При подготовке следующего по логике фильма я вспомнил, что скоро попаду на завод с засильем пружинных приводов. Работа приостановлена. Но ненадолго, так как видеоряд на станционные схемы управления, сигнализации и автоматики уже почти готов.
На предыдущем месте работы эти приводы были на ЦРП, с 58 года стоят у нас. Но вот вместо родных РТМ уже собраны схемы на реле ЭТ-521, причем по шильдикам реле примерно тех же годов выпуска.
На предприятии, на котором сделаны фотографии, применена схема с дешунтированием. У них только пару лет назад стали устанавливать ШОТ-ы с аккумуляторами и переходить на терминалы БМРЗ. До этого оперативный ток был не очень надежным.
@@alexzhukblog я имел счастье переналаживать ячейку, где был оперативный ток переменным и из-за косяка предыдущих релейщиков в схеме ЭО был косяк с коммутацией катушки, из-за чего при КЗ он тупо не сработал, ибо питание не приходило. Старожилы рассказывали, что полыхало знатно.
Бывало всякое. Три отказа одновременно на разных присоединениях - вот и нет никаких кабелей под 6-ю секциями собственных нужд. До сих пор о причинах только догадываются.
Понятно дело, у нас ещё стоят ПЭ-11, но с ними нет таких проблем как с ПП, 6-10 кВ как бы ещё терпимо, но когда они на 35 кВ глючить начинают, это уже засада
Алекс, ставлю жирный лайк. Расскажите про разновидности ртв, у каких-то независимая часть при кратности 1,2, а у некоторых выше, как это определить визуально, что есть ртв-1, а что есть ртв-4. Ещё по ПРБА вопрос у меня, что будет если блинкер на включённом положении вернуть в исходное состояние, ато кто-то не вернул и включил выключатель. Сигнализации на доп контактах нет. По поводу двух и трёхкратного тока для РТВ, мне кажется есть ошибка, не мгновенно он их отключит, а за выдержку времени. Ведь это и будет ток независимой части. Первое достойное видео на ютубе про наладку! Спасибо!
РТВ и РТМ 1-4 - это уже не к ПРБА, а к другим. У этих приводов нет такой градации. Дальше полезу - больше скажу, когда до них дойду. Про блинкер вопрос не совсем понял, но я с ними приводов давно уже не видел. Все поснимали. Блок-контакты (забыл сказать) в паспорте написано, что могут быть установлены самостоятельно, как и внешние контакты состояния выключателя. Наверное у нас упор сделали на центральную сигнализацию, а сами эти "семафоры" удалили, чтобы не мешали. Вдруг кому по голове при проверке прилетит)) Судя по характеристикам - не мгновенно. Но про наличие участка мгновенного расцепления я видел информацию как минимум в двух источниках. Проверить не смогу, так как меня на такое "железо" уже давно не призывают.
Добавлю: на ТТ первая обмотка класса 0,5 - цепи измерения (значит, 411); вторая 10 Р - защита (421). Но строгого соответствия никто не просит, поэтому, как говорил мой бывший инженер: "так сложилось исторически". Тут на одном заводе на каждой подстанции цепи сигнализации то 600-е, то 700-е, то еще какие-то. Даже на одной такое может быть, в зависимости от того, когда и кто ячейки ставил. Так что не удивляйтесь сильно.
Толково. Только про РТВ, насколько помню время срабатывания зависима от тока до трехкратного и при больших кратностях становится равным времени уставки, а не мгновенным.
Не буду спорить, может и так. Надо по случаю коллег потрясти из обслуги, они чаще с ними сталкиваются. Я из литературы сведения черпал. Может - не из той.
Спасибо большое за видео, жду продолжения цикла, особенно на ПП-67 и еже с ним:) Хотелось сказать про схему с дешунтированием, нам релейщики в сетях проект с РТ-80 развернули, сказали ставить 85, ибо у него контакты усиленные, а 80-й может быстро кончится. И сразу вопрос по схеме с РТЗ, а блинкер без подрыва в схеме исключительно на сигнализацию не сгорит? В изолированной нейтрали ведь ОЗЗ может и сутки висеть пока хватятся.
