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小さなミスや失敗をしたときに、死にたくなるほど落ち込み自分を責めてたけど、数年前読んだ本に、『大切な友達が同じ失敗しても同じセリフを言いますか?』っていう言葉をみてから、友達を励ますのを想像しながら声に出して自分を慰める練習をして、段々と自分を赦してあげれるようになりました。自分を赦して認めるって本当に難しいですね〜日々精進です。
目から鱗です、、、、、( ; ; )
中野さんの話の内容もそうだけど、SHELLYさんへの接し方が凄い勉強になる・話を否定しない・ユーモア(会話の柔らかさ)がある・ギフト(気付き)を与えられる話を受け入れて、自分の経験と仮説を織り交ぜて相手に気付きを与える。その話が押し付けやトゲが無いように時折ユーモアを差し込む。
50代アヒルおばちゃんです。子供の就職が決まり、下がりきった自己肯定感を上げるべく、自分にお金をかける努力をはじめました。TH-camを観る時間もその一環です。シェリーちゃんも中野先生も大好きで、この番組に出逢えて気分が上がりました❣️次回を楽しみにしております♪
自分に蛙化してるのかもというのがドンピシャでした!なんか、恋愛をする自分が気持ち悪いって思っちゃってるなぁと……そして、ここでも自己肯定感が繋がってるのかと思うと、自己肯定感って本当にいろんな所で影響してるんですね。勉強になりました!
二人とも頭の良い方だから論理的に話は進む一方、女性らしさの共感力の高さで気持ちよく話が進む感じいいのわかる人おる?
それです!聞いててスッとなんの抵抗も入ってくるしすんごい心地いいの!このコメント、言語化の天才ですね、、、!
高校生のときことごとく蛙化して好きなはずだったのに生理的に無理になって全く恋愛ができずとても悩んでました。私の場合は自分が好きじゃなかったしても相手の好意を感じ取った瞬間から無理になってました。。半径1m以内にその人がいるのも無理!ってレベルでした😂そのころは蛙化現象という言葉を知らず、私だけがおかしいんだ恋愛不適合者なんだとすごく悩んでました。大学生になってから蛙化現象という言葉を知って、自分の意味不明な感情に名前があるんだ!私だけじゃないんだ!と少し安心したのを覚えてます笑私はこのまま恋愛できないのかなと思っていましたが、25歳になって初めて本気で好きになって相手が好きになってくれても蛙化せず、本気の恋愛をすることができました!今蛙化現象で悩んでいる方がいるならきっと時間が解決することもあると思うので、あまり落ち込みすぎないでほしいなと思います😊
自分の場合は、心から好きな人と付き合った時は蛙化現象起きないです。蛙化現象が起きる時は、後から思い返せばなんとなくとか勢いで好きになっていたというかよく考えればちょっと疑念に思うことも気付かないふりしてスルーしてしまうような時でした😌そういう人と付き合うと夢から覚めた感覚になります😂蛙化現象が起こる理由は一つではなく人それぞれな気がします🤔
シェリー話回すの上手すぎんか?内容スルスル入ってくるよ
中野さんのお話が納得できて凄く頭にすんなり入ってきます。また出て欲しいです!
蛙化も立派なメンタルヘルスの一つだと思う。そういう人(主に女性)が増えてることも、社会問題の一つのように思っていたこの頃。自分もそうなので、恋に落ちたことは何度もあるのに、蛙化を怖れて付き合った経験は0。互いに惹かれあってるのがわかると、ストップかけて逃げてしまった
中野先生のちょっと難しい話を、わかりやすく要約してくれるシェリーすごい!あざす!
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
自分を守るための防衛本能のようなものだという解釈はしっくりきました
小さい時DVのある環境で育ったから、わりと自己肯定感低いタイプです。2.3年近く好きだった人と両思いになれたのに、告白された瞬間に生理的に無理になって顔も見れなくなったことあって、それで蛙化現象って言葉知って、自己肯定感が低いってこんなことにも影響するんだと思いました。今さら過去の環境って変えられないけど、一生この経験を引きずって生きていくんだなって思います。
めちゃくちゃ納得しました!!絶賛蛙化現象発生中なんですが、恋愛感情と推しという感情を勘違いしてると考えたらスッキリしました。多分そういう好きじゃないんだなあと。脳科学から考える恋愛の話はとてもおもしろいのでぜひぜひまた中野さんをゲストに色々なトークテーマでやってほしいです!
蛙化現象あったけど、私の場合は10代のときだけだったので先生の言っていたディフェンシブな面でのことだったのかなと思います。10代で好きな人とかはいるけど性的なことに関してはまだ嫌悪感や怖さがあって、相手からそういう目を向けられると嫌になるって感じだったのかなと今なら思う。蛙化の理由はなんパターンもありそうですね。
脳科学から、行動を観察すると、反発心もなく“あ。そうなんだ。”と、納得いくものですね。いつも楽しいですが、恋愛においても裏付けがあると、お話がとてもおもしろいと思いました。
本当に自己肯定感無さすぎて、褒められると怖いし私に何の見返りを求めてるの!?って思うことが辛い🥲でもそれでも褒め続けてくれる彼氏に出会ったお陰で蛙化現象も起こらなかったし、自己肯定感も少しづつ上がってる気がしてます(┯_┯)やっぱりパートナーで自分の心の治安がかわる🥲
性欲関係なく恋愛感情が向けられるとだめなタイプなんですけど同じ人いませんかね…
解決能力が凄まじすぎるし、それを若者が共感できるように言い換える変換能力えぐい
自己肯定感私もめっちゃ低いです。恋愛経験もほぼ怖くてできなかった。だから男を見る目が無くて騙されたり裏切られたりするのかな?嫌ってほしくなくて、相手の話聞いたりするから。。。と聞いてて納得。推し分かりやすかったです。蛙化現象はないてすが、一つ一つ、小さなことから自己肯定感を高める為に努力していきます!
心理学者も呼んで、3人でまたこの蛙化現象の事を扱ってほしい!面白かったです!!
