유럽 국가들의 지울 수 없는 원죄, 대서양 노예무역!
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- เผยแพร่เมื่อ 24 ก.ย. 2024
- #역사 #세계사 #대항해시대
참고자료
Austen, R.A.: Sahara. Tausend Jahre Austasch von Ideen und Waren, Berlin 2012
Eckert, Andreas: Geschichte der Sklaverei: Von der Antike bis ins 21. Jahrhundert, München 2021
Klein, H.S.: The Atlantic Slave Trade, New York 1999
![[#벌거벗은세계사] (2시간) 노예제 때문에 남북전쟁이 시작됐다? 풋내기 시골 변호사 링컨이 전국구 스타로 떠오르게 된 계기⚖️](/img/n.gif)
흑인 노예들의 해방이 선한 이들의 신념으로 이루어진 것이 아니라 높으신 분들에게 경제적 이익이 되지 않는다는 이유로 노예제가 폐지되기 시작했다는 것이 참 씁쓸하네요...
와 찐이다
높은분 x 개새끼들 o
모든게 그렇죠. 조선이 1895년까지 자국민을 노예로 삼고 있던 것도 일제가 갑오경장으로 조선의 노예제를 폐지시킨것도 모두 경제적 이익때문이죠. 일제가 착해서 조선 국민에 40%를 노예에서 해방시켜준게 아니라 일제는 노동자와 상품구매자가 필요했던거고 조선은 노예를 통한 중세 봉건사회를 원했기 때문에 노예제를 유지한거죠. 세종이 노비종모법과 부민고소금지법으로 노예를 급속도로 늘린 이유역시 세종이 사탄이기 때문이 아니라 조선 사대부의 중소 지주들의 재산을 보호하기 위함이죠.
다 좋은데 그러면 어느게 좋습니까? 세종의 법에 따라 노비가 되고 싶습니까? 아님 일제시대에 조선인이 되고 싶습니까? 전 후지입니다. 그게 역사의 발전입니다. 그게 세종 동상을 광화문에서 없애야 하는이유구요. 역사는 의도가 아니라 결과로 말하는 겁니다
뭔 쌉소리야 그래서 노예해방 놓고 전쟁일어났냐? 노동자가 필요하면 노예만한게 어딨어 임금,복지 없이 평생 날위해서 일하는 기계인데
노예무역보다 더한 원죄가 있죠.
국경선을 제멋대로 그어놓은것.
그때문에 서로를 죽이는 피의 역사가 끊이지 않는거죠.
이건 중동에서도 마찬가지이고.
.
요약: 사상의 발전보다 현실적 이익을 주는 시스템이 세상을 바꾼 거다.
요약 굿굿
ㅠㅠ 결국 잘먹고 잘살게 해주는 체제면 됨
마르크스의 경제학이기도 하죠
기술의 발전이 바꾼게 큼 여성인권 신장이 여성운동때문이다?no 농업중심사회가 it중심사회가 되서임ㅋㅋ
@@HotSoil510 우리나라는 사라지기는 커녕 대통령까지 먹었다ㅜㅜ
유럽의 위대하다고한 지식인 조차도 모순덩어리였던거다.
현재 인권 노래불르는나라들뿐 ㅋ
생각해보면 위대하긴 해. 콩고는 1480년부터 스페인과 노예무역을 시작했거든 그리고 1900년까지 노예를 판매해 영국은 노예제를 1833년에 폐지하고 콩고에게 노예무역을 하지 말 것을 권유 했어. 콩고가 노예무역을 포기한것도 서구 열강이 노예제를 폐지해서 판매처가 사라졌기 때문이야. 그들이 얼마나 선진적인지 알 수 있는 대목이지 조선의 경우에는 1895년까지 노예제가 존재했고 더구나 이건 자국민을 노예로 삼은거야. 더구나 조선의 자의로 한 개혁조차 아니야 일제에 의해서 한 개혁이고 사실상 일제가 없었다면 조선은 망할때까지 노예제를 폐지하지 않았을지도 몰라. 실제로 그런 흔적을 대한제국을 통해서 알 수 있지 절대왕정을 추구하는 시대착오적이고 후진적개화를 했음에도 조선왕의 인식수준은 17세기 유럽수준이라는 걸 알 수 있어. 그리고 형평사 운동을 보더라도 1923년까지도 백정을 비롯한 천민에 대한 노골적인 차별과 박해가 존재했다는 것을 알 수 있지. 일반적인 한국의 민속 학자들이 한국에서 신분제가 실질적으로 사라진것을 빠르게 보는 사람은 한국전쟁 이후로 늦게 보는 사람은 1970년대 급속한 산업화 이후로 보는 사람이 있어. 영국과 조선만 보더라도 인식적 차이가 100년이상 차이가 났다는 것을 알 수 있어.
