@@Bass-Skin ну как это не меняются. Аккорды не ограничиваются трезвучиями, но даже если ограничиться ими, то тема закрывается при рассмотрении увеличенного и уменьшенного.
Примеры гармонизации секундаккордовыми обращениями доминанты, кот. не являются ни доминантой ,ни обращениями, можно найти в фьюжн 70-х гг. В работе с этой музыкой пришлось почти полностью оторваться от традиционной муз. теории ; и тогда нижний голос , кот. и так отрывается от остальных , получил статус основного тона , а оставшаяся часть аккорда - аккордовой надстройкой ; вроде верхней структуры.
Когда приходишь к музыке в сознательном возрасте, многое не можешь понять, а когда спрашиваешь, тебе отвечают "потому что! просто запомни!". А просто запомнить не так уж и просто. Спасибо за рубрику🙌🙌🙌
какими например? Вы понимаете, что звуки усиливаются обертонами и комбинационными тонами внутри уха - это формируется внутри уха не инструментом. Это можно конечно слегка скорректировать, но суть не поменяется - именно поэтому в оркестровке есть четкие правила как писать аккорды.
по поводу нота которая торчит, многое зависит от инструмента и его тембра. например в одном и том же аккорде с одним инструментом нота будет торчать скажем верхняя в с другим средняя. А в синтезаторах тем более там такая какофония порой получается когда накручиваешь осцилляторы и фильтры.
Правильно понимаю, что трезвучие только тогда можно считать обращённым, когда в басу дублируется не основной тон, а с основным тоном в басу это основной вид трезвучия, независимо от того, в каком порядке в нём ноты расположены?
Нет, как раз, если в басу дублируется неосновной тон, то обращение звучит как другой аккорд. Так что, если есть желание пораскладывать трезвучия на обращения, то в басу должен быть основной тон, чтобы они воспринимались именно как версии одного и того же аккорда))
обращенное трезвучие когда в басу звучит либо терцовый тон либо квинтовый. Например соль соль до ми это квартсекстаккорд до мажора. Ориентироваться нгужно по самому нижнему тону и вовсе не обязательно что бы бас дублировался
@@ЕленаКрамаренко-з3г неверно если у тебя в басу звучит основный тон то это обращением не называется. это называется мелодическое положение аккорда. Не оперируйте неверными понятиями это вносит путаницу в неокрепшие умы юных композзиторов))
@@studymusicru Буквенно-цифровая запись не отражает обращение аккордов, частично помагает указание басовой ноты - слеш запись. Так же появляется двойственное обозначение одного и того же аккорда C6 = Am7/С (Вы бы сделали ролик, вроде этого со звучанием, и сравнили б эти два аккорда на слух)
@@alexandrtyrsa8334 так буквенно цифровая запись используется исключительно для музыки где обращения почти не используются, все это давно разжевано на канале и аккорды сравнивались. 1000 уроков на канале лежит
Джазовая гармония, как и вообще современная музыка, в подавляющем большинстве это именно обращения септ-нон-и иже аккордов! На заменах и обращения строится развитие гармонических связок и их вариаций. Более того богатство мелодических и гармонических линий, оттенков в джазе только этим и достигается.... Септ-аккорд это не надстройка к трезвучию, а именно такой же самодостаточный аккорд! Как и нон-аккорд! И т.д. рассматривать всё через трезвучия это всё-равно что человека рассматривать через скелет! ... То что при обращении 7,9 и иже аккордов "разрушается некая мифическая система трезвучности" - это достоинство а не ошибка! Это лазейка музыкальности проникнуть сквозь глухой забор схем и формальности! Именно появление скрытых тональных центров обогащает палитру выбора игры как для импровизации, так и для продуманных сочинений. К примеру в нон-аккорде есть три, как минимум, тональных центра) Если к этому добавить всевозможные замены, опирающиеся на скрытое родство аккордов - это бесконечный космос для музыканта и композитора! Это не в противовес сказанному в ролике, а как важное дополнение)
@@Sikora-r2r напишите название пожалуйста. Вот я наугад открыл ЛЮБОЙ disk.yandex.com/i/sfQeSCUlcn3GSQ где тут хоть одно обращение нонаккорда или не доминантсептаккорда?