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中野先生、蛙化を聞いたことがないと言いながら飲み込みが早すぎて当たり前だけどさすがすぎる、、😂
友達として好き、と区別がつかない頃相手を好きだと勘違いして相手も自分のこと好きになってしまって付き合うことになった途端恋の好きと違うことに気がついたことがあったデートとかキモいって嫌悪感になりすぐ別れてしまったあれは中学時代。。。本当に自分勝手でした。ごめんなさい。
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アセクシャル(性的なことに関心がない、したくない)の人とかもたくさんいるから、性的なことをしたくなるのは自然とまで言っちゃうのは少し苦しいかな、と思いました…!一番いいのは相手としっかり話し合って、どの程度から(まで)なら大丈夫なのかパートナーと話すことだよね…蛙化現象はそういう話し合いが出来ないことも原因かなと思いました!
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蛙化現象やったら、リスロマンティックやAセク、フィクトセクシャル、デミセクシャルとかやってほしい。マニアックすぎて興味ない人が多いかな…?
中野さん好きだから今回は面白かったなぁまたコラボして欲しい
中野先生好きだからもっと出して
アラサーですが、蛙化現象🐸めっちゃわかります😭😭何度かありましたが、、過去を振り返って考えましたが、心から本気で好きだった人ではなかったと感じました。当時は本気で好きだったと思ってましたが、片思いでときめく恋に恋してる感じの恋で、愛ではない相手だったので、蛙化現象したのかなと自分で考察しました(笑)
中野先生とのお話もっと聞きたい!心理学とか脳科学の視点からのお話興味あったからめちゃくちゃ面白かった👍👍👍
カエル化現象が酷すぎて、両思いとかになった瞬間「すき」から「きらい・無理」になっちゃう。ほんとにほんとに好きで、デートしたりとかもしたいはずなのに。
蛙化現象初めて聞きましたが、片思いというより「推し」みたいな感覚に似てるなあと思いましたって半分くらい見て書いたらラストに先生が同じことおっしゃってた!笑
SHELLYさん、中野信子さん、こんにちは私も、一番好きな人とは絶対に一緒になれない!!っていうのは凄く分かりますw『こじらせてるなぁ』が良いw宇多田ヒカルさんのVOGUEの中でも、自己肯定感に似たような内容を話されていました。勉強になりました!
たぶん恋愛をすることで理想の自分になれると思ってたのに、好きな人に振り向かれた瞬間にそんな魔法は少しも発動しなくて、自分から理想を取り上げられたから相手を嫌いになってるんじゃまいか。
利根川進さん、アメリカの大学で免疫学の教科書で初めて知って私も憧れました。ポスタープレゼンをしなきゃいけなかったので彼の発見をまとめて発表しました。まさかShellyさんとこでその名前を聞くとは!子育て中なので、自己肯定感のおはなし、凄く参考になりました!
本能的に自分を守ろうとしてしまうのでは?片思いしてるうちは良いけど、両想いになると妊娠のリスクが生じる。
うなぎ好きだけど嫌いにはならないよね?って、たしかにそうなんだけど毎日うなぎ食べろって言われたら嫌いになると思う(>
蛙化現象について取り上げてくださって嬉しいです!自分的には「デイフェンシブ」というのが一番単純でしっくりきました。対処法についても色んな方の意見教えてほしいです🙏
まだ決めきれてないのでQですが、私は主なものとしてリスロマンティック/セクシャルに近いと自認しています。蛙化とイコールか似て非なるものかもまだ曖昧な文献にしか出会えず...数年前に蛙化を経験して(何か気持ち悪い がいちばん大きかったです)恋愛嫌悪や性嫌悪があると判明したと同時に、それこそ元から低い自己肯定感がマイナス振り切れるような気持ちになりました。それから私の中で推しに抱くものと恋愛感情は明確に区別があります🥲
こじらせすぎて誰を好きか、好きな人をどうやって作るのか分からなくなった
わたしも小学生の頃から、好意を持たれると相手がとてつもなく気持ち悪く思えてしまい、そういったことからは逃げに逃げてきて、30代の今でもろくに恋愛できたことがないです。これは一体何?と思ってからは蛙化現象についてたくさん調べてはみるんですけど、これだ!っていう説明にはなかなか出会えてません。自己肯定感が低い人がなりやすいというのは合点がいっていて、自分のことが本当に苦手なので、そんな自分を少しでも良いって言ってくれる人のことを同じように生理的に無理になってしまう感覚はよくわかります。でも、それだけではないような気がします。私はもともと他人のこともあまり受け入れられないタイプなので、それもあるのかな。普通に恋愛してる身近な人たちを見ながら、みんな恋愛できるくらい自分や相手のことが好きなんだ、すごすぎる、、と思ってしまいます。人生に恋愛する余裕があるなんて、ほんとにすごいです。要領の良さというか、人を受け入れ自分を受け入れるその寛容さに感動してしまいます。
私も、他人にも自分にも厳しいです。そんな自分は、別に1人でも平気って思うようにしてます。1人で完全体なんだって。寂しく思われるかもしれないけど、相手がいないからとクヨクヨ生きるより、よほどヘルシーな生き方だと思ってます!
中野先生凄い分かりやすくて好きになりました!🐸化現象は、付き合ってた彼氏と3年間順調だったのに、突然触られるのも喋るのも嫌になって別れたことがありました。これは蛙化現象ではなく、3年経つと脳内の何かの分泌で最大3年って言われるやつですかね?
今まで好きになった人みんな推しだったんじゃないかってぐらい毎回蛙化してた、、ほんとの好きがわかんない〜〜🥹💔
友達の職場の後輩ちゃんが、流行ってるから会話のネタとして「私蛙化現象なんだよねー」って使うようにしてるって聞きました😥そこから話題作りにもなるし、男の人からは困ったちゃんとして可愛がってもらえるからって理由みたいです。本当に困ってる方々には失礼な人も世の中にはいることを知りました…
中野先生のお洋服の色がSHELLYカラーでなんかコンビ感があって好きでーす!!
内容がわかりやすい!!先生の話し方が素敵だった✨
蛙化現象もっと深堀して欲しいー!悩めるアヒルちゃんとして出演したいぐらいだァー!
