【本音】中田敦彦、M-1、はねトび裏話、上岡龍太郎さんについて。/キングコング梶原雄太、石田明(NON STYLE)【カジサック #3】
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- เผยแพร่เมื่อ 22 ส.ค. 2024
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/ @ishida.akira_paiiiiin
【本日のあきらファミリー】
みなさん、こんばんは！
はまやんやで、ぱい〜ん！
本日は、先月亡くなられた上岡龍太郎さんのことについて二人が真剣に話しています。
トップ芸人二人は何を語るのか、必見です。
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お二人がお互いの意見をぶつけ合ってて見ててすごく楽しかったです😊
変に思ってもないことを無理に同調したりせず、かといって否定もせず、お互いの意見を理解しようとしながらちゃんと自分の考えを言ってて素敵だなぁと思いました。
お笑い大好きな私としては、芸人さんの熱い話、最高です‼️
しかも、プライベートトークなのに、ずっと聴いていられるクオリティの高さ‼️楽しませていただきました🤗
2人の様々なことに対する熱量がものすごくて聴きごたえがあります！
梶原さんの本音を引き出せてる石田さんも凄いし、何よりも2人とも「否定」ではなく「肯定」ありきでのトークが、今後人と話をしたりする上での勉強にもなります！
次回も楽しみにしています！
カジサックも好きやけど、梶原さんの
素敵な部分がめちゃくちゃでてる。
こんな同期がいて羨ましいです
カジサックじゃない
梶原雄太が凄い事話してて凄い😂
芸人さんが酔っ払いながら、お笑いを語っているだけで、お笑い好きにはたまらない！
上岡龍太郎さんの動画を、見たくなりました！！
お二人のお話が面白すぎてぐいぐい引き込まれました。
考え方の違いや疑問に思ったことも率直に話せてほんとに楽しそうな梶原さんが印象的でした。
2人ともリアルな言葉だし、ずっと楽しそうだし、暑苦しいほどの2人の熱量、大好きです！！
それぞれ意見は違ってもお互いを尊重しあって
酒飲んで楽しくお話しできる見本のような二人
こんな話普通に生きていたら絶対聞けない。
たまに高度過ぎて共感が出来なかったりするけど、お二人のレベル感そのままなのがたまらない。
芸人さんがそれぞれいろんな考え方をしているのが、それを意見交換できているのが素晴らしいなと思いました😊 いろんな笑いの取り方、コンビそれぞれの漫才があっていいと思うけど、M1に関しては石田さんの考え方が素敵だなと思いました😆
また深い話が聴けた。
上岡さんの話、前に何本か見たことがありましたが、改めて漁ってみます。
いい話しの中に 石田さんと梶原さんの 息ピッタリのお笑いが 楽しかったです。次回も楽しみです
漫才の話をきいて感じたのは、
中田のあっちゃんは、「元々、落語の賑やかし（色もの）でしょ」って考えで
石田さんは、「そこを発祥として道として発展してきたもの」って考えで
梶原さんは、「更にそれ以降に現れたダウンタウンが新しい道を作った」って考えで
それぞれ、どこが始まりなのか、視点が違うなと思いました。
石田さんは、いわゆる「しゃべくり漫才」以降を道として見てそうかな。良き。
すごい、言語化が綺麗すぎる
上岡龍太郎さんの話 、お笑いの話、お互いの意見もぶつけ合ってるし熱すぎです！最高！
「梶原雄太」としてTH-camでトークしてるの最長かな？ラストも楽しみにしてます！
このお二人にオードリー若林さんを加えたトークを聞いてみたいと思いました。
「初めて俺が梶に言ったの覚えてる？」の続きが気になりすぎてなりすぎて
夜しか眠れない
わかります。
僕は朝も起きれん
昼寝が意外と一番できないよね
たしかに夜更かしは身体に良くないです
みんな健康で草
この二人で、こんなに面白くなるのは想像できませんでした。
全部を一本の動画で見たいです。
