Друзья, чтобы не допустить ошибки при строительстве каркасного дома, проконтролировать все основные этапы, сэкономить время, деньги и нервы - заказывайте чек-лист строительства каркасного дома clc.to/checklistsizh В него входит более 200 контрольных точек, которые нужно проверить, чтобы не попасть в один из роликов как этот.
Гадать не нужно. Нужно знать. Если предельный прогиб и прочность конструкций перекрытия подтвердятся расчетом, то это решение технически возможно. Я обследовал здание 50-х годов, там 12 метровый пролет между несущими стенами, балочная клетка "висит" в воздухе. Скрутками из стального прутка 8 мм притянута к деревянной ферме. Выглядит очень чудно, решение крайне не стандартное. Но древесина в хорошем состоянии, работает конструкция безаварийно уже 60 лет. Значит оно технически возможно. Еще один случай. Обследовал шатер деревянного храма (1890 г.п.), перекрытие 8-угольное, тоже "висит" в воздухе. Пролет порядка 8 метров. Несущие бревна сходятся в центре к столбу, который уходит вверх к кресту, от него уже стропила опираются на стены. Столб получается "висит" в воздухе. Решение крайне не обычное, совершенно не ремонтопригодное. Но технически возможное. Работает уже почти 130 лет. Я к чему веду, что здания до 3-х этажей по Градостроительному кодексу можно строить без проекта. Если какое-то решение не приводит к аварии или нарушению параметров помещения по энергосбережению, прочности, прогибу. То такое решение технически возможно. Второе, у нас капитализм и конкурентная борьба. Кто будет строить максимально правильно за меньшие деньги, тот и победил. А кто решает правильно или не правильно принято решение, это три ассоциации каркасного домостроения: американская AFPA, канадская CMHC и европейская. Именно их документы перешли в наши СНиПы по конструированию каркасов и энергоэффективности жилых зданий. В России домостроители тоже могли бы объединиться в ассоциацию и регулировать производство. Александр, если Вы читаете комментарии, то предлагаю сделать серию унылых, чисто нормативных видео, где рассмотреть вопросы строительства с точки зрения наших СНиП и ГОСТов с ссылками на расчеты и т.п., рассмотреть иностранные источники, т.к. есть разница, например у нас не делают огнезащитных досок внутри стены, а AFPA это требует, от этого зависит предел огнестойкости дома. Вопросы паропроницания, как это должно быть по СНиП, например финские рекомендации советуют 5-кратную разницу паропроницания между мембранами пароизоляции и ветрозащиты. Вот в таком духе. Могу помочь в подготовке материалов, если это интересно. Я из Петербурга.
Да если есть возможность, а она есть, так как чердак не рабочий, ставь где надо на большие пролёты стропильные фермы(только стяжки мы обычно не только гвоздями крепим, а и шпилькуем с кузовными шайбами)и получишь достаточную жесткость потолочных балок. А двойная балка с промежуточными сухарями всяко жёстче монолитного блока из трёх досок.
Благодарен проекту "Строй и Живи" за вашу работу. Люди должны видеть и понимать, сколько неадекватных людей работает в сфере строительства. Ситуацию на рынке можно сравнить с работой в такси. Нет работы, что делать, да конечно же, заняться стройкой. Я перед тем, чтобы начать работать, прошёл обучение и получил разряд, считаю с людьми которые ни как не развиваются, не стоит иметь дело. У них одно объяснение на все вопросы, всегда так делаем и всё нормально,а всё нормально, потому что они тупо пропадают, когда требуется исправить свои косяки. Успехов, развития и здоровья Вам.
Очень полезный канал,авторам заранее лайк за все их видео!!! Много полезного для себя нашёл,вроде-бы иногда мелочи,но лучше их не упускать из вида!!! В общем молодцы ребята,показывают как правильно делать и показывают как неправильно можно накосячить!!!
Я просто о**уеваю на имитацию толстую и пиломатериал денег нашли, а 30 т.р. на типовой проект нет. Берешь проект и начинаешь драть строителей по проекту, не слушая что они чешут. Поговорка есть чтобы не было пе**ежу нужно строить по чертежу.
А к чертежу прилагается технологический процесс, описывающий чертеж. Так вот, в том ТП частенько такие косяки, и расхождения с чертежом. что у нас в цеху цедая делегация технологов, конструкторов, начальников производства. главных технологов завода, и сопровождается все это кучей ихних замов, что бы решить - оставлять допуск на размер Н8 +/- 0,025 как в чертеже, или как в ТП Н7 +/-0,035. И, за частую, выигрывает техпроцесс. Так что поговорка про "чтобы не было пе**ежу нужно строить по чертежу", не подходит.
нужно переходить от балочной схемы перекрытия в треугольную ферму (балки перекрытия - нижний пояс, стропила - верхний, дополнительно ввести подкосы и стойки.) возможно при соотношении длины пролета к высоте фермы не менее 1:6.
Про балку к которой прикручены, с помощью уголков, остальные - был подобный опыт,принял решение: две пары стропильных ног были выполнены в качестве жёстких ферм и балка была закреплена к ним,Т.е.крепилась в четырёх местах(на двух несущих стенах и к двум ферма) длина около 8 м(8м по наружке) таким образом расстояние между точками крепления составило около 2,5 м, получилось довольно жёстко,ну и мы сами пацаны нормальные))))) Удачи!!! Лайк
По поводу провиса балок потолка. На одном из старых объектов провисла середина балок пролета (около 7 метров) и при монтаже потолка из ГКЛ пришлось бы съесть около 20 см высоты.Вышли из этой ситуации путем монтажа поперечной балки сверху ,но с зазором в 15 см( по краям поставили брус) ,а места пересечения стягивали шпильками. Существующие балки потолка выпрямились ,а верхний брус прогнулся создавая сопряжение балкам потолка.
