vegane Ernährung Mangelernährung auslöst. Bei allem was man ist, auch bei Fleisch, Milchprodukten und Eiern sowie Fisch, kann es zu einem Mangel eines Vitamins oder Mineralstoff kommen, wenn man sich nicht Abwechslungsreich ernährt und zum Beispiel immer sehr ungesund ist. Stichwort Ungesund, Tierprodukte sind für viele Volkskrankheiten verantwortlich und man lebt sogar fast etwas mehr gesünder, wenn man sich vegan, mit allen zu Verfügung stehenden pflanzlichen Nahrungsmitteln, ernährt. Das Vitamin B12 sollte man sich sublimentieren, aber ansonsten kann man zusätzlich Nahrungsergänzung zu sich nehmen, muss es aber nicht. Da die pflanzliche Ernährung schon sehr viele vitamine und Mineralien enthält, die dein Körper braucht. Wenn du täglich Fast food-Produkte ist, wirst du höchst wahrscheinlich egal, ob vegan oder mit Tierprodukten immer mit einem Mangel zu kämpfen haben. Bitte, entscheide dich für die vegane Lebensweise. Du lebst so auch glücklich und Gesund und bist fürr die Tierausbeutung- und Schändung nicht mehr verantwortlich..
Interessant
44:30 bin auch aus Thüringen und habe Ethik/Logik verstanden. Auch hier leider viele Ausreden. Aber er ist intellektuellehrlich, bringt nur den Tieren wenig. Dass ein gestandener Mann sagt „ich kann nicht vegan sein, ich lebe mit der Familie“ hat für mich komische vibes 😂
Ich kann einfach nicht verstehen, wie man all das verstehen kann, und trotzdem weiter machen will wie bisher. ALTER, leb einfach vegan, so schwer ist das doch nicht 🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️
Alter heul woanders und ehrlich nö ich werde nicht vegan leben
@@Johannesold du schon wieder 😂
@@melaniestatik2923 heul woanders
Nö
Doch es ist schwer und keines Falls notwendig. Ich verstehe auch das im Video Gesagte, jedoch ist es eine Frage der Moral. Ihr wollt uns eure Moralvorstellungen aufzwingen, und mit so einer Einstellung bringt man sicherlich niemanden dazu vegan zu werden
Hey Raffaela, mir hat bei diesem Video so oft der Atem gestockt. Ich hätte mir fast meine wunderbaren Chinesischen Nudeln mit Tofu, Shitake und Gemüse verbrannt, die ich nebenbei zubereitet habe. Dr. Brensing hat ja so getan, als sei vegan leben eine fürchterliche Askese. Dabei esse ich weit vielfältiger und besser als zuvor, und ich fühle mich auch wesentlich besser.
Und ja, meine Beziehung ist - unter Anderem - wegen meinem Veganismus in die Brüche gegangen. Und das ist gut so. Es ist schlimm für Kinder, heuchlerische Eltern zu haben. Und Eltern zu haben, die nur zusammen leben um den Schein zu wahren.
Und falls Sie hier mitlesen, lieber Dr. Karsten Brensing: Ich ermutige Sie dazu, das Thema im wahrsten Sinne des Wortes auf den Tisch zu legen. Lassen Sie sich von den unzähligen veganen Kochkanälen und Kochbüchern inspirieren. Überraschen Sie Ihre Familie mit einem mega leckeren veganen Dreigänger, und dann nutzen Sie die Gelegenheit zum „Coming out“.
Es befreit!
Und dann zeigen Sie der Familie das 8 Minuten kurze Video „Warum vegan?“ von Raffaela.
Und Ihrer Frau bitte die Verlautbarung der AND zu den „Vegetarien Diets“.
Es ist nicht so schwierig, die Kinder vegan gesund zu ernähren. Ich kenne genug erfolgreiche Beispiele. Ich muss nicht mal weit suchen. Im selben Dorf lebt eine Mutter von Zwillingen. Die Frau ist so ca. 155 klein und zierlich. Entgegen aller Warnungen der Ärzte hat sie die Zwillingsschwangerschaft problemlos hinter sich gebracht und beide Jungs voll gestillt. Die beiden kräftigen Jungs sind kerngesund und topfit. Aber die Schwangerschaft und die ersten Besuche beim Kinderarzt waren ein Spießrutenlauf für sie. Bis sich die Herren Ärzte vom beeindruckenden Gesundheitszustand und den idealen Werten von Mutter und Kindern überzeugt haben. Dann sind sie still geworden.
Nur weil ein Professor nicht deiner Meinung ist, musst du nicht krampfhaft versucheb ihn zu überzeugen. Es ist nun mal Fakt, dass man als Nicht-Veganer vielfältiger isst, weil man deutlich mehr Produkte zur Auswahl hat. Ebenfalls ist es natürlich einfacher, gesund zu leben wenn man ein Fleischkonsument ist. Man kann als Veganer natürlich auch gesund leben, aber es ist nunmal weitaus schwerer, v.a. weil tierische Produkte sehr gesund sind.
@@derbarenschander7737 Dass man sich ausgewogen und gesund vegan ernähren kann, ist breiter wissenschaftlicher Konsens. Zum Beispiel ist es die Position der Amerikanischen AND, der grössten Vereinigung von Ernährungsexperten weltweit. Ich ernähre mich sogar weit vielfältiger, seit ich vegan lebe. Es sind rund 20000 essbare Pflanzen bekannt. Wie viele davon hast du schon probiert?
Breiter Konsens ist auch, dass ausgewogen vegan leben einen positiven Einfluss auf die tödlichsten und am weitesten verbreiteten Zivilisationskrankheiten hat.
Und ebenso, dass verarbeitetes Fleisch und rotes Fleisch krebserregend ist. Die WHO stuft es als Kanzerogen der Stufe 1 bzw. 2 ein.
Bei Milchprodukten sieht es mit dem Konsens noch nicht so eindeutig aus, aber die Logik sagt mir, dass wir als Erwachsene keine Muttermilch brauchen, und schon gar nicht von einer fremden Spezies.
