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正直、グウェルさんがリーダーで出場したのはガチで影響デカいと思う 初心者が入ると敷居が低く感じるようになるし、何より面白い
この1件に対してグウェルの存在がデカすぎて草完全にやった事ないけどリーダーに手挙げて優勝狙おうとしてるし運営としてもいてくれて心強いだろうなどんなこともエンタメにしてくれるグウェルはやはり最強だ？
他の大会ではあり得ないガチで触ったことのない人もでられる大会という点でグウェルの存在は差別化を図る上でとても重要かつ貴重よね
アルスさんも最初大会出た時スライディングジャンプから教わってるくらいの初心者だったのも考えると、グゥエルさんもこれを機にAPEXにハマってくれるかもしれないですしね！
信じられるか?あいつおもんなくて炎上したんだぜ。嘘みたいだよな
ひろゆきさんとヒカキンさん呼ぼうって考える時点でグウェルやべぇってわかるんだワ…
にじさんじのライバーがこれまでの活動で信頼と裾野を広げてきたからこその企画だと思うし、素直に感動してるし楽しみにしてるなー。どのチームも組み合わせが面白そうで、レギュ云々よりどこの配信追うかで頭を悩ませてるわｗ
北小路ヒスイさんの発言をイカれた形で切り抜いてる人がいるけど、本人は「リーダーになって誘うのは無理（友達いなくて）」って言ってるし、「メンバー空いてて誘われたらやりたいけど」くらいにしか言っていませんし、本人は「次があれば勇気出して誘えるようになりたい」とまで言ってます。あんまり配信見ないけど、これに関しては確認に行ったわ。本人が配信で冗談めかして言った話を他のコメント欄で言いに行くなら、もっと考えて言った方がいいと、個人的には思いますね。
気になってたので元を知れてありがたい、ちょっと見てきます。善意ではない掬い取り方を見ると、なんだかなあって思ってしまいます。
@@-yayoiminato- 本人が「次があれば！」ってめちゃくちゃ前向きなこと言ってたのに、なんであんな意味不明な言い方で、しかもちーちゃんの所に言いに行くのかわからない……せめて一人でも多くの人が一次情報を見に行ってくださるとありがたいです！
@@quaquagaga ちーちゃんのとこに行くのは簡単でしょ。燃やしたいから、荒らしたいから、でしょ。アンチなんてなんでも揚げ足とってるだけ。ゆきおコーチなんてチート疑惑で燃えて今回は強すぎて燃えるって草も生えん。
@@ヘヴィ教団_あうく枢機卿 何でもそうだけどファンでも本気で読解力がない人もいるんやで。
ひすぴの事だったんだでもかなり偏向報道ですねマジで厄介リスナーいなくなって欲しいです
にじさんじとしては初の試みなんだし、そんなピリピリせず気楽にお祭り感覚で見るのがいいだろうにねー
ワイはいつも出てる人達のガチも楽しみだけど、葉山、舞元、やしきずチームが面白くしてくれると信じてる！むしろ勝ってほしい
にじさんじがこういう企画をしてくれることで、他事務所との関わりも見れて嬉しい
お前が言うならなにも言えねーよ
全チームに1人はにじさんじいて知らんチームないから、何窓しようか迷ってるくらい普通に楽しみ
普通にくっそ楽しみなんだが
グウェルがこれの答えな気がして仕方ねえなｗやったことすらないガチの初心者でリーダー立候補して優勝狙うってなかなかやれないし コンテンツとして全力で楽しんで協力する姿勢ってさすがだと思うわ全員がこういう姿勢になれるかっていったら難しいだろうけどこの存在は大きいよなぁ
にじさんじで普段関わらない界隈(外部)の人に「私はAPEXやったことないんですけど、一緒にAPEXの大会に出てください」って言いにいけたのがグウェルしかいなかったっていう話だと思うな。にじさんじにそんなメンタル持ってるやつ他に知らない。てかいないとおもう。
@@kintarotoyama0401 グウェルのリスナーは日頃からそういう感じのグウェルが好きで見てるから楽しめるだろうけど別のライバーのリスナーが必ずしもそういうのを楽しめるとは限らないからねぇ。
@@didi15sidi12 それはちょっと違くね？誰が誰と組んでも、どの大会に出ても結局本人たちの自由だから、リスナーの好みが合わないからって遠慮して欲しくはない
@@didi15sidi12 なるほど。誤解してすまん。確かにライバーが今までと方向性が違うこと始めようとすると、変に拒否反応示すリスナーもいるからなぁ。
グウェルの功績(？)は新規視聴者を取り込んだ事もあるけど、にじさんじ主宰とは言えチーム戦の大会に未経験でリーダーとして参加するっていう『前例』を作った事だと思うんよ。マリカーみたいな個人戦だったら誰かに迷惑かけることもないけど、チーム戦だとどうしても仲間の足を引っ張ってしまうかもって思ってしまうと思うんだよね。でも今後は『未経験？まぁグウェルもやってたし大丈夫だろ』って本人もリスナーも思える環境が出来る可能性はできたと思う。まぁその未経験で大会に出る事をコンテンツに出来るグウェルはやっぱりヤバい奴なんだけどさ
ずっとにじさんじでのapex大会を楽しみにしてたから、ちーちゃんが頑張って企画してそれを実現させてくれて本当にありがたく思ってる単発大会じゃないなら失敗を次に繋げていけばいいのよ
本気で勝ちに行くのも良し、気の合う仲間同士で楽しく勝ちを目指すのも良しで、色んなチームが居て、カジュアルなお祭り大会とするんだったら、改善点は色々あれどスタンスはこれでいいと思うけど…
どの配信もカスタム中とか荒れると思うけど、観るのを楽しんでる人って観ることが楽しすぎてコメントしようとかツイートしようまで頭回らないし、文句ある人って聞いて欲しくて仕方ないから外に出すこの辺が難しい！！！楽しんでる側が伝えなきゃならないんだろうけど、楽しすぎて忘れちゃうんですよねぇぇぇえええ
批判コメントをだいたいまとめてみるとこんなのにじさんじ杯じゃ無い。勇気ちひろ杯に改名しろ！全部にじで埋めろや！→デトネーターのカスタム権を借りてる段階でにじさんじで埋めるのは不可能。またデトネーターのプレデターを入れる関係上レベルが上がるのも不可避。なんでポイント制じゃねえんだよ。ダメージとかクソの役にも立たない指標使うな！→その通り。ただ運営に送れ出たがってたライバーが可哀想。本当は同期三人のわちゃわちゃを大会で見たかったのに！こんなの劣化CRカップじゃん！→この大会が成功して数字残してえにからにカスタム権が配られたらワンチャンあるよ改善点はえにからがカスタム権を今後取れるかによって良くなると感じる。そうして欲しいならカスタム始まる前から騒いでないで応援して成功させるのが一番の近道だと思う。
めちゃくちゃわかりやすいまとめ
結局えにから自身にカスタム権限がない以上主催は不可だから実績作りするしかない
数字残せなさそうでつまらなそうだからみんな叩いてるんじゃない？
@@厄介オタク伝書鳩 みんなって言葉すんごい便利やな。
普通に楽しみな組み合わせが沢山あるので、まじで楽しみにしてる！これの為に尽力してくれた勇気ちひろさんや、月島さんには感謝しかない。勇気ちひろさんも言ってるけど、まずは実績作り！そして、そっから色んな趣旨の大会があればいいと思う！
なんか話題になってるから見に来たけど、思った以上に本人冷静で、理解してるリスナー多くて安心したわ。次また大会が開かれるのが楽しみ。
3:34ここが全てだと思うわ、実績を積まないと何も進まないこれやりたいけどあれが無理そうとか言ってたら何も出来ないしこれで盛り上がればそれこそにじさんじにカスタム権貰えることだってあるかもしれないそうすればそれを利用してもっとお祭り寄りの大会だって開けるし2434キルリレーもめちゃくちゃ面白かったしちーちゃんは盛り上げようとめちゃくちゃ頑張ってるから今回の大会も楽しみだし応援してる
6:37 「元々好きだったけど」これ絶対元々嫌いで傷付けるような言い方わざとしてるタイプの人
そんな中でも初心者だけどリーダーすっぞ！って立候補したグウェルは本当にすごいし、平等にもらってるチャンスを活かせるかどうかってこういうところで出てくるんかなあって私は思いました
俺は正直やしろさんが久しぶりにエペやってくれるのとグウェルさんが面白すぎるからめっちゃ楽しみ。
一緒です。
本当に大変だと思うけど頑張って欲しい。わざわざ反応しなくていいのにきちんと周りに説明もしてくれてるし、やることはやってると思う。これだけ努力してくれてるのにまだつっかかる人いることに驚き。色々言われることは仕方ないとか悲しいとか言わせてる現状が辛すぎる。
まじでグウェル・オス・ガールがおもろすぎる
初めての試みだし、もし今回良くなかったところがあったら次に繋げていって、第2回、第3回…って続くイベントになって欲しいなぁ他の色んな大会も最初から完璧なルールだった訳じゃないし、今回は今回のルールでやる側も見る側も全力で楽しむのが正解かなって思う
アンチコメの何十倍も楽しみにしてるコメがあってそれの何十倍以上の人が何も言わずにものすごく楽しみにしてる人がいる。とっても楽しみ
実際にそうよなぁ批判の目立ちやすさとかが異常なんだよなぁでも批判がちゃんと目立つってことはちゃんとした感性を持ってるってことだから安心できるね
それこそ、ずっと前からにじさんじでやりたいって運営さんと話してるって言うのを配信で聞いてたから、遂に来たか！！って楽しみにしてる。
この大会は、レイドヘンディーアレルさんが出れるだけで価値があるし、経験ないのにリーダー権を持ったグウェルが参加できるのにも価値がある。そういう大会だよ。
にじさんじらしい大会でいいよね麻雀だってそうだったやん最近レベル上がってるけどだからこの大会も 回数重ねればスゲ〜大会になるで
海賊王と七武海の共演楽しみすぎるわ
マリカとか麻雀と違って、始めること自体のハードルが高いからね。PCにキーボード、マウス、モニターそれぞれを適したものにしなきゃだから、APEXに限らずFPSをほとんどやってない、全くやってないライバーは参加が難しそう。そんな中リーダー権を貰いに行ったグウェルさんはホントにスゴいと思う。
普通に楽しみつつ全力で優勝を狙うってすごく楽しいと思うけどな...