В данном случае перерасход материалов и трудозатрат. Пролеты в шесть и более метров давно не являются проблемой. Гораздо выгоднее и проще использовать в этой ситуации стропильные конструкции собранные по принципу ферм на металлических зубчатых пластинах, при этом одновременно получая надежную конструкцию стропил и перекрытия. Есть компании которые работают в Москве и Питере, можно заказать как готовые конструкции и собрать всю кровлю за 2-3 дня, так и попробовать собрать своими силами заказав проект стоимостью 100-200 руб/м.кв потратив время побольше, но зато своими руками. В проекте указаны сечения, все размеры, расчетные нагрузки, углы запилов всех элементов ферм, размеры этих пластин и другие детали. В итоге сумма затраченная на проект окупается если сопоставить все манипуляции с бессмысленными усилениями и лишь только утяжелением конструкции, в итоге все равно остаются проблемы с провисанием. В этой системе заложены минимальные снеговые нагрузки в 200 кг на м/кв, можно и увеличить по вашему желанию добавив в конструкцию дополнительные элементы, а также же сечение доски. Полное отсутствие желание платить за проект, ведь на форумах столько специалистов.
Если можете привести экономически обоснованные доводы для разборки и новой постройки, то да. А на видео стены вертикальные не завалены, куб или два доски и пару килограмм гвоздей и все будет норм. Если балка-ферма не устраивает можно вернуть стойки
Со временем (через 10-15 лет) большая опорная балка провиснет вмести с потолком и будет груша. Я бы наверно эту опорную балку с обоих сторон пробил бы листами фанеры 18-21 мм длиной 2440 мм с перехлестом по разным сторонам. И в местах стыков потолочных балок так же нашил бы фанеры. И вместо уголков поставил бы зигзагообразные кровельные уголки с тянущей составляющей, а примененных уголках балки висят на саморезах. Тут еще один момент появляется - обязательно сверху всех балок нужно перекрестное утепление, иначе теплопотери будут большими.
Хорошие обзоры как нельзя, вам бы создать видео, как следует по правилам, уверен видео видео с чек листом займет не так много времени. И четкие правила изложенные по пунктам, позволят вашим подписчикам( и мне ) ясно видеть общую картину. Просто по пунктам 1,2,3....Схематично и очень познавательно.
согласен, пролет большой, или превратить балки перекрытия в двутавры усилив осб или сделать из них фермы путём несложных расчётов и конструкций (как пример ферма ж-д мостов) со скошенными краями
Актеры в ролике просто не знают, что такое ФЕРМА, и несут какую-то чушь. Гвоздиками пробить надо, мол. АААА! Жесть! Там нужно делать фермы для перекрытия такого длинного пролета.
Если цель второй верхней обвязки связать собранные стены, то не проще использовать перфорированные стальные пластины прибытые на ершенные гвозди, например? Практичней и не так расточительно в сравнении с количеством используемой для указанной цели доски.
Можно и фанеру, но если посмотрите на двутавровые балки которые используются при больших пролетах, то они сделаны из OSB. В принципе фанеру не используют в этих целях, может из-за отсутствия влагостойкости. Пример двутавровых балок karkasnye-doma.postroyforum.ru/uploads/17f3016e6a8060f9410527176d5e46c3.jpg
открою вам маленький секрет - осб в двутавровых балках выполняет лишь функцию скрепления поясов между собой, несущая способность этих балок больше за счет lvl поясов.
Можно ссылку на данную информацию? Если анализировать фото балок, то верхний и нижний пояс расположен волокнами плашмя, что не дает жесткости, и получается что ребро жесткости - это OSB.
Пояса в балке работают на растяжение и сжатие , стенка на сдвиг. Двутавр - выгодная форма сечения благодаря наличию поясов, разнесенных на высоту балки. Вам нужна ссылка на учебник сопромата.
да норм каркас сделан, видно,что строили может и не по всем "правилам" но думаю и ценник меньше был,чем если к Александру обращаться. и по опыту знаю-если приходит другой строитель,сразу видит косяки чужие...и начинает кричать ВСЕ ПРОПАЛО,СНОСИТЬ НАДО
и ещё, всё нужно прописывать в договоре чтоб потом небыло обид с разных сторон. А к договору прикладывать проект с узлами соединения и т.д. Мы недавно закончили крышу над производственом цехом дак заказчик каждый метр облазил, а там 1800м3 !!! и только потом подписал акт приёма и расчитался.
Здравствуйте,рад что набрёл на просторах интернета на Ваш канал!Просмотрев несколько Ваших видео,по строительству,непосредственно на Ваших объектах.Пересмотрев несколько десятков видео,где Вы еле сдерживаетесь:)на камеру,при виде того ,что может создать "подобие" человека, с подобием ,как бы,рук:)Подписался,счастлив и доволен!теперь все возникшие вопросы,спокойно просматриваю!Имею 1 вопрос, Возможна ли консультация по видеосвязи???или всё же требуется на осщупь всё самому пройти?
Строй и Живи! совет номер 157! Когда приезжаешь на объект, сразу не говори ничего! Молчи! Анализируй все! Когда будут слушать еще не много помолчи, а потом сформированные мысли с выбранными словами говори....
Евгений Бондаренко впилЯн? Он говорит в реальном времени, Вы же смотрите и потом пишите критические замечания, делая ошибки, но другим не даете право на ошибки...
Ригеля устанавливаются со стороны наибольшей нагрузки на стену, к примеру на первом этаже лучше устанавливать ригель внутри, т.к балка перекрытия больше давит на внутреннюю часть, а на втором этаже ригель устанавливают снаружи т.к стропило давит на наружнюю часть стены. А в данном случае без верхней обвязки по идее без разницы куда ставить ригель.
АЛЕКСАНДР если можно вопрос . Требуется установить лаги на веранде , допустимо ли уложить лагу из листвека длиной 3 метра 50см. с опиранием на края , лага брус 150x100мм. , веранда жилая (кухня)
Вот насколько нужно было замучить заказчика чтобы уже она предлагала варианты для ведущего ?) Хорошее видео. Строили как тогда? Почему так получилось? Пишется пи**ц :)
На 11.10 "доску забыли". Может быть и не забыли. Просто все привыкли только по схеме platform строить. А это похоже на каркас по схеме balloon. Так уже давно никто не строит, потому что platform быстрее и проще, но схема вполне себе рабочая, дома по 100 лет стоят и не падают.