Ein Blick auf die mit mir befreundeten und vernetzten Veganer zeigt mir, dass sie im Schnitt wesentlich gesünder und fitter sind als mein nicht veganes Umfeld. Das ist zwar keine valide Studie, aber immerhin ein Hinweis.
@@derbarenschander7737
eine gesunde Mischung ist das Beste für den menschlichen Körper. Einfach so, wie der Mensch sich über zehntausende von Jahren an seine Umwelt angepasst hat.
@@derbarenschander7737 Nur weil du diese Lüge ständig wiederholst, macht es das noch lange nicht wahr. Offensichtlich ist es Wissenschaftlich bewiesen das Fleischkonsum auf Dauer enorm schädlich ist. Als veganer gesund zu leben ist schon deswegen einfacher weil man kein schädliches Fleisch essen muss.
Warum sollte man sich so krass selbst belügen? Komm in der Realität an. Ich bin auch kein Veganer. Deswegen aber kein Realitätsverweigerer.
Was kommt als nächstes? Die Erde ist flach? Hut ab.
@@derbarenschander7737 Sorry, mein Fehler. Ich habe jetzt erst verstanden dass du nur trollst. Hätte mir früher auffallen müssen. Sowas würde niemals jemand ernst meinen. Und ich bin auch noch drauf reingefallen...
Ein guter Witz ist es trotzdem nicht. Viele Menschen verstehen solchen Humor nicht und nehmen deine Worte ernst. Das hätte extrem unangenehme Folgen.
Ein wohltuend aufrichtiges, ehrliches Gespräch! Das aber leider auch zeigt, wie schwer es ist mit Argumenten zu überzeugen, wenn nicht einmal so intelligente und gebildete Menschen, wie Dr. Brensing, ihre eigentliche Überzeugung als ausreichenden Grund empfinden den letzten Schritt hin zum veganen Leben zu machen...
So traurig, dass er nicht Vegan ist und auch die selben schwachsinnigen Argumente von eine eigentlich so schlauen Person😮💨
Warum soll er vegan werden nur weil es einpaar psychos es so Wollen
Nah, also schwachsinnig waren die jz nicht
du bist der grund warum zukünftig eingeladene menschen für solche diskussionen nicht mehr ehrlich und offen sprechen werden.
die sagen dann einfach was du hören willst und damit gibt es dann auch keine diskussion. das ist so ziemlich das gegenteil von dem was die vegane szene erreichen will. daumen hoch dafür
Fand ich ebenfalls unglaublich traurig, die Aussagen des Forschers/Experten; was für vorgeschobene Gründe. War echt schockiert, mir blieb die Luft weg. Danke Raffaela für Deine Geduld.
😂 und dann sagt er: wir sollen tiere vermenschlichen... Heißt das wir sollen Menschen das antun, was er den Tieren antut wenn er nicht vegan lebt? Kapiere ihn einfach nicht.
@@melaniestatik2923 Applaus du bist einfach nur Peinlich
🤣🤣🤣
@@Johannesold und du der Mensch mit den meisten Kommentaren am Kanal. Besorg die Freunde, Junge 😂
@@Johannesold Muss mich für @Melanie Statik entschuldigen, weil sie deine psychischen Probleme durch Cybermobbing triggert.
Ich finde wenn man über Gefühle und Bewusstsein spricht und Spiritualität und der Meinung ist das Tiere und andere Lebewesen eine Seele haben, sollte man sich doch auch von dem Darwinistischen Evolutionären Gedankengut verabschieden.Wir alle wissen das Darwin dieses Mechanistisches denken hatte und so die Welt erklären wollte. Nicht falsch verstehen, ich bin nicht Religiös bin aber auch kein Atheist. Und wer Atheistisch denkt, muss wohl auch an das Mechanistische Glaubensgerüst glauben. Für mich, macht Kreation mehr Sinn als Evolution. Kreation passt viel besser zur Veganer Einstellung auf Grund von Seele, Gefühle, Energie und das Leben, was Darwin mit seinem Atheistischem Glaube absprach.
Der hat mit seinen Argumenten auch die Omni-Bingo Karte voll gemacht. Seeehr schwierig. 😩😩
Ich war von dem Mann ernsthaft beeindruckt, bis die Veganfrage kam und sein Kartenhaus zusammen gebrochen ist.
Lächerlicher du Clown
Wer?
ja mit der einstellung gewinnst du nichts
Welches Kartenhaus? Werden seine Aussagen durch sein inkonsequentes Handeln weniger richtig? Und hat er diese wichtigen Erkenntnisse gesammelt oder du? Und wie sieht es eigentlich bei dir aus, handelst du immer und in jeder Hinsicht konsequent? Hast du alles was du in deinem Leben als falsch erkannt hast vom gleichen Tag an bis heute konsequent unterlassen und alles was du als richtig erkannt hast vom gleichen Tag an bis heute konsequent getan, oder gibt es sogar mehrere Erkenntnisse die du bereits vor vielen Jahren hattest und bis heute nicht konsequent in Handlungen umgesetzt hast?
Beeindruckend, wie offen und ehrlich Herr Brensing ist, sich der Diskussion und den (sachlichen und berechtigten) Angriffen stellt. Andere, weniger reflektierte Menschen hätten das Gespräch früh abgebrochen, es weggelacht oder erst gar nicht begonnen. Es mag nicht konsistent und konsequent sein (bzw ist es nicht), aber er erkennt nunmal das Menschsein, die Schwäche und Fähigkeit zur Verdrängung, auch in sich selbst. Seine Argumentation ist schlüssig, auch wenn im Angesicht seiner Persona fadenscheinig. Interessanter und spannender content jedenfalls.
Werde einfach VEGAN und dann kommt der nächste Schritt . LIEBE FÜR ALLE#
Ich bin für Kannibalismus,wir haben so viele Idioten und Böse um uns herum.Alle aufessen.
Du hast den so gut zur Verantwortung gezogen, es wird zu wenig von Menschen gefordert und Tiere werden dadurch nicht ernst genommen! Danke, dass du für sie sprichst!