企画側の苦労はやってみないとわからない。周囲からの意見と文句いくらでも出てくる…そんな中で主催する人はホントに貴重で価値があるから頑張って欲しい
文句を言う人ほど、自分では動かないですからね。だけど口だけはやたらと達者。言うは易く行うは難しって事を本当に分かってない。
ガチすぎてやめたって言った配信者が誰かは存じ上げないし真相は分からないけどその配信者もネガティブな意味でその発言をしたとは思えんのよな同じ箱内の企画を表で文句言うってのは考えづらい「にじpexあるけど自分はそんなにAPEXやってないから参加はしないんだ～」くらいの軽い気持ちで言ったんだと思うのよアンチがいいように捉えて荒らすのほんまに勘弁してほしい
百歩譲って本当に言ってたとしても、その発言をした本人がちーちゃんに言うならまだしも、本人が伝えたいのかも分からない事を赤の他人が伝えるっていうのが恐怖ですよね。
なんか泣けた……。ちーちゃん強くなったなぁって思ってしまった。楽しみだよちーちゃん…。普段大会に出れない人とか、既にめっちゃ話題になってるけどグウェルとか初の人がリーダーになったりしたりとか、もうこれだけでも価値がとてもある大会だなぁありがとう😭 楽しむのが前提だけど、頑張れちーちゃん！
Twitterで荒れてるの見て悲しんでたけど、この切り抜きやコメ欄で見方が大分変わりました何よりもちーちゃんの努力を信じられる様になった事が嬉しいです楽しみにしてる人も多くいるし、頑張って欲しいな
初のにじさんじカジュアル(これ大事)大会なのにやってみないと改善もなにもないだろうに、、、
カスタム練習始まったら、毎夜の楽しみが増えちゃう。wkwkをありがとうございます。運営さん！ちーちゃん！
マジで楽しみなんだけど、1回だけちーちゃんの解説が見てみたかった笑がんばれ！！
エビオとか今回メンバー誘うときに強さだけじゃなく、いかに大会を盛り上げるかってこと考えて選んだって言ってたからすごいなって思った。
にしてはすでたきは大会壊しにきてる人選だろうけどな
@@awesomeking7096 いうてあれるさんとかもいるし天月いないからみんなある程度空気読みそう
ふわっちのチームとして出ますね
たとえどんなに運営やDTNが公平なポイント制を作ったとしても、どんなににじさんじがネガティブコメントしなくても、叩く奴はどんなことでも叩く。そんなの気にしてたら楽しめない。自分はちーちゃんや他ライバーが楽しくゲームしてくれればいいです！
改めて個人勢の渋ハルが2回もエペの最協開いて成功おさめてるの凄いな
渋ハルもまあ後日談とか聞いてると相当悩んで苦労してるみたいやしねぇ…でもあれを個人で開いてるのほんとすごい
渋ハルもPUBG時代の最協第一回で痛い目みてるからこその最協APEXだからね。今は第二回最協APEXからランクの価値も変わって渋ハル自身も次回開催時のバランス取りに悩んでると言ってたし、にじPEXはそれぞれにじライバーがリーダーという制約もあるから最協ほど柔軟にバランス取れるわけでもない(そもそもランク回してる人が少ない)から、今回の裁定はベターだと思うよ
渋はるは活動の内容とか取り組み方のnoteとかも見たけどまじで何事にも真剣に取り組む努力家なんよな個人であのレベルの大会運営できる人ってまぁ居ないよね
ちゃんと答えてあげるちーちゃんが偉いわ
こういう熱い気持ちがちーさんの良いところだからね大会盛り上がってAPEXの盛り上がりにもつながるといいね
俺自身の考えは全チームが練習含めて楽しめてたらそれが1番だと思ってる、例え大会で上手くいかなかったとしても
いろんな試みが大事だと思うので、行動を興した人を否定から入るのはちょっと違う気がしますねチームもリーダーに名乗り出た人が考えて組んだものだから、本人たちを尊重すべきだと思います少なくとも、心無い言葉に傷ついたライバーさんを見るのは、何度見ても心が痛みます…笑顔で楽しんでほしいですね
ぶっちゃけapexってチーム組んだ時のその人たちの練度とか相性編成でだいぶ勝率変わるからバランス悪いとか文句言わへんでもなぁて…例えばくろのわとか二人の練度高いだろうけど無双できるかって言われると違う気もするし始まってもないのにこんだけ荒れて出る人たちが楽しめなくなるのが一番悲しい
ちーちゃんのやさしさが溢れた切り抜き
ちーちゃん周りを巻き込むって分かる時は冷静に話せるのすげぇよな
リスナーはどこまで行ってもリスナーでしかない線引き出来る人が1人でも増えることを祈る大会楽しみにしてる
平均ダメージよりポイント制がいいってのも分かるけど前回のえぺまつりでゆきおのチームが暴れる原因になったのが正にポイント制の弊害っての忘れられてるな
競技と強いストリーマーの間の差は2ポイントではないのがわかった大会
にじさんじが約100人として、60人参加で全体の2/3が練習やらでほぼ1週間APEX配信するなんてまず無理だし、大会前練習ですら文句言われてるライバーもいるし、FPSまったくしないライバーもいるんだから半分の30人もきついんじゃないか？そう考えると外部だろうと繋がりがあるところと協力して開催されるだけでも凄いよ。
今のところ参加が確定してるにじさんじライバーが30人だけどこれ以上居る気がしない。むしろよく30人集まったと思う。
@@たこ焼き食べたい-w4y ほんとにそう思うわ。出てないライバーでこれまで大会とか出てるのほんと5人位だしね。
ほんとこれ
今出てる不満の声は60人全部勇気ちひろさんにならないと解決しないことだから割り切ってください。にじさんじはあまり存じ上げませんが切り抜きを通して応援しております。
暇があれば、配信に顔出して見てくれよな
crカップは知らな人がいるけど今回はほぼ知ってるから全員の枠楽しみ
どっかの大会みたいに空気読んだり、接待プレイするなら2度と見ないけど。真剣にその試合に勝ちたいって思わせてくれるなら自然と盛り上がるんじゃないですかね。
運営に言ったら変わる可能性のが大きいと考えるから直接問い合わせなりなんやらすれば良いと思う。矛先が全て勇気さんに向かっているこの状況見ると、常にいる勇気さんをよく思ってない方が言っているようにしか見えないから、本気でにじさんじのみのエペ大会見たかった人は運営に伝える方法をとったほうが良いのでは、、？
ツイッターでにじpexタグつけて捨て垢で騒いでるのの幾人かは普段apex配信者のゴースティングをしている輩のようですね
@@未生流 それバレてるのただただ滑稽で草
人それぞれに「こういう大会がいいな」っていう理想はあるだろうし、それと現実が違ってたから何か言いたくなる気持ちも分かる。だけど、それを盾に文句をぶつけるのは違うと思う。どんだけ文句を言って、どれだけ否定をしようと、一度決まってしまったものはもう変えられないのよ。そこに文句ぶつけたって何も生まれないし、誰も得をしないのよ。「この大会、こういう風にした方が良かったな」って思うのなら、決まったものに対してネチネチ文句言わないで「次やるならこういう風にして欲しい」っていう意見にしなさいよね。過ぎたことに色々言ったって何も変わんないのよ。ちゃんと前に目を向けて、その為に行動しないと一生あなたの思った通りにはならんよ。
ランクに応じたポイントでチーム組む・・・外野「コイツポイント詐欺だろ(ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ)」平均ダメージでチーム組む・・・外野「平均ダメージは参考にならない(ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ)」じゃあ、お前らがカスタムから本番までチームバランスが取れるようルールやポイント算出方法を大会やってる運営に提案すれば解決やんコメ欄で文句垂れてる、暇があるならせめてそれくらいやってから言えやとは思うあと、にじ主催の大会だからにじ沢山入れないといけないって言ってる人はライバーへの参加強要になるけどそこまで考えて発言してるんだろうか？人数合わせで参加させられるライバーもかわいそうだし敷居が高かろうが低かろうが成績が振るわなかったチームの下手な人を叩く人間は残念ながら一定数いるんやで？