적어도 동족 팔아먹은 아프리카보다 위대한 것은 확실합니다.
아프리카 흑인들이 경쟁 부족등 다른 흑인들을 잡아 백인들한테 노예로 판 것이다. 흥미로운 점은 미국에 오는 노예는 대개 남부 목화밭에서 강제노동 했지만 가정집에서 가사를 주로 돌보기도 했고 일부 미국 원주민 인디언들도 흑인 노예를 사서 부리고 했다. 그리고 아메리카 대륙 점령할 때 인디언들이 백인과 합세해서 경쟁하는 부족들을 공격해서 죽이고 노예로 만들고 했다는 사실. 즉 백인들은 흑인들과 인디언들의 도움 없이는 노예 제도도 미국 대륙을 차지하기도 어려웠을 것이다.
딱 산업혁명 하나랑 축구여 ㅋㅋ
히틀러와 영국, 프랑스의 유일한 차이점은 백인을 노예로 썼는가 나머지 인종을 노예로 썼는가일 뿐인 것 같네요...
영국의 아편전쟁은 그저께 우리를 건들면 대가리를 깨버리겠다는 시진핑과 중국 공산당 독기의 발원이죠 ㅋㅋ
영국 프랑스는 돈이라는 명확한 목표로 잔인한 정복을 했다면, 히틀러는 사상에 입각해서 산업력을 기반한 집단 살인을 기획했다는 점이 다르죠. 이해할수 있는 영역의 차이가 다르다고 봅니다.
@@HotSoil510 그렇다고 치면, 조선이 중국보다는 동족 노예제 사회 아닌가요?
@@HotSoil510 중국은 그나마(?) 주요 민족인 한족 제외하고 50개가 넘는 소수민족이 있는데
(물론 자신과 다른 소수민족을 노예로 삼는게 정당한 일은 아니지만)
조선은 100%같은 민족끼리 노예로 삼고 학대하고 했던거니 어떤 면에서는 더 질이 나쁘지 않나요
@@bravomylife7352 같은 민족?
그당시는 민족의 개념도 없었고,
조선시대의 노예도 따지고 보면 조상이 삼국시대나 조선시대 국경선 확장시에 노획한 피정복민일 가능성이 높음.
물론 가난한 양민이 스스로 노비가 되거나, 중죄를 지은이가 노비가 되기도 했지만,
이건 세계 공통이고.
고등학교때 도서관에 대항해시대 라는 두꺼운 책이 있었는데 그 책 내용과 맞닿아 있네요. 제일 소름돋았던게 배 안에 노예들을 동물처럼 다닥다닥 붙여서 넣었는데 눕기만해도 공간이 부족할만큼 만들었다는 기록과 그림이 생각납니다.. 저 당시 얼마나 끔찍한 생활을 했을지 상상조차 안가네요..
마지막에 19세기에 노예무역이 경제적 이득을 가져오지 못해서 폐지되었다고 하셨는데 혹시 산업혁명이 본격적으로 활발해지면서 그런건가요??
오늘도 좋은 영상 항상 감사합니다!
노예무역 특이한 이면과 잔혹한 모습을 오늘 영상 참으로 알차습니다. 그리고 당시의 계몽주의 학자들의 시대 정신의 한계가 마지막을 씁쓸하게 만든네요.
자신들의 우월주의.
미국에서 벌어지는 혐오사건을 보면 현재진행형이죠.
호주의 백호주의 역시...
@@yhansookim7850 be ~ing
자국민을 노예로 사고파는 것보다 타민족을 노예로 삼는게 더 인륜적인 행위라는건 어디 나오는 개소리냐? 다 똑같은 사람 아님? 그리고 조선이 지역 부족국가? 대충 지 맘에 안들면 다 덜떨어진 부족국가냐? 병신새끼 ㅋ
@@HotSoil510 빙신 다른댓글서 개찌발리고ㅋㅋㅋㄱㄱ
노예 무역과정에서 아프리카의 여러부족간에 서로 다른 부족원들을 납치하여 노예로 유럽상인에게 팔아서 아프리카 부족간의 갈등이 심해진 부분도 있다고 합니다.