Ich glaube nicht, dass Änderung nur durch innere Reflektion kommt... Gerechtigkeitsbewegungen haben dafür gesorgt, dass Menschen sich ändern, SIE haben die innere Reflektion verursacht!
Dieses "Besser ist besser" und "jeder sollte für sich gucken" ist so abwertend für die Tiere, die komplett ignoriert werden!
Warum soll sich ein Mensch ändern
Also würdest du auch einen Wolf in Gewahrsam nehmen müssen, da dieser auch unschuldige Tiere nur für seine persönliche hungerstillende Bedürfnisse tötet?
@@Dein_Gesichtde Nein, denn der Wolf ist ein Raubtier und MUSS Tiere essen, um zu überleben. Du aber nicht.
@@Johannesold warum sollten sich Menschen nicht zum Besseren ändern?
@@Dein_Gesichtde Nein, der Wolf macht das um zu überleben. Ein gewaltiger Unterschied zu uns Menschen. Für uns ist es absolut unnötig geworden, tierische Produkte zu konsumieren. Wir haben die Wahl und trotzdem entscheiden sich die meisten für Leid.
ich find alles was Dr. Brensing sagt sehr zutreffend und realistisch. Druck bringt meiner meinung nach weniger als vertaendnis. bin genau derselben meinung.dabei finde ich auch Raffaelas argumente sehr schlagend, kann ich nichts dagegen sagen. es ist halt alles sehr viel komplizierter. ich glaub noch hilfreicher als druck aufs gewissen zu machen waere, den komplexen und widerspruechlichen gruenden warum sehr sehr viele menschen die klar erkennen dass veganer lebensstil eindeutig das beste ist es trotzdem nicht schaffen vegan zu sein, nachzugehen und dafuer hilfe zu geben die fuer solche menschen hilft
Die militante ist fantastisch 🎉🎉🎉
fand das war deine beste online debatte bis jetz, liegt aber auch an deinen bischerigen Gesprächspartnern er hier hat wenigstens am Anfang was interessantes erzählt
und er war auch insofern ehrlich, dass er gesagt hat, dass er ethisch inkonsequent handelt.
Das war peinlich
@@Johannesold Der einzige der hier peinlich ist, bist du. Trollst nur herum, weil dein schlechtes Gewissen rein kickt und du sonst nichts besseres zu tun hast. So ein Verhalten ist echt beschämend.
@@moesi11 also ich hab kein schlechtes Gewissen. Ich weiss im Gegensatz zu dir, dass Tiere und Menschen nicht auf einer Ebene sind und somit nicht gleichberechtigt sind
@@Dein_Gesichtde Das nennt sich Speziesismus.
Ich hatte bei beiden Kinder zu viel Milch.
Da ist am Anfang normal und pendelt sich ein.
Natürlich kann man dann abpumpen (ich ich bei Kind 1 auch tat) und mehr abpumpen und dann wird mehr produziert. Bei Kind zwei hab ich nicht abgepumpt und die Milch war nach ca. 6-8 Monaten ausreichend, nicht zu viel, nicht zu wenig.
Ich Stille mein Kind heute noch voll mit 15 Monaten, weil sie nichts essen will.
Bei meine erste Tochter hatte ich wegen Erkrankung früher abgestillt.
Aus meiner Erfahrung heraus kann ich nicht bestätigen, dass manche Säugetiere einfach zu viel Milch haben. Am Anfang ist es noch unregelmäßig, aber der Körper muss sich auch erst mal einstellen auf das Kind.
Mir wurde jedenfalls bei Kind1 damals gesagt "Es ist logisch, wenn du immer mehr pumpst, weil Milch raus kommt, dass du die Brustdrüsen anregst noch mehr zu produzieren".
Das wusste ich damals nicht.
Also meine Mama und Ich sind vegan mein Papa und ein Bruder essen Fleisch und mein zweiter Bruder ist vegetarisch wir sind alle in einer Familie zusammen und noch nicht getrennt
Ein sehr spannendes Interview, vielen lieben Dank 🙏💚🌱
Wow, stark! Super spannendes Gespräch! Extrem gutes Schlusswort von Raffaela Raab!
Ein ähnlicher Fall ist der bekannte Philosoph Thomas Metzinger, der in seinem Buch "Der Ego-Tunnel" auch zugibt, nur aus Inkonsequenz nicht vegan zu leben.
Warum hat Herr Dr. Brensing seine Kamera ausgeschaltet ...
Schock!!! Ich war im ersten Drittel des Gesprächs überzeugt davon, er lebe vegan. Sprach er nicht bereits zu Beginn von kognitiver Dissonanz? Da kann man mal sehen, wie schwierig das ganze ist und wie fest verankert in der Bevölkerung. Ich bin stolz, dass ICH mich an Tierleid nicht mehr beteilige. Nein, stolz bin ich nicht, das war falsch, es ist einfach eine logische Schlussfolgerung, die ich bereits viel eher hätte erkennen müssen!!!
Wenn du wieder fleisch isst, werden sich deine blutwerte verbessern
@@derbarenschander7737 Wo hast Du diese Weisheit denn her? Und wer sagt, dass meine Blutwerte schlecht seien? Ehrlich gesagt, weiß ich es auch nicht. Ich bin leider erst seit zwei Monaten vegan (ich wünschte, ich wäre viel früher aufgewacht), habe mir aber vorgenommen, nach einem halben Jahr Veganismus, ein Blutbild machen zu lassen und dann werden wir ja sehen. Bis dahin danke ich Dir für Deine Sorge, empfehle aber gleichzeitig, Dich mal mit dem Veganismus (Speziesismus, Tierleid) auseinanderzusetzen.
@@Winona493 danke alexandra
@@derbarenschander7737 Das meinst Du nicht ernst, oder? 😂😘
Mit gefällt, dass Du das mit dem Stolz korrigiert hast. Stolz ist sowas für Fussballfans, oder Nationalisten oder Fleischesser. Halt immer da wo man seine Handlungen nicht logisch argumentieren kann.