大会はいつでも楽しみ
箱内だけとか言ってたら最大100人中60人も集めなきゃ行けないわけで、そこに個人の予定とかも加味すれば80人位しか参加可能な人しかいなくなる
戦力分散も絶対無理やしな
PCのスペックによってはAPEX・にじさんじアプリ・OBSが同時に起動出来ないって人もいるかもね
にじさんじ限定でやるなら相当なハンデつけないと叶、葛葉、ちひろ、ボラのうちの誰かが初心者や中級者をボックスにしまくって終わるだけだから無理例としてさんばかを挙げると皇女はFPSは元よりマイクラですら嫌ってるし、錬金術師もARKは出来てもエペは無理、いにゅいはそもそもゲームセンスが皆無なので論外そういうFPSに明らかに向いてない人や予定ある人を引き算式に抜いていくと半分の50人どころか30人にも満たなくなるグウェルは元より舞元とか葉山とかは明らかに向いてない初心者なのに箱のために出てくれただけで、本気でやりたいと思ってるのは【かなちーくず】の3人くらいじゃね？言い方は悪いとは思うけど、今回ばかりは勇気ちひろ1人のエゴが暴走した結果の炎上だと思うので擁護は一切できない練習で5日間毎日6試合やって本番もう5~6試合やるとか明らかにエペしかやってない自分を基準に日程組んだとしか思えん内容だろ…
@@シロイアイツ 大方わかるけど少し訂正したいのがDTNの人たちは乗り気だし、個人勢Vの人はみんな大会慣れしてる人たちだから最後の一文に関しては問題ないと思う
個人の予定もそうだけど、今回は初心者でもグウェル参加したけど、そもそもFPS苦手というかそもそもやってないライバー結構居る。だからにじさんじの内60人集まったら奇跡の域
カスタムマッチができるなら、もっと色々なことができるようになる今回はちーさんがガチ寄りの大会をやりたいという思いで始まった。次回、ほかのライバーが制限を設けたカスタム（カジュアル寄り）などを開催してくれたらうれしい。
カスタム権限はDTNの人が持ってるのを使うとおもうのでどちらにせよプロの力を借りるしか無さそうですね～
@@morimori8116 だから他のライバーって書いてあると思うんですけど、それこそ今回の大会に文句言うんじゃなくて次はカジュアルめの大会がいいとか運営に発言するべきなんだが、まあ俺も特に運営に発言する訳じゃないから同じだけどね
大会なんだから数チーム明らかに強いってとこもいるかもしれないのは当然だし、その中でそれぞれにいろんなドラマが生まれるのが面白いと思うとりあえず文句言わずに大会を最後まで見て、反省点・改善点を「提案」するぐらいにして欲しいねお気持ち表明レベルの文句とか相手にしてられないし大会開いてくれたちーちゃんに感謝
意見があるなら運営に言ってくれは正論すぎるアンチじゃなくて本当により良い大会のために発言している人たちは是非そうしてほしいあと「ガチすぎて辞めた」「誘われたかった」はこの大会を批判するための材料として過度に使われてるだけだと思うので擁護してる人もこの発言を批判しないでほしいこの発言をしたライバーのリスナーも良い気がしないだろうから
タグつけて毎日「楽しみすぎる！！」てツイートしてるとなんか気持ちスッキリするぞおすすめみんな大会を楽しみにしてる気持ちは同じや
参加してる人達が納得して楽しくプレイしてるんだから外野がうだうだ言う必要ないと思う。そしてそれをちーちゃんに言うのも間違ってるし文句あるなら見なければいい。
マジでこれからもバチバチ盛り上げていって欲しい
まじで叩く理由見当たらんひたすらに出演者さんたちは楽しんでほしい
にじさんじだけのお祭り大会にして欲しかった的な事を言ってる人多かったけどさ、それしたらカスタムで拘束すんな〜やら、〇〇強すぎ制限かけろ〜やら、初心者が何もできないで観戦ばっかで可哀想やら文句つけるのなんて目に見えてるわ。で結局ちーさんとか、その他強いライバー生贄にして納めようとするんだから変わらんよ。受け身のライバーの愚痴聞けに関してはマジでわからん。逆イジメか。
すでにTwitterで批判してる奴らは幻夢音さんが書いた事をめちゃくちゃ呟いてるよ
@@改キュキュット でもライバーだけでやってもかなちーくずぷてにゃら強すぎggで終わるだけだゾ
なんていうのかな、自分は優勝だけが全てじゃないからなぁって思うそりゃあ応援してるとこが優勝したら嬉しいけど、そこまでの経過が楽しみだからそこまで気にならんわ。むしろこれからにじさんじのAPEX大会がどんな成長をしていくのかって考えるとすっごくワクワクする。本番の勝ち負けが楽しさに関わってくる人は辛いだろうから、落ち着くまであんまり見ない方がいいかもね。嫌なものは自分から見ない、自分にとって不快だと思ったものを周りにわざと振りまくのをやめるっていう選択も、リスナーに出来たらいいな。
相変わらずちーちゃんは格好いい✨
勇気ちひろさんなんかカッコいいやん
確かに内容を参考に出来るような大会は今までにあるけどそれを真似しないといけない訳でもないし、今回の大会は今回が初めてな訳であって。改善策があれば次回からでも良いんだしまずは純粋に楽しんで欲しい。あと、良い提案があるなら悪い事ではないから黙って運営にだね。
ちーちゃんだから叩いてるみたいな人が多いんだろうなって思う
大会を機に今まであんまエペ配信しなかった人らがやってるのを見るとこの大会はとても意味があるいいものだと思う
大会楽しんでほしいな 自分も全力で楽しむ
なんで開催に関してリスナーがどうこう言うんだろうね。リーダーが条件の範囲内で「この人と出たい！」って誘ってるんやから素直に応援したらいい。「ガチすぎてやめた」って件に関してもこの配信内で伝える必要ないと思う。そうやって寄ってたかって大人な対応をする一人の幼女を悲しませて何がしたいんですかねえ。わたしは以前月島さんと話してたことが実現できたんだろうなと嬉しいし、出場者見て当日どの視点見るか迷ってるぐらい楽しみ。取り敢えずクレーバー持って頭ぶち抜いたグウェルの成長が楽しみで仕方ない。
ダメなとこがあっても、多少はしゃあないと思う。ガチすぎるの意見も皆勝ちたいっていう、願いが強いって事だからね。それは良いことだと思う。
成長したな～ちーちゃん😢まだ一回目だからねCRカップも一回目は色々言われてたからにじさんじApexもこれからどんどん良くなってくはず！！
にじさんじ見始めて3ヶ月未満くらいなんですが、なぜ箱内でやれ等の声が上がるんでしょうか？カスタム大会の権限をにじさんじ側は持っているわけもなく、DTNに依頼して今大会ができたわけで、そこでにじさんじのみにしたら、DTN側にそれ相応のメリットがあるわけもないのに、、
一応言っとくと、出場者を全部にじさんじにする事自体は最初考えたみたいだよ。でも、FPSで60人集めるのは難しいし、更にチームバランス考えるのも難しいしで今の形になったそうな
@@short-fw3gp それは知らなかったです！情報ありがとうございます
@@はるとぴ そもそもリーダー挙手制にしたのに手を挙げたライバーが18人だけだったらしくてDTNの提案で2チームはDTNからになったらしいし(ちーちゃん談)、普通に人数足りんかっただろうから無理よなあ。例えば叶と葛葉は(まだメンバー発表してないけど)クロノワで出たくて葛葉がリーダー挙手しなかったっぽいし(叶の配信見る限りね)、仕方ないと思う。しかもそうやって足りてなかったにもかかわらず「誘われなかった」って言ってるライバーはぶっちゃけ外部だろうけど誘われるほどの人間関係も形成できてないのに何様？としか…。
多分ホロライブのマリカーみたいの想像してたんやない？
@@hulhb4033 にじさんじしか見てなくて、そもそもV自体3ヶ月未満だから分からないけど、箱内で完成してたって感じなのかな?