動画ありがとうございます。 続きめっちゃ気になります。
なんかありがとう。
五十すぎのオッサンやけど
いまだに色々しんどいけど
二人の熱い気持ち伝わる。
続きが、、気になりすぎます、、！！！
ずっと深すぎる話すぎる
漫才の縦軸と横軸の話や発展と伝統のジレンマの話は凄い唸りました。
2人とも一生懸命言葉を選んで本気で話してくれてるから見てるこっちもスッと話が入って来ました。
色々勉強になりました。
私が石田さんと梶原さんの好きなところは、人を傷つけたり蔑むことをしない言わないところです😊
自分の想いを伝えることって簡単じゃないですよね。それを言葉にして伝え、お互いの考えを言い合える仲本当に素敵です
もうケンコバさんつれてくるしかないやんこれw
梶原雄太として話してるのがいいなぁ。
この二人の話は特別やね。
定期的にみたいなー😊
熱いの好きや‼️芸人さんの話とか聞くの本当に好き‼️
ずっと聴いてられる。
ブラマヨとアンタッチャブルってバケモノなんだな。
とても面白い！本当に！パペポTVの初回を見て、深夜にたまたま見てしかもアパートの小さな一室で爆笑した事が今でもあの衝撃忘れられない。道の話し良いね
石田さんの言葉が頭の中で組み立てて、口にする事が大好きです。よしもとが好き、漫才が好き石田さんの思う漫才やよしもとの発展が叶いますように影ながら応援しています。
お笑い、トーク力ってこんなに奥深いんだなあ
上岡龍太郎さんはエグいよね
知らない人はぜひ いろいろ見てほしい
ずっと集中して聞いてられるトーク✨
なんか涙腺が緩みました。なんなんだこの濃密な時間は‥‥ 良い動画をありがとうございます。こんなに第一線でテレビで活躍している人たちの裏側が垣間見れるなんて最高です！
2人のお笑いに対しての情熱、研究してきた深さがあるからこそ、上岡さんの捉え方、M-1論、M-1への在り方論がクッソおもしろかった。特に漫才道と新しいこと発明大会。この討論は凄いハッとさせられたよ。
4回に分けるため毎回楽しみ過ぎる。
梶原さんとの相性最高だから、不定期でいいからやってほしい。
石田さんの好きな相手との飾らないトークが無茶苦茶いいわ〜😆
石田さんのM-1の話、自分の意見を主張しながらどの方面に対しても真っ向から否定したりしない話し方で自分もこんな話が出来るようになりたい
変化を求める人と変化を求めない人がいるから長く求められる番組を続けるって本当に難しいなと改めて感じました。
やば、おもろすぎる
ずっと聞いてられるんだけど
「伝統」と「発展」論
めっちゃおもしろい
でも難しい
にしても聴いてておもしろい
動画25分くらいからずっと食いついて観てた
めちゃくちゃ奥深い
鮮明にM-1で新しい漫才スタイルは南海キャンディーズあたりからじゃないかな
ちなみにノンスタ漫才で1番笑ったのは熱血教師
この温度感で語り合う2人が見れて最高。カジサックチャンネルだとエンタメ寄りだからこのレベルの深い話しないと思うから！
カジサックは熱量と愛情が根底にあるから悪口にはならないんだよね
本当に相手のことを思ってるからこその言葉だって聞いてる方もわかるから
めちゃイケADだったときのくだりはカジサックのメインチャンネルでがっつり公開してるから伏せなくて良いのにwwww
動画内で話したか直接聞いたのかわからなくなったパターンだ😂❤
今回も楽しかったです！
次回もたのしみ！！
00:00 はねトび裏話
09:58 トイレタイム
10:16 上岡龍太郎
24:57 中田敦彦・M-1
37:57 トイレタイム
意見が違っているのに、互いを尊重しながらも話し合えてるお2人の関係がとても好きです。これからも応援させてください。
自分の仕事の業界についてこんなに熱く楽しそうに話せるのは凄いし、羨ましいなあ。よく考えると、お笑い芸人て、すごいな。
語弊も何も恐れずに言います。男だなぁ、と思いました。最高です。
やっぱり芸人面白いな
あっちゃんとの「よい〜ん」も最高でしたが、いよいよカジサックとの3回目で本音が垣間見えて、自分的にはチャンネル最高の回になりました。カジサックのiQOS🚬もいいですネ。みんなそんなに潔癖完全無欠でなくてよいですよね、フツーの居酒屋トークが👍