Вы когда в кино идете изучаете нормативную базу по предоставлению услуг? СНиП тоже читаете? Вот и тут, люди заплатили за услугу, они долдны были ее получить. А то так и получается, деньги заплачены, время потрачено материал кое как во что кто сбит, и человек получивший услугу становится сам строителем и доделывает. Это ни в коем случае не нормально. Кто бы уже организовал портал где были пречислены вот такие вот строители и их заслуги.
ded_mor n/a Согласен. И мошенников всё равно будет много, разумно нанимать строительный контроль для своего объекта. Это не так дорого, чем переделать потом все.
заказчице особый респект! Александр а как бы вы реализовали балки на пролете в 7 метров без установки вспомогательных поперечных опор? и возможно ли это.?
Здравствуйте. Мое мнение: вспомогательную балку на чердаке опереть на внешнюю стену, причем на внешней стене под балкой (там как раз достаточно места) сделать подобие мауэрлата-балку, которая распределит давление от вспомогательной балки. При необходимости, можно продублировать вспомогательную балку в нескольких местах. П.С. Хорошо, что нет второго этажа!
"сделать подобие мауэрлата-балку" - вот этого не надо! Так как фундамент бетонный (насколько я видел) достаточно под эту балку сделать строенную стойку. Что-то типа колонны. В моем доме тоже большие пролеты и две балки пущены. Под них в каждой из стен, на которые эти балки опираются сделаны такие составные стойки. В наружных стенах по 3, а в средней - 4 доски. Четвертая стойка сделана выше трех опорных, выходит сбоку от балки, а сквозь неё и балку пропущена шпилька.
Александр, по поводу кАпец или кОпец. На государственной границе между пограничными столбами нашего и сопредельного государства закапывают камень- копец. Он расположен прямо на линии гос границы. И если исходить из этого, то фраза "это копец" означает, что дальше уже некуда. Но я не филолог, а пограничник и возможно не прав. Просто факт для споров с женой.☝
Поддерживаю полностью! например зашить периметр ОСБ из доступного и закрыться от него пароизоляцией. "Скелет" каркасника рассматривать как конечную конструкцию - это профессионально?
у меня 8 метровый пролет так перекрыт фермами из 25 доски сдвоенной стоит уже 8 лет никаких прогибов, фермы рассчитывал с помощью программы для расчёта конструкций
Ремарка, видел я старую советскую книгу в которой показано как бить гвозди и ставить шпонки при сращивании досок в балку по длине и толстоте , так вот там была целая схема в каких местах с каким шагом это делать. Т.к. разные участки такой балки работают по разному относительно опоры, плюс кручение. К сожалению я не строитель и подробности не помню.
как по моему , если опора потолка на такой площади находится не на силовых балках , даже не на основных стенах, то при нагрузке на крышу (7-8 тонн снега ) стены не выдержат вертикальной нагрузки и все задавит
Мне почему то кажется они уголок верхний забили на гвозди. а из за того что доска провисала и не было большого желания делать подпорки на каждую балку то стянули саморезами. А вот будет ли это работать честно я не помню ☺ В какой-то книге про саморезы читал где допускается их закручивать. Но точно не на несущие стенки.
А почему заказчик принял работу, а потом приглашает на объект эксперта? Не лучше ли было пригласить его тогда, когда бригада строителей сдавала объект? Указать им на все недочёты и пусть исправляют, а если строители отказываются исправить косяки, то смело посылать их...
Какое то странное чувство от просмотра... Как будто бригада занималась "интуитивным строительством" без проекта, а к концу стройки, хозяйка начала что то подозревать и бросилась изучать СНИПы и интернет - от чего она стала выглядеть наполовину специалистом )) Межкомнатные двухсотые доски - просто пугают своим расточительством. Балку, на которой привязан потолок, можно было загнать вниз, а потом задекорировать, благо высота потолков позволяет... Думаю в штатах такой дом не приняла бы ни одна комиссия по малоэтажным домам...
Чувак, почти все кто обращаются к нему - полуспециалисты. Вроде в прошлом выпуске БАБУШКА на вид у которой уже волосы белые лучше разбирается в строительстве, чем сами строители. У меня такой вопрос, почему изначально хозяйки(ны) домов не изучают строительство, хотя бы поверхностно... А вот, когда все плохо, они уже сами знаю, как его строить и знаю его почти все тонкости...
Да причем тут специалисты или нет, проект где? Любой специалист начнет изучение проблемы с проектной документации, а не как здесь чет понастроили и как курица носится - у меня здесь балки не те и обвязки нет. А она там по проекту есть та балка? И если нет, то кто давал добро на этот курятник. Нахера вваливать деньги в строительство и экономить сотку на проекте?
Постараюсь ответить. Большая часть россиян застала совок, при котором вроде и давали хорошее образование, но на поверку, получалось, что человек разбирается во всём, но ни в чем конкретно. С этим чувством они идут по жизни и считают, что построить дом - это раз плюнуть - они же знают как... Потом начинается метание и поиск правды, звонки Александру, слёзы, суды и скандалы. Второй вариант - это свалившиеся на голову не заработанные деньги (наследство, откатик итд). Люди тратят их намного легче, не вникая в процесс ибо не заработано. Вот как то так..
Строй и Живи А какова цена,сией сметы?Ведь не секрет,что труд должен быть оплачен!А умственный труд оплачивается в 2но тарифе!Истина жизни))) сам проектировщик,электрических цепей и звеньев в промышленных и жилих помещениях.
деревянные фермы должен считать инженер-конструктор по нагрузкам (снеговая ветровая и собственный вес кострукции) и дать свое заключение как можно выйти из положения .Дополнительные стойки может обыграть дизайнер.Ищите пофи-людей.По видео трудно что-то советовать.