他の大会でもそうなんだけど強いと叩かれるってのが分からないこれじゃ努力したひとが悪者になっちゃって、やる気なくすよすごいプレーや成績がでたら称賛すべきだよね
初心者がいるチームが多いなかCRカップ常連、競技経験者で固めた強いチームあればそら批判されて当然でしょたとえ勝っても初心者相手に勝ったことになるんだが
@@ベンダー46 強いチームがあれば批判されて当然っていう風潮がおかしいよねって話なんですが…仮に私がリーダー権を持ったならルール内でより強いチームにできるよう最大限努力しますよ。それが参加者、視聴者に対する礼儀だと思います。
@@nankotsu972389 その考え方も間違ってはないし、なんなら正しいと思いますよ。でも、一つのチームだけが異様に飛びぬけて強くてそこが無双してるの見ててもつまらなくないですかね？だからと言って手加減してるのも見てつまらないですし。だからこそ、crカップのような実況者大会みたいなものは、なるべく実力が拮抗するようにポイント制限があるわけですし。今回のにじpexもそうなるように、ダメージ平均が一定を超えないっていう条件をつけたのではないですかね？crカップとあぺまつりで某元bycm所属の人がいるチームが叩かれてたのって、元他fpsゲームの競技勢が、プラチナの人（ゲームがうまいわけでも下手でもないレベル枠）と同じ条件で出ててかつ、そのチームの独走状況見ててもつまらないと思いませんか？ちなみに自分は、そこが自分の贔屓チームであってもつまらないと感じます。視聴者側（少なくとも自分は）プロの大会でもない、今回のような大会では、各チームの戦力がなるべく近いなかで、がやがや楽しんでいるのがみたいです。今回の大会は運営も初挑戦でしょうし、ダメージで制限をかけるっていうのは初めてで面白そうなので楽しみにしてるんですけどね。
にじさんじリスナーの闇やなwww箱内が良いっていいながら自分の推し以外には強く当たる姿勢やばすぎるって！
大会に文句はわからなくないし色んな意見あるのはしゃーない、ただその件を使ってライバーを誹謗中傷してる奴らだけはマジでくそ！
ポイント詐欺とかルール違反とかをCRの公式配信で連投してる人を見て対岸の火事のように感じてたけど、今回にじさんじライバーのみで参加してるチームを称賛して他のチームを叩いてる、割としっかりにじさんじ追ってるリスナーが居てなんか悲しくなったわね…
もーどこいってもあるからな…どこの箱でもこうなるんだろうなとは思う。結局、1部の害悪のせいで全部が悪く見えるのほんとやめて欲しいよな
@@焼きナス-i1h 言いたいことは分からなくないよ。俺も最初「にじさんじ杯」なのににじさんじ以外のライバー出るんかいwって思ったし。プロはグウェル見たいにガチ初心者のための救済措置でありだとおもったけど。「えにから杯」ならまだ分かりやすかったかも
@@シロくろ-i5z 配信も一応は商業でやってるものだからな！クレーマーを生み出してしまうのはしょうがないけど、営業妨害になり得ることを知らない社会性が無い人なんだよ。行き過ぎた行為だけは避けてもらいたいですね！
大会内容の是非に関してはとりあえず置いといて、ちーちゃんに関しては今大会の全責任を負ってるわけでもないのに一方的に矢面に立たされてる感じがするちーちゃん個人に投げるのは違う感じの批判までこぞって飛んでってるというかまあ投げる方はそういう理屈じゃないんだろうけど
ちーさん自身も自分が矢面に立つ事を受け入れてしまうタイプだから心配だ…
ちーちゃんもいっぱい考えてやってくれたんやから楽しめばいいだけだと思うけどねエンジョイの大会だしまあ、強い人もそりゃ居るけどそれも含め倒せたらモチベ上がるだろうし強い人と組んだら自分のプレイも上手くなるし結構普通にいいと思うんだ〜だからありがとうちーちゃん、運営さん。
てか普通に俺らは見る側で、やってくれるんだからそれでええやん
誘われなかったは分からないけど、ガチすぎるとか同期でってのは俺が知ってるのは甲斐田だなだけど、悪意ある切り抜きと同じで実際はそんな事は言ってない甲斐田が言ったのは大会に参加するとなると自分が練習にマジになりすぎて配信がそればっかりになる。前に参加した時にコメントやマシュマロでもエペばっかりでつまらないって言われたりした。エペやFPSが苦手な人も多いから、そういうリスナーに申し訳ない。長尾と弦月と三人で出るのも面白いとは思うけど。だよ
甲斐田何回も大会出てる訳ではないのにほんの一時期apexばかりだからって色々言われたのはおかしい。初めての大会だし、どうせ出るんならちゃんとやろうって練習してただけなのに一部のライバーを自分勝手にしたいリスナーに文句言われてたのマジで可哀想だわ。
ほんそれこの発言もリスナーから「何で出ないの？」ってよく言われてて、答えないで杞憂させるのも悪いからって答えたんだよねそんで結局変に切り抜かれてるし可哀想やな
やしきずのapex見れるのとDIDがまた見れるだけでも満足だしそもそもみんながわちゃわちゃしてるだけで感謝しかない
今回の大会のトリガーがちーちゃんで、運営とDNTの協力で実現って感じかな？にじさんじが他の大会に出てきた結果のにじさんじ主催の大会と考えると結構熱いよな。せっかくの大会で、賞金・商品が出ないのはちょっともったいない？気もするけど、普通に楽しみ
DTNですよ（小声）
@@n0mat ありがとう…(小声)
誰がガチすぎるとか誘われなかったとか言ってるのかは分からないけど自分から動けない人が他の人の努力で開かれた企画に対して言える立場じゃないと思います。
「これでAPEXが盛り上がれば」これに全て現れてると思う。たぶんにじさんじのAPEX大会ってきいたリスナーは「APEXでにじさんじが盛り上がれば」って思った。そこがちーちゃんとの認識の齟齬だったから批判が出た。でも、所詮視聴者というのは外野なのであーだこーだいうのは間違い。参加者のライバーが楽しんでるならそれで良いという考えが重要
これで叩いてる人って他所の大会とかでVを叩いてたやつらと同じだよね
まだカスタムすら始まってないけど、もし次回開催されるのであればリーダー枠を募集するのではなく、参加者を募集してその中からリーダーを割り振ったらいい感じになりそうだなと思った
リーダーは大変だから嫌だけど参加ならしてみよって思う人いると思うしね！
これが一番丸そうにじの中でなるべく人を集めて足りない分を外から集めた方がにじpexとして成り立つだろね
最初の募集にたいして数十人とか集まってたら叶ったかもしれないですね。今回の第１回目は開くことに意味があるのかも。そして今後にじさんじ内でもＡＰＥＸやる人が増えて、コメ主さんのいう条件だったりイベント的な条件だったり、楽しい大会が出来るようになればいいなって勝手に期待しちゃってます。
リーダーで手を挙げるのは普段プレイしてるライバーでもなかなか勇気がいりますよねまだ始動したばかりですけど記念すべき第一回大会を参加者リスナーみんなで楽しんで次も期待したいですね！
それはリーダー枠の人がやることなくならない？リーダーって正直ゲーム内でやることなくて、なんならメンバー集めが主な仕事だとおもう。
視聴者が大会のルールとかメンバーに介入しようとするの本当に気持ち悪いよな
ゆきおが強いんだけど、ゆきおがすでたき、あれる、うるか、むかいとかと比べてOPかって言われたらCR CUPのCR競技勢と比べたらよっぽどバランスいいと思うけどな。
そのコメント、DTN_LEIAが見たらどう思うでしょうか
@@unchimang めんどくせぇww
@@unchimang LEIAはCRとT1を1人で3タテしてあのTSMにも認められているバケモンだよ
まぁ、基本的に自分で行動できない人が文句言ってるだけだと思うけどな。俺はめっちゃ楽しみで何画面で見ようか迷ってるところだよ。
確かに。てか楽しみすぎるしまじで画面足りんわ
@@64葉っぱ グウェルさんも見たいし、一期生のみんなも見たいし、どうすればええんや…w
なんというか演者が文句言うのはまだわかるけど、外野がとやかく言うのはお門違いだろ
色んな大会で文句言ってるやついるけど本当にこれに尽きる。 参加者とか参加権利がある人が文句を言うならともかく参加する権利もないやつがごちゃごちゃ言い過ぎ
にじさんじの箱の中で60人も集めてやったら60窓しないといけないから大変
ちょっとずつチーム練習してるとこでてきてるけどライバーみんな楽しんでやってるし新しい組み合わせもみれて滅茶苦茶面白いしこの時点でちーさんが大会開いてくれた意義あったと思うなぁ開催発表されただけでこれだけ話題になってトレンドにものってるしもう話題性だけ見たら大会成功と言っていいんじゃないの？
ちーさんは周りの助けを借りながら頑張って欲しいな今は少しナーバスになりすぎてるように思うまたピリピリした空気を壊してくれたグウェルにも期待してる！
グウェル今の所勝率4/4の100%というね今大会の台風の目間違いなし！！
100%満足させることができるコンテンツなんて存在しないんだから、ごく一部の意見よりその他大多数の楽しみで待ってるリスナーと一緒に楽しめたらそれでいいと思った
出る出ないを決めたのはライバー本人たちなんだから、私は黙って応援するよ！ちーちゃんが言うように、こうしたいって言うのがあるなら自分が提案する側に回ればいいだけだし、カスタム前からこんなに荒れて2回目3回目がなくなる方が悲しいからね！
ちーさんがエペを盛り上げたい！って言う思いで開催が実現し、商品とかも無いあくまでエンジョイ大会。それに対して力量がどーのこーの文句しか言わんやつマジでなんなんだ。
にじさんじ中心に所属外のVの方他界隈混ざってるのもいいよね誘われなかったってのはもう仕方のないことだと思う、リーダーきつくても誘うのはにじさんじ所属でもできることではあると思うし、、ふわちゃんリーダーのとこなら仲の良いまふまふさん、さらにその友達の天月さんって誘っていったんだろうとか繋がりが見えて素敵。応援したいとこ多すぎて困る！！！
ちーちゃん前から大会開きたいって言ってたし、ほんとに頑張ってほしい！
正直、グウェルさんがリーダーで出場したのはガチで影響デカいと思う
