Pourquoi les musiciens classiques ressentent le rythme différemment ?

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La manière dont les musiciens classiques ressentent le rythme, est très différente des musiciens pop/jazz/funk/rock/blues, ou de n'importe quel type de musique basé sur une section rythmique.
Pourquoi les musiciens classiques ressentent-ils le rythme différemment ? Quelles sont les différences entre une approche classique et jazz du rythme ? D'où viennent ces différences et comment vous pouvez les comprendre pour progresser dans les deux styles ?
Un exercice pour travailler le rythme :
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► Matériel tournage vidéos 📸 :
Micro voix : amzn.to/3iU4l6X
Appareil photo : amzn.to/3DyKIKR
Objectif appareil photo : amzn.to/3LNfx1n
Eclairage : amzn.to/3LvzWrK
Micro piano : amzn.to/3LyxKzD

[@PianoNotion]

Tu as un bon point. J'ai remarqué aussi que le classiques et le populaire c'est comparable aux auditifs et aux visuelles. Les gens visuelles ont plus de facilité avec le classique et les gens auditifs ont plus de facilité avec le pop/jazz/blues. C'est tres intéressant, un j'aime de plus!

[@pianoenligne95]

Merci ! Intéressant il y a peut-être une corrélation

[@jphd81]

point intéressant. J'en parlais avant-hier avec une amie. Nous faisons tous deux de la musique classique et nous avons tous deux une mémoire visuelle, ce qui nous intriguait, car elle est musicienne professionnelle. Bref, ça serait intéressant de se pencher sur le sujet, surtout maintenant que je suis tombé sur ce commentaire en me perdant un peu sur TH-cam.

[@MrPeps63]

Vous pensez vraiment qu’on peut faire jouer ensemble tous les musiciens d’un orchestre symphonique sans être d’une précision rythmique absolue ? Bien sûr il y a des différences entre les styles mais la base est exactement la même, le rythme structure la musique, et les musiciens classiques en ont une maîtrise totale.

[@yussef961]

ben peut etre mais clairement pour du piano solo non, notament dans des nocturne par exemple de chopin on peut accelerer ralentir et ya aussi le chef d'orchestre, par exemple il dit pas que ils sont pas capable de jouer avec precision ca veut pas dire jouer avec un tempo comme avec un metronome... si tu mets un metronome tu verras ya des moment plus ou moins en rythme etc

[@musicbox4826]

Toutes vos vidéos sont top et précises. Et comme ici très intéressante

[@kevinmichelon7825]

J'adore ce format de vidéos sur ta chaîne ;)

[@sebclimber73]

Mon père est prof de guitare classique et ancien concertiste soliste de l'ONF, j'ai basculé en guitare jazz/rock/pop/funk et je pianote à côté surtout en compo musique de film . Il m'est impossible de jouer des standards jazz avec mon père en duo... Car il ne suit pas même sur un simple Anatole ...
Super sujet bien expliqué

[@Blyssou_piano]

j'ai fait quelques années de piano classique. Aujourd'hui je découvre ces vidéos car j'ai envie d'aller vers quelques choses de nouveau et plus libre, surtout j'ai envie d'être capable de m'asseoir devant un clavier et jouer quelques choses que je n'ai pas "avalé" note par note. Et chaque vidéo j'apprends et comprends des choses que l'on ne m'a jamais "expliquées". Un grand bravo pour le format. Il fait du bien, il va a l'essentiel et il est suffisamment bien réalisé pour qu'on en oublie le temps et le travail, je suspecte conséquent, qu'il y a derrière :) J'aurai aimé avoir un prof comme ca dans mon coin!

[@ralphaugustin3026]

Super Classe, Merci Ugo.

[@basileroinat4566]

Très intéressant !

[@jerrykan2814]

Super vidéo ! Super format ! J'espère qu'il continuera malgré le "faible" nombre de vues :D
PS : Quel est le film dans les extraits du début ?

[@pianoenligne95]

Merci ! C'est Whiplash :)

[@jerrykan2814]

@@pianoenligne95 Merci beaucoup ! Continuez comme ça :)

[@laurentoutang8350]

Un sujet peu courant abordé intelligemment !