я отказался от стройки каркасника ((( да быстро ... да дёшево ... да легче в нагрузке фундамента ... но он не в сравнение с домом в целый шлакоблок и плитами перекрытия !!! как их любят мыши , муравьи , караеды , ОГОНЬ !!!!! лишняя влага и в следствии грибок ! если лес не сушёный то по итогу его покрутит и кровля может не много показать себя ((((
Рома, ты читать не умеешь? только на этой странице уже раз 5 отвечали на это вопрос. На ютубе даже видео одно есть как из-за чёрных саморезов дом сложился.
нужно было ставить фермы и неьыло бы никаких проблем ......ребята зациклились на класическом исполнении потолок кровля и упор куда-нибудь....стропила и потолочные балки легко бы увязались в фермы и держали бы отлично и снег и потолок ...........
Есть простое очень надежное решение этой конструкции причем гадать не надо правильно поставить ригеля на кровле пустить в обе стороны лучи от ригелей и привязать потолочные страпилы к ним. И тогда говорить будет или не будет держать будет точно не уместно
Чёрные саморезы, как конструктивные элементы ставить нельзя. У меня даже у желтых саморезов 5х50 шляпки отрывало. Не правильно выбраны уголки. Для данного крепления балок есть другие элементы, так называемые s-образные уголки. На таком большом пролете срощенные балки надо устанавливать с выгебом вверх, а не с прогибом вниз.
Здравствуйте Александр посмотрел много вашего видео подписался, потом ещё посмотрел и так далее, и решил всё чётко как чечётка у вас. как с вами связаться. город Липецк.
@@Drbln-Drbln не совсем это вент зазор и нужен, если сделать изнутри хорошую пароизоляцию, то пара в утеплителе не будет, а тот минимум влаги что будет, выйдет и сквозь имитацию бруса (дерево то паропроницаемо). Вент зазор обязательно нужен если только сайдингом обшивать.
Для этого у нас в USA есть инспектор который работает на государство он Не берет взяток должен прийти Проверить всю стройку и не пропускать такую Порнографию Хозяин до строит этот дом продаст его за огромные бабки и потом кто-то всю жизь будет мучиться
Друзья, чтобы не допустить ошибки при строительстве каркасного дома, проконтролировать все основные этапы, сэкономить время, деньги и нервы - заказывайте чек-лист строительства каркасного дома clc.to/checklistsizh
В него входит более 200 контрольных точек, которые нужно проверить, чтобы не попасть в один из роликов как этот.
Гадать не нужно. Нужно знать. Если предельный прогиб и прочность конструкций перекрытия подтвердятся расчетом, то это решение технически возможно. Я обследовал здание 50-х годов, там 12 метровый пролет между несущими стенами, балочная клетка "висит" в воздухе. Скрутками из стального прутка 8 мм притянута к деревянной ферме. Выглядит очень чудно, решение крайне не стандартное. Но древесина в хорошем состоянии, работает конструкция безаварийно уже 60 лет. Значит оно технически возможно. Еще один случай. Обследовал шатер деревянного храма (1890 г.п.), перекрытие 8-угольное, тоже "висит" в воздухе. Пролет порядка 8 метров. Несущие бревна сходятся в центре к столбу, который уходит вверх к кресту, от него уже стропила опираются на стены. Столб получается "висит" в воздухе. Решение крайне не обычное, совершенно не ремонтопригодное. Но технически возможное. Работает уже почти 130 лет. Я к чему веду, что здания до 3-х этажей по Градостроительному кодексу можно строить без проекта. Если какое-то решение не приводит к аварии или нарушению параметров помещения по энергосбережению, прочности, прогибу. То такое решение технически возможно. Второе, у нас капитализм и конкурентная борьба. Кто будет строить максимально правильно за меньшие деньги, тот и победил. А кто решает правильно или не правильно принято решение, это три ассоциации каркасного домостроения: американская AFPA, канадская CMHC и европейская. Именно их документы перешли в наши СНиПы по конструированию каркасов и энергоэффективности жилых зданий. В России домостроители тоже могли бы объединиться в ассоциацию и регулировать производство. Александр, если Вы читаете комментарии, то предлагаю сделать серию унылых, чисто нормативных видео, где рассмотреть вопросы строительства с точки зрения наших СНиП и ГОСТов с ссылками на расчеты и т.п., рассмотреть иностранные источники, т.к. есть разница, например у нас не делают огнезащитных досок внутри стены, а AFPA это требует, от этого зависит предел огнестойкости дома. Вопросы паропроницания, как это должно быть по СНиП, например финские рекомендации советуют 5-кратную разницу паропроницания между мембранами пароизоляции и ветрозащиты. Вот в таком духе. Могу помочь в подготовке материалов, если это интересно. Я из Петербурга.
Да если есть возможность, а она есть, так как чердак не рабочий, ставь где надо на большие пролёты стропильные фермы(только стяжки мы обычно не только гвоздями крепим, а и шпилькуем с кузовными шайбами)и получишь достаточную жесткость потолочных балок. А двойная балка с промежуточными сухарями всяко жёстче монолитного блока из трёх досок.
Неплохо бы видео глянуть.
Ну ты отжёг
Благодарен проекту "Строй и Живи" за вашу работу. Люди должны видеть и понимать, сколько неадекватных людей работает в сфере строительства. Ситуацию на рынке можно сравнить с работой в такси. Нет работы, что делать, да конечно же, заняться стройкой. Я перед тем, чтобы начать работать, прошёл обучение и получил разряд, считаю с людьми которые ни как не развиваются, не стоит иметь дело. У них одно объяснение на все вопросы, всегда так делаем и всё нормально,а всё нормально, потому что они тупо пропадают, когда требуется исправить свои косяки. Успехов, развития и здоровья Вам.
Вот это женщина! Комната её мужа - кухня)
Я фигею, вчера рассчиталась со строителями, а сегодня у нее на объекте "Строй и Живи". А наоборот, нельзя было?
Очень полезный канал,авторам заранее лайк за все их видео!!!
Много полезного для себя нашёл,вроде-бы иногда мелочи,но лучше их не упускать из вида!!!