Hier war der sonst sehr konsistente Faden des menschlichen Verhaltens von Raffaela besonders abweichend; hat sie ihn ein einziges mal Tiermörder genannt? 😂
Lebt vegan, statt brutal 🌱
Super gemacht :)
Eben nicht sie laber nur scheiße und wer zu Hölle studiert so hart Medizin über 7 Jahre und kündigt dannach nur weil man was über die Tiere gesehen hat. Also sie ist echt bescheuert
Eben nicht sie laber nur scheiße und wer zu Hölle studiert so hart Medizin über 7 Jahre und kündigt dannach nur weil man was über die Tiere gesehen hat. Also sie ist echt bescheuert
Nein
@@Dein_Gesichtde Doch
Ich bin voll deiner Meinung Rafaella!!
Heul leise Barbara
Du tust mir ihrgendwie leid
@@Dein_Gesichtde Du mit deinen Tippfehler bzw. deinem Deutsch auch.
Frag in der Schule nach Nachhilfe in Deutsch und Maschinenschreiben.
Note: Für armseligen Move. Kommentar war original unbearbeitet seit 2 Monaten.
Musste leider nach der Argumentation fürs Gendern ausschalten. Ich pack es einfach nicht mehr, wenn gebildete Menschen dass machen.
95% der gebildeten Menschen (Akademiker) leben nicht vegan, sondern essen Fleisch. Diese Prozentzahl wird nicht weniger, wenn man mit dem Bildungsabschluss hochgeht, zb ab Doktortitel oder Professortitel schaut✌️ die allermeisten klugen menschen essen fleisch
Warum nicht? Kennst du ein Argument, das die Diskussion übers Gendern ein für alle Mal vom Tisch fegen kann?
Sagt die person die in dem Fall "dass" mit zwei s geschrieben hat und in dem Fall eigentlich wissen müsste, dass es hier mit einem s geschrieben wird.
Ich denke schon dass Tiere auch ein Bewusstsein haben wenn ich den Namen von meinem Hund rufe was mein Hund dass ich ihn meine und nicht eine von meinen Katzen der Hund beißt dass er ist also für mich ein Bewusstsein
Zum Thema Besitz:
Es gibt Ameisen, die andere Ameisen angreifen, alle adulten Tiere töten und dann die Brut versklaven und für sich arbeiten lassen. Ganz plump gesagt.
Ich denke diese besitzen dann jedoch die anderen.
... und weil Ameisen das tun, sollten wir das nun auch tun? Oder was möchtest du uns damit sagen? Orientierst du dich immer an Ameisen? Wenn nicht, muss ich dir mitteilen, dass das wenig sinnvoll ist.
Habe ich gerade bei Lichtblick gesehen, danke dafür 🙏👌🏻
Ja um haben
Lichtblick ist so ein Erbärmliches Witz
@@Johannesold Lerne erst einmal deutsch.
@@moesi11 wow kann ich nur sind das einpaar dumme Veganer es nicht Wert
@@moesi11 er sagt aber die Wahrheit
Danke ♡♡ Rafaella
Come on...er muss sich doch nicht von seiner Familie trennen...meine Eltern und viele andere aus meiner Familie essen auch Fleisch...dennoch kann ich selbst vegan leben
Haha ja, er so wie ein kleines Kind: „meeine maaami verstößt mich dann.“
Wowww so geduldig bist Du Rafaella!!!
Wow wie Peinlich
Sei leise Barbara
Der klingt ja wie ein unterdrückter Schwächling!
böse
Bei der Ernährung des Kindes kommt es nicht darauf an, welche Sorte Lebensmitten (= Füllstoffe) man zu sich nimmt, wie behauptet: Fleisch oder Milchprodukte, sondern kommt es viel mehr auf dessen Inhalt, sprich die Inhaltsstoffe an, die der Organismus benötigt für seine Arbeit. Die Inhaltsstoffe des Fleischen lassen sich spielend vegan ersetzen! Sollte eine Mutter abstillen oder nicht stillen können, KANN die zeitbegrenzte Zufuhr von Milchprodukten bis max. zum 13-16 Lebensjahr angewendet werden, welche den Wachstumseffekt nachahmen, den in der Regel die Muttermilch übernehmen würde. Doch auch hier kann man Ersatz einbeziehen, da die Milchgewinnung, Aufbereitung und Anwendung, sowie deren Inhaltsstoffe wie Medikamente oder Eiter einen weiteren negativen Anteil tragen, sieht man von der Wesensverstümmelung des Tieres selbst und seiner Nachkommen ab.
Sich dem veganen Leben zu verneinen sind in der Regel die Lust und Sucht nach dieser Ernährungsform, sowie der Soziale Gesichtspunkt (= Was denken die anderen über mich?), sowie die Unwissenheit und das Desinteresse, welches durch 1 und 2 entsteht. Alleine der Aspekt der Unwissenheit könnt diesen Planeten verändern, setzt man sich damit auseinander und übernimmt wieder Verantwortung, welche Politik und Industrie einem in der Regel abnahmen.
Da gebe ich dir recht und außerdem ist die vegane Ernährung positiv für die Gesundheit und es meidet Tierleid.
Das ist so Lächerlich pauschalisiere weiter
Die Welt ist nicht unwissend (zumindest in Europa). Fast jeder hat schon einmal Bilder von Schlachthöfen gesehen (genauso wie jeder Bilder von hungernden Babys in Afrika geshen hat und kakm jemand spendet). Fleisch schmeckt einfach gut und der Genuss steht bei den meisten Menschen über die emotionale Bindung zu Nutztieren. Das Problem wird über die Biochemie (Vermehrung von Stammzellen/ Algennährlösung) gelöst werden. Das dauert aber noch ein paar Jahrzente.