初心者が入ると敷居が低く感じるようになるし、何より面白い
この1件に対してグウェルの存在がデカすぎて草
完全にやった事ないけどリーダーに手挙げて優勝狙おうとしてるし運営としてもいてくれて心強いだろうな
どんなこともエンタメにしてくれるグウェルはやはり最強だ？
他の大会ではあり得ないガチで触ったことのない人もでられる大会という点でグウェルの存在は差別化を図る上でとても重要かつ貴重よね
アルスさんも最初大会出た時スライディングジャンプから教わってるくらいの初心者だったのも考えると、グゥエルさんもこれを機にAPEXにハマってくれるかもしれないですしね！
信じられるか?あいつおもんなくて炎上したんだぜ。嘘みたいだよな
ひろゆきさんとヒカキンさん呼ぼうって考える時点でグウェルやべぇってわかるんだワ…
にじさんじのライバーがこれまでの活動で信頼と裾野を広げてきたからこその企画だと思うし、素直に感動してるし楽しみにしてるなー。
どのチームも組み合わせが面白そうで、レギュ云々よりどこの配信追うかで頭を悩ませてるわｗ
北小路ヒスイさんの発言をイカれた形で切り抜いてる人がいるけど、本人は「リーダーになって誘うのは無理（友達いなくて）」って言ってるし、「メンバー空いてて誘われたらやりたいけど」くらいにしか言っていませんし、本人は「次があれば勇気出して誘えるようになりたい」とまで言ってます。
あんまり配信見ないけど、これに関しては確認に行ったわ。
本人が配信で冗談めかして言った話を他のコメント欄で言いに行くなら、もっと考えて言った方がいいと、個人的には思いますね。
気になってたので元を知れてありがたい、ちょっと見てきます。
善意ではない掬い取り方を見ると、なんだかなあって思ってしまいます。
@@-yayoiminato- 本人が「次があれば！」ってめちゃくちゃ前向きなこと言ってたのに、なんであんな意味不明な言い方で、しかもちーちゃんの所に言いに行くのかわからない……せめて一人でも多くの人が一次情報を見に行ってくださるとありがたいです！
@@quaquagaga ちーちゃんのとこに行くのは簡単でしょ。燃やしたいから、荒らしたいから、でしょ。アンチなんてなんでも揚げ足とってるだけ。
ゆきおコーチなんてチート疑惑で燃えて今回は強すぎて燃えるって草も生えん。
@@ヘヴィ教団_あうく枢機卿 何でもそうだけどファンでも本気で読解力がない人もいるんやで。
ひすぴの事だったんだ
でもかなり偏向報道ですね
マジで厄介リスナーいなくなって欲しいです
にじさんじとしては初の試みなんだし、そんなピリピリせず気楽にお祭り感覚で見るのがいいだろうにねー
ワイはいつも出てる人達のガチも楽しみだけど、葉山、舞元、やしきずチームが面白くしてくれると信じてる！むしろ勝ってほしい
にじさんじがこういう企画をしてくれることで、他事務所との関わりも見れて嬉しい
お前が言うならなにも言えねーよ
全チームに1人はにじさんじいて知らんチームないから、何窓しようか迷ってるくらい普通に楽しみ
普通にくっそ楽しみなんだが
グウェルがこれの答えな気がして仕方ねえなｗ
やったことすらないガチの初心者でリーダー立候補して
優勝狙うって
なかなかやれないし コンテンツとして全力で
楽しんで協力する姿勢ってさすがだと思うわ
全員がこういう姿勢になれるかっていったら難しいだろうけど
この存在は大きいよなぁ
にじさんじで普段関わらない界隈(外部)の人に「私はAPEXやったことないんですけど、一緒にAPEXの大会に出てください」って言いにいけたのがグウェルしかいなかったっていう話だと思うな。
にじさんじにそんなメンタル持ってるやつ他に知らない。てかいないとおもう。
@@kintarotoyama0401 グウェルのリスナーは日頃からそういう感じのグウェルが好きで見てるから楽しめるだろうけど別のライバーのリスナーが必ずしもそういうのを楽しめるとは限らないからねぇ。
@@didi15sidi12 それはちょっと違くね？誰が誰と組んでも、どの大会に出ても結局本人たちの自由だから、リスナーの好みが合わないからって遠慮して欲しくはない
@@didi15sidi12 なるほど。誤解してすまん。確かにライバーが今までと方向性が違うこと始めようとすると、変に拒否反応示すリスナーもいるからなぁ。
グウェルの功績(？)は新規視聴者を取り込んだ事もあるけど、にじさんじ主宰とは言えチーム戦の大会に未経験でリーダーとして参加するっていう『前例』を作った事だと思うんよ。
マリカーみたいな個人戦だったら誰かに迷惑かけることもないけど、チーム戦だとどうしても仲間の足を引っ張ってしまうかもって思ってしまうと思うんだよね。
でも今後は『未経験？まぁグウェルもやってたし大丈夫だろ』って本人もリスナーも思える環境が出来る可能性はできたと思う。
まぁその未経験で大会に出る事をコンテンツに出来るグウェルはやっぱりヤバい奴なんだけどさ
ずっとにじさんじでのapex大会を楽しみにしてたから、ちーちゃんが頑張って企画してそれを実現させてくれて本当にありがたく思ってる
単発大会じゃないなら失敗を次に繋げていけばいいのよ
本気で勝ちに行くのも良し、気の合う仲間同士で楽しく勝ちを目指すのも良しで、色んなチームが居て、カジュアルなお祭り大会とするんだったら、改善点は色々あれどスタンスはこれでいいと思うけど…
どの配信もカスタム中とか荒れると思うけど、観るのを楽しんでる人って観ることが楽しすぎてコメントしようとかツイートしようまで頭回らないし、文句ある人って聞いて欲しくて仕方ないから外に出す
この辺が難しい！！！楽しんでる側が伝えなきゃならないんだろうけど、楽しすぎて忘れちゃうんですよねぇぇぇえええ
批判コメントをだいたいまとめてみると
こんなのにじさんじ杯じゃ無い。勇気ちひろ杯に改名しろ！全部にじで埋めろや！
→デトネーターのカスタム権を借りてる段階でにじさんじで埋めるのは不可能。またデトネーターのプレデターを入れる関係上レベルが上がるのも不可避。
なんでポイント制じゃねえんだよ。ダメージとかクソの役にも立たない指標使うな！
→その通り。ただ運営に送れ
出たがってたライバーが可哀想。本当は同期三人のわちゃわちゃを大会で見たかったのに！
こんなの劣化CRカップじゃん！
→この大会が成功して数字残してえにからにカスタム権が配られたらワンチャンあるよ
改善点はえにからがカスタム権を今後取れるかによって良くなると感じる。そうして欲しいならカスタム始まる前から騒いでないで応援して成功させるのが一番の近道だと思う。
めちゃくちゃわかりやすいまとめ
結局えにから自身にカスタム権限がない以上主催は不可だから実績作りするしかない
数字残せなさそうでつまらなそうだからみんな叩いてるんじゃない？
@@厄介オタク伝書鳩 みんなって言葉すんごい便利やな。
普通に楽しみな組み合わせが沢山あるので、まじで楽しみにしてる！これの為に尽力してくれた勇気ちひろさんや、月島さんには感謝しかない。勇気ちひろさんも言ってるけど、まずは実績作り！そして、そっから色んな趣旨の大会があればいいと思う！
なんか話題になってるから見に来たけど、思った以上に本人冷静で、理解してるリスナー多くて安心したわ。次また大会が開かれるのが楽しみ。
3:34
ここが全てだと思うわ、実績を積まないと何も進まない
これやりたいけどあれが無理そうとか言ってたら何も出来ないし
これで盛り上がればそれこそにじさんじにカスタム権貰えることだってあるかもしれない
そうすればそれを利用してもっとお祭り寄りの大会だって開けるし
2434キルリレーもめちゃくちゃ面白かったし
ちーちゃんは盛り上げようとめちゃくちゃ頑張ってるから
今回の大会も楽しみだし応援してる
6:37 「元々好きだったけど」これ絶対元々嫌いで傷付けるような言い方わざとしてるタイプの人
そんな中でも初心者だけどリーダーすっぞ！って立候補したグウェルは本当にすごいし、平等にもらってるチャンスを活かせるかどうかってこういうところで出てくるんかなあって私は思いました
俺は正直やしろさんが久しぶりにエペやってくれるのとグウェルさんが面白すぎるからめっちゃ楽しみ。
一緒です。
本当に大変だと思うけど頑張って欲しい。わざわざ反応しなくていいのにきちんと周りに説明もしてくれてるし、やることはやってると思う。これだけ努力してくれてるのにまだつっかかる人いることに驚き。
色々言われることは仕方ないとか悲しいとか言わせてる現状が辛すぎる。
まじでグウェル・オス・ガールがおもろすぎる
初めての試みだし、もし今回良くなかったところがあったら次に繋げていって、第2回、第3回…って続くイベントになって欲しいなぁ
他の色んな大会も最初から完璧なルールだった訳じゃないし、今回は今回のルールでやる側も見る側も全力で楽しむのが正解かなって思う
アンチコメの何十倍も楽しみにしてるコメがあってそれの何十倍以上の人が何も言わずにものすごく楽しみにしてる人がいる。とっても楽しみ
実際にそうよなぁ
批判の目立ちやすさとかが異常なんだよなぁ
でも批判がちゃんと目立つってことはちゃんとした感性を持ってるってことだから安心できるね
それこそ、ずっと前からにじさんじでやりたいって運営さんと話してるって言うのを配信で聞いてたから、遂に来たか！！って楽しみにしてる。
この大会は、レイドヘンディーアレルさんが出れるだけで価値があるし、経験ないのにリーダー権を持ったグウェルが参加できるのにも価値がある。そういう大会だよ。
にじさんじらしい大会でいいよね
麻雀だってそうだったやん
最近レベル上がってるけど
だからこの大会も 回数重ねればスゲ〜大会になるで
海賊王と七武海の共演楽しみすぎるわ
マリカとか麻雀と違って、始めること自体のハードルが高いからね。
PCにキーボード、マウス、モニターそれぞれを適したものにしなきゃだから、APEXに限らずFPSをほとんどやってない、全くやってないライバーは参加が難しそう。
そんな中リーダー権を貰いに行ったグウェルさんはホントにスゴいと思う。
普通に楽しみつつ全力で優勝を狙うってすごく楽しいと思うけどな...