В общем молодцы ребята,показывают как правильно делать и показывают как неправильно можно накосячить!!!
Я просто о**уеваю на имитацию толстую и пиломатериал денег нашли, а 30 т.р. на типовой проект нет. Берешь проект и начинаешь драть строителей по проекту, не слушая что они чешут. Поговорка есть чтобы не было пе**ежу нужно строить по чертежу.
А к чертежу прилагается технологический процесс, описывающий чертеж. Так вот, в том ТП частенько такие косяки, и расхождения с чертежом. что у нас в цеху цедая делегация технологов, конструкторов, начальников производства. главных технологов завода, и сопровождается все это кучей ихних замов, что бы решить - оставлять допуск на размер Н8 +/- 0,025 как в чертеже, или как в ТП Н7 +/-0,035. И, за частую, выигрывает техпроцесс. Так что поговорка про "чтобы не было пе**ежу нужно строить по чертежу", не подходит.
нужно переходить от балочной схемы перекрытия в треугольную ферму (балки перекрытия - нижний пояс, стропила - верхний, дополнительно ввести подкосы и стойки.) возможно при соотношении длины пролета к высоте фермы не менее 1:6.
Спасибо, по данным ошибкам можно целую книгу написать, материал очень полезный, надеюсь там все исправили!
Про балку к которой прикручены, с помощью уголков, остальные - был подобный опыт,принял решение: две пары стропильных ног были выполнены в качестве жёстких ферм и балка была закреплена к ним,Т.е.крепилась в четырёх местах(на двух несущих стенах и к двум ферма) длина около 8 м(8м по наружке) таким образом расстояние между точками крепления составило около 2,5 м, получилось довольно жёстко,ну и мы сами пацаны нормальные))))) Удачи!!! Лайк
млин мужик не лазий по подозрительным каркасам))) кто нас в дальнейшем будет обучать то ? ))))
извлечь изоляцию, пошагово осмотреть каркас, исправить косяки, добавить усиление, на холодном чердаке фермы можно сформировать
Сколько смотрю, он берёт рабочий уровень, и не разу его не проверил, на точность
По поводу провиса балок потолка. На одном из старых объектов провисла середина балок пролета (около 7 метров) и при монтаже потолка из ГКЛ пришлось бы съесть около 20 см высоты.Вышли из этой ситуации путем монтажа поперечной балки сверху ,но с зазором в 15 см( по краям поставили брус) ,а места пересечения стягивали шпильками. Существующие балки потолка выпрямились ,а верхний брус прогнулся создавая сопряжение балкам потолка.
Золотые слова - "Оценивайте по делам а не по словам" это правило применимо в большинстве случаев нашей жизни!
девушка молодец не даст себя объегорить-лайк
ну да. сначала рассчиталась.
В данном случае перерасход материалов и трудозатрат. Пролеты в шесть и более метров давно не являются проблемой. Гораздо выгоднее и проще использовать в этой ситуации стропильные конструкции собранные по принципу ферм на металлических зубчатых пластинах, при этом одновременно получая надежную конструкцию стропил и перекрытия. Есть компании которые работают в Москве и Питере, можно заказать как готовые конструкции и собрать всю кровлю за 2-3 дня, так и попробовать собрать своими силами заказав проект стоимостью 100-200 руб/м.кв потратив время побольше, но зато своими руками. В проекте указаны сечения, все размеры, расчетные нагрузки, углы запилов всех элементов ферм, размеры этих пластин и другие детали. В итоге сумма затраченная на проект окупается если сопоставить все манипуляции с бессмысленными усилениями и лишь только утяжелением конструкции, в итоге все равно остаются проблемы с провисанием. В этой системе заложены минимальные снеговые нагрузки в 200 кг на м/кв, можно и увеличить по вашему желанию добавив в конструкцию дополнительные элементы, а также же сечение доски. Полное отсутствие желание платить за проект, ведь на форумах столько специалистов.
конечно, мосты строят подвесные...)))
...меня удивило, то, что это явно не дилетанты строили, ...но зачем так?...))
подскажите плиз где взять такой проект
а мне кажется самый простой и надежный вариант это поставить подпорки, колонны внутри
Спасибо большое за видео!
Ну в общем , обидно за людей. Понятно , почему мужик стеснялся выйти. Удачи всем в выборе качественного подрядчика (кто не сам строит)
Планировку бы увидеть, снаружи симпотичный дом, да и проблемы поправимы
mysuperpupernick поправимы? если тоько разбирать и по новой строить каркас.
Если можете привести экономически обоснованные доводы для разборки и новой постройки, то да. А на видео стены вертикальные не завалены, куб или два доски и пару килограмм гвоздей и все будет норм. Если балка-ферма не устраивает можно вернуть стойки
Владимир Демьянов мне скиньте плиз. martliga@ya.ru
Со временем (через 10-15 лет) большая опорная балка провиснет вмести с потолком и будет груша. Я бы наверно эту опорную балку с обоих сторон пробил бы листами фанеры 18-21 мм длиной 2440 мм с перехлестом по разным сторонам. И в местах стыков потолочных балок так же нашил бы фанеры. И вместо уголков поставил бы зигзагообразные кровельные уголки с тянущей составляющей, а примененных уголках балки висят на саморезах. Тут еще один момент появляется - обязательно сверху всех балок нужно перекрестное утепление, иначе теплопотери будут большими.
Хорошие обзоры как нельзя, вам бы создать видео, как следует по правилам, уверен видео видео с чек листом займет не так много времени. И четкие правила изложенные по пунктам, позволят вашим подписчикам( и мне ) ясно видеть общую картину. Просто по пунктам 1,2,3....Схематично и очень познавательно.
Я думаю, что вот эта балка лежащая поверх других еще больше давит на них своим весом.
класс! я очень много из видео узнал ошибок
согласен, пролет большой, или превратить балки перекрытия в двутавры усилив осб или сделать из них фермы путём несложных расчётов и конструкций (как пример ферма ж-д мостов) со скошенными краями
Актеры в ролике просто не знают, что такое ФЕРМА, и несут какую-то чушь. Гвоздиками пробить надо, мол. АААА! Жесть!