中野先生大好きです。憧れます。
中野先生さすがめちゃくちゃ面白い‼️例えがわかりやす過ぎてすごくしっくりきた‼️伝え力、ハンパない😳
なるほどなぁ…自己肯定感、自分は低いと思っていたけどプレゼントを買う時に自分の分も買っちゃうから案外高かったのか…。
ばら撒き型とか一本釣り型って表現に笑った😂めちゃめちゃおもしろーーい🥺中野先生の推しは利根川進さん😂❤
高級ホテルの話、「自分は高級車に乗るに相応しい人物か」っていう話でオードリー若林がしてたなー中野さん、聞き上手
昔から両思い断固拒否なんだけど、色々調べてたら最近リスロマンティックとリスセクシュアルだった事が発覚してスッキリしたので気になる人いたら調べてみて〜!
蛙化現象は、周りからの評価を基準に恋に落ちた場合に起こることかなと思ってます。自分に合う人がわからずに恋に恋してるという感覚です。いざ現実になったときに、その人と一緒にいることが想像できないとか、カッコ良さがキモく見えたり。恋愛経験積めば、自分基準で恋愛の相手を選べるようになると思います。蛙化したらさっさと次の恋愛に進むのが良い。
先生の仰る通り若いときはだめんずが好きで歳いくと助けてくれる人にシフトする。分かる気がします。私は外見より中身が素敵な方が好みです。歳をとるにつれて考え方が変わりますね☺️
私が好きなおふた方のコラボとても嬉しく楽しかったです☺️楽しすぎてあっという間だったので、またのコラボお願いしたいです💓
私の場合の話ではありますが、単純に恋愛に不慣れ、恋愛が苦手だからだと思っています。好かれている時に自分がとる正解の態度、自然な態度が分からず、ひどい態度になってしまう。
そんな言葉が出来たのは知りませんでし。蛙化現象に長年悩んできたのですが、私の場合はAcorsexualにたどり着きました。恋愛が出来ないことで回りと話を合わせにくかったりしたので、"蛙化現象"って言葉だけで自分を説明出来るのは便利ですね。
自分自身も1年間片想いして、凄く好きだった人とお付き合い出来た時に、その様な感じでした。片想い期間中は、遊びに行って連絡取るのも凄く楽しかったですが、お付き合いして、2.3ヶ月経ったら「何か違う。無理」ってなりました。その時は、蛙化現象という言葉も無かったので、周りにも「何で?ずっと好きだったじゃん!」と疑問に思われた事がありました!
私は「カエル科現象」を経験したことがなく、この動画で初めて知ったワードですが、そういうこともあるんだなぁと。若いときには気づきにくいことですが、時間はあるようでないものなので、自分を否定せず、ポジティブにたくさん恋愛してほしいです。
5:10 自己肯定感低い女子(わたし)が良い感じの人と付き合えた時の自信のなさ(「私でごめんね」感)、すっっごいわかる。今24だけど、そろそろこういう気持ちを消し去りたいです。
今回、このテーマを取り上げて下さってすごくうれしいです。蛙化現象=リスロマンティックではありませんが、そういう恋愛指向の方もいらっしゃるので、自己肯定感が低いとか、何かトラウマがあるとか、ドーパミン的ときめきだけではないお話が聞けるのかなぁと思っていましたが…正直少し残念でした。蛙化現象と言う言葉を知っている方やリスロマンティックについて詳しい方にお話聞いてみて欲しいです。。。話は変わりますが、推しの話のノーベル賞取った人を〜の件で、もしかしたら、サピオセクシュアル 知性を愛する人なのかもなぁって思いました。
恋してる相手単体で好きなだけで、相手と自分との関係には興味ないから起きるんかなぁ。撮り鉄と乗り鉄が違うように。
中野先生もシェリーさんも大好きなので、とても楽しい回でした!また出ていただきたいです🥰
初めて飲む人とは飲み過ぎちゃうのめっちゃわかります!!
高校生のとき、蛙化っぽいのありました。初めて付き合った人でしたが、向こうから告白してくれて、交際経験がない焦りもありOKしたものの、性的なことへの恐怖もあり気持ち悪くてすぐ別れちゃいました💦片想いしてた人ではないですが、片想いで想像してたその人の理想像と現実の解離がつきあうことで見えてきちゃうのかな?自己肯定感のお話、推しのお話、とてもおもしろかったです。自己肯定感あげたいです😂
中野先生好き。
中野先生の結論の出し方凄く納得〰✨面白いのでまたゲストに呼んでいただきたい〰🐸💕
本当に蛙化現象がその通り過ぎてびっくりしました。自分の中の好きな人が自分の理想通りであって欲しい気持ちが強すぎて、なんでここまで来ちゃうんだ!って気持ちになっちゃいます🥲
自己肯定感が低いから好きな人を神格化してたのに、崇めてた好きな人と両思いになったとたん、神様はこんな私のことを好きにならないはず!ってなってこんな私を好きなのはゴミみたいな人のはず。って気持ちになるんだよね。だから急に気持ち悪くなる。好きになること自体、好きになられた方が上の上下関係のように感じる。
シェリー話まとめるうまいね。わかりやすい
自己肯定感の話と最後の推しの話、とても納得できたなあ
愛着障害取り上げてほしいです。彼氏が回避型で疲れてます。
私もいつのまにか蛙化現象が出始めて学生時代から悩んでます…シェリーさんが説明してくれたこと、信じられないかもしれないけどほんとに説明の通りなんですよね。自己肯定感低いのでなるとか、過去に恋愛に関してトラウマになってたりして蛙化してしまうんだろうなとはわかってはいても、好きな人いるのに、彼氏欲しいのに、結局両思いになったら引いちゃうし急にブレーキかかっちゃって冷めてしまうから恋愛できないんです。ちょっと気のある感じのことをLINEで言われたり、マッチングアプリで会いましょうと言われるだけで、LINEの返信するの億劫になって1週間くらい放置したり、会いたくなくなって嘘ついたり…ほんと深刻ですよ、めちゃ悲しいです。相手にも友達にも家族(特に母親)にも理解してもらえずですし、「彼氏なかなかできないね」「なんで?恋愛興味ないの?」と母親からよく言われるのめちゃしんどいです。25歳ですが、周りがだんだん付き合う人、結婚する人、子供ができる人が増えてきている中で、自分は一生結婚して家族を築くどころか恋愛すらできないのかな‥って思うと悲しくなるし焦るし難しいなと思って最近すごく悩んでます。