노예무역 배를 보았는데 매우 충격을 받았습니다... 그게 사람이 할 짓인지...
그럼 몽골인이 사람들 몰살시키며 정복전쟁한건 사람이 할짓이가 조선시대 남편죽인 여자를 톱으로 썰어죽인일은 사람이 할짓인가? 지금의 인권관점으로 과거를 논하는건 억지일뿐...인류는 부족시절 자기 부족 제외하고 만다면 서로 죽였고 그건 죄라고 생각지도 안았다.
그 시절의 조선은 자국민의 반 가까이를 노비로 삼고 있었습니다
세계사는 좀 관조적으로 보지 않을 수가 없습니다 별 잔인한 짓이 다 벌어지니까요. 그래서 스탈린이 역사는 가까이서보면 비극이고 멀리서보면 희극인가? 이런 말도 남겼죠
앞으로 사람 몰살 시키지 않고, 톱으로 썰어죽이지 않기 위해 역사를 알고 비판하는 것이죠.
@@lee8747 진짜 이거봐도 조선은 진짜 역겹다 ㅋㅋ
결론 ---
힘이 곧 정의다.
인권 평화만 부르짖으면 호구 되기 쉽상이다.
유럽 미국이 싼 똥인데 이제 우리 보고 같이 치우자고 한다.
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흑인노예못지 않게 이슬람 해적들에게 잡혀간 유럽, 미국의 백인노예들도 많았고 끔찍하게 살았는데 대부분 이건 잘 모르더라구요
이슬람의 노예무역도 다루어주셨으면 합니다. 유럽국가들의 노예무역은 교과서나 다른곳에서도 잘 나와있지만 이슬람의 노예무역은 자료나 다룬곳이 거의없다보니 알기가 힘드네요..
0:58 콜롬버스가 신대륙을 '발견'한 이후
방장님의 자막 센스 ㅎㅎ
세상은 이득을 중심으로 바뀌니까, 세상을 바꾸고 싶다면 자신이 꿈꾸는 세상이 명분만 아니라 이득도 주도록 만들어야함...
그치 그러니까 자본주의가 세상을 발전시킨거지
개인의 인품이 세상을 바꾸지 못함
깊은 생각을 하게 하는 영상이네요..
어두운 역사를 올려주신 님께 감사드리며 더 많은 역사 얘기를 올려주세요
모든것에는 경제적이익 유무에 따라 결정된다는걸 새삼 느끼게 되네요..
몽골의 유럽원정은 같은 논리로보면 아시아국가의 씻을수 없는 원죄임?? 당시 인구의 3분의 1이 죽었는데..
인류의 탄생부터 전세계에 꾸준히 있었던 전쟁이랑 반인륜적인 노예제도랑
동일선상으로 보는게 맞음?
@@박상국-x8m 아저씨 몽골은 전쟁에 진 나라 시민들 특히 아랍쪽 거의 노예로 삼았어요 몽골애들이 얼마나 혹독하게 노예를 부렸는지는 '몽골 타타르의 멍에'라고 구글에 쳐보시면 나옵니다.
@@박상국-x8m 노예제도도 사회의 탄생부터 전세계에 꾸준히 있었어요. 전쟁도 반인륜적입니다. 어떤 면에서는 노예제도가 전쟁보다 낫죠, 죽이진 않잖아요? ㅋㅋㅋㅋㅋ
끔찍한 역사입니다...
@Curtis Harris 그래서 끔찍하지 않다는 얘긴가
@Curtis Harris
아프리카 대륙의 아프리카 원주민들이 그래왔다고, 외세의 강대국이 약소국 원주민들을 이용해먹은게 당연하다는 식의 말은 어폐가 있네요.
선교사들을 파견해서 계몽했다는 백인들의 말들도 개소리라는 뜻이됨.
@@시원한밥 명분을 갖다 붙여야 하니까 개소리도 심심치 않게 했어야 ㅎㅎㅎㅎ
약한 게 죄인 것같아요
우리는 같은 민족을 노비로 이용하고 거래를 했고 자식을 낳아도 노비로 팔아버리던 더큰 원죄의 민족이죠
역사는 승자의 것이 보여주는 아이러니... 유럽인들만큼 큰 노예시장을 갖고 있었던 이슬람국가들에 대해서는 언급이 거의 없다는점...
결국 근거리와 장거리 해상 노예무역의 차이일 뿐인 걸까요..