@@studymusicru Вы совсем не в теме: в джазе не принято выписывать в нотах что и как играть. Подобная запись это лишь точка от которой отталкиваются музыканты. Вам надо не только ноты смотреть, но и послушать и проанализировать пару-тройку мэтров джаза. Ну или найти роспись партитуры этой темы для биг-бэнда.
Какая разница, обращение или аккорд, в джазе обыгрывается всегда одинаково, и даже 2 разных аккорда, II-V обыгрываются как V. И даже полууменьшенный, например Am7b5 - обыгрывается Барри как F7 миксолидийскиЙ(бибоповый). Для джаза устойчивость это чисто книжный термин, никакого практического смысла не имеющий. Есть ноты, подходящие для данного конкретного аккорда, и не очень подходящие, иногда можно играть и неподходящие, чтобы слушатель не заснул))))
@@IvanMakogon тогда зачем приплетать бибоповую гамму?))) В джазе по сути в прямом виде редко что берется, слишком просто и плоско звучит. В аранжировках для одного инструмента у некоторых музыкантов обращения не редкость, например у Бенсона в Danny Boy
@@ildarrrr2 в смысле приплетать?))вопрос был конкретно про Барри Харриса и про его концепцию использования обращений в аккомпанементе или гармонизации, которая, в свою очередь, строится на бибоповых гаммах
@@IvanMakogon раз Вы знаете про бибоповую гамму, значит, должны знать про то, что он по ней строит септаккорды, которые, по сути, являются сложными аккордами даже в основном виде. Например, если по До мажорной бибоповой строить, от ноты соль будет Am/g итд. Если по его мажорно-уменьшенной концепции строить, то там только с первой будет основной вид, остальные, те, что между уменьшенными - обращения, естественно.
Лженаука все это 😂 как по мне кварта это консонанс. Все познаётся в сравнении… А как жить с индийскими 22 нотами в октаве? В моём мире и секунда может быть консонансом 😛
Нет никаких 22 ноты в октаве у индусов - все лады у них 7 ступенные. Никакого сравнения тут нет - это физика! Вы можете хоть сколько сопротивляться и высказывать свое мнение, но сила притяжения существует независимо от ваших размышлений. Здесь аналогично. Кварта диссонирует потому что физически возникают диссонансы между обертонами, все это можно легко посчитать и сравнить если уши не работают.
Привет Денис, сколько живем, столько учимся, СПАСИБО)))
Дениске привет) Пишу любой поддерживающий комментарий, чтобы алгоритмы TH-cam продвигали видео. Моё уважение)))
Не мог понять разницу обращений. Думал они все взаимозаменяются. Вау какая ценная информация. Денис удевляет постоянно с каждим роликом. Спасибо.
Очень правильно думал!
Обращение аккорда НЕ Меняет его сути. Основной тон и ступени НЕ меняются!
@@Bass-Skin Если это не секундаккорд)
@@Bass-Skin ну как это не меняются. Аккорды не ограничиваются трезвучиями, но даже если ограничиться ими, то тема закрывается при рассмотрении увеличенного и уменьшенного.
Хорошее поучительное видео по обращением и каких применять на практике!!))
Спасибо, Денис! Каждый урок открывает что-то новое!❤
Спасибо Денис! Очень познавательно!
Примеры гармонизации секундаккордовыми обращениями доминанты, кот. не являются ни доминантой ,ни обращениями, можно найти в фьюжн 70-х гг. В работе с этой музыкой пришлось почти полностью оторваться от традиционной муз. теории ; и тогда нижний голос , кот. и так отрывается от остальных , получил статус основного тона , а оставшаяся часть аккорда - аккордовой надстройкой ; вроде верхней структуры.
Поддерживаю!
Когда приходишь к музыке в сознательном возрасте, многое не можешь понять, а когда спрашиваешь, тебе отвечают "потому что! просто запомни!". А просто запомнить не так уж и просто.