Я вот тоже об этом почему-то задумался только тогда, когда над фильмом работал (про блинкер). На всякий случай посмотрел, какие сигнальные контакты внутри стоят - нормально разомкнутые, замкнутых нет. Хотя точно помню, что есть какие-то схемы блоков реле (например, что-то типа КЗ-9), где в цепях указательных реле есть контакты на прерывание тока после срабатывания. Пожалуй, не сгорит, таких указательных реле, напряженческих, везде море. Что же касается РТ-80, то да, там есть в серии некоторые реле с какими-то "учебными" контактными системами, срабатывающими чуть ли не от вибрации ячейки. Был случай - парни пытались понять, почему привод ППМ "не встает на защелку". За время поиска дефекта научились его разбирать на скорость. Пришел свежий товарищ и выяснил, что виной тому вибрация жидких контактов РТ80. По поводу продолжения - жду попадания на один завод, где пружинные приводы в наличии есть. Решил темы не тасовать, дальше уже материалу набрано. А про грузовые и прочие ничего в интернете достойного не найти. Статьи я за источник информации не считаю.
Прочитал ответ, понял что подрыв не нужен. Действительно, это же напряженческое реле, оперток переменный, реле выдержит. Да и вспомогательной шинки нет. Получается самоподрыв тут - лишнее. А к слову если там звуковая сигнализация будет подключена, то он еще и запорет все, блинкера то достаточно шустро работают, сигнализация может и не успеть.
Всех приветствую! Подскажите пожалуйста, кратность тока, Iр/Iср - это отношение тока рабочей уставки к току срабатывания? То есть у меня по РТВ подтягивание с выведенным часовым механизмом в ноль 5А, контрольная точка 10А с часовым механизмом 1,2 сек. Я так понимаю Iр/Iср=5/10 ?
Алекс ,здравствуйте,хотел вас попросить объяснить проблемку,,,есть панели ячеек с автоматами и пускателями на 380 вольт,сверху по их потолку проходят три фазные шины,в конце на них сидят комплекты конденсаторов с предохранителями ,,при замене одного из них/сгорел предохранитель/далее при включении предохранителя в цепь происходит замыкание с нагревом,,приходит специалист и просто вытаскивает зеленую фишку с тыльной стороны электронного прибора конденсаторной ячейки,затем включает в цепь предохранитель без замыкания,,вставляет фишку и все работает ,,как надо,,,,что это было *разряд-заряд*,как так
Если я правильно понял, Вы описываете установку компенсации реактивной мощности. На ней пытались заменить предохранитель "на ходу", то есть, с подключенными конденсаторными батареями. Естественно, это не удачное решение. Спец, как я понимаю, сделал так: он снял питание с прибора управления, который подбирает емкость, подключаемую к сети, по реальному косинусу фи. Естественно, он держал включенными какое-то количество пускателей, которые подключали к сети необходимую емкость. Прибор потерял питание, пускатели отпали. предохранитель спокойно заменили, прибор включили, все снова заработало. В известных мне электросетях все решается отключение автоматического выключателя, питающего установку.
вы как будто рядом там стояли,,спасибо,,реально так и было,,я забыл в вопросе указать про пускатели после предохранителей,,рою схему с прибором управления в интернете,на нем действительно ежесекундно отображается этот косинус фи,,,а так то действительно на ПС гасится АП с конденсаторной батареей,на МКП 110 Кв соленоид выключателя на нем сидит
Мы такие установки налаживали. Не я лично, коллега больше разбирался, я в это время что-то другое топтал. Есть там некоторые танцы с бубнами, параметров некоторое количество забивается. В интернете должен обнаружится прибор влет, если такой же, как у нас.
Читал, что погрешность 0,3с, но вот ступени селективности я бы лучше меньше, чем 1с для него не ставил. При такой запарной наладке можно и больше 0,3 промахнуться. Да и вообще катушкам, встроенным в привод, я мало доверяю. Где их дрючат каждый год - там еще ничего. А где обслуживание проводится раз в пятилетку и то может привод только тряпочкой протрут - там есть все основания считать, что защита уже не работает.
Достойное пояснение в образовательных целях, но работу привода нужно снимать на видео либо показать в 3D графике. В частности не помешало бы видео о приводах КРУ и КСО.
Никита, про привод ПЭВ-14, кстати, я как раз недавно выложил небольшое видео - там катушка сгорела по причине обрыва пальца тяги КСА, и после замены и ремонта я показал опробование привода выключателя! Может быть Вам будет интересно!
Не стоит этот привод того, чтобы его в 3D рисовать. Я пробовал работать с трехмеркой и понял: или я нормальные фильмы делаю в количестве хотя бы штук 30 в год, или со всякими наворотами 3 штуки за тот же период. У меня комп не протащит такой объем, да и рисования всех деталей по размерам требует определенных навыков. Когда нибудь это будет, но не скоро. Если бы я работал на эксплуатации рядом с ними - приложил бы видео с включением-отключением. Но, к сожалению, на эксплуатации у меня агента нет. Поэтому ограничиваюсь теорией.