이 영상에서나 언급이 없지 보통 대서양 노예무역 얘기할 때 이슬람상인들은 빠지지 않고 등장함
이슬람이 서구 유럽에 승리해서 언급이 없는건가요?
@@gemiman111 아니요, 서구유럽이 승리해서 역설적으로 서구유럽의 흑역사까지 더 자주, 많이 언급된다는 의미에서 적었습니다
까놓고 이슬람권 역사 관심없잖아요 한국인들만해도
아니 이영상이 왜 지금 나와 ㅠ 지난주 과제로 딱이주제 나와서 이런 주제 영상 찾고 있었는데 적당한게 없었는데 오늘 나오네 ㅠ
직접 찾아야지 왜 유튜브로 꿀을 빨려고 하노??
지금도 유럽우월주의로 유럽의 온갖 문화와 역사가 미화되었지만, 당시에는 유럽인 이외의 사람이라면 그들이 강력해서 할 수 없지 않는 이상, 짐승처럼 대하는 것이 기본이었음. 중화주의도 큰 문제지만 유럽중심주의는 그보다 훨씬 병폐가 심했고 지금도 거대한 왜곡을 만들고 있음.
그 유럽의 문화가 오늘날 당신이 이렇게 물질적으로 또 민주주의나 법치 등의 제도적으로 잘 살 수 있게 한 겁니다. 유럽역사의 발전은 그 이전의 다른 강대국들의 역사와는 달라요.. 몽고가 세계를 지배했지만 지금 몽고의 역사가 세계에 어떤 영향을 미치고 있습니까? 중국이 2천년간 아시아 강국이었지만 그런 중국도 서양의 물질적 발전을 따라하면서 달라지기 시작했죠..
현대 한국의 중요한 정치, 문화, 풍속들은 사실 거의다 미국이나 영국에서 온 겁니다. 자유민주주의, 대통령제, 국회, 삼권분립, 언론과 표현 집회의 자유, 인권, 법앞의 평등, 등등. 자본주의 경제제도, 증권시장, 자유무역 등은 물론이고 과학기술을 비롯 체계적인 학문들은 거의 다 서구에서 온 거고 의료제도, 사법제도 등등 다 미국과 영국 제도를 본땄습니다. 입는 복장도 보면 색안경, T 셔츠, 청바지 미국에서 왔고 양복 드레스등은 유럽에서 왔으며 K-pop 도 미국 대중음악, 록 음악, 힙합등 흑인음악 등 여러 서양음악에 뿌리를 두고 있죠. 건축 예술 음악 영화 다 중국의 영향보다 서구문명의 영향이 수십 수백배 입니다. 햄버거, 핫도그, 콜라, 포테토 칩 미국 음식이죠? 커피, 샌드위치, 닭 튀김, 빵, 케익, 아이스크림, 피자, 와인 등등도 서양 것이고요. (중국은 자기들이 얼려진 우유를 처음 먹어서 아이스크림도 자기들 거라 주장하지만 현대식 아이스 크림은 미국에서 만들어졌습니다.) 그리고 솔직히 우리 생활에서 늘 쓰는 것들 대부분 미국 아니면 영국에서 나온 것입니다. 자동차, 비행기, 전화, 냉장고, 세탁기, 전자 레인지, 백열전등, 기차, 컴퓨터, 인터넷, 에어컨, TV, 라디오, 레이더, 사진기, 제트엔진, 잠수함, 탱크, 산업혁명, 유전자 발견, 장기이식 수술, 아스피린, 항생제, 소아마비, 홍역, 폐렴, 간염, 코로나 등 백신들 이런 것들 다 미국이나 영국 또는 영.미 합작으로 만든 겁니다. 실제로 인류의 발전에 결정적으로 기여한 것들은 거의 다 서유럽, 북유럽, 미국에서 왔습니다.
그래서 만들어진 사회 시스템이 자유 민주주의임.
역사상 왜곡이 없고 모순이 없는 완벽한 사회 한가지만 대 보세요.
과거의 그런 모순이 현대에 와서 더 심해졌나요? 나아졌나요?
더 나아지려면? 지금의 문제점에 집중해야죠.
현재 그런 비극적인 일이 일어나는 지역 중에서 개선의 여지가 없는 지역은? 중국과 북한이 대표적입니다.
자국민은 노예로 다루던 조선의 역사 이런건 안다루나?