Там нужно делать фермы для перекрытия такого длинного пролета.
Такие фермы называют трассами, а по сути это деревянные фермы с параллельными поясами.
Если цель второй верхней обвязки связать собранные стены, то не проще использовать перфорированные стальные пластины прибытые на ершенные гвозди, например? Практичней и не так расточительно в сравнении с количеством используемой для указанной цели доски.
Балки которые 7 метров можно усилить, набить сбоку на каждую osb, жесткость будет ого-го, никогда не прогнется. Делать с двух сторон, в разбежку.
а если фанеру вместо осб? Может лучше будет?
Можно и фанеру, но если посмотрите на двутавровые балки которые используются при больших пролетах, то они сделаны из OSB. В принципе фанеру не используют в этих целях, может из-за отсутствия влагостойкости.
Пример двутавровых балок karkasnye-doma.postroyforum.ru/uploads/17f3016e6a8060f9410527176d5e46c3.jpg
открою вам маленький секрет - осб в двутавровых балках выполняет лишь функцию скрепления поясов между собой, несущая способность этих балок больше за счет lvl поясов.
Можно ссылку на данную информацию? Если анализировать фото балок, то верхний и нижний пояс расположен волокнами плашмя, что не дает жесткости, и получается что ребро жесткости - это OSB.
Пояса в балке работают на растяжение и сжатие , стенка на сдвиг. Двутавр - выгодная форма сечения благодаря наличию поясов, разнесенных на высоту балки. Вам нужна ссылка на учебник сопромата.
Строю сейчас каркасник а вечерком видо ваши смотрю
Спасибо большое.
да норм каркас сделан, видно,что строили может и не по всем "правилам" но думаю и ценник меньше был,чем если к Александру обращаться. и по опыту знаю-если приходит другой строитель,сразу видит косяки чужие...и начинает кричать ВСЕ ПРОПАЛО,СНОСИТЬ НАДО
Это в любой индустрии . Редко встречается когда хвалят предыдущего рабочего
и ещё, всё нужно прописывать в договоре чтоб потом небыло обид с разных сторон. А к договору прикладывать проект с узлами соединения и т.д. Мы недавно закончили крышу над производственом цехом дак заказчик каждый метр облазил, а там 1800м3 !!! и только потом подписал акт приёма и расчитался.
Вопрос ко всем : 7:50
Можно ли использовать металлические накладки толщиной 4-5мм
Здравствуйте,рад что набрёл на просторах интернета на Ваш канал!Просмотрев несколько Ваших видео,по строительству,непосредственно на Ваших объектах.Пересмотрев несколько десятков видео,где Вы еле сдерживаетесь:)на камеру,при виде того ,что может создать "подобие" человека, с подобием ,как бы,рук:)Подписался,счастлив и доволен!теперь все возникшие вопросы,спокойно просматриваю!Имею 1 вопрос, Возможна ли консультация по видеосвязи???или всё же требуется на осщупь всё самому пройти?
Вопросик . А достаточно ли будет вент зазора между эмитацией 25мм если да то какой рекомендуете шаг ?
Самое крепкое это коробка и треугольник, моё мнение, на большом пролёте фермы с опорами на несущие решают проблемы
Строй и Живи! совет номер 157! Когда приезжаешь на объект, сразу не говори ничего! Молчи! Анализируй все! Когда будут слушать еще не много помолчи, а потом сформированные мысли с выбранными словами говори....
Что касается каркаса, Их верхний ригель, который впилян в стену наверно лучше чтобы был не с внутренней стороны, а с внешней
Евгений Бондаренко впилЯн? Он говорит в реальном времени, Вы же смотрите и потом пишите критические замечания, делая ошибки, но другим не даете право на ошибки...
наверно лучше чтобы был не ....Где тут критическое замечание?
Евгений Бондаренко я спорить не хочу, но выражение совет номер 157 звучит как "сколько тебе уже можно делать замечания!?"
Ригеля устанавливаются со стороны наибольшей нагрузки на стену, к примеру на первом этаже лучше устанавливать ригель внутри, т.к балка перекрытия больше давит на внутреннюю часть, а на втором этаже ригель устанавливают снаружи т.к стропило давит на наружнюю часть стены. А в данном случае без верхней обвязки по идее без разницы куда ставить ригель.
Почему Вам не нравятся черные саморезы? И не получилось с первого раза Вам отправить заявку
приятная хозяйка ,умница! что с домом в итоге?
АЛЕКСАНДР если можно вопрос . Требуется установить лаги на веранде , допустимо ли уложить лагу из листвека длиной 3 метра 50см. с опиранием на края , лага брус 150x100мм. , веранда жилая (кухня)
Дело рук артели - "Палявой свай".
Для нас "Палявой свай" теперь слово нарицательное. Есть косяк, не знаешь как объяснить - это "Палявой Свай"
Вот насколько нужно было замучить заказчика чтобы уже она предлагала варианты для ведущего ?) Хорошее видео.
Строили как тогда? Почему так получилось?
Пишется пи**ц :)
я бы добавил вертикальные связи между балками перекрытия и страпилами крыши что получилась жёсткая ферма
Александр, допускаете ли сборку силового каркаса не только гвоздями, но и оцинкованными шурупами 4,5х90 с широким шагом под дерево? Или только гвозди?
На 11.10 "доску забыли". Может быть и не забыли. Просто все привыкли только по схеме platform строить. А это похоже на каркас по схеме balloon. Так уже давно никто не строит, потому что platform быстрее и проще, но схема вполне себе рабочая, дома по 100 лет стоят и не падают.
Со СНиПами и ГОСТами нужно ознакамливаться ДО строительства, а не по факту "вредительства".