Спасибо за рубрику🙌🙌🙌
Актуальная для меня тема :) спасибо
Спасибо!
Спасибо за ваши примеры, без них было бы непонятно.
Лайк в поддержку канала
Чтобы аккорд и обращение не конфликтовали, используй их в разных треках. В. Кличко.
Это могут понять не только лишь все! 🙂
@@Oleg_Nikolaevich мало кто может это делать
я думаю все зависит от контекста. не важно какой аккорд важно что было до него и после
No Rust TV - классный канал. У меня в избранном
Дядя No Rust Левашов крутой!
С 10:50 звучат два аккорда из советского Шерлока Холмса
Денис попробуй сыграть это но с другими тембрами
какими например? Вы понимаете, что звуки усиливаются обертонами и комбинационными тонами внутри уха - это формируется внутри уха не инструментом. Это можно конечно слегка скорректировать, но суть не поменяется - именно поэтому в оркестровке есть четкие правила как писать аккорды.
Круто, спасибо❤.
Но остался вопросик, если надстройки ,, тоскать’’ в басу , это сильно нарушает функционал. Мейджи, ноны…
Непонятно про доминирование.
по поводу нота которая торчит, многое зависит от инструмента и его тембра. например в одном и том же аккорде с одним инструментом нота будет торчать скажем верхняя в с другим средняя. А в синтезаторах тем более там такая какофония порой получается когда накручиваешь осцилляторы и фильтры.
Синтезаторы я бы не рассматривал как инструменты для изучения гармонии в принципе.
Правильно понимаю, что трезвучие только тогда можно считать обращённым, когда в басу дублируется не основной тон, а с основным тоном в басу это основной вид трезвучия, независимо от того, в каком порядке в нём ноты расположены?
Если честно я ничего не понял из вашего вопроса. Любой аккорд определяется по тому, какая нота нижняя. Разве можно как то по другому определять?
Нет, как раз, если в басу дублируется неосновной тон, то обращение звучит как другой аккорд. Так что, если есть желание пораскладывать трезвучия на обращения, то в басу должен быть основной тон, чтобы они воспринимались именно как версии одного и того же аккорда))
обращенное трезвучие когда в басу звучит либо терцовый тон либо квинтовый. Например соль соль до ми это квартсекстаккорд до мажора. Ориентироваться нгужно по самому нижнему тону и вовсе не обязательно что бы бас дублировался
@@ЕленаКрамаренко-з3г неверно если у тебя в басу звучит основный тон то это обращением не называется. это называется мелодическое положение аккорда. Не оперируйте неверными понятиями это вносит путаницу в неокрепшие умы юных композзиторов))
@@AdamMaykov , пишу только то, что услышала в видео.
👋👋👋 осталась проблема с правильной буквенно-цифровой записью аккордов🤔
А какая проблема?
@@studymusicru Буквенно-цифровая запись не отражает обращение аккордов, частично помагает указание басовой ноты - слеш запись. Так же появляется двойственное обозначение одного и того же аккорда C6 = Am7/С (Вы бы сделали ролик, вроде этого со звучанием, и сравнили б эти два аккорда на слух)
@@alexandrtyrsa8334 так буквенно цифровая запись используется исключительно для музыки где обращения почти не используются, все это давно разжевано на канале и аккорды сравнивались. 1000 уроков на канале лежит
вообщем бас решает
Джазовая гармония, как и вообще современная музыка, в подавляющем большинстве это именно обращения септ-нон-и иже аккордов! На заменах и обращения строится развитие гармонических связок и их вариаций. Более того богатство мелодических и гармонических линий, оттенков в джазе только этим и достигается.... Септ-аккорд это не надстройка к трезвучию, а именно такой же самодостаточный аккорд! Как и нон-аккорд! И т.д. рассматривать всё через трезвучия это всё-равно что человека рассматривать через скелет! ... То что при обращении 7,9 и иже аккордов "разрушается некая мифическая система трезвучности" - это достоинство а не ошибка! Это лазейка музыкальности проникнуть сквозь глухой забор схем и формальности! Именно появление скрытых тональных центров обогащает палитру выбора игры как для импровизации, так и для продуманных сочинений. К примеру в нон-аккорде есть три, как минимум, тональных центра) Если к этому добавить всевозможные замены, опирающиеся на скрытое родство аккордов - это бесконечный космос для музыканта и композитора!