이게맞지 유럽 백인들이 노예를 사러오기 이전에 그 노예들을 팔아넘긴 흑인 지배층들이랑 대항해시대 이전부터 노예무역을 하고있던 이슬람 아랍인들은 노예제에 대한 면죄부라도 받았나? 왜 백인들만 원죄를 져야 하는가
오늘도 역시 많은것을 배우고 갑니다. 끔찍하네요...
좋은 채널이다. 역사공부에 많은 도움이 된다.
사상, 자유, 천부인권, 시민혁명의 보편적 가치 같은것도 흑인 노예제의 달콤한 이익 앞에선 별거 아니구만...
영상 잘 먹겠습니다~
전문가가 제작하신 퀄리티 높은 역사 채널 아주 잘 시청하고 있습니다! 혹시 영상 애니메이션은 어떤 프로그램 쓰시는지 알 수 있을까요?
사실 저보다 앞선 시기에 오스만터키 인도 등으로 비슷한 숫자의 흑인이 (약 1100만병) 노예로
팔려갔는데 이 지역에서는 흑인이 안 보이니 어디로 같는지 궁금함 ????
아프리카 지배층은 자국민을 노예로 판 역사가 사실 오래되었슴... 교역품이 인간이었슴
진짜 천만명이나 되나요? 오스만 투르크 등이?
@@ALISWELL-e5s 서울대 서양사학과 주경철교수의 대항해시대에 다 나오는 내용입니다. 안타까운 이야기지만 아프리카지역은 지배층이 자국민을 잡아서 노얘로 팔아버린 역사가 상당합니다. 오스만터키는 인종을 가리지 않았고 백인도 상당히 많습니다.
@@brianahn8608 오스만 노예제나 해적은 유명하죠. 노르만의 납치도 만만찮구요. 신기하네요 정말 터킹0 몇번 가 봤지만 흑인은 거의 못 봤는데
@@brianahn8608 거세을 많이 했다고 들었어요.
예니체리가 백인노예들 잡아다 만든 부대
유럽 국가들은 타 민족을 노예로 삼았고
한국과 같은 나라들은 같은 민족을 노예로 삼았다.
무엇이 더 나쁜가??
과거의 시대를 지금의 시각으로 악과 선을 구분하는 것 자체가 넌센스지..
저걸 보면 민족 개념이라든지 국민 개념같은 최소한 겉으로나마 사람은 평등하다는 사상이 얼마나 중요한 지 알 수 있죠
이러한 사상들이 노예 매매나 학대를 금하는 배경이 되었으니까요
그래도 서양인들은 외국에서 노예를 데려 왔지만.. 조선왕조는 자국민을 노예로 부렸지요. 노비의 자식도 노예였으며 양반의 재산이었습니다
조선까 또 ....... ( 실제 노비비율 37% )
@@Collaintp 대략 40%아님? 이것도 특정시기가 40%였던거고
멍청한새끼
그당시 유럽인들에게 다른인종들은 다른 종의 동물과 다름없네요. 교육을 받을수 있는지 실험이라니...
칸트랑 볼테르가 저런 말을 했다고?ㄷㄷ충격이다...
다 시대의 한계죠... 노예 없애자 라고 누군가 말했을 때 반대한다면 비판해볼만 하겠지만...
천부인권이란 말 만큼 말장난인게 없지.. 인권은 사람이 만들고 부여하고 박탈하는것
그래서 인권은 선진국에서나 지켜지는 거지. 실제로 한국에서도 군대에서는 인권이 없잖아.
학교 역사시간보다 더 유익한 채널이네요.
지배층도 문제였구먼... 우리나라랑도 노예 무역이 개통됐었으면 오지게 자국민 팔아먹었을 듯
조선인 순사: ㅎㅎ;;ㅈㅅ..ㅋㅋ!!
100년 전에 실제로 그렇게 하지 않았나요? 지금도 북쪽에서 싸게 다른 나라에 임대해주는 사례도 있고..
충분히 가능하다고 생각합니다
어찌보면 그게 위안부죠..
조선시대 인구 절반 가까이가 노비였음 우리나라는 더 악질임 딴 나라 뭐라 할께 못되요
결국 돈이 원인
칸트의 배신 배신의 칸트...
자국민을 노예로 사고 판 한국인이 설마 저 열강들을 비난하진 않겠죠?
응 일뽕섹히 꺼지고
@@봵봵봵 근데 펙트이긴 해요.
역사상 유일무이하지는 않지만, 자국민을 노비로 사고 판 것은 맞죠.
그저 천박하게 '욕설'로만 하시지 마시고, 제대로 된 근거로 '반박'하세요.