私は自分のこと大好きで自分の生き方とかも心の底から自信を持ってるし、自分の容姿も特別可愛いとは思わないけどちゃんと好きだって友達の前とかで公言できるほどのナルシストです笑笑でもだからこそ、お付き合いした人とかに「可愛い」とか「絶対幸せにする」とか言われると、他人軸にすんな私一人でもめっちゃ幸せに生きてるわ!ってなってしまいます。。。えもうちょっとナルシストやめた方がいいんですかね?笑
結婚した後の想像は出来るけど彼氏としての想像は出来なかった人と付き合ってます。性的な気持ちを向けられるのが嫌で無事蛙化です🐸
私も蛙化現象で悩んでいた一人でした。今、25歳です。学生の頃は好きな人はできるけど相手が自分のこと好きなのかも…?と思った途端気持ち悪い、と思ってしまいました。自分には一生彼氏ができないかもと不安になることもありました。ただそれは自己肯定感の低さから来ているのだと、21歳で初めて付き合った今の彼氏と一緒にいるうちに気づくようになりました。今までは私みたいな人を好きになるなんて気持ち悪いと思っていましたが、「この人は自分のどんな部分も受け止めてくれるかも」と思えた時に付き合うことができました。国際遠距離で会えるのは年に1回なのですが、将来のこと見据えながら仲良くしています。今、同じ症状で悩まれている方に参考になれば嬉しいです☺️
私も蛙化現象起こしてしまいます。他の方のコメントでもありましたが、現在蛙化現象だったり、蛙化現象のせいで恋愛したくないとかしてもどーしてもうまく行かないってゆー人の話からは離れてしまっていて、この事で悩んでる人達の悩みに対しての動画ではないかなと思いました。蛙化現象は現代病に近いと私は思うので、私はしたことないとかそんな事あるの?とかだと、その一言で傷つきますね。最近の加工アプリやモデルを見て細くないと可愛くないとダメって世の中で、スクールカーストがどんどん強くなっている世の中で、自己肯定感を上げることがまず不可能に近いと私は思います。だからこそ受け入れられると不安や恐怖を感じて、拒否される事が怖くてなら自分から嫌いになろうとかなんでか分からないけど無理な気がするってなってどんどん蛙化していきます。出来れば一度当人、学生などの若い子に聞いてみるのはありだと思います。ただお風呂場は大好きです。
なかなか難しいですね〰️😃とにかく気楽に〰️😁✨✨
中野先生可愛い❤️中野先生もTH-camやって欲しいです!
中野先生、聡明で素敵!私は"リスロマンティック"という恋愛指向です。(相手に恋愛感情を持つが、その相手から恋愛感情を持ってもらうことを望まないセクシュアリティです)必然的に付き合っても長続きしません。私の事を好きにならない人に惹かれます。結局相手を傷つけてしまうので、恋愛しなくなりました( ˙-˙ )
2人共聡明だから話がわかりやすいし面白い中学生の時にノーベル賞取った人が推しになる先生めっちゃ好き笑
すごい勉強になります!
今回のお話、楽しくてわかりやすかったです!私の場合、先生おっしゃっていたように自分が蛙化になってます😭 自己肯定感が低いので、治したいです…
性の多様性の一つにリスロマンティックがあることを思い出しました。違いはなんだろうと思って、調べてみたら、こんな意味の違いがあるそうです↓リスロマンティック:恋愛感情は持つけど恋愛関係になることは望まないセクシュアリティカエル化現象:相手に抱いていた理想と現実のギャップに気がついて生理的に受け付けなくなること
シェリー可愛い過ぎるよぉ〜😍
めちゃくちゃ面白いお話でした!
人間味な行動を見ると幻滅しちゃうんだよね。
シェリーさんと中野信子さん、飲み友達っていいな。
ありがとう😆💕✨ございます🤗中野信子先生の観点が普通の人と違うところが楽しいです。自分は放置子だったので、普通の愛情というものを知りません。なので、過剰に他人に愛情を与える傾向があり、それで自分が救われるかもしれないと思うことが強いです。IQが高い人の話しはとても楽しいです。
わかるーー!!今までライブ配信をしてこなかった推しがするようになってめっちゃ近くに推しの顔があってとても困惑してる最近
中野先生が番組で共演してる心理学の植木先生が蛙化現象について詳しく解説してるから3人でトークとかしないかなぁ〜
蛙化と言えるかわかりませんが...好きだった相手が手に入った途端、終わりについて考えるです。一つ目の目標が達成されたので、私の場合はその相手と人生の終局まで一緒に過ごせるのか?と次の課題が現実になるのです。その場合、自分と相手の才能?が釣り合っていれば関係を持続させようとするのですが、相手の方が圧倒的に上だと感じる場合 付き合い続けることができない=リスキーと考えるので急激に覚めます。これは蛙化でしょうか?
私も18才の時に凄ーく憧れてた人に告ったら向こうも好意💛を示してくれたんだけどその後急に怖くなっちゃって別の人と付きあっちゃった。自分に自信が無かったのかな~
小さなミスや失敗をしたときに、死にたくなるほど落ち込み自分を責めてたけど、
数年前読んだ本に、『大切な友達が同じ失敗しても同じセリフを言いますか?』っていう言葉をみてから、友達を励ますのを想像しながら声に出して自分を慰める練習をして、段々と自分を赦してあげれるようになりました。
自分を赦して認めるって本当に難しいですね〜日々精進です。
目から鱗です、、、、、( ; ; )
中野さんの話の内容もそうだけど、SHELLYさんへの接し方が凄い勉強になる
・話を否定しない
・ユーモア(会話の柔らかさ)がある
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話を受け入れて、自分の経験と仮説を織り交ぜて相手に気付きを与える。その話が押し付けやトゲが無いように時折ユーモアを差し込む。
50代アヒルおばちゃんです。子供の就職が決まり、下がりきった自己肯定感を上げるべく、自分にお金をかける努力をはじめました。TH-camを観る時間もその一環です。
シェリーちゃんも中野先生も大好きで、この番組に出逢えて気分が上がりました❣️次回を楽しみにしております♪
自分に蛙化してるのかもというのがドンピシャでした!なんか、恋愛をする自分が気持ち悪いって思っちゃってるなぁと……そして、ここでも自己肯定感が繋がってるのかと思うと、自己肯定感って本当にいろんな所で影響してるんですね。勉強になりました!