Wenn man auf Ersatzorodukte zurückgreifen muss ,dann bedeutet das schon im Bezug zu tierischen Produkten viel. Zum Spaß Fleisch essen oder die Massentierhaltung können nicht gut sein,darüber braucht man nicht diskutieren aber zum Thema Gesundheit finde ich deine Aussage falsch. Die Langzeitfolgen von Veganern wurden nicht ausreichend erforscht und schon gar nicht was es mit Kindern macht
Speziesismus ist zwar Rassismus im Sinne von Diskriminierung auf Basis der Rasse.
Rassismus ist aber in unserem Sprachgebrauch die Diskriminierung auf Basis von konstruierten Rassen, die nicht existieren. Deshalb ist der eben nicht sinnvoll, sondern war von Anfang an ein Irrweg aufgrund falscher Schlüsse unseres Verstandes.
Speziesismus ist Diskriminierung auf Basis von tatsächlich existierenden Rassen. Der ist zwar auch falsch, zumindest in dem Maße, in dem wir ihn praktizieren, ist aber an sich wissenschaftskompatibel. Deshalb würde ich da schon eine gewisse Abstufung machen.
Tradition + Kultur + Gewohnheit + logistische Bequemlichkeit + soziale Bequemlichkeit + Geschmack kann man nicht isoliert betrachten. Wenn jeder einzelne Punkt davon mit Sicherheit nicht hinreichend ist auf Veganismus zu verzichten, so ist es doch die Summe aus allen. Man muss eben NICHT nur auf einzelne Punkte verzichten, sondern man krempelt sein gesamtes Leben um, muss sich ggf. neue Freunde suchen, Streitereien aushalten, neue Rezepte suchen (ggf. ein Leben lang, weil einem persönlich nichts Veganes so gut schmeckt) usw.
Und nein, dagegen kann man nicht argumentieren. Veganismus in unserer Gesellschaft bedeutet leider NICHT nur Tierrechte zu achten.
Niemand sollte irgendjemanden besitzen.
Man wird sich ändern können, wenn man sich über sein Sein und die Verantwortung die man trägt bewusst wird. Der mensch ist ein bewusstes Wesen, was noch lange nicht bedeutet, das er bewusst lebt. der Verstand übernimmt in der Regel die Abläufe, mit dem man sich zudem identifiziert.
Wenn das geistige Wachstum und das an seinem Bewusstsein erst versanden und angegangen wird, empfinde ich das Leben und das aller anderen Lebenwesen als übergeordneten Sinn, der das Gleichgewicht erhalten sollte und nicht erschaffen wurde, um Süchte durch das Essen oder den Besitzanspruch zu stillen.
Und nun
32:46 It was this moment she knew he f up 😂
danke für das spannende interview, schade dass keine zweite "backup" aufnahme der kameras stattgefunden hat
wuhuuu am ende musste ich fast kotzen wegen deiner überheblichen art
Mit dem angeblichen Appell an die Sinnlosigkeit möchte er darauf hinaus, dass selbst "perfekte Veganer" noch auf einem Weg sind, nur weiter fortgeschritten auf diesem.
Und was davon (wenn erwähnt) ist nun die unvermeidbare Ursache für die Leukämie gewesen? Abstract aus Paper zu Leuk.:
In contrast to most pediatric cancers, there is a growing body of literature, nationally and internationally, that has implicated the role of several environmental indoor and outdoor hazards in the etiology of childhood leukemia. For example, exposures to solvents, traffic, pesticides, and tobacco smoke have consistently demonstrated positive associations with the risk of developing childhood leukemia. Intake of vitamins and folate supplementation during the preconception period or pregnancy has been demonstrated to have a protective effect. Despite the strength of these findings, the dissemination of this knowledge to clinicians has been limited. Some children may be more vulnerable than others as documented by the high and increasing incidence of childhood leukemia in Hispanics. To protect children’s health, it is prudent to establish programs to alter exposure to those factors with well-established associations with leukemia risk rather than to suspend judgment until no uncertainty remains. This is particularly true because other serious health outcomes (both negative and positive) have been associated with the same exposures. We draw from historical examples to put in perspective the arguments of association versus causation, as well as to discuss benefits versus risks of immediate and long-term preventive actions.
Wow! Mega interessantes Gespräch 👍🏻💚👍🏻
as your project is global' would you consider provide english subtitle
Super Debatte!
Müll Debatte
Lächerlich dieses Weib
Geht so
Abgefahren, dass so viele Kinder hier in den Kommentaren rumtrollen.
English subs?
#BoycottMeat and all other animal products of cruelty and exploitation in any way possible!
should be generated automatically. ill check. come back in 15 minutes and look if it worked.
@@DieMilitanteVeganerinLearned this: you can activate subtitles and in settings (the wheel) chose Subtitles> Auto-translate > English, youtube translates the subtitles.
Cringe
Ich habe die Erfahrung gemacht das ich durch das meditieren irgendwie das Verlangen bekommen kein Fleisch mehr zu essen. Insgesamt ist mir dann auch aufgefallen das es im Freundeskreis parallelen gefunden. Zum Beispiel sagte jemand das er jetzt kein Fleisch mehr essen möchte und ich fragte ob er jetzt auch meditiert und er so ja er ist wohl noch am anfang aber er probiert es. Und das find ich schon krass. Kennt jemand vielleicht Studien die das beweisen können?
Das klingt mir eher nach einer Scheinkorrelation.
Menschen, die sich grundsätzlich Themen wie dem Veganismus (und damit auch einer friedlicheren Welt) öffnen, sind statistisch auch interessierter an einer friedlichen persönlichen Gefühlswelt und innerem Einklang. Daher tritt beides häufig zusammen auf.
Auch wenn ich da jetzt persönlich nicht relaten kann, kenne ich zumindest auch den ein oder anderen im (erweiterten) Freundeskreis, auf den beides zutrifft.
Geil. Das mit Leukämie und Veganismus wusste ich gar nicht. Einfach mal schön unterm Teppich kehren.
Das wusstest du nicht weil es dafür überhaupt keinen Hinweis gibt.
Yes, ve gan! 💚
Nicht die Angst zu verprellen, sondern die Annahme zu verprellen und die ist ja begründet.