비판은 가능하겠죠?
누가 누굴 정죄하냐...우린 못했을 뿐이고 못했기 때문에 그들을 비난하는거 뿐이다.....
유럽은 타인종들은 노예 삼았지만 동양권 거의 모든 나라들은 노비천민이라는계급을 만들어 같은 민족을 노예화 시키고 있었다는 걸 알아야 한다.....이런거 비난하는건 그냥
자격지심일 뿐이다.
흄 볼테르 칸트 헤겔까지...
좋은 지식 얻고 갑니다.
결국 계몽주의를 찬양하던 철학자들도 노예제에 대해선 그 시대 사람들과 별반 다를게 없는 작자들이었네요.
제생각은 그래서 그벌로 유럽에 세계대전을 2번이나 한겁니다..그 탐욕과 죄때문에..
0:35
조지프 말로드 윌리엄 터너의 노예선
원죄가 아니라 인류가 인권이란 개념을 습득하는데 기여를 한 과정이 아닐지? 한국은 유럽보다 훨씬 오랫동안 자국민을 노예로 썼었고 심지어 십여년전까지 신안 염전노예등 말도 안되는 일이 행해지고 있었습니다. 유럽이 철학을 발전시켜 인권이란 개념을 세계에 퍼트리고 인류가 평화와 인간다운 삶을 누리는데 가장 큰 기여를 했다는 것은 부정할 수 없는 사실이죠.
노예사냥은 흑인이 했는데
벨기에가 나라도 쪼그맣고 유럽역사에서도 딱히 비중없어서 관심이 없었는데 레오폴드 2세때 식민지에 한짓보고 이게 나치독일이랑 뭐가다른지 싶더라구요. 벨기에도 그정돈데 영국, 프랑스, 스페인, 포르투갈 같은 대제국은 얼마나 악랄했을지 상상이 안됩니다.
나치가 더 양호합니다.
사실 벨기에, 프랑스, 영국을 포함한 다른 제국주의 국가들과 나치가 구별되는 차이점은 단 하나뿐입니다. 공식적으로 백인종을 핍박하고 학살했다는 것이죠
@@999masijjyeong 나치는 유대인을 제이하고는 일반적으로 전쟁에서 일어나는 부수적인 피해 수준이죠.
많은 전장에서는 나름 신사적으로 싸웠죠
ㅠㅠㅠㅠ아이고...
노예제를 정당화 하는건 아니지만
민족, 평등, 자유같은 개념이 생긴지 200년정도된 따끈한 개념이라 이걸 바탕으로 시대를 뛰어 넘는 지식인을 보고 충격받을 이유는 없어요
그들은 그 시대의 개념으로 인간과 노예를 봤으니까요
겨우 10프로 먹을라고...ㄷㄷ
우리나라는 노예 제도가 없고 머슴이라고 했죠 밥먹여주고 제워 주면... 돈 안받고 일하는
그시절 밥도 못먹는데 무슨 세경...회사처럼 월급 주면. 남는게 있을까?
@@김영진-u8h 밥도 못먹을 정도로 가난한 사람들은 애초에 머슴을 부리지 않죠..... 귀족들 조선으로 치면 양반들이 대부분 머슴을 부릴텐데
조선 시대는 자기 백성을 노예로 착취한 농노 사회였다.
고문서 연구에 의하면 노예 인구가 전체 백성의 40프로에서 많게는 60프로 에 달하였다.
조선은 이른바 노예 사회였다.
우리는 서구의 노예 무역을 비난할 처지가 못된다.
백성 노예 노예 사회 그냥 정의를 지 맘대로 가져와서 씨불이면 그만이네.
우리가 노예 무역은 안했지만 과거에 노비나 천민은 인간 취급 못받았었지
유독 미디어에서 유럽 제국주의에 가혹한 건 있는듯
막말로 이 노예무역도 고대시대부터 행해져왔었고 당장 중세시대에도 이슬람세계에서 유럽 백인노예들을 대상으로 노예거래가 성행했었는데 오늘날 노예무역은 유럽에게만 책임을 묻고 아예 죄라고 낙인찍어버림
마찬가지로 다른 문명을 정복하는 것도 인류역사에서 흔한 일이었는데 유독 유럽의 침략만 악랄한 악마화가 되서 까이는 감이 있는듯
왜 노예무역이 더 이상 영국에게 이득을 가져다주지 못하게 되었을까요?