Просто как все гениальное, по сравнению с приводами пп-61,пп-67 там по механике практически делать не чего, главное чтоб преднатяг при взводе был, а то с защелки слетать будет,ну и конечно смазан.
И пальцы внутрь при проверке не совать, когда выключатель включен. Моему наставнику так кожу с тыльной стороны кисти содрало. Зарапортовался, катушка не хотела работать как надо. Вот на третий раз и сунулся с разгону.
Такие Люди должны преподовать я за 18минут ролика больше узнал чем за две недели в институте
Вообще шедевр. По вашим видео можно персонал готовить!
Как всегда все разжевано и понятно,респект вам
Ну миллион лайков автору за такое видео!!!!Прям крутой ролик,хотелось бы побольше таких)))
Алекс,Вы как всегда на высоте! А двоешникам,настоятельно рекомендую смотреть даные ролики,ведь читать книги,это наверное из области фантастики!
Ждём продолжения анонсированного цикла! Отличный фильм, огромное спасибо! Если бы не вы, даже и не знаю, кто бы помог в просвещении 🙏
При подготовке следующего по логике фильма я вспомнил, что скоро попаду на завод с засильем пружинных приводов. Работа приостановлена. Но ненадолго, так как видеоряд на станционные схемы управления, сигнализации и автоматики уже почти готов.
Классика! С не терпением жду видеоурока на тему защита сборных шин.
Спасибо вам, брат электрик.
блин мэн я просто стал богом электромеханики по твоим видео
Спасибо за видео!!! У нас такой стоит на ВЛ-10 кВ на дачи.
Уважаю этого чувака 🙂
На предыдущем месте работы эти приводы были на ЦРП, с 58 года стоят у нас. Но вот вместо родных РТМ уже собраны схемы на реле ЭТ-521, причем по шильдикам реле примерно тех же годов выпуска.
А ЭТ на что действуют? На электромагнит отключения?
Угу, там собрана обычная схема, только на 48-вольтовых катушках.
На предприятии, на котором сделаны фотографии, применена схема с дешунтированием. У них только пару лет назад стали устанавливать ШОТ-ы с аккумуляторами и переходить на терминалы БМРЗ. До этого оперативный ток был не очень надежным.
@@alexzhukblog я имел счастье переналаживать ячейку, где был оперативный ток переменным и из-за косяка предыдущих релейщиков в схеме ЭО был косяк с коммутацией катушки, из-за чего при КЗ он тупо не сработал, ибо питание не приходило. Старожилы рассказывали, что полыхало знатно.
Бывало всякое. Три отказа одновременно на разных присоединениях - вот и нет никаких кабелей под 6-ю секциями собственных нужд. До сих пор о причинах только догадываются.
Ждем видео Про ППМ-10(6) и ПП-67(и прочие серии), особенно про ПП с его глюками, и вытягиванием свечей при взводе))
Жду личной встречи с этими приводами. Правда, я по ним не очень соскучился.
Понятно дело, у нас ещё стоят ПЭ-11, но с ними нет таких проблем как с ПП, 6-10 кВ как бы ещё терпимо, но когда они на 35 кВ глючить начинают, это уже засада
Алекс, ставлю жирный лайк. Расскажите про разновидности ртв, у каких-то независимая часть при кратности 1,2, а у некоторых выше, как это определить визуально, что есть ртв-1, а что есть ртв-4. Ещё по ПРБА вопрос у меня, что будет если блинкер на включённом положении вернуть в исходное состояние, ато кто-то не вернул и включил выключатель. Сигнализации на доп контактах нет. По поводу двух и трёхкратного тока для РТВ, мне кажется есть ошибка, не мгновенно он их отключит, а за выдержку времени. Ведь это и будет ток независимой части. Первое достойное видео на ютубе про наладку! Спасибо!
РТВ и РТМ 1-4 - это уже не к ПРБА, а к другим. У этих приводов нет такой градации. Дальше полезу - больше скажу, когда до них дойду.
Про блинкер вопрос не совсем понял, но я с ними приводов давно уже не видел. Все поснимали. Блок-контакты (забыл сказать) в паспорте написано, что могут быть установлены самостоятельно, как и внешние контакты состояния выключателя. Наверное у нас упор сделали на центральную сигнализацию, а сами эти "семафоры" удалили, чтобы не мешали. Вдруг кому по голове при проверке прилетит))
Судя по характеристикам - не мгновенно. Но про наличие участка мгновенного расцепления я видел информацию как минимум в двух источниках. Проверить не смогу, так как меня на такое "железо" уже давно не призывают.