Jeder Tag nicht vegan sein.. ... wird als die Erinnerung sehr weh tun, wenn Du einmal tief verstehst, dass Du es früher vegan werden könntest.... !!
Und nun dein Text ergibt keinen Sinn
Hmmm... Also ihrgendwie tuen meine Erinnerungen an mein bisheriges Leben nicht weh... Komisch
@@Dein_Gesichtde noch nicht !!
@@barbarafurman6391 Ich denke wohl kaum, dass sich meine Meinung zu dem Thema ihrgendwann noch ändern wird, aber ihre hoffentlich schon
@@Dein_Gesichtde Wie wurdest du zu einem Tierquäler? Hattest du eine schlimme Kindheit? Würdest du nicht geliebt?
4:24 Etymologisch bezieht sich das Wort Person auf das Erscheinungsbild eines Menschen. Die Wortverdreherrei beginnt!
6:41 Es wurde doch grade von dem Herren gesagt, dass Bewusstsein höchtwahrscheinlich graduell ist. MV schafft hier eine falsche Prämisse.
13:17 Versteh die Argumentation nicht. Ich versteh noch nicht mal den Satz. "Menschen dürfen Tiere besitzen, weil Tiere sich nicht selbst besitzen können" ? Können denn Menschen sich selbst BESITZEN? Wie kann sich jemand selbst besitzen???? Ist total unklar das Argument.
16:44 MV labert Blödsinn. Der vorher besprochene Effekt bezieht sich ja erstmal nur auf "Respekt" innerhalb der eigenen Art. MV extrapoliert unzulassig.
19:04 Diese Karperung von belegten Worten und deren dahinter liegenden Konzepten ist wirklich schwer zu ertragen, grade wenn MV sie für ihren aktovismus verdreht... ich kann dem Schei** nicht meht zuschauen......
du bist doch heimlich verliebt in "MV"
Von "Leid" oder "Schmerz" zu reden, ergibt ohne Bewusstsein keinen Sinn. Ein Bakterium hat auf einen potentiell schädigenden Reiz hin einen fest einprogrammierten Vermeidungreflex, aber fühlt dabei nicht bewusst einen Schmerz.
Bewusstes Empfinden ist evolutionär erst sinnvoll, wenn die Reaktionen nicht alle fest einprogrammiert sind, sondern noch eine bewusste Abwägung der Verhaltensalternativen erfolgen kann. Dann bedeutet Schmerz ein "Argument" für Vermeidungsverhalten, das erfolgt aber nicht automatisch, weil es sinnvoll sein kann, den Schmerz auszuhalten, um noch Schlimmeres zu verhindern.
Wenn ein wenig komplexes Lebewesen nur über fest programmierte Reizreaktionen verfügt, wäre es ein sinnloser Aufwand (den die Evolution nicht betreibt), die Reize mit bewusstem Empfinden zu koppeln.
"Ein Bakterium hat auf einen potentiell schädigenden Reiz hin einen fest einprogrammierten Vermeidungreflex, aber fühlt dabei nicht bewusst einen Schmerz." aha. Und woher genau weißt du das, hast schonmal mit einem Bakterium darüber gesprochen wie es sich bei einem "schädigenden Reiz" fühlt? Und was genau unterscheidet dich in der Hinsicht eigentlich von einem Bakterium, hast du nicht auch einen fest einprogrammierten Vermeidungsreflex wenn du Schmerzen spürst und fest einprogramierte Schmerzrezeptoren die reflexartig anspringen wenn du einem "schädigenden Reiz" ausgesetzt bist?
@@louisa3415 Ich habe auch ein Gehirn, das bewusstes Empfinden ermöglicht. Bloße Vermeidungsreflexe lassen sich auch in einfache Apparate einbauen, z. B. schaltet jeder etwas bessere Haarfön bei Überhitzung automatisch ab.
@@NuntiusLegis Ein Haarfön ist aber kein Bakterium, der erste funktioniert mechanisch der zweite organisch. Du selbst funktionierst genauso wie ein Bakterium, nicht wie ein Haarfön. Dein ganzer Organismus ist aus Zellen aufgebaut die genauso funktionieren wie die Zellen eines Bakteriums.
Bei einem Haarfön kann man mit hoher Wahrscheinlichkeit davon ausgehen das er nichts fühlt, weil er rein mechanisch funktioniert. Aber woher genau weiß du also wie sich ein Bakterium fühlt, oder das es nichts fühlt, wenn du nach dem gleichen Prinzip funktionierst?
Und kann es vielleicht sein das du die Tatsache nicht wahrhaben willst das deine Schmerz grundsätzlich auch nur auf Reflexen gründet und überhaupt keinen bewussten Anteil hat?
Oder betrachten wir es anders. Bin ich vielleicht ein Haarfön und du nicht? Weil wenn ich in Feuer fasse dann zieht sich meine Hand automatisch (von selbst) zurück. Wie ist das bei dir, empfindest du erst den Schmerz und ziehst die Hand dann nach Abwägung der Vor- und Nachteile bewusst zurück? Oder doch reflexartig?
Ich denke du misst deinem "Bewusstsein" etwas zu viel Bedeutung zu, oder besser ausgedrückt misverstehst die Bedeutung des "Bewusstseins". Dein Bewusstsein tritt nicht in Kraft wenn du in Feuer fässt sondern bildet sich erst nach- und indem du mehrfach in Feuer gefasst hast und es dann erkennst bevor du hineinfässt. Der Vermeidungsreflex ist aber exakt der gleiche wie beim Bakterium. Ich möchte dir diesbezüglich "von den Verächtern des Leibes" von Friedrich Nietzsche ans Herz legen, weil ich wiegesagt denke das du dein "Bewusstsein" etwas überbewertes und (wenn dem so sein sollte) folglich alles ohne "Bewusstsein" indirekt abwertest.