영국에서 산업혁명이 시작되면서 무역의 구조가 바뀌었기 때문입니다. 19세기 이후 영국의 대외기조는 식민지를 세우고 거기에 자기들이 생산한 물품을 팔아먹고 원자재를 값싸게 들여오는 것이 되었기 때문에 더 이상 굳이 거래를 하며 노예를 들여올 필요 없이 무력으로 직접 점령하고 팔거 팔고 살거 사고 일 시킬거 있으면 시키고 하는 식으로 바뀌었거든요.
그런데 아프리카가 해방된 다음 유럽와 미대륙에선 노예제도가 사라졌지만 아프리카에서는 여전히 성행했다. 흑인이 흑인을 노예로 부렸다.
모든 인간이 받아야 할 교육의 필요성을 강조하는 동안에도 노예제가 활발했던 것은 그들이 흑인을 인간으로 보지 않았다는 사실을 얘기해주네요..
브라질이 미국보다 흑인이 많았음에도 현재 흑인은 아프리카 제외 미국에 제일 많은데 미국이 얼마나 풍요롭고 성공한 국가인지 새삼 느끼게 되는군요
인류의 거대 지성으로 인식의 혁신을 불러왔던 칸트조차도 결국 시대적 한계를 벗어나진 못했군요
이런 부채의식 때문에 서구권 국가들의 각종 미디어 매체에 유색인종, 특히 흑인에게 엄청난 쿼터를 준다고 하지요 =ㅅ=############
근데 미국 대학들 왜 아시안 점수는 깎아 먹냐고 ㅋㅋㅋㅋ 누가보면 우리가 미국 만든줄 시발
@@박박박-w3o 아시안은 너무 잘해서 손해를 보는 경우죠... ㅎㅎㅎ 각 인종별 비율이 있는데...그러니까 각 인종별로 그 안에서 경쟁을 하는 셈인데... 흑인은 지원자가 적으니까.... 경쟁이 약하고.. 아시안은 워낙 지원작가 많으니까.. 경쟁이 엄청 세고... 같은 대학 같은 과를 들어가는데 흑인은 점수가 낮아도 합격... 아시안은 점수가 훨씬 높아도 불합격... 그렇습니다.. ㅎㅎㅎ
@@operationsavekorea627 내가 보기엔 그냥 핑계임 ㅋㅋ 아시안이 공부 못했어도 쿼터제 줬을까? 그냥 백인들의 부채의식있는 사회 분위기 틈타서 흑인들이 무슨 무슨 단체들 형성해 가면서 정치적 입김 강해지니까 이때다 하고 인종 평등 핑계로 정치질하며 혜택 뽑아먹으려고 하고 있는거고
흑인들이 지들끼리 꿀 빨려고 하는데 아시안을 챙겨줄 이유가 없는거지 ㅋㅋ
근데 본격적 내륙 식민과정 이전엔 흑인이 흑인판거 아님? 서로간에 부족전쟁이나 군소왕국 전쟁으로 무기등 사려고 잡아다 팔았다던데.
조선시대에도 노예가 있었음
유럽에서 멀어서 다행 우리도 노예가 되었을 듯
도덕윤리는 어느선 이상으로 적용되려면 엄청난 사회적 합의가 필요하지. 저 시절에는 그런건 고려 대상도 아니었을거고.
쟤들 못지 않게 잔인한건 노예 사냥꾼이었음. 흑인들 스스로 부족 사냥으로 패배한 부족 잡아넘김.
역사에서 선과 악은 시대에 따라 계속 변하는구나..
진짜 아직도 사람답게 살지 못하는 곳들이 훨씬많죠...
반드시 국가적, 참여한 개인 모두 어떤 형태로든 그 업장을 받는다.
조선이 자국민 노예로 삼은 특이한 노예제국가인데 서양노예 얘기하니깐 개웃기네
우리조상이 다 노예일텐데 일부빼곤 ㅋㅋㅋㅋ
@@박준수-m7i 왔냐 개똥아 ㅋㅋ
@@박준수-m7i 40프로 노비가 정론인데요? 박준수님? 아니 족보샀으니깐 박씨아니겠구나 말똥이님?
@@dbwvqcahehvrvdsh9013 정확히 말하면 퇴계이황 이후 노비비율이 40% 넘었지
일게이들이 세종이 노비종모법으로 노비가 늘어났다고 하는데 실제로는 급격하게 늘어나진 못했음 즉 양인과 노비 사이에서는 결혼을 하지 못하게 못박아 둔거다
임진왜란, 병자호란같은 전쟁으로 노비 수가 줄어들기 시작하여 영조, 정조때는 더더욱 급격하게 줄어듬
@@박준수-m7i 준수야 일베하니? ㅋㅋㅋ 말투보니깐 역하구나
@@dbwvqcahehvrvdsh9013 나 일베 아닌데
삼베인데?