二人とも頭の良い方だから論理的に話は進む一方、女性らしさの共感力の高さで気持ちよく話が進む感じいいのわかる人おる?
それです!聞いててスッとなんの抵抗も入ってくるしすんごい心地いいの!このコメント、言語化の天才ですね、、、!
高校生のときことごとく蛙化して好きなはずだったのに生理的に無理になって全く恋愛ができずとても悩んでました。
私の場合は自分が好きじゃなかったしても相手の好意を感じ取った瞬間から無理になってました。。
半径1m以内にその人がいるのも無理!ってレベルでした😂
そのころは蛙化現象という言葉を知らず、私だけがおかしいんだ恋愛不適合者なんだとすごく悩んでました。
大学生になってから蛙化現象という言葉を知って、自分の意味不明な感情に名前があるんだ!私だけじゃないんだ!と少し安心したのを覚えてます笑
私はこのまま恋愛できないのかなと思っていましたが、25歳になって初めて本気で好きになって相手が好きになってくれても蛙化せず、本気の恋愛をすることができました!
今蛙化現象で悩んでいる方がいるならきっと時間が解決することもあると思うので、あまり落ち込みすぎないでほしいなと思います😊
自分の場合は、心から好きな人と付き合った時は蛙化現象起きないです。
蛙化現象が起きる時は、後から思い返せばなんとなくとか勢いで好きになっていたというかよく考えればちょっと疑念に思うことも気付かないふりしてスルーしてしまうような時でした😌
そういう人と付き合うと夢から覚めた感覚になります😂
蛙化現象が起こる理由は一つではなく人それぞれな気がします🤔
シェリー話回すの上手すぎんか?
内容スルスル入ってくるよ
中野さんのお話が納得できて凄く頭にすんなり入ってきます。
また出て欲しいです!
蛙化も立派なメンタルヘルスの一つだと思う。そういう人(主に女性)が増えてることも、社会問題の一つのように思っていたこの頃。
自分もそうなので、恋に落ちたことは何度もあるのに、蛙化を怖れて付き合った経験は0。互いに惹かれあってるのがわかると、ストップかけて逃げてしまった
中野先生のちょっと難しい話を、わかりやすく要約してくれるシェリーすごい!あざす!
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自分を守るための防衛本能のようなものだという解釈はしっくりきました
小さい時DVのある環境で育ったから、わりと自己肯定感低いタイプです。
2.3年近く好きだった人と両思いになれたのに、告白された瞬間に生理的に無理になって顔も見れなくなったことあって、それで蛙化現象って言葉知って、自己肯定感が低いってこんなことにも影響するんだと思いました。
今さら過去の環境って変えられないけど、一生この経験を引きずって生きていくんだなって思います。
めちゃくちゃ納得しました!!
絶賛蛙化現象発生中なんですが、恋愛感情と推しという感情を勘違いしてると考えたらスッキリしました。多分そういう好きじゃないんだなあと。
脳科学から考える恋愛の話はとてもおもしろいのでぜひぜひまた中野さんをゲストに色々なトークテーマでやってほしいです!
蛙化現象あったけど、私の場合は10代のときだけだったので先生の言っていたディフェンシブな面でのことだったのかなと思います。10代で好きな人とかはいるけど性的なことに関してはまだ嫌悪感や怖さがあって、相手からそういう目を向けられると嫌になるって感じだったのかなと今なら思う。蛙化の理由はなんパターンもありそうですね。
脳科学から、行動を観察すると、反発心もなく“あ。そうなんだ。”と、納得いくものですね。
いつも楽しいですが、恋愛においても裏付けがあると、お話がとてもおもしろいと思いました。
本当に自己肯定感無さすぎて、褒められると怖いし私に何の見返りを求めてるの!?って思うことが辛い🥲
でもそれでも褒め続けてくれる彼氏に出会ったお陰で蛙化現象も起こらなかったし、自己肯定感も少しづつ上がってる気がしてます(┯_┯)
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解決能力が凄まじすぎるし、それを若者が共感できるように言い換える変換能力えぐい
自己肯定感私もめっちゃ低いです。恋愛経験もほぼ怖くてできなかった。だから男を見る目が無くて騙されたり裏切られたりするのかな?嫌ってほしくなくて、相手の話聞いたりするから。。。と聞いてて納得。推し分かりやすかったです。蛙化現象はないてすが、一つ一つ、小さなことから自己肯定感を高める為に努力していきます!
心理学者も呼んで、3人でまたこの蛙化現象の事を扱ってほしい!
面白かったです!!