めっちゃおもしろかったです！
今回の件で「〇〇で笑ったことない」がものすごく多くて嫌悪感を抱いていたので話してくれてスッキリしました！
松本人志も中田敦彦も大好きなファンとしてはとても嬉しい回でした！
何かに本気で熱を注ぐっていうのは、かっこいいと思いました。
それぞれが本気だから、ぶつかることがあるけど、どちらかが間違っているということではなく、ただ道が違うだけ。
お笑いという一つの道として考えると対立はあるけれど、それぞれの道で人を笑わせて、幸せにしている皆さんがかっこよくて大好きです。
西野が斜め後ろに梶原を連れて飛び立ったときの梶原の動きおもろすぎて何回も戻して見てしまう（笑）
終わった瞬間「ええーー」って声出た。こんなにええーーってなったの初めてなんだけど。次が楽しみです
今日のトークの内容、一番すき！
いち視聴者として、M-1は時代とともに変化していくのもあり、面白いと思って見てます。必ずしも"道"の番組でなくてもいいのではと思います。"道"の番組は別で作るべきという意味も含め梶原さんのおっしゃりたいこと分かる気がします！
元々Mｰ1は、道の番組です。
2016年までは道（漫才）だったけど、それ以降は、伝統を壊した漫才になって行って、見る機会減りました。
あともう一回あるの嬉しすぎる！長時間ありがとうございます！
石田さんの漫才の道の話100%共感しました。
噛みついてるあっちゃんの代表ネタがゴリゴリのリズムネタなのが1番おもろい
動画拝見しました、ものすごく深い話でした、
正直な話現在、多種多様な時代になりましたよね。
本当は、みんなベクトルが一緒なのに見る角度、向かう道程が違うだけで
考慮しないで発言する人が増えたと思います
私の考えでは、進む道程は違えどゴールが一緒であれば、合う合わないはあれど、尊重は大事だと思ってます、
私は松本人志氏も中田敦彦氏も大好きです、お二方とも考える笑いを提供してくれてる
石田明氏も梶原雄太氏も同じく好き
個人的にはあーだこーだ言うのはありだと思いますが、ただ考えずに否定はなしだと思ってます、
まずそれがおもんないと思う派
いま、情報が簡単に入ってきて考えることをせず、鵜呑みにして言葉の転用してる、あの人がこう言ってるからそうだ！っていう節、それが1番嫌い
これ以上は愚痴になるのでここで抑えますが
石田明氏、梶原雄太氏、それを支える吉本興業好きですよ
色んな面白さあってもいい、年齢年代によって好きなこと変わってきますよ
若い時は素早い笑い、老いたら、落語のような考える笑いそれが好き、それでいいじゃないですか
長文すみませんでした
石田明氏に読んで頂けたら幸いです
同世代の者より
上岡龍太郎さんのお話、とても面白かったです。音の出し方とかマニアックでもっと聞きたかったです。
上岡さん大好きでした顔😢お二人のお話を聞けて嬉しいです。
顔が好きみたいなってて草
@@hiiiitake
🤣🤣貴方のコメントでメッチャ笑ってしまいました
芸人さんの突っ込みみたい😂
関東弁の間…！無自覚でした。おもしろい。
エンタメに熱いお２人の熱いトーク、わくわく拝聴しました😊
梶原さんって隣に天才がずっといるから劣等感感じすぎてて自分も努力の天才なのに気づいてなかったんだよねたぶん
最後の最後、いきなり終わって無音かい!!（笑）😂今日も良い話し聞けて良かった〜♫
梶原さんの言うダウンタウンが道(伝統)を作ったっていうの、ちょっとわかるなあ
ややこしいけど、松本さんは「道から外れる笑い」っていう道を作った気がする
M-1を観る側からすると、M-1は伝統でも斬新でもどっちでもいい
ただ斬新なことだけやろうとするコンビに「ほぉー」っと関心こそしても爆笑するということはないから
ちゃんと面白いかどうかが重要だろうし、そういう意味でミルクボーイは伝統と斬新のバランスが絶妙だったように思う
1-4をずっとリピートしてます‼️お二人はトークの天才ですね‼️聴いててちっとも飽きないです😊下世話な話をしないし､笑いやバラエティ番組について持論や掘り下げた内容を繰り広げてくれる(とても勉強になります‼)そしてちゃんとボケやオチを拾いながら笑いに持っていくスキルの高さ‼最高です👏👏またの機会を楽しみに待ってます‼️‼️🙆