@@louisa3415 Reflexe sind natürlich unbewusst, sonst wären sie zu langsam. Der Punkt ist, dass ich nicht nur reflexhaft reagiere, sondern Reize (u. U. nach einem Reflex) auch bewusst empfinde, und dafür bedarf es eines komplexen Gehirns. Reflexe werden größtenteils vom Rückenmark gesteuert wegen der kürzeren und daher schnelleren Reizleitung, also bevor der Reiz überhaupt im Gehirn ankommt.
@@NuntiusLegis "Der Punkt ist, dass" dein "bewusstes Empfinden" nicht weniger "fest einprogrammiert" ist als die "fest programmierte Reizreaktion" eines Bakteriums. Und um mal mit der gleichen "Logik" wie die militante Veganerin zu argumentieren "eine bewusste Abwägung der Verhaltensalternativen" kann bei den meisten Menschen genausowenig, im eigentlichen Sinne des Wortest "bewusst" erfolgen wie bei Bakterien. Sie empfinden Schmerzen, gut, aber das ist noch lange kein Beweis für Bewusstsein und umgekehrt ist das fehlen eines zentralen Nervensystems auch noch lange kein Beweis für das fehlen von Schmerzempfindunden. Die (Pseudo)wissenschaft beschreibt den Unterschied zwischen Mensch und "Tier" bis heute mit "instinktarmes Wesen", dabei leben die wenigsten Menschen bewusst sondern nicht weniger instinktgesteuert als eine Katze oder ein Huhn. Und selbst die Menschen welche bewusst leben tun dies nur in ganz wenigen Momenten ihres Lebens. Also wo ist der Beweis das ein Bakterium "nichts empfinden" kann, du glaubst es weil einige (Pseudo)wissenschaftler es glauben herausgefunden zu haben und folglich zu wissen, tatsächlich aber nicht zwischen glauben und wissen unterscheiden können. Zitat von dir >>Von "Leid" oder "Schmerz" zu reden, ergibt ohne Bewusstsein keinen Sinn.
Also ich glaube nicht, dass Kultur und Thüringen ein plausibler Grund ist...jedes Bundesland hat viele grausame Fleisch "Spezialitäten"
SPEICHERE MIR ALLES HIER ;) VIELLEICHT GIBT DAS NE QUALITATIVE INHALTSANALYSE
Doktortitel sagt nichts über Moral, Persönlichkeit oder Logik aus.
Er vergleicht Hunderassen mit ... okay ... "vorsichtig gegenüber anderen"? ... hab genug gehört.
Ich mag den doc, guter Mann, bravo!
Top Frau, schwaches Bild vom Herrn Doktor!
Lol
Du hast ihn nicht begriffen,schade
Was genau war der Zweck dieses Interviews (oder Gesprächs)?
Als er meinte Rassismus sei ja etwas positives war ich raus...
Cool, ich wäre auch gerne beim nächsten Mal dabei 😀😀
Aber die Ehrlichkeit war eindrücklich, nur leider echt krass schlimmes Unwissen.
der juristische Umgang ist schuld :) sozusagen
Boah.
Schlecht argumentiert und unprofessionell diskutiert. In Diskussionen muss man wenigstens den RESPEKT haben sein gegenüber ausreden zu lassen. Versuch mal etwas professioneller zu arbeiten und dir ein Vorbild an Karsten nehmen, wie er diskutiert und argumentiert.
Das was du tust ist gut, aber du musst versuchen es den Leuten nicht schlecht einzutrichtern sondern gefühlvoll, RESPEKTVOLL und mit guten Argumenten zu erklären.
Bravoooo
Und jetzt n stück rosalinde 🍖🥩🥓🐟🦞🍔😘🤤
@@PeterPan_fresh auf jeden🤤 aber Vegetarisch 🌱
Ich glaube, das Wort das du für den "Fehlschluss" suchtest war der "naturalistische Fehlschluss".
nein, das war ein "appeal to futility" bzw. ein "appell an die sinnlosigkeit/ nirwana fallacy" an dieser stelle. aber den naturalistischen fehlschluss bringt er bei der kuhmilch problematik später, wo es um das "natürliche" besamen von kühen geht.
@@DieMilitanteVeganerin wen juckt was du äußerst
Heule, wenn noch ein Beispiel kommt!
sooooo... die kommentare bekommst du jetzt nicht mehr :)
Wieso antwortest du auf Instagram nicht? Du debattierst mit deiner Reichweite nicht sondern willst ihr nur deine Meinung einzwingen
Das denke ich auch - eine Phantasiewelt aufbauen und damit andere "zur Rede" stellen. Man nutzt hier die Gutmütigkeit der Mitmenschen aus und verwickelt sie in irgendein Gespräch, um sie nachher zu beschimpfen.
@@situationen4720 ganz genau. Das und ihre komischen kuhkostüme und schwarze Kinder -Referenzen machen sie so unsympathisch dass sich mehr Leute von dem Thema abwenden als ihr eigentlich zuzuhören
@@dominik.mg1 Ich akzeptiere gerne ihre Intelligenz. Aber wie viele Leute waren schon intelligent und sind dann gescheitert? Besser mal Urlaub machen - so wie ich gerade.
@@dominik.mg1 sie stellt sich nur gerne im Mittelpunkt und wenn man was von der will was nicht nach ihrer Pfeife tanzt heult sie rum
seine Frau ist schuld XD
Sie wollen euch die Wurst vom Brot nehmen.
Nicht nur das
Wurst ist krebserrrgend
@@furdiefreiheit8244 Leben ist ungesund, es endet zu 100% tödlich.
@@08Jacky15 😂😂😂😂mehr fällt dir dazu nicht ein
@@furdiefreiheit8244 "Fachleute betonen, dass auch derjenige, welcher ausreichend Obst und Gemüse verzehrt, an Krebs erkranken kann. " - so lieber?
Als verantungsvoller Vater hat er seine Kinder selbstverständlich NICHT vegan ernährt.
ein leerkörper
Immer wenn ich gerade nicht so einen Hunger habe, aber eigentlich noch nichts gegessen habe an diesem Tage, dann schaue ich mir ein Video von dir an.... Und werf mir erstmal ein dickes saftiges Steak in die Pfanne.