Вы когда в кино идете изучаете нормативную базу по предоставлению услуг? СНиП тоже читаете? Вот и тут, люди заплатили за услугу, они долдны были ее получить. А то так и получается, деньги заплачены, время потрачено материал кое как во что кто сбит, и человек получивший услугу становится сам строителем и доделывает. Это ни в коем случае не нормально. Кто бы уже организовал портал где были пречислены вот такие вот строители и их заслуги.
ded_mor n/a Согласен. И мошенников всё равно будет много, разумно нанимать строительный контроль для своего объекта. Это не так дорого, чем переделать потом все.
заказчице особый респект! Александр а как бы вы реализовали балки на пролете в 7 метров без установки вспомогательных поперечных опор? и возможно ли это.?
у них есть видео где счетверенные балки, если не изменяет память)
Здравствуйте.
Мое мнение: вспомогательную балку на чердаке опереть на внешнюю стену, причем на внешней стене под балкой (там как раз достаточно места) сделать подобие мауэрлата-балку, которая распределит давление от вспомогательной балки.
При необходимости, можно продублировать вспомогательную балку в нескольких местах.
П.С. Хорошо, что нет второго этажа!
"сделать подобие мауэрлата-балку" - вот этого не надо! Так как фундамент бетонный (насколько я видел) достаточно под эту балку сделать строенную стойку. Что-то типа колонны. В моем доме тоже большие пролеты и две балки пущены. Под них в каждой из стен, на которые эти балки опираются сделаны такие составные стойки. В наружных стенах по 3, а в средней - 4 доски. Четвертая стойка сделана выше трех опорных, выходит сбоку от балки, а сквозь неё и балку пропущена шпилька.
Александр, по поводу кАпец или кОпец. На государственной границе между пограничными столбами нашего и сопредельного государства закапывают камень- копец. Он расположен прямо на линии гос границы. И если исходить из этого, то фраза "это копец" означает, что дальше уже некуда. Но я не филолог, а пограничник и возможно не прав. Просто факт для споров с женой.☝
для жесткости - обшить изнутри плитным материалом, и косяки с укосинами уходят в небытие, укосины вообще не нужны
Поддерживаю полностью! например зашить периметр ОСБ из доступного и закрыться от него пароизоляцией. "Скелет" каркасника рассматривать как конечную конструкцию - это профессионально?
Осб внутри ? Всю жизнь дышать клеем :((((
Есть специальные составы для обработки OSB, что бы он не выделял. А вообще OSB не единственный плитный материал
Vahan Kamalyan гипсокартон высокой плотности как альтернатива
Каждый стык балки нужно прокручивать либо глухорями или шпильками по две с каждой стороны !
у меня 8 метровый пролет так перекрыт фермами из 25 доски сдвоенной стоит уже 8 лет никаких прогибов, фермы рассчитывал с помощью программы для расчёта конструкций
На мурлат, из-за отсутствия выпилов, нагрузка больше боковая, чем вертикальная, то есть при нагрузке его роняет нежели давит вниз.
Ремарка, видел я старую советскую книгу в которой показано как бить гвозди и ставить шпонки при сращивании досок в балку по длине и толстоте , так вот там была целая схема в каких местах с каким шагом это делать. Т.к. разные участки такой балки работают по разному относительно опоры, плюс кручение. К сожалению я не строитель и подробности не помню.
Озвучивайте пожалуйста название Фирм и ИП рукожопых строителей? Сколько людей могут опять вляпаться!!!
на 16:35 такие родные-черные саморезы!!! Почерк профи!
как по моему , если опора потолка на такой площади находится не на силовых балках , даже не на основных стенах, то при нагрузке на крышу (7-8 тонн снега ) стены не выдержат вертикальной нагрузки и все задавит
Мне почему то кажется они уголок верхний забили на гвозди. а из за того что доска провисала и не было большого желания делать подпорки на каждую балку то стянули саморезами. А вот будет ли это работать честно я не помню ☺ В какой-то книге про саморезы читал где допускается их закручивать. Но точно не на несущие стенки.
Балка или ферма сверху вполне рабочее решение. главное хорошо сделать соединения,дать балке точки опоры и конечно расчитать нагрузки
А почему заказчик принял работу, а потом приглашает на объект эксперта? Не лучше ли было пригласить его тогда, когда бригада строителей сдавала объект? Указать им на все недочёты и пусть исправляют, а если строители отказываются исправить косяки, то смело посылать их...
Andrey Maks а тут где эксперта то увидели?
Если она такая умная, чтож она неучла ошибки раньше?что она не приезжала туда? что за бред! ждали Александра все это время?
Здравстуйте.Может сделать ферму над 7метровым проемом
Какое то странное чувство от просмотра... Как будто бригада занималась "интуитивным строительством" без проекта, а к концу стройки, хозяйка начала что то подозревать и бросилась изучать СНИПы и интернет - от чего она стала выглядеть наполовину специалистом ))
Межкомнатные двухсотые доски - просто пугают своим расточительством. Балку, на которой привязан потолок, можно было загнать вниз, а потом задекорировать, благо высота потолков позволяет... Думаю в штатах такой дом не приняла бы ни одна комиссия по малоэтажным домам...
Роман Капацинский полностью согласен, где мать его проект?
Чувак, почти все кто обращаются к нему - полуспециалисты. Вроде в прошлом выпуске БАБУШКА на вид у которой уже волосы белые лучше разбирается в строительстве, чем сами строители. У меня такой вопрос, почему изначально хозяйки(ны) домов не изучают строительство, хотя бы поверхностно... А вот, когда все плохо, они уже сами знаю, как его строить и знаю его почти все тонкости...
Да причем тут специалисты или нет, проект где? Любой специалист начнет изучение проблемы с проектной документации, а не как здесь чет понастроили и как курица носится - у меня здесь балки не те и обвязки нет. А она там по проекту есть та балка? И если нет, то кто давал добро на этот курятник. Нахера вваливать деньги в строительство и экономить сотку на проекте?
Согласен, нужен проект, чертежи и дать эксперту, ВСЕ! А потом строить по этому плану.