Алекс Жук я имел ввиду не соскочит ли с защёлки выключатель если блинкер во включённом положении выключателя вернуть в исходное положение
Пока не проверял, врать не буду.
Здравствуйте . Хотелось бы добавить , что для защиты маркировка используется 411 , а 421 это для учета . В наших Казахстанских схемах оно так.
Александр N правильно маркируется по номеру обмотки, 1и - 411, 2и - 421, 3и - 431. На Канале Дмитрия Василевского есть про это видео.
Добавлю: на ТТ первая обмотка класса 0,5 - цепи измерения (значит, 411); вторая 10 Р - защита (421). Но строгого соответствия никто не просит, поэтому, как говорил мой бывший инженер: "так сложилось исторически".
Тут на одном заводе на каждой подстанции цепи сигнализации то 600-е, то 700-е, то еще какие-то. Даже на одной такое может быть, в зависимости от того, когда и кто ячейки ставил.
Так что не удивляйтесь сильно.
Круто
Толково. Только про РТВ, насколько помню время срабатывания зависима от тока до трехкратного и при больших кратностях становится равным времени уставки, а не мгновенным.
Не буду спорить, может и так. Надо по случаю коллег потрясти из обслуги, они чаще с ними сталкиваются. Я из литературы сведения черпал. Может - не из той.
Спасибо большое за видео, жду продолжения цикла, особенно на ПП-67 и еже с ним:)
Хотелось сказать про схему с дешунтированием, нам релейщики в сетях проект с РТ-80 развернули, сказали ставить 85, ибо у него контакты усиленные, а 80-й может быстро кончится.
И сразу вопрос по схеме с РТЗ, а блинкер без подрыва в схеме исключительно на сигнализацию не сгорит? В изолированной нейтрали ведь ОЗЗ может и сутки висеть пока хватятся.
Я вот тоже об этом почему-то задумался только тогда, когда над фильмом работал (про блинкер). На всякий случай посмотрел, какие сигнальные контакты внутри стоят - нормально разомкнутые, замкнутых нет. Хотя точно помню, что есть какие-то схемы блоков реле (например, что-то типа КЗ-9), где в цепях указательных реле есть контакты на прерывание тока после срабатывания.
Пожалуй, не сгорит, таких указательных реле, напряженческих, везде море.
Что же касается РТ-80, то да, там есть в серии некоторые реле с какими-то "учебными" контактными системами, срабатывающими чуть ли не от вибрации ячейки. Был случай - парни пытались понять, почему привод ППМ "не встает на защелку". За время поиска дефекта научились его разбирать на скорость. Пришел свежий товарищ и выяснил, что виной тому вибрация жидких контактов РТ80.
По поводу продолжения - жду попадания на один завод, где пружинные приводы в наличии есть. Решил темы не тасовать, дальше уже материалу набрано. А про грузовые и прочие ничего в интернете достойного не найти. Статьи я за источник информации не считаю.
Прочитал ответ, понял что подрыв не нужен. Действительно, это же напряженческое реле, оперток переменный, реле выдержит. Да и вспомогательной шинки нет. Получается самоподрыв тут - лишнее. А к слову если там звуковая сигнализация будет подключена, то он еще и запорет все, блинкера то достаточно шустро работают, сигнализация может и не успеть.
На шину сигнализации обычно как раз допконтакты с блинкеров заводят.
Всех приветствую! Подскажите пожалуйста, кратность тока, Iр/Iср - это отношение тока рабочей уставки к току срабатывания? То есть у меня по РТВ подтягивание с выведенным часовым механизмом в ноль 5А, контрольная точка 10А с часовым механизмом 1,2 сек. Я так понимаю Iр/Iср=5/10 ?
👍
Алекс, при всем уважении, завод не Челябинский а Чебоксарский)) Мы у них часто закупаемся, вот и обратил внимание.
Да, я уже признал ошибку в комментариях.