今は皆スマホ持っててSNSで他人と比べたり、承認欲求が強くなったり、ルッキズム至上主義みたいな自己肯定感が低くなるような環境が整っちゃってるから良くないよね🤔💭
今30代だけど自分が今の時代の10代だったら『私なんか…』ってなってると思う
中野先生、蛙化を聞いたことがないと言いながら飲み込みが早すぎて当たり前だけどさすがすぎる、、😂
友達として好き、と区別がつかない頃
相手を好きだと勘違いして
相手も自分のこと好きになってしまって
付き合うことになった途端
恋の好きと違うことに気がついたことがあった
デートとかキモいって嫌悪感になり
すぐ別れてしまった
あれは中学時代。。。
本当に自分勝手でした。
ごめんなさい。
好きになった相手を美化し過ぎると、現実に付き合い始めて生身の相手の実態を目の前にした時に、そのあまりの落差ゆえに幻滅することになります。ありのままの自分を、そしてありのままの相手を愛するって、簡単なことのようで難しいと思いますね。
蛙化現象になるとLINEの文面まで嫌になるので物凄く困りました…
私は自覚してから、相手に『今蛙化現象期間だから少し待って、しばらくしたら慣れて落ち着くから…』と伝えるようにしました。
もちろん弄ばれた!と理解してくれない人もいましたが、きちんと理解してくれる人は寄り添ってくれましたし、長く続いています。
中野先生の頭の中どんなふうになってるんだろー編集だからなのか、わからないけどサクサクと事例をわかりやすく挙げてくれる中野先生すごいですー!感動〜!そして飲み仲間っての、いいなぁ。飲んでるところすごい遠くから見てたい。鑑賞できちゃうなー。。。
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同じです!😢😢
私も同じです😅
私もやらかしてます…😭
アセクシャル(性的なことに関心がない、したくない)の人とかもたくさんいるから、性的なことをしたくなるのは自然とまで言っちゃうのは少し苦しいかな、と思いました…!一番いいのは相手としっかり話し合って、どの程度から(まで)なら大丈夫なのかパートナーと話すことだよね…蛙化現象はそういう話し合いが出来ないことも原因かなと思いました!
身近でこの人カッコイイな、いい人だな、と思っても推しみたいな感覚になっちゃって、この人に付き合ってる人がいるのは当然だなって思って失恋という感じにならない。その人が幸せそうなのを少し遠くから見てて、ファンサみたいにたまに絡んでもらえればいいってなっちゃう。
推しの例えすごく分かりすぎて、、
今まで人を好きになったことはあるけど、特に付き合いたいとは思わなくて、今思えば推しのような存在だったと思います…
そして好きとは何かわからなくなり、歳も歳なので好きと言ってくれる人と付き合ってもやっぱりダメでその人をすごく傷つけてしまったり、、
蛙化現象やったら、リスロマンティックやAセク、フィクトセクシャル、デミセクシャルとかやってほしい。
マニアックすぎて興味ない人が多いかな…?
中野さん好きだから今回は面白かったなぁ
またコラボして欲しい
中野先生好きだからもっと出して
アラサーですが、蛙化現象🐸めっちゃわかります😭😭
何度かありましたが、、過去を振り返って考えましたが、心から本気で好きだった人ではなかったと感じました。
当時は本気で好きだったと思ってましたが、片思いでときめく恋に恋してる感じの恋で、愛ではない相手だったので、蛙化現象したのかなと自分で考察しました(笑)
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心理学とか脳科学の視点からのお話興味あったからめちゃくちゃ面白かった👍👍👍
カエル化現象が酷すぎて、両思いとかになった瞬間「すき」から「きらい・無理」になっちゃう。ほんとにほんとに好きで、デートしたりとかもしたいはずなのに。
蛙化現象初めて聞きましたが、片思いというより「推し」みたいな感覚に似てるなあと思いました
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SHELLYさん、中野信子さん、こんにちは
私も、一番好きな人とは絶対に一緒になれない!!っていうのは凄く分かりますw
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勉強になりました!
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ポスタープレゼンをしなきゃいけなかったので彼の発見をまとめて発表しました。
まさかShellyさんとこでその名前を聞くとは!
子育て中なので、自己肯定感のおはなし、凄く参考になりました!
本能的に自分を守ろうとしてしまうのでは?
片思いしてるうちは良いけど、両想いになると妊娠のリスクが生じる。
うなぎ好きだけど嫌いにはならないよね?って、たしかにそうなんだけど
毎日うなぎ食べろって言われたら嫌いになると思う(>
蛙化現象について取り上げてくださって嬉しいです!
自分的には「デイフェンシブ」というのが一番単純でしっくりきました。
対処法についても色んな方の意見教えてほしいです🙏
まだ決めきれてないのでQですが、私は主なものとしてリスロマンティック/セクシャルに近いと自認しています。蛙化とイコールか似て非なるものかもまだ曖昧な文献にしか出会えず...
数年前に蛙化を経験して(何か気持ち悪い がいちばん大きかったです)恋愛嫌悪や性嫌悪があると判明したと同時に、それこそ元から低い自己肯定感がマイナス振り切れるような気持ちになりました。
それから私の中で推しに抱くものと恋愛感情は明確に区別があります🥲
こじらせすぎて誰を好きか、好きな人をどうやって作るのか分からなくなった
わたしも小学生の頃から、好意を持たれると相手がとてつもなく気持ち悪く思えてしまい、そういったことからは逃げに逃げてきて、30代の今でもろくに恋愛できたことがないです。これは一体何?と思ってからは蛙化現象についてたくさん調べてはみるんですけど、これだ!っていう説明にはなかなか出会えてません。自己肯定感が低い人がなりやすいというのは合点がいっていて、自分のことが本当に苦手なので、そんな自分を少しでも良いって言ってくれる人のことを同じように生理的に無理になってしまう感覚はよくわかります。でも、それだけではないような気がします。私はもともと他人のこともあまり受け入れられないタイプなので、それもあるのかな。普通に恋愛してる身近な人たちを見ながら、みんな恋愛できるくらい自分や相手のことが好きなんだ、すごすぎる、、と思ってしまいます。人生に恋愛する余裕があるなんて、ほんとにすごいです。要領の良さというか、人を受け入れ自分を受け入れるその寛容さに感動してしまいます。
私も、他人にも自分にも厳しいです。そんな自分は、別に1人でも平気って思うようにしてます。1人で完全体なんだって。
寂しく思われるかもしれないけど、相手がいないからとクヨクヨ生きるより、よほどヘルシーな生き方だと思ってます!
中野先生凄い分かりやすくて好きになりました!
🐸化現象は、付き合ってた彼氏と3年間順調だったのに、突然触られるのも喋るのも嫌になって別れたことがありました。
これは蛙化現象ではなく、3年経つと脳内の何かの分泌で最大3年って言われるやつですかね?