企画側の苦労はやってみないとわからない。
周囲からの意見と文句いくらでも出てくる…
そんな中で主催する人はホントに貴重で価値があるから頑張って欲しい
文句を言う人ほど、自分では動かないですからね。だけど口だけはやたらと達者。
言うは易く行うは難しって事を本当に分かってない。
ガチすぎてやめたって言った配信者が誰かは存じ上げないし真相は分からないけどその配信者もネガティブな意味でその発言をしたとは思えんのよな
同じ箱内の企画を表で文句言うってのは考えづらい
「にじpexあるけど自分はそんなにAPEXやってないから参加はしないんだ～」くらいの軽い気持ちで言ったんだと思うのよ
アンチがいいように捉えて荒らすのほんまに勘弁してほしい
百歩譲って本当に言ってたとしても、その発言をした本人がちーちゃんに言うならまだしも、本人が伝えたいのかも分からない事を赤の他人が伝えるっていうのが恐怖ですよね。
なんか泣けた……。ちーちゃん強くなったなぁって思ってしまった。
楽しみだよちーちゃん…。普段大会に出れない人とか、既にめっちゃ話題になってるけどグウェルとか初の人がリーダーになったりしたりとか、もうこれだけでも価値がとてもある大会だなぁ
ありがとう😭
楽しむのが前提だけど、頑張れちーちゃん！
Twitterで荒れてるの見て悲しんでたけど、この切り抜きやコメ欄で見方が大分変わりました
何よりもちーちゃんの努力を信じられる様になった事が嬉しいです
楽しみにしてる人も多くいるし、頑張って欲しいな
初のにじさんじカジュアル(これ大事)大会なのにやってみないと改善もなにもないだろうに、、、
カスタム練習始まったら、毎夜の楽しみが増えちゃう。
wkwkをありがとうございます。運営さん！ちーちゃん！
マジで楽しみなんだけど、1回だけちーちゃんの解説が見てみたかった笑がんばれ！！
エビオとか今回メンバー誘うときに強さだけじゃなく、いかに大会を盛り上げるかってこと考えて選んだって言ってたからすごいなって思った。
にしてはすでたきは大会壊しにきてる人選だろうけどな
@@awesomeking7096 いうてあれるさんとかもいるし天月いないからみんなある程度空気読みそう
ふわっちのチームとして出ますね
たとえどんなに運営やDTNが公平なポイント制を作ったとしても、どんなににじさんじがネガティブコメントしなくても、叩く奴はどんなことでも叩く。そんなの気にしてたら楽しめない。自分はちーちゃんや他ライバーが楽しくゲームしてくれればいいです！
改めて個人勢の渋ハルが2回もエペの最協開いて成功おさめてるの凄いな
渋ハルもまあ後日談とか聞いてると相当悩んで苦労してるみたいやしねぇ…
でもあれを個人で開いてるのほんとすごい
渋ハルもPUBG時代の最協第一回で痛い目みてるからこその最協APEXだからね。今は第二回最協APEXからランクの価値も変わって渋ハル自身も次回開催時のバランス取りに悩んでると言ってたし、にじPEXはそれぞれにじライバーがリーダーという制約もあるから最協ほど柔軟にバランス取れるわけでもない(そもそもランク回してる人が少ない)から、今回の裁定はベターだと思うよ
渋はるは活動の内容とか取り組み方のnoteとかも見たけどまじで何事にも真剣に取り組む努力家なんよな
個人であのレベルの大会運営できる人ってまぁ居ないよね
ちゃんと答えてあげるちーちゃんが偉いわ
こういう熱い気持ちがちーさんの良いところだからね
大会盛り上がってAPEXの盛り上がりにもつながるといいね
俺自身の考えは全チームが練習含めて楽しめてたらそれが1番だと思ってる、例え大会で上手くいかなかったとしても
いろんな試みが大事だと思うので、行動を興した人を否定から入るのはちょっと違う気がしますね
チームもリーダーに名乗り出た人が考えて組んだものだから、本人たちを尊重すべきだと思います
少なくとも、心無い言葉に傷ついたライバーさんを見るのは、何度見ても心が痛みます…
笑顔で楽しんでほしいですね
ぶっちゃけapexってチーム組んだ時のその人たちの練度とか相性編成でだいぶ勝率変わるからバランス悪いとか文句言わへんでもなぁて…
例えばくろのわとか二人の練度高いだろうけど無双できるかって言われると違う気もするし
始まってもないのにこんだけ荒れて出る人たちが楽しめなくなるのが一番悲しい
ちーちゃんのやさしさが溢れた切り抜き
ちーちゃん周りを巻き込むって分かる時は冷静に話せるのすげぇよな
リスナーはどこまで行ってもリスナーでしかない
線引き出来る人が1人でも増えることを祈る
大会楽しみにしてる
平均ダメージよりポイント制がいいってのも分かるけど前回のえぺまつりでゆきおのチームが暴れる原因になったのが正にポイント制の弊害っての忘れられてるな
競技と強いストリーマーの間の差は2ポイントではないのがわかった大会
にじさんじが約100人として、60人参加で全体の2/3が練習やらでほぼ1週間APEX配信するなんてまず無理だし、大会前練習ですら文句言われてるライバーもいるし、FPSまったくしないライバーもいるんだから半分の30人もきついんじゃないか？
そう考えると外部だろうと繋がりがあるところと協力して開催されるだけでも凄いよ。
今のところ参加が確定してるにじさんじライバーが30人だけどこれ以上居る気がしない。むしろよく30人集まったと思う。
@@たこ焼き食べたい-w4y
ほんとにそう思うわ。
出てないライバーでこれまで大会とか出てるのほんと5人位だしね。
ほんとこれ
今出てる不満の声は60人全部勇気ちひろさんにならないと解決しないことだから割り切ってください。
にじさんじはあまり存じ上げませんが切り抜きを通して応援しております。
暇があれば、配信に顔出して見てくれよな
crカップは知らな人がいるけど今回はほぼ知ってるから全員の枠楽しみ
どっかの大会みたいに空気読んだり、接待プレイするなら2度と見ないけど。真剣にその試合に勝ちたいって思わせてくれるなら自然と盛り上がるんじゃないですかね。
運営に言ったら変わる可能性のが大きいと考えるから直接問い合わせなりなんやらすれば良いと思う。
矛先が全て勇気さんに向かっているこの状況見ると、常にいる勇気さんをよく思ってない方が言っているようにしか見えないから、
本気でにじさんじのみのエペ大会見たかった人は運営に伝える方法をとったほうが良いのでは、、？
ツイッターでにじpexタグつけて捨て垢で騒いでるのの幾人かは普段apex配信者のゴースティングをしている輩のようですね
@@未生流 それバレてるのただただ滑稽で草
人それぞれに「こういう大会がいいな」っていう理想はあるだろうし、それと現実が違ってたから何か言いたくなる気持ちも分かる。だけど、それを盾に文句をぶつけるのは違うと思う。どんだけ文句を言って、どれだけ否定をしようと、一度決まってしまったものはもう変えられないのよ。そこに文句ぶつけたって何も生まれないし、誰も得をしないのよ。
「この大会、こういう風にした方が良かったな」って思うのなら、決まったものに対してネチネチ文句言わないで「次やるならこういう風にして欲しい」っていう意見にしなさいよね。
過ぎたことに色々言ったって何も変わんないのよ。ちゃんと前に目を向けて、その為に行動しないと一生あなたの思った通りにはならんよ。
ランクに応じたポイントでチーム組む・・・外野「コイツポイント詐欺だろ(ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ)」
平均ダメージでチーム組む・・・外野「平均ダメージは参考にならない(ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ)」
じゃあ、お前らがカスタムから本番までチームバランスが取れるようルールやポイント算出方法を
大会やってる運営に提案すれば解決やん
コメ欄で文句垂れてる、暇があるならせめてそれくらいやってから言えやとは思う
あと、にじ主催の大会だからにじ沢山入れないといけないって言ってる人は