[@ultimatefab]

Très interessant point de vue ! On peut rajouter aussi le fameux "after beat", les temps forts ne sont pas les mêmes en classique ou en jazz/rock/funk
etc...

[@narayanshankarsanachitr7896]

Merci beaucoup professeur Génie de votre explication √Π^°° Rythme / tempo //

[@larrycorey8378]

Pour les instruments à cordes il y a aussi un gros problème : le son provient d'un archet avec un grand déplacement du bras droit. Contrairement à une touche de piano ou un coup de médiator, ou une pression sur une clef, qui sont de petits mouvements. Donc bien des erreurs rythmiques viennent en fait d'une technique d'archet insuffisante. Pour corser le tout, poussez ou tirer l'archet conduisent à des sensations différentes. Pour faire simple un temps fort c'est le plus souvent tiré, alors qu'un temps faible c'est poussé. Donc un défaut d'anticipation (ex une liaison mal faite) provoque une sensation bancale dès qu'on est «à contre archet». Sans compter le regard désapprobateur de son voisin de pupitre.
Ensuite il y a la vitesse de l'archet, parce que pour jouer 8 notes liées il faut 1/8 de la longueur, mais cette longueur peut varier si on fait un crescendo... Donc on peut se retrouver «à court d'archet». (pensez à un chanteur qui ne respire pas au bon moment )
La justesse ultra délicate (oui, vraiment) pour la main gauche ( et pour cause, pas de touches ni de frettes) produit aussi une obsession de précision qui mobilise toute l'attention au détriment de la main droite: Une petite imprécision rythmique en orchestre peut se «pardonner» mais un pain genre quart de ton ça écorche direct les oreilles.…et c'est la honte assurée.
Tous les instruments à archet connaissent ce problème. D'ailleurs en jazz la contrebasse se joue le plus souvent en pizz (donc sans archet) et ce n'est peut-être pas une coïncidence. La corde a aussi un »temps de réponse» qui la rend lente. Une simple trille c'est bien plus rapide (et facile ) à la flûte qu'au violon.
Je me suis rendu compte que je faisais bien moins d'erreurs rythmiques avec d'autres instruments que mon violon mais il m'a bien fallu 30 ans....

[@mimiche335]

Je suis japonaise qui habite en France, qui enseigne la langue japonaise aux français. Je comprend très bien ce que vous voulez dire pour moi même, et pour mes élèves...
Je n'ose pas de dire à mes élèves qu'ils ont des accents français pour éviter les faire plus timide, eux aussi il ne se moquent pas de mes accents. On connaît bien que ce n'est pas l'essentiel pour notre communication.
Les musiciens jazz et les musiciens classiques arrivent bien à se jouer ensemble si tous les deux ont respect l'an et l'autre. La musique est le moyen de communication comme toutes les langues de notre planète 🌏 🤍

[@loranpopol1900]

Très intéressant, après je ne suis pas tout à fait d'accord sur le fait que la mise en place dans un orchestre classique ne soit pas si importante.. Ton exemple audio est flagrant, même si tu dis le contraire, en tant que musicien, on entend quand même un léger décalage entre les instruments dans la partie " longue".. La différence entre le classique et le jazz, même binaire, se situe surtout dans un côté pulsionnel et syncope plus affirmé, le côté ternaire, et l'after beat y joue beaucoup, alors qu en classique tout est plus " carré", même si en effet, surtout en solo, on peut se permettre un ressenti plus fort, néanmoins le tempo est la.. En jazz le tempo, ou le rythme comme tu dis est la également, plus marqué par certains instruments, comme évidemment la batterie et la basse, et encore, mais le jeu est de syncope et ternairise les choses, et c' est surtout ça que les musiciens classiques n' arrivent pas à faire, ayant été habitué à des cadences plus carrés que le jazz, qui est plus pulsionnel que le classique.. Tu n' as pas faux dans ce que tu dis, mais il faut y rajouter ces éléments, à mon humble avis.. et puis il y a l'improvisation également , beaucoup de musiciens classiques s'accrochent à la partition , et sont incapables d'improviser , c'est limite quelquefois une angoisse pour eux , sans notes écrites , ils sont perdus !! Il y a aussi simplement une histoire d éducation et de culture !!