今まで好きになった人みんな推しだったんじゃないかってぐらい毎回蛙化してた、、ほんとの好きがわかんない〜〜🥹💔
友達の職場の後輩ちゃんが、流行ってるから会話のネタとして「私蛙化現象なんだよねー」って使うようにしてるって聞きました😥
そこから話題作りにもなるし、男の人からは困ったちゃんとして可愛がってもらえるからって理由みたいです。
本当に困ってる方々には失礼な人も世の中にはいることを知りました…
中野先生のお洋服の色がSHELLYカラーでなんかコンビ感があって好きでーす!!
内容がわかりやすい!!
先生の話し方が素敵だった✨
蛙化現象もっと深堀して欲しいー!悩めるアヒルちゃんとして出演したいぐらいだァー!
中野先生大好きです。憧れます。
中野先生さすがめちゃくちゃ面白い‼️
例えがわかりやす過ぎてすごくしっくりきた‼️
伝え力、ハンパない😳
なるほどなぁ…
自己肯定感、自分は低いと思っていたけどプレゼントを買う時に自分の分も買っちゃうから案外高かったのか…。
ばら撒き型とか一本釣り型って表現に笑った😂
めちゃめちゃおもしろーーい🥺
中野先生の推しは利根川進さん😂❤
高級ホテルの話、「自分は高級車に乗るに相応しい人物か」っていう話でオードリー若林がしてたなー
中野さん、聞き上手
昔から両思い断固拒否なんだけど、色々調べてたら最近リスロマンティックとリスセクシュアルだった事が発覚してスッキリしたので気になる人いたら調べてみて〜!
蛙化現象は、周りからの評価を基準に恋に落ちた場合に起こることかなと思ってます。自分に合う人がわからずに恋に恋してるという感覚です。いざ現実になったときに、その人と一緒にいることが想像できないとか、カッコ良さがキモく見えたり。恋愛経験積めば、自分基準で恋愛の相手を選べるようになると思います。蛙化したらさっさと次の恋愛に進むのが良い。
先生の仰る通り
若いときはだめんずが好きで歳いくと助けてくれる人にシフトする。
分かる気がします。
私は外見より中身が素敵な方が好みです。
歳をとるにつれて考え方が変わりますね☺️
私が好きなおふた方のコラボとても嬉しく楽しかったです☺️
楽しすぎてあっという間だったので、またのコラボお願いしたいです💓
私の場合の話ではありますが、単純に恋愛に不慣れ、恋愛が苦手だからだと思っています。好かれている時に自分がとる正解の態度、自然な態度が分からず、ひどい態度になってしまう。
そんな言葉が出来たのは知りませんでし。蛙化現象に長年悩んできたのですが、私の場合はAcorsexualにたどり着きました。恋愛が出来ないことで回りと話を合わせにくかったりしたので、"蛙化現象"って言葉だけで自分を説明出来るのは便利ですね。
自分自身も1年間片想いして、凄く好きだった人とお付き合い出来た時に、その様な感じでした。
片想い期間中は、遊びに行って連絡取るのも凄く楽しかったですが、お付き合いして、2.3ヶ月経ったら「何か違う。無理」ってなりました。
その時は、蛙化現象という言葉も無かったので、周りにも「何で?ずっと好きだったじゃん!」と疑問に思われた事がありました!
私は「カエル科現象」を経験したことがなく、この動画で初めて知ったワードですが、そういうこともあるんだなぁと。
若いときには気づきにくいことですが、時間はあるようでないものなので、自分を否定せず、ポジティブにたくさん恋愛してほしいです。
5:10 自己肯定感低い女子(わたし)が良い感じの人と付き合えた時の自信のなさ(「私でごめんね」感)、すっっごいわかる。今24だけど、そろそろこういう気持ちを消し去りたいです。
今回、このテーマを取り上げて下さってすごくうれしいです。
蛙化現象=リスロマンティックではありませんが、そういう恋愛指向の方もいらっしゃるので、自己肯定感が低いとか、何かトラウマがあるとか、ドーパミン的ときめきだけではないお話が聞けるのかなぁと思っていましたが…正直少し残念でした。
蛙化現象と言う言葉を知っている方やリスロマンティックについて詳しい方にお話聞いてみて欲しいです。。。
話は変わりますが、推しの話のノーベル賞取った人を〜の件で、もしかしたら、サピオセクシュアル 知性を愛する人なのかもなぁって思いました。
恋してる相手単体で好きなだけで、相手と自分との関係には興味ないから起きるんかなぁ。撮り鉄と乗り鉄が違うように。
中野先生もシェリーさんも大好きなので、とても楽しい回でした!また出ていただきたいです🥰
初めて飲む人とは飲み過ぎちゃうのめっちゃわかります!!
高校生のとき、蛙化っぽいのありました。
初めて付き合った人でしたが、向こうから告白してくれて、交際経験がない焦りもありOKしたものの、性的なことへの恐怖もあり気持ち悪くてすぐ別れちゃいました💦
片想いしてた人ではないですが、片想いで想像してたその人の理想像と現実の解離がつきあうことで見えてきちゃうのかな?