ライバーへの参加強要になるけどそこまで考えて発言してるんだろうか？
人数合わせで参加させられるライバーもかわいそうだし
敷居が高かろうが低かろうが成績が振るわなかったチームの下手な人を叩く人間は残念ながら一定数いるんやで？
大会はいつでも楽しみ
箱内だけとか言ってたら最大100人中60人も集めなきゃ行けないわけで、そこに個人の予定とかも加味すれば80人位しか参加可能な人しかいなくなる
戦力分散も絶対無理やしな
PCのスペックによってはAPEX・にじさんじアプリ・OBSが同時に起動出来ないって人もいるかもね
にじさんじ限定でやるなら相当なハンデつけないと叶、葛葉、ちひろ、ボラのうちの誰かが初心者や中級者をボックスにしまくって終わるだけだから無理
例としてさんばかを挙げると皇女はFPSは元よりマイクラですら嫌ってるし、錬金術師もARKは出来てもエペは無理、いにゅいはそもそもゲームセンスが皆無なので論外
そういうFPSに明らかに向いてない人や予定ある人を引き算式に抜いていくと半分の50人どころか30人にも満たなくなる
グウェルは元より舞元とか葉山とかは明らかに向いてない初心者なのに箱のために出てくれただけで、本気でやりたいと思ってるのは【かなちーくず】の3人くらいじゃね？
言い方は悪いとは思うけど、今回ばかりは勇気ちひろ1人のエゴが暴走した結果の炎上だと思うので擁護は一切できない
練習で5日間毎日6試合やって本番もう5~6試合やるとか明らかにエペしかやってない自分を基準に日程組んだとしか思えん内容だろ…
@@シロイアイツ 大方わかるけど少し訂正したいのがDTNの人たちは乗り気だし、個人勢Vの人はみんな大会慣れしてる人たちだから最後の一文に関しては問題ないと思う
個人の予定もそうだけど、
今回は初心者でもグウェル参加したけど、そもそもFPS苦手というかそもそもやってないライバー結構居る。だからにじさんじの内60人集まったら奇跡の域
カスタムマッチができるなら、もっと色々なことができるようになる
今回はちーさんがガチ寄りの大会をやりたいという思いで始まった。
次回、ほかのライバーが制限を設けたカスタム（カジュアル寄り）などを開催してくれたらうれしい。
カスタム権限はDTNの人が持ってるのを使うとおもうのでどちらにせよプロの力を借りるしか無さそうですね～
@@morimori8116 だから他のライバーって書いてあると思うんですけど、
それこそ今回の大会に文句言うんじゃなくて次はカジュアルめの大会がいいとか運営に発言するべきなんだが、
まあ俺も特に運営に発言する訳じゃないから同じだけどね
大会なんだから数チーム明らかに強いってとこもいるかもしれないのは当然だし、その中でそれぞれにいろんなドラマが生まれるのが面白いと思う
とりあえず文句言わずに大会を最後まで見て、反省点・改善点を「提案」するぐらいにして欲しいね
お気持ち表明レベルの文句とか相手にしてられないし
大会開いてくれたちーちゃんに感謝
意見があるなら運営に言ってくれは正論すぎる
アンチじゃなくて本当により良い大会のために発言している人たちは是非そうしてほしい
あと「ガチすぎて辞めた」「誘われたかった」はこの大会を批判するための材料として過度に使われてるだけだと思うので
擁護してる人もこの発言を批判しないでほしい
この発言をしたライバーのリスナーも良い気がしないだろうから
タグつけて毎日「楽しみすぎる！！」てツイートしてるとなんか気持ちスッキリするぞ
おすすめ
みんな大会を楽しみにしてる気持ちは同じや
参加してる人達が納得して楽しくプレイしてるんだから外野がうだうだ言う必要ないと思う。そしてそれをちーちゃんに言うのも間違ってるし文句あるなら見なければいい。
マジでこれからもバチバチ盛り上げていって欲しい
まじで叩く理由見当たらん
ひたすらに出演者さんたちは楽しんでほしい
にじさんじだけのお祭り大会にして欲しかった的な事を言ってる人多かったけどさ、それしたらカスタムで拘束すんな〜やら、〇〇強すぎ制限かけろ〜やら、初心者が何もできないで観戦ばっかで可哀想やら文句つけるのなんて目に見えてるわ。で結局ちーさんとか、その他強いライバー生贄にして納めようとするんだから変わらんよ。受け身のライバーの愚痴聞けに関してはマジでわからん。逆イジメか。
すでにTwitterで批判してる奴らは幻夢音さんが書いた事をめちゃくちゃ呟いてるよ
@@改キュキュット でもライバーだけでやってもかなちーくずぷてにゃら強すぎggで終わるだけだゾ
なんていうのかな、自分は優勝だけが全てじゃないからなぁって思う
そりゃあ応援してるとこが優勝したら嬉しいけど、そこまでの経過が楽しみだからそこまで気にならんわ。
むしろこれからにじさんじのAPEX大会がどんな成長をしていくのかって考えるとすっごくワクワクする。
本番の勝ち負けが楽しさに関わってくる人は辛いだろうから、落ち着くまであんまり見ない方がいいかもね。
嫌なものは自分から見ない、自分にとって不快だと思ったものを周りにわざと振りまくのをやめるっていう選択も、リスナーに出来たらいいな。
相変わらずちーちゃんは格好いい✨
勇気ちひろさんなんかカッコいいやん
確かに内容を参考に出来るような大会は今までにあるけどそれを真似しないといけない訳でもないし、今回の大会は今回が初めてな訳であって。
改善策があれば次回からでも良いんだしまずは純粋に楽しんで欲しい。
あと、良い提案があるなら悪い事ではないから黙って運営にだね。
ちーちゃんだから叩いてるみたいな人が多いんだろうなって思う
大会を機に今まであんまエペ配信しなかった人らがやってるのを見るとこの大会はとても意味があるいいものだと思う
大会楽しんでほしいな 自分も全力で楽しむ
なんで開催に関してリスナーがどうこう言うんだろうね。
リーダーが条件の範囲内で「この人と出たい！」って誘ってるんやから素直に応援したらいい。
「ガチすぎてやめた」って件に関してもこの配信内で伝える必要ないと思う。
そうやって寄ってたかって大人な対応をする一人の幼女を悲しませて何がしたいんですかねえ。
わたしは以前月島さんと話してたことが実現できたんだろうなと嬉しいし、出場者見て当日どの視点見るか迷ってるぐらい楽しみ。
取り敢えずクレーバー持って頭ぶち抜いたグウェルの成長が楽しみで仕方ない。
ダメなとこがあっても、多少はしゃあないと思う。ガチすぎるの意見も皆勝ちたいっていう、願いが強いって事だからね。それは良いことだと思う。
成長したな～ちーちゃん😢
まだ一回目だからね
CRカップも一回目は色々言われてたから
にじさんじApexもこれからどんどん良くなってくはず！！
にじさんじ見始めて3ヶ月未満くらいなんですが、なぜ箱内でやれ等の声が上がるんでしょうか？
カスタム大会の権限をにじさんじ側は持っているわけもなく、DTNに依頼して今大会ができたわけで、そこでにじさんじのみにしたら、DTN側にそれ相応のメリットがあるわけもないのに、、
一応言っとくと、出場者を全部にじさんじにする事自体は最初考えたみたいだよ。でも、FPSで60人集めるのは難しいし、更にチームバランス考えるのも難しいしで今の形になったそうな
@@short-fw3gp それは知らなかったです！情報ありがとうございます
@@はるとぴ そもそもリーダー挙手制にしたのに手を挙げたライバーが18人だけだったらしくてDTNの提案で2チームはDTNからになったらしいし(ちーちゃん談)、普通に人数足りんかっただろうから無理よなあ。
例えば叶と葛葉は(まだメンバー発表してないけど)クロノワで出たくて葛葉がリーダー挙手しなかったっぽいし(叶の配信見る限りね)、仕方ないと思う。
しかもそうやって足りてなかったにもかかわらず「誘われなかった」って言ってるライバーはぶっちゃけ外部だろうけど誘われるほどの人間関係も形成できてないのに何様？としか…。
多分ホロライブのマリカーみたいの想像してたんやない？
@@hulhb4033 にじさんじしか見てなくて、そもそもV自体3ヶ月未満だから分からないけど、箱内で完成してたって感じなのかな?