классное видео!!!не могу найти видео,помню смотрел его у вас про привод ПС 10 чтоли,там где соленоид,и контактор соленоида помое му
th-cam.com/video/nPS09_V7T3U/w-d-xo.html
Алекс ,здравствуйте,хотел вас попросить объяснить проблемку,,,есть панели ячеек с автоматами и пускателями на 380 вольт,сверху по их потолку проходят три фазные шины,в конце на них сидят комплекты конденсаторов с предохранителями ,,при замене одного из них/сгорел предохранитель/далее при включении предохранителя в цепь происходит замыкание с нагревом,,приходит специалист и просто вытаскивает зеленую фишку с тыльной стороны электронного прибора конденсаторной ячейки,затем включает в цепь предохранитель без замыкания,,вставляет фишку и все работает ,,как надо,,,,что это было *разряд-заряд*,как так
Если я правильно понял, Вы описываете установку компенсации реактивной мощности. На ней пытались заменить предохранитель "на ходу", то есть, с подключенными конденсаторными батареями. Естественно, это не удачное решение.
Спец, как я понимаю, сделал так: он снял питание с прибора управления, который подбирает емкость, подключаемую к сети, по реальному косинусу фи. Естественно, он держал включенными какое-то количество пускателей, которые подключали к сети необходимую емкость. Прибор потерял питание, пускатели отпали. предохранитель спокойно заменили, прибор включили, все снова заработало.
В известных мне электросетях все решается отключение автоматического выключателя, питающего установку.
вы как будто рядом там стояли,,спасибо,,реально так и было,,я забыл в вопросе указать про пускатели после предохранителей,,рою схему с прибором управления в интернете,на нем действительно ежесекундно отображается этот косинус фи,,,а так то действительно на ПС гасится АП с конденсаторной батареей,на МКП 110 Кв соленоид выключателя на нем сидит
Мы такие установки налаживали. Не я лично, коллега больше разбирался, я в это время что-то другое топтал. Есть там некоторые танцы с бубнами, параметров некоторое количество забивается. В интернете должен обнаружится прибор влет, если такой же, как у нас.
у РТВ погрешность 0,4 с вроде, и Шабад рекомендует выставлять для таких реле ступень селективности 0,6-1 с, если я ничего не путаю?
Читал, что погрешность 0,3с, но вот ступени селективности я бы лучше меньше, чем 1с для него не ставил. При такой запарной наладке можно и больше 0,3 промахнуться. Да и вообще катушкам, встроенным в привод, я мало доверяю. Где их дрючат каждый год - там еще ничего. А где обслуживание проводится раз в пятилетку и то может привод только тряпочкой протрут - там есть все основания считать, что защита уже не работает.
Достойное пояснение в образовательных целях, но работу привода нужно снимать на видео либо показать в 3D графике. В частности не помешало бы видео о приводах КРУ и КСО.
Сделай с 3D графикой:-) человек делает что может...
Я попробую отснять видео, у меня на одном фидере еще остался такой привод!
Никита, про привод ПЭВ-14, кстати, я как раз недавно выложил небольшое видео - там катушка сгорела по причине обрыва пальца тяги КСА, и после замены и ремонта я показал опробование привода выключателя! Может быть Вам будет интересно!
Не стоит этот привод того, чтобы его в 3D рисовать. Я пробовал работать с трехмеркой и понял: или я нормальные фильмы делаю в количестве хотя бы штук 30 в год, или со всякими наворотами 3 штуки за тот же период. У меня комп не протащит такой объем, да и рисования всех деталей по размерам требует определенных навыков. Когда нибудь это будет, но не скоро.
Если бы я работал на эксплуатации рядом с ними - приложил бы видео с включением-отключением. Но, к сожалению, на эксплуатации у меня агента нет. Поэтому ограничиваюсь теорией.
Просто как все гениальное, по сравнению с приводами пп-61,пп-67 там по механике практически делать не чего, главное чтоб преднатяг при взводе был, а то с защелки слетать будет,ну и конечно смазан.
И пальцы внутрь при проверке не совать, когда выключатель включен. Моему наставнику так кожу с тыльной стороны кисти содрало. Зарапортовался, катушка не хотела работать как надо. Вот на третий раз и сунулся с разгону.
Познавательно!
Только Чебоксарский завод, а не Челябинский
Да, точно. Вижу одно - говорю другое, бывает и такое.
Извиняйте но не Челябинского, а Чебоксарского.
Ой, как же это я?
Конечно Чебоксарский: chzea.ru/
Объясните пожалуйста дураку, для чего на реле уставка до 60а, например, если токи вторичные до 5 а
Это до 5 А в нормальном длительном режиме. Но при КЗ ток во вторичной обмотке превышает номинальный во много раз. А на него и рассчитана уставка.
Алекс Жук спасибо