15:48 芸人梶原雄太にも、TH-camrカジサックに惹きつけられる理由がわかった気がします。
待ってました～🥰🎉✨🎊
M-1をずっと見てきた者として石田さんの話がドンピシャハマりました❗️
私も分析タイプの人間なのでお二人の話はとても興味深いです✨❤
NowLoading（笑）
あざす（笑）
上沼さん、あ、上岡さん。😂
テンポ感めっちゃ好きです💛
『道』の話を聞いて、今までのモヤモヤが晴れました！
すごく聞き入っちゃうのに、そこでトイレ🤣
でも熱くなってた気持ちが落ち着いて良かったです(*^^*)
最後の終わり方が、今一番モヤモヤ😢💭
今NSCで石田さんの授業受けてます。
まだまだ石田さんの話、考えが毎回聞きたくて仕方ないです。
カジの熱いトーク最高😊
こりゃこの後に岡村呼ばんとwww
記憶があいまいですがノンスタがM1優勝した翌年のM1 で前回優勝者として登壇した際
上沼さんが「トークが下手」に言及、続いて紳助さんが「トークが下手」と天丼でコメント、
松本さんの番が来て多分三度「トークが下手」で返しても十分受けたと思う流れで
「前回準優勝のノンスタイル」とその年のオードリーの大躍進を暗に言及するコメントで返したのが印象的でした
聞き入ってしまいました。芸人さん、すごいな。
かっこ良いです。
小さいときはねトび見てたけど、いっちばんギリギリッスが好きだったなあ💭
あと覚えてるのは、ほぼ100円ショップとお寿司のやつ！ほんと面白かった
今のお笑い議論を格闘技とブレイキングダウンに例えるのわかりやすい！
あっちゃんは噂話を聞ける環境にそもそもないので、「らしいよ」はきちんと全ての動画を見て確認して、話術として使ってますよ。その方が会話っぽいから。彼は噂話から1番遠い不器用で苦しんだ人だと思います。
お二人の漫才論や、M-1に対する想いが違うって浮き彫りになっていく、でも認め合う関係性が凄く心地よいです。
私がモヤモヤしてた事全部代弁してくれた😭こうやって「今のお笑いの在り方」について芸人さんやお笑い好きな人に議論して貰いたくて匙を投げたくて提言したはずなのに、中田さんが松本さんを批判したみたいな形になってしまっていて(伝え方は悪かったかも知れないけど)、それに対して怒ってる芸人さんとか、松本人志ファン？とか色々アンチも湧いててとても悲しかったけど、その意図を汲み取ってここでこれからのお笑いについて議論してくれてるのめっちゃ嬉しい！こういうの期待してました🥹
それにお笑い芸人さんに対して「お前で笑った事ない」って言う人にめっちゃ腹立つのも共感です。
伝え方は悪かったかも知れないけど⇒「独占」や「権力」など「悪意のある論理展開」をしているので、中田氏のそれは「提言」の範疇に入らないと感じます。
色々アンチも湧いてとても悲しかったけど、⇒「墓石を蹴る」という暴言を吐いたら人間的にアウトだと思います。それはもうお笑いの在り方云々ではないです。
@@user-mo2fu8hf3n
人間的にアウトは松本だろ。
人を不良品扱いし、
あげればキリがないほどの
女性蔑視発言してるからね。
ごっつのやすしくんなんて
完全にイジメだからな。
石田さんの言いたい事すごい分かるな〜個人的には凄く同意
まじでかっこいいです。熱い。高校の時受験勉強してるふりしてノーパソでノンスタイルの漫才を死ぬほどみて爆笑してた頃を思い出しました。ずーっと釘付けになってしまった。。
石田さんは本質を見てる
普遍的でないといけないことの先に
何かがよくなくなる事を感じてるんだと思う