他の大会でもそうなんだけど強いと叩かれるってのが分からない
これじゃ努力したひとが悪者になっちゃって、やる気なくすよ
すごいプレーや成績がでたら称賛すべきだよね
初心者がいるチームが多いなか
CRカップ常連、競技経験者で固めた強いチームあればそら批判されて当然でしょ
たとえ勝っても初心者相手に勝ったことになるんだが
@@ベンダー46 強いチームがあれば批判されて当然っていう風潮がおかしいよねって話なんですが…
仮に私がリーダー権を持ったならルール内でより強いチームにできるよう最大限努力しますよ。
それが参加者、視聴者に対する礼儀だと思います。
@@nankotsu972389 その考え方も間違ってはないし、なんなら正しいと思いますよ。
でも、一つのチームだけが異様に飛びぬけて強くてそこが無双してるの見ててもつまらなくないですかね？だからと言って手加減してるのも見てつまらないですし。だからこそ、crカップのような実況者大会みたいなものは、なるべく実力が拮抗するようにポイント制限があるわけですし。今回のにじpexもそうなるように、ダメージ平均が一定を超えないっていう条件をつけたのではないですかね？
crカップとあぺまつりで某元bycm所属の人がいるチームが叩かれてたのって、元他fpsゲームの競技勢が、プラチナの人（ゲームがうまいわけでも下手でもないレベル枠）と同じ条件で出ててかつ、そのチームの独走状況見ててもつまらないと思いませんか？ちなみに自分は、そこが自分の贔屓チームであってもつまらないと感じます。
視聴者側（少なくとも自分は）プロの大会でもない、今回のような大会では、各チームの戦力がなるべく近いなかで、がやがや楽しんでいるのがみたいです。
今回の大会は運営も初挑戦でしょうし、ダメージで制限をかけるっていうのは初めてで面白そうなので楽しみにしてるんですけどね。
にじさんじリスナーの闇やなwww
箱内が良いっていいながら自分の推し以外には強く当たる姿勢やばすぎるって！
大会に文句はわからなくないし色んな意見あるのはしゃーない、ただその件を使ってライバーを誹謗中傷してる奴らだけはマジでくそ！
ポイント詐欺とかルール違反とかをCRの公式配信で連投してる人を見て対岸の火事のように感じてたけど、今回にじさんじライバーのみで参加してるチームを称賛して他のチームを叩いてる、割としっかりにじさんじ追ってるリスナーが居てなんか悲しくなったわね…
もーどこいってもあるからな…どこの箱でもこうなるんだろうなとは思う。結局、1部の害悪のせいで全部が悪く見えるのほんとやめて欲しいよな
@@焼きナス-i1h 言いたいことは分からなくないよ。
俺も最初「にじさんじ杯」なのににじさんじ以外のライバー出るんかいwって思ったし。
プロはグウェル見たいにガチ初心者のための救済措置でありだとおもったけど。
「えにから杯」ならまだ分かりやすかったかも
@@シロくろ-i5z 配信も一応は商業でやってるものだからな！クレーマーを生み出してしまうのはしょうがないけど、営業妨害になり得ることを知らない社会性が無い人なんだよ。
行き過ぎた行為だけは避けてもらいたいですね！
大会内容の是非に関してはとりあえず置いといて、
ちーちゃんに関しては今大会の全責任を負ってるわけでもないのに一方的に矢面に立たされてる感じがする
ちーちゃん個人に投げるのは違う感じの批判までこぞって飛んでってるというか
まあ投げる方はそういう理屈じゃないんだろうけど
ちーさん自身も自分が矢面に立つ事を受け入れてしまうタイプだから心配だ…
ちーちゃんもいっぱい考えてやってくれたんやから楽しめばいいだけだと思うけどね
エンジョイの大会だしまあ、強い人もそりゃ居るけどそれも含め倒せたらモチベ上がるだろうし強い人と組んだら自分のプレイも上手くなるし結構普通にいいと思うんだ〜
だからありがとうちーちゃん、運営さん。
てか普通に俺らは見る側で、やってくれるんだからそれでええやん
誘われなかったは分からないけど、ガチすぎるとか同期でってのは俺が知ってるのは甲斐田だな
だけど、悪意ある切り抜きと同じで実際はそんな事は言ってない
甲斐田が言ったのは
大会に参加するとなると自分が練習にマジになりすぎて配信がそればっかりになる。
前に参加した時にコメントやマシュマロでもエペばっかりでつまらないって言われたりした。
エペやFPSが苦手な人も多いから、そういうリスナーに申し訳ない。
長尾と弦月と三人で出るのも面白いとは思うけど。
だよ
甲斐田何回も大会出てる訳ではないのにほんの一時期apexばかりだからって色々言われたのはおかしい。初めての大会だし、どうせ出るんならちゃんとやろうって練習してただけなのに一部のライバーを自分勝手にしたいリスナーに文句言われてたのマジで可哀想だわ。
ほんそれ
この発言もリスナーから「何で出ないの？」ってよく言われてて、答えないで杞憂させるのも悪いからって答えたんだよね
そんで結局変に切り抜かれてるし
可哀想やな
やしきずのapex見れるのと
DIDがまた見れるだけでも満足だし
そもそもみんながわちゃわちゃしてるだけで感謝しかない
今回の大会のトリガーがちーちゃんで、
運営とDNTの協力で実現って感じかな？
にじさんじが他の大会に出てきた結果の
にじさんじ主催の大会と考えると結構熱いよな。
せっかくの大会で、賞金・商品が出ないのは
ちょっともったいない？気もするけど、普通に楽しみ
DTNですよ（小声）
@@n0mat ありがとう…(小声)
誰がガチすぎるとか誘われなかったとか言ってるのかは分からないけど自分から動けない人が他の人の努力で開かれた企画に対して言える立場じゃないと思います。
「これでAPEXが盛り上がれば」
これに全て現れてると思う。たぶんにじさんじのAPEX大会ってきいたリスナーは「APEXでにじさんじが盛り上がれば」って思った。そこがちーちゃんとの認識の齟齬だったから批判が出た。
でも、所詮視聴者というのは外野なのであーだこーだいうのは間違い。参加者のライバーが楽しんでるならそれで良いという考えが重要
これで叩いてる人って他所の大会とかでVを叩いてたやつらと同じだよね
まだカスタムすら始まってないけど、もし次回開催されるのであればリーダー枠を募集するのではなく、参加者を募集してその中からリーダーを割り振ったらいい感じになりそうだなと思った
リーダーは大変だから嫌だけど
参加ならしてみよって思う人いると思うしね！
これが一番丸そう
にじの中でなるべく人を集めて足りない分を外から集めた方がにじpexとして成り立つだろね
最初の募集にたいして数十人とか集まってたら叶ったかもしれないですね。
今回の第１回目は開くことに意味があるのかも。そして今後にじさんじ内でもＡＰＥＸやる人が増えて、コメ主さんのいう条件だったりイベント的な条件だったり、楽しい大会が出来るようになればいいなって勝手に期待しちゃってます。
リーダーで手を挙げるのは普段プレイしてるライバーでもなかなか勇気がいりますよね
まだ始動したばかりですけど記念すべき第一回大会を参加者リスナーみんなで楽しんで次も期待したいですね！
それはリーダー枠の人がやることなくならない？
リーダーって正直ゲーム内でやることなくて、なんならメンバー集めが主な仕事だとおもう。
視聴者が大会のルールとかメンバーに介入しようとするの本当に気持ち悪いよな
ゆきおが強いんだけど、ゆきおがすでたき、あれる、うるか、むかいとかと比べてOPかって言われたらCR CUPのCR競技勢と比べたらよっぽどバランスいいと思うけどな。
そのコメント、DTN_LEIAが見たらどう思うでしょうか
@@unchimang
めんどくせぇww
@@unchimang LEIAはCRとT1を1人で3タテしてあのTSMにも認められているバケモンだよ
まぁ、基本的に自分で行動できない人が文句言ってるだけだと思うけどな。俺はめっちゃ楽しみで何画面で見ようか迷ってるところだよ。
確かに。てか楽しみすぎるしまじで画面足りんわ
@@64葉っぱ グウェルさんも見たいし、一期生のみんなも見たいし、どうすればええんや…w
なんというか演者が文句言うのはまだわかるけど、外野がとやかく言うのはお門違いだろ
色んな大会で文句言ってるやついるけど本当にこれに尽きる。 参加者とか参加権利がある人が文句を言うならともかく参加する権利もないやつがごちゃごちゃ言い過ぎ
にじさんじの箱の中で60人も集めてやったら60窓しないといけないから大変
ちょっとずつチーム練習してるとこでてきてるけど
ライバーみんな楽しんでやってるし新しい組み合わせもみれて滅茶苦茶面白いし
この時点でちーさんが大会開いてくれた意義あったと思うなぁ
開催発表されただけでこれだけ話題になってトレンドにものってるし
もう話題性だけ見たら大会成功と言っていいんじゃないの？
ちーさんは周りの助けを借りながら頑張って欲しいな
今は少しナーバスになりすぎてるように思う
またピリピリした空気を壊してくれたグウェルにも期待してる！
グウェル今の所勝率4/4の100%というね
今大会の台風の目間違いなし！！
100%満足させることができるコンテンツなんて存在しないんだから、ごく一部の意見よりその他大多数の楽しみで待ってるリスナーと一緒に楽しめたらそれでいいと思った
出る出ないを決めたのはライバー本人たちなんだから、私は黙って応援するよ！ちーちゃんが言うように、こうしたいって言うのがあるなら自分が提案する側に回ればいいだけだし、カスタム前からこんなに荒れて2回目3回目がなくなる方が悲しいからね！
ちーさんがエペを盛り上げたい！って言う思いで開催が実現し、商品とかも無いあくまでエンジョイ大会。
それに対して力量がどーのこーの文句しか言わんやつマジでなんなんだ。
にじさんじ中心に所属外のVの方他界隈混ざってるのもいいよね
誘われなかったってのはもう仕方のないことだと思う、リーダーきつくても誘うのはにじさんじ所属でもできることではあると思うし、、
ふわちゃんリーダーのとこなら仲の良いまふまふさん、さらにその友達の天月さんって誘っていったんだろうとか繋がりが見えて素敵。応援したいとこ多すぎて困る！！！
ちーちゃん前から大会開きたいって言ってたし、ほんとに頑張ってほしい！