Постараюсь ответить. Большая часть россиян застала совок, при котором вроде и давали хорошее образование, но на поверку, получалось, что человек разбирается во всём, но ни в чем конкретно. С этим чувством они идут по жизни и считают, что построить дом - это раз плюнуть - они же знают как... Потом начинается метание и поиск правды, звонки Александру, слёзы, суды и скандалы. Второй вариант - это свалившиеся на голову не заработанные деньги (наследство, откатик итд). Люди тратят их намного легче, не вникая в процесс ибо не заработано. Вот как то так..
особенно понравилась обвязка всего каркаса
Нужно ввести уголовную ответственность за такое строительство. Режим строгий
Какая женщина толковая👍
Как померить провисание на 1-20 метров. Шнурок. Самое крутое что есть)))
Александр ели вам скинуть картинку дома сможете по ней сделать полноценный проект ( совсеми необходимоми размерами)?
Строй и Живи А какова цена,сией сметы?Ведь не секрет,что труд должен быть оплачен!А умственный труд оплачивается в 2но тарифе!Истина жизни))) сам проектировщик,электрических цепей и звеньев в промышленных и жилих помещениях.
в каждом строительстве нужен грамотный проект, а не на глаз строить!!!
Надо выпилить пол установить опору под балку или пару и подпереть получившейся фермой перекрытие, долее обыграть конструкцию декором
Ирина, ни фига себе. Вы строитель по профессии?
Изоспан Д стены(мешковина не пропускает влагу и пар т.е термос) - я правильно увидел?
По большому счету, ничего критичного нет, немного доработать.
Делали бы картинки как должно быть)
Еще как вариант, сделать перегородку в месте прогиба, она бы приняла нагрузку на себя. Это конечно в крайнем случае, придется нарушить планировку.
8.20 Прогиб семиметровой балки не определить двухметровым уровнем,можно было и не пробовать .
Определить!
Александр Вы не из Кишинева?
Блин, посмотрел все ролики про ошибки сборки домов на данном канале. У меня только один вопрос - ОТКУДА У ЭТИХ ЛЮДЕЙ СТОЛЬКО ДЕНЕГ?????
хорошее видео познавательное надеюсь поможет
В чем оно тебе поможет то. Автор сказал что декор придаст жесткости и этим все сказано.
Доброго времени суток вы в эстонии строите?
смотрел ваши видео ,но про пирог стен каркасной бани пока ничего не нашел.
такой ролик есть?
"Договаривались об укосинах" как же это дико звучит, надо сразу бежать от строителей с которыми нужно "договариваться" об укосинах.
Добрый день подскажите есть ли какая-нибудь литература по правильному возведению каркасников заранее спасибо
Лари Хорн погугли
деревянные фермы должен считать инженер-конструктор по нагрузкам (снеговая ветровая и собственный вес кострукции) и дать свое заключение как можно выйти из положения .Дополнительные стойки может обыграть дизайнер.Ищите пофи-людей.По видео трудно что-то советовать.
а саморез и вправду ге даже ри монтаже гипсокартонной перегородки эти саморезы ломаются как семки
Как говорит дед с одноэтажной России, нужно нанимать хорошего прораба.
я отказался от стройки каркасника ((( да быстро ... да дёшево ... да легче в нагрузке фундамента ... но он не в сравнение с домом в целый шлакоблок и плитами перекрытия !!! как их любят мыши , муравьи , караеды , ОГОНЬ !!!!! лишняя влага и в следствии грибок ! если лес не сушёный то по итогу его покрутит и кровля может не много показать себя ((((
Да если фундамент есть, быстро бригада шмальнет и из кирпича, тем более в один этаж
Александр,не понятно из видео,есть ли проект дома?Выглядит так,будто его не было у строителей.
Есть у Вас представительство в Екатеринбурге?
Дерево требует к себе уважения и знаний, иначе оно отомстить может
Объясните пожалуйста почему же не стоит крепить крепёжные уголки на черные саморезы . Почему????????
Рома, ты читать не умеешь? только на этой странице уже раз 5 отвечали на это вопрос. На ютубе даже видео одно есть как из-за чёрных саморезов дом сложился.
нужно было ставить фермы и неьыло бы никаких проблем ......ребята зациклились на класическом исполнении потолок кровля и упор куда-нибудь....стропила и потолочные балки легко бы увязались в фермы и держали бы отлично и снег и потолок ...........
А чего лвл балку никто не использует?Или типа дорого ?
Есть простое очень надежное решение этой конструкции причем гадать не надо правильно поставить ригеля на кровле пустить в обе стороны лучи от ригелей и привязать потолочные страпилы к ним. И тогда говорить будет или не будет держать будет точно не уместно
Чёрные саморезы, как конструктивные элементы ставить нельзя. У меня даже у желтых саморезов 5х50 шляпки отрывало.
Не правильно выбраны уголки.
Для данного крепления балок есть другие элементы, так называемые s-образные уголки.
На таком большом пролете срощенные балки надо устанавливать с выгебом вверх, а не с прогибом вниз.
Здравствуйте Александр посмотрел много вашего видео подписался, потом ещё посмотрел и так далее, и решил всё чётко как чечётка у вас. как с вами связаться. город Липецк.
Проект рулит. Нет проекта нет спроса.
У меня вопрос, почему все видосы в мороз или холод))
Хорошая заказчица)
Больше всего разочаровали укосины и вся крыша.. Остальное терпит...
В целом все поправимо. С укосинами 100% надо что-то делать (
НЕ со всем в укосинах проблема. А в том что заделали ими вент зазор...
@@Drbln-Drbln не совсем это вент зазор и нужен, если сделать изнутри хорошую пароизоляцию, то пара в утеплителе не будет, а тот минимум влаги что будет, выйдет и сквозь имитацию бруса (дерево то паропроницаемо). Вент зазор обязательно нужен если только сайдингом обшивать.
Для этого у нас в USA есть инспектор который работает на государство он Не берет взяток должен прийти Проверить всю стройку и не пропускать такую Порнографию Хозяин до строит этот дом продаст его за огромные бабки и потом кто-то всю жизь будет мучиться