私は中田さんも松本さんも、それについてコメントだしたり怒ったりネタにしてる方だれも嫌いじゃないし、特別誰贔屓もないですが、上の人に噛み付いたり、それは違うんじゃないか、って話をするだけでこれだけ炎上して、それを言うことがタブーみたいな雰囲気とか、お前ごときがと一蹴されたり、１強信仰みたいになってる現状がおかしいという話であれば、現状が体現してるなと思いました。中田さんがおっしゃるようにいろんな形があっていいと思いますし、面白いは人それぞれ。でも、オールサックで石田さんがおっしゃってたように、上の人に認められたいという気持ちはあったけど、自分が笑わせたいのは目の前のお客さんだという言葉が素晴らしいと思いました。いろんな考えがあるからこそ、なにかを否定したりされたりせず、自分の面白いを追求すればいいと思います。今は誰かに認められたり気に入られなきゃ出れないテレビという媒体だけじゃなくていろんな場所があるし、それに賛同してくれる人は着いていける時代なので、大きな意味で気にしない事な気がしました。
むしろ、今ほど多種多様な笑いがある時代はないと思ってます。
むしろ、今回槍玉に挙げられてるダウンタウン含め特定の人の意向で物事が決まりにくい状態になってると思います。
なんだかんだ１番の権力者は視聴者なわけで。
テレビは大物だからって忖度してキャスティングするほどの余裕はもうないんですね。
秒単位でどの年齢層が観ているか可視化される時代になったので、あくまでも数字を持ってるか持っていないかが大事なんです。
テレビから消えていく人は残酷だけど、数字持ってないひとたちなんですねー。
実際は、中田さんの描くファンタジーのように、悪の親玉が密室でこの芸人は売れる、この芸人は売れない、なんて会議は行われてないのです。
もちろんそれを1番良く知ってるのはあっちゃんなんだけど笑笑
そういう意味では大衆煽動という意味で中田さんはめっちゃ賢い！
いろんな形があっていい
のに１つの形である松本寡占体制は認めないとか、矛盾なんですよね。
いろんな事務所のいろんな芸人が冠番組持ってるのが、今の状況。
テレビ局からすれば数字を取ってくれるタレントが大事なので、大御所とか権力とか関係ないんですよ。
きっと、中田さんを支持してるのは中学生くらいの子たちだから、そのうち去っていきますよ。
石田さんの意見めっちゃわかる。
終わり方！？
これは次も見ます笑
大人の意見交換、勉強になりました
真面目なんですね！
お笑いの方たちが真剣にやられてるのは本当に素晴らしくて、一方でお笑いを見るこちら側はもう少し力を抜いて気軽にシンプルに楽しめたら、どんな形でもいいと思ったりします。
M-1は"漫才"=道の大会であってほしい、漫才ファンとして完全同意です。
新しいスターはそれこそ別のバラエティを生み出すことに尽力する先にあるのではと思います。
壊すことは簡単ですがスクラップ＆ビルドで生み出すことより、０から生み出して棲み分けされる方が健全であり賞賛を得やすいのではど考えます。
芸人さんひとりひとりお笑いに対しての考え、賞レース、テレビ色んな考えがあってそういう話をよい〜んで聞けて嬉しいです🎶 続きが気になる👀笑
御二方がバリバリ出てらっしゃったM-1
大好きでした。ザ"道"な漫才を見るのが大好きでした。キングコングのM-1ラストステージ、今でも覚えてます腹抱えて笑ったな〜
最近の漫才はめっきり見ません。ただこれは好みの問題、世間の流行に乗れてない私の価値観の問題なので他人に押し付けようとも思いません。
もう一度"道"づくしの番組みたいな〜！
はねトびの裏話面白かったです😊2人の会話おもしろすぎる
めっちゃ気になるところで終わった。
テレビぽい編集で好き
うわーまだ続いてくれるのか、うれしー😂
M-1は石田さんの言う『道』のコンテストのイメージだったけど、今は新しい形の漫才のコンテストになってる印象。
多様性を認める世論になってる昨今でM-1の形が進化していくのも当然だと思う一方で、個人的にM-1は『道』のコンテストであってほしいと思う気持ちもある。
どちらが正解とか不正解はないし、今の流れが自然なんだと思うけど。
あついお話大好きです😎💛
石田さんよく言ってくれた。お笑い価値観の横軸と縦軸の話。両方大切というのはすごくしっくりきました。
漫才を論じてるのも
めちゃめちゃ面白いです
めちゃめちゃ聞き入りました！
今回も優勝やっさ🤝✨🤣💯💯💯
忙しくて大変なのだろうけど、早く続き観たいから4/4早く出してくれw
待ってました〜 私の楽しみの時間。🍻