自己肯定感のお話、推しのお話、とてもおもしろかったです。自己肯定感あげたいです😂
中野先生好き。
中野先生の結論の出し方凄く納得〰✨
面白いのでまたゲストに呼んでいただきたい〰🐸💕
本当に蛙化現象がその通り過ぎてびっくりしました。自分の中の好きな人が自分の理想通りであって欲しい気持ちが強すぎて、なんでここまで来ちゃうんだ!って気持ちになっちゃいます🥲
自己肯定感が低いから好きな人を神格化してたのに、崇めてた好きな人と両思いになったとたん、神様はこんな私のことを好きにならないはず!ってなってこんな私を好きなのはゴミみたいな人のはず。って気持ちになるんだよね。だから急に気持ち悪くなる。好きになること自体、好きになられた方が上の上下関係のように感じる。
シェリー話まとめるうまいね。わかりやすい
自己肯定感の話と最後の推しの話、とても納得できたなあ
愛着障害取り上げてほしいです。
彼氏が回避型で疲れてます。
私もいつのまにか蛙化現象が出始めて学生時代から悩んでます…シェリーさんが説明してくれたこと、信じられないかもしれないけどほんとに説明の通りなんですよね。自己肯定感低いのでなるとか、過去に恋愛に関してトラウマになってたりして蛙化してしまうんだろうなとはわかってはいても、好きな人いるのに、彼氏欲しいのに、結局両思いになったら引いちゃうし急にブレーキかかっちゃって冷めてしまうから恋愛できないんです。ちょっと気のある感じのことをLINEで言われたり、マッチングアプリで会いましょうと言われるだけで、LINEの返信するの億劫になって1週間くらい放置したり、会いたくなくなって嘘ついたり…ほんと深刻ですよ、めちゃ悲しいです。相手にも友達にも家族(特に母親)にも理解してもらえずですし、「彼氏なかなかできないね」「なんで?恋愛興味ないの?」と母親からよく言われるのめちゃしんどいです。25歳ですが、周りがだんだん付き合う人、結婚する人、子供ができる人が増えてきている中で、自分は一生結婚して家族を築くどころか恋愛すらできないのかな‥って思うと悲しくなるし焦るし難しいなと思って最近すごく悩んでます。
私は自分のこと大好きで自分の生き方とかも心の底から自信を持ってるし、自分の容姿も特別可愛いとは思わないけどちゃんと好きだって友達の前とかで公言できるほどのナルシストです笑笑でもだからこそ、お付き合いした人とかに「可愛い」とか「絶対幸せにする」とか言われると、他人軸にすんな私一人でもめっちゃ幸せに生きてるわ!ってなってしまいます。。。えもうちょっとナルシストやめた方がいいんですかね?笑
結婚した後の想像は出来るけど彼氏としての想像は出来なかった人と付き合ってます。
性的な気持ちを向けられるのが嫌で無事蛙化です🐸
私も蛙化現象で悩んでいた一人でした。今、25歳です。
学生の頃は好きな人はできるけど相手が自分のこと好きなのかも…?と思った途端気持ち悪い、と思ってしまいました。自分には一生彼氏ができないかもと不安になることもありました。
ただそれは自己肯定感の低さから来ているのだと、21歳で初めて付き合った今の彼氏と一緒にいるうちに気づくようになりました。
今までは私みたいな人を好きになるなんて気持ち悪いと思っていましたが、「この人は自分のどんな部分も受け止めてくれるかも」と思えた時に付き合うことができました。
国際遠距離で会えるのは年に1回なのですが、将来のこと見据えながら仲良くしています。
今、同じ症状で悩まれている方に参考になれば嬉しいです☺️
私も蛙化現象起こしてしまいます。
他の方のコメントでもありましたが、現在蛙化現象だったり、蛙化現象のせいで恋愛したくないとかしてもどーしてもうまく行かないってゆー人の話からは離れてしまっていて、この事で悩んでる人達の悩みに対しての動画ではないかなと思いました。
蛙化現象は現代病に近いと私は思うので、私はしたことないとかそんな事あるの?とかだと、その一言で傷つきますね。
最近の加工アプリやモデルを見て細くないと可愛くないとダメって世の中で、スクールカーストがどんどん強くなっている世の中で、自己肯定感を上げることがまず不可能に近いと私は思います。
だからこそ受け入れられると不安や恐怖を感じて、拒否される事が怖くてなら自分から嫌いになろうとかなんでか分からないけど無理な気がするってなってどんどん蛙化していきます。
出来れば一度当人、学生などの若い子に聞いてみるのはありだと思います。
ただお風呂場は大好きです。
なかなか難しいですね〰️😃とにかく気楽に〰️😁✨✨
中野先生可愛い❤️
中野先生もTH-camやって欲しいです!
中野先生、聡明で素敵!
私は"リスロマンティック"という恋愛指向です。(相手に恋愛感情を持つが、その相手から恋愛感情を持ってもらうことを望まないセクシュアリティです)
必然的に付き合っても長続きしません。
私の事を好きにならない人に惹かれます。
結局相手を傷つけてしまうので、恋愛しなくなりました( ˙-˙ )
2人共聡明だから話がわかりやすいし面白い
中学生の時にノーベル賞取った人が推しになる先生めっちゃ好き笑
すごい勉強になります!
今回のお話、楽しくてわかりやすかったです!
私の場合、先生おっしゃっていたように自分が蛙化になってます😭 自己肯定感が低いので、治したいです…
性の多様性の一つにリスロマンティックがあることを思い出しました。違いはなんだろうと思って、調べてみたら、こんな意味の違いがあるそうです↓
リスロマンティック:恋愛感情は持つけど恋愛関係になることは望まないセクシュアリティ
カエル化現象:相手に抱いていた理想と現実のギャップに気がついて生理的に受け付けなくなること
シェリー可愛い過ぎるよぉ〜😍
めちゃくちゃ面白いお話でした!
人間味な行動を見ると幻滅しちゃうんだよね。
シェリーさんと
中野信子さん、飲み友達っていいな。
ありがとう😆💕✨ございます🤗
中野信子先生の観点が普通の人と違うところが楽しいです。自分は放置子だったので、普通の愛情というものを知りません。
なので、過剰に他人に愛情を与える傾向があり、それで自分が救われるかもしれないと思うことが強いです。IQが高い人の話しはとても楽しいです。
わかるーー!!
今までライブ配信をしてこなかった推しがするようになってめっちゃ近くに推しの顔があってとても困惑してる最近
中野先生が番組で共演してる心理学の植木先生が
蛙化現象について詳しく解説してるから3人でトークとかしないかなぁ〜
蛙化と言えるかわかりませんが...
好きだった相手が手に入った途端、終わりについて考えるです。
一つ目の目標が達成されたので、私の場合はその相手と人生の終局まで一緒に過ごせるのか?
と次の課題が現実になるのです。
その場合、自分と相手の才能?が釣り合っていれば関係を持続させようとするのですが、相手の方が圧倒的に上だと感じる場合
付き合い続けることができない=リスキー
と考えるので急激に覚めます。
これは蛙化でしょうか?
私も18才の時に凄ーく憧れてた人に告ったら向こうも好意💛を示してくれたんだけどその後急に怖くなっちゃって別の人と付きあっちゃった。
自分に自信が無かったのかな~