[@pianoenligne95]

Très bon complément à la vidéo, merci pour ton retour !

[@loranpopol1900]

@@pianoenligne95 de rien, tu as bien fait de me dire de mettre mon commentaire ici.. Après je n'ai pas la science infuse, ce n'est peut être pas la vérité vraie, ç est juste par mon expérience..

[@rpoklmproduction6859]

3:14
Alors mes recommendations : Beethoven drill remix
Grâce à internet on peut faire absolument tout ! ou presque..

[@patrickputz574]

Oui mais.. ou se situe des personnes comme Vangelis, Deep Purple, Pink Floyd et autre Jethro Tull ?

[@yussef961]

th-cam.com/video/lX1GsQ-kk0w/w-d-xo.html exemple de musique classique ou ya du tempo on peut metre le metronome lol

[@yussef961]

th-cam.com/video/9E6b3swbnWg/w-d-xo.html voila un ou faut surtout pas de metronome

[@louislaser7182]

De switcher ? Ça veut dire échanger en français ? Merci de parler en français pour la compréhension de tous.

[@eliselang]

Les musiciens classiques ne peuvent pas tapper du pied, le tempo doit être interne, maiiiissss nous devons respecter la partition aussi, en orchestre, quelqu’un ne pourrait pas garder un temps de plus sur une note, sous prétexte de l’interprétation, ce serait la cacophonie. Pour un soliste, oui il peut y avoir certaines libertés sur le tempo, des accélérer et ralentissement, que devra suivre l’orchestre, mais le soliste respecte la partition aussi, pas d’affaire d’inventer des temps supplémentaires, la partition c’est sacrée!

[@yussef961]

oula pas du tout d'accord bon deja si on prend musique classique au sens large bien sur (donc pas juste la periode post baroque pre romantique) si on prend la musique baroque justement c'est tres rythmé, bach, etc mais pas du tout bien sur la periode romantique sur pas mal d'oeuvre notament les nocturne etc, ca serait ridicule de faire un rubato sur une nocture au metronome lol

[@emilet.8915]

Ben je suis musicienne classique à la base, et non, je n'adhère pas du tout à ton explication selon laquelle le rythme serait moins précis en classique! Au contraire, c'est le problème inverse: nous musiciens classiques, avons l'habitude de jouer les rythmes très précisément, de la manière dont ils sont notés sur la partition. Ce n'est pas pour rien que nous avons dix ans de cours de solfège en conservatoire avant de valider notre CEM! De plus, nos rythmes en musique classique sont pour la plupart du temps très clairs, assez réguliers, et en général les notes tombent sur les temps. Nous jouons exactement ce qui est sur la partition, il n'y a pas d'irrégularité comme avec le swing. Dans la pop, c'est l'inverse: on ne joue généralement pas sur partitions, les rythmes sont moins précis, irréguliers, et se font davantage au feeling. Il est très courant dans la pop que les notes ne tombent pas sur les temps mais soient en syncope. De plus, le rythme n'est pas super carré mais avance avec des irrégularités: swing, groove, çà balance! Je me souviens par exemple d'avoir un peu galéré la première fois que j'ai voulu chanter Let it be en m'accompagnant au piano, alors que c'est une chanson hyper facile du point de vue de l'harmonie et des notes: seulement, aucune note de la mélodie ne tombe rigoureusement rigoureusement sur le temps ou même la croche (ou très peu, j'ai pas compté) comme cela serait le cas en classique, donc au début, cela n'a pas été facile pour la coordination. De plus, la partition que j'avais trouvée n'était pas terrible et je n'avais pas encore le réflexe comme maintenant de jouer la pop sur grille d'accord, donc essayer de faire Let it be en lisant la partition a été assez casse-tête d'un point de vue solfégique, sachant que j'ai l'habitude d'être hyper précise sur le rythme.

[@pianoenligne95]

Très intéressant comme nuance ! Effectivement c'est deux approches rythmiques très différentes, merci du complément d'information !

[@yussef961]

ca veut rien dire en classique rien du tout :
si tu joues une fugue de bach ca sera tres rythmé clac clac clac au metronome, pour une nocturne de chopin non