Danke dafür
"Da kritisiert jemand meinen Lebensstil, also mach ich ab jetzt alles nicht mehr aus Unwissenheit und Ignoranz sondern aus Trotz".
Erst mal in den SUV setzen, schön durch die Innenstadt fahren, die Kippen aus dem Fenster schmeissen und wo das eh schon offen ist noch ein paar Frauen hinterher pfeiffen, dann in die auch im Sommer beheizte Wohnung kommen, bei 40° eine halbe Stunde lang duschen und dann das Spanferkel grillen und das alles nur, weil irgend wann mal jemand gesagt hat, dass das alles vielleicht doch nicht so geil ist.
Junge, wie kann man so durch's Leben gehen…
@@sejoki1 hä, ich kann duschen so lange ich will, ich zahle auch dafür
@@sejoki1 was stimmt mit dir nicht? Deine Aufzählungen sind einfach Lächerlich
Ess weiter dein Steak du machst alles richtig
@@Johannesold isso
Ich glaube das Wort was du suchst ist echt lächerlich! Du bist das beste Beispiel das vegan Sein dumm Macht
Sagt der, der keinen Satz richtig schreiben kann
@@furdiefreiheit8244 Punkt vergessen..... Also selber.
@@mrzockt4313 😂😂😂😂
@@furdiefreiheit8244 das ist nicht witzig
@@furdiefreiheit8244 das kommt von einem leerdenker Weib Klasse du bist nicht nur ein veganer der seine Haustiere quält sondern ein Querdenker der mit Reichsbürgern und Neonazis mit wandert
Yo warum machst du das. Lass doch die Menschen essen was sie wollen. Ich finde es sehr komisch wenn du mit nem Megafon jemanden anschreist weil er oder sie nicht vegan lebt. Lass die Leute doch wenigstens mal ausreden wenn sie was sagen wollen. Ich wollte nur damit sagen, dass du aufhören sollst damit du nicht noch mehr hate bekommst.
PS: Ich esse Fleisch und stehe dazu.
Wir können nicht nur essen was wir wollen. Das geht auf der Welt durch Klimma und Anderes nicht. Außerdem zählt die ethische Sicht. Tiere haben ein Schmerz- und Gefühlempfinden und leiden schlimme qualen. Bitte, überlege dir auch das. Es gibt ein Recht auf Leben auch für Tiere.
@@Loulobnig2703 jetzt komm das Argument Klima noch dazu Lächerlich
@@Johannesold Natürlich steht das Tier und sein Leben und das Vermeiden von leid an erster Stelle und die ethische Sicht ist das Wichtigste. Doch haben wir eine Klimakrise und das Beste um was dagegen zu unternehmen ist die vegane Lebensweise. Was ich damit sagen wollte ist, dass viele Gründe für Veganismus sprechen.
@@Loulobnig2703 merkste selbst da du Lächerlich Bist
@@Loulobnig2703 und dein Veganes Zeug wird mit der Hand gemacht und kommt alleine zu dir auf den Teller geflogen ? Nein tut es nicht. Bei dem veganen Zeug wird so viel mehr an Werken gebraucht und der Transport das es sogar Klima unfreundlicher ist als das normale Schwein vom Schlachter. Dazu kommt das ihr trotz allem auch Autos, Heizung, Klamotten usw nutzt, die genau so auf den Kosten der Tiere statt findet. Da es der eigenen Bequemlichkeit dient ist es wieder nicht so wichtig. Davon ab der Klimawandel gab es schon zu der Zeit der Mammuts meinst da da war auch der Urzeit Mensch schuld ? Zu viele Tiere gegessen oder zu viel Auto gefahren ?
Müll Debatte
also dass der herr den veganismus nicht im ansatz verstanden hat, erkennt man schon an der wahl seiner urlaubsresidenz... ein schweröl-luxus liner ;) ... ok das war vorverurteilend, aber es stellt sich wie sehr oft als richtig heraus.
Noch nie so schnell angefangen Kücken zu Schreddern 👍
Ban
@@leq1414 und weida?
Das ist brutal und schänderisch und du würdest auch nicht an stelle derer sein wollen!
@@Loulobnig2703 es sind nur Küken
@@leq1414 und nun
Diese Vergleiche immer wie zB mit Mädchenbeschneidung oder Vergewaltigung... Wie bescheuert
Warum ist das bescheuert?
„ICH ESS FLEISCH, NUR NOCH FLEISCH, NIEMALS GEMÜSE“
Nices Zitat vom Song von Knossi.
Ne Spaß das Lied ist geistiger Abfall und dient hoffentlich nur zu Unterhaltung
fleisch schmeckt nicht
in meiner region gibt es verpacktes hackfleisch mit dem namen der kuh vorne dran... voll traurig, das ich noch keinen gefunden habe mit meinen namen drauf. das wie mit den coca cola dosen.
Vielleicht heisst eine mal Rosalinde🎉😂😊
🍔🥓🐟🦞
Hmm, gestern war der bürger so heftig lecka, mein mund leuft schon wieder zusammen, uuuuuf dieser biss oooh war der leckaa, hmm in meinem zahn hing noch fleisch von gestern, so gar das letzte Stück von gestern uuuuuf wie lecka, ich glaube ich holle noch ein
Läuft schreibt man mit ä. Und holen nicht mit doppel L.
@@melaniestatik2923 Applaus
Egal, trotzdem ist noch ein Stück fleisch von gestern noch in meinen Zähnen zrecken geblieben, ich mache es extra nicht weg will denn Geschmack von Fleisch nicht im mund verlieren, immer ist es lecka
@@Muriabi wow
@@melaniestatik2923 wer?
Ich stimme dem Wissenschaftler zu 100% zu. Man sollte trotzallem verstehen, wenn Menschen mit ihren Kindern nichts falsch machen möchten. Ich verstehe Raphaela, aber ihn auch. Bin auch vegan, aber mein 1 Jähriges Kind wird es nicht sein. Ende
ich sag lieber nichts dazu.