Это не в противовес сказанному в ролике, а как важное дополнение)
Можно узнать название хоть одной джазовой темы где используются обращения септаккордов и нонаккордов?
@@studymusicru Вы шутите!? - ЛЮБОЙ!
@@Sikora-r2r напишите название пожалуйста. Вот я наугад открыл ЛЮБОЙ disk.yandex.com/i/sfQeSCUlcn3GSQ где тут хоть одно обращение нонаккорда или не доминантсептаккорда?
@@studymusicru Вы совсем не в теме: в джазе не принято выписывать в нотах что и как играть. Подобная запись это лишь точка от которой отталкиваются музыканты. Вам надо не только ноты смотреть, но и послушать и проанализировать пару-тройку мэтров джаза. Ну или найти роспись партитуры этой темы для биг-бэнда.
@@Sikora-r2r мне кажется вы не поняли о чем это урок совсем.
А как интересно "правильно" при гармонизации их разворачивать? Или это дело чисто уже вкуса сочинителя? Не оч понял, а что диссонансного в кварте?
секунды в обертонах
@@studymusicru В том смысле, что большая терция звучит чище?
@@naturetechno6001 если кварта в нижнем голосе то да, в других случаях кварта чистый интервал
@@studymusicru Спасибо
Не совсем понятно про обращения в джазе, есть к примеру Barry Harris, концепция которого строится на бибоповых гаммах и гармонизации их маж6 и мин6
Какая разница, обращение или аккорд, в джазе обыгрывается всегда одинаково, и даже 2 разных аккорда, II-V обыгрываются как V. И даже полууменьшенный, например Am7b5 - обыгрывается Барри как F7 миксолидийскиЙ(бибоповый). Для джаза устойчивость это чисто книжный термин,
никакого практического смысла не имеющий. Есть ноты, подходящие для данного конкретного аккорда, и не очень подходящие, иногда можно играть и неподходящие, чтобы слушатель не заснул))))
@@ildarrrr2 причем здесь обыгрывание? Вопрос был про использование или не использование обращений в джазе.
@@IvanMakogon тогда зачем приплетать бибоповую гамму?))) В джазе по сути в прямом виде редко что берется, слишком просто и плоско звучит. В аранжировках для одного инструмента у некоторых музыкантов обращения не редкость, например у Бенсона в Danny Boy
@@ildarrrr2 в смысле приплетать?))вопрос был конкретно про Барри Харриса и про его концепцию использования обращений в аккомпанементе или гармонизации, которая, в свою очередь, строится на бибоповых гаммах
@@IvanMakogon раз Вы знаете про бибоповую гамму, значит, должны знать про то, что он по ней строит септаккорды, которые, по сути, являются сложными аккордами даже в основном виде. Например, если по До мажорной бибоповой строить, от ноты соль будет Am/g итд. Если по его мажорно-уменьшенной концепции строить, то там только с первой будет основной вид, остальные, те, что между уменьшенными - обращения, естественно.
Вы слишком быстро говорите, трудно долго слушать. Делайте паузы, говорите медленнее. С уважением к вашим урокам.
Лженаука все это 😂 как по мне кварта это консонанс. Все познаётся в сравнении… А как жить с индийскими 22 нотами в октаве? В моём мире и секунда может быть консонансом 😛
Нет никаких 22 ноты в октаве у индусов - все лады у них 7 ступенные. Никакого сравнения тут нет - это физика! Вы можете хоть сколько сопротивляться и высказывать свое мнение, но сила притяжения существует независимо от ваших размышлений. Здесь аналогично. Кварта диссонирует потому что физически возникают диссонансы между обертонами, все это можно легко посчитать и сравнить если уши не работают.
@@studymusicru
Миссионер)))) старый микрофон был лучше
Вы год назад на канал заходили?
Спасибо!