우리나라의 노비 제도는 정말 사악했다. 유럽의 노예들은 일부 해방도 시켜주고, 교육도 시켜주었다. 노예 기록도 남기지 않았다. 우리나라 노비들은 같은 민족이었는데도, 기록조차 남기지 못했다. 우리민족은 최악의 사악했고, 위선적이며 폭력적이었다. 일본탓하지 말고 스스로 반성해야 한다.
“이보다 한 세기 뒤에 노예무역과 노예제의 유지가 더 이상 영국에게 경제적으로 이득이 되지 않게 바뀐 뒤에서야 의회에 의해서 순차적으로 폐지됩니다.”, 왜 노예제가 더 이상 영국 경제에 도움이 되지 않게 된 것인가요? 다음 영상에서 설명해 주실 수 있나요?
산업화 아닐까요? 다음 영상을 기다려봐야겠어요..
노예를 사서 쓰는 것보다 임금 노동자를 고용하는게 훨씬 이득이었기 때문
노예를 쓴단건 자인이 의식주를 책임져야해 임금노동자 지출보다 노예유지비가 더 컸고, 산업화 이전 생산길드를 대신하는 가내 또는 소규모 수공업공장 노동자가 증가했고 생계를 유지하는 최소한의 토지면적인 5km²가 안되는 자영농은 생계를 위해 스스로 농업노동자가 되면서 유지비가 많이 드는 노예를 대처고 있었어요
이런거 보면 평화 그거 다 거짓말이다.
그냥 복수하는거 막으려고 논리적 방패막을 만든 것 뿐이지
노예제 폐지가 19세기 식민지쟁탈전을 촉발했다는 주장을 본 적이 있는데 혹시 그 연결 논리가 어떻게 되는지 아시는지요?
초창기에 비해 보는 시청자 수가 늘어나서 그런건지 아니면 특정 유튜버들을 구독하는 사람들이 좌표를 찍은건지 댓글창이 점점 끔찍해지네
슬라브, 아프리칸, 백인노예 거래는 고대말 중세초부터 이슬람제국이 무역의 주수입원으로 관여했다고 들었는데요. 제국내 유태인, 아프리카의 현지 협력왕조-자국민 또는 적국 포로 매매, 북아프리카의 바르바리 해적, 이슬람 기사단 등등이 관여했고요.
해적관련 서적이나 무슬림의 눈에서 본 세계사 같은 책으로 위 이야기를 처음 접할 정도로 처음 알았고 또 콘텐츠도 은근히 적은 것 같아요...
혹시 가능하시다면 이것 관련해서도 만들어 주실수 있으실까요??
생각해보면 유럽 국가는 당시 아프리카의 종교 문화 사회에 대한 초보적인 수준의 지식도 없고 노예매매에 관여하는 아프리카 지배 부족에 대한 인적 네트워크고 없었을 텐데 의외로 대규모로 재빠르게 노예무역이 활황을 띄는 것을 보면 이전부터 노예무역이 있었고 그 거래에 관한 관습도 있어서 였다는 생각도 듭니다.
아프리카 현지 노예사냥꾼들이 서남아시아로 노예를 판매한 노하우를 축적해서 아닐까요?
@@안강현-u2e 그런 생각은 못해봤습니다. 감사합니다.
노예무역의 역사나 이런 쪽은 제가 아예 몰라서요.
@@crouchingstone 유럽인의 흑인노예 무역보다 아랍인의 흑인노예 무역이 더 잔인했다고 하죠. 아랍으로 끌려간 흑인 남자노예는 대부분 거세당했다네요. 아랍권에 흑인 주민이 소수 있는데 이 사람들 대부분이 흑인 여자노예와 아랍 남자의 후손이라고 합니다. 흑인 남자노예 대부분은 거세당해서 후손을 남기지 못했다니 유럽인의 노예무역보다 잔혹했다고 봐야겠죠.
@@안강현-u2e 끔찍하군요.. 항생제도 없던 시절에 거세 당하고 어찌 살아남아도 노예는 노예라니. 유럽의 노예무역만 주구장창 알다가 의외로 아랍쪽도 알게 되었는데. 상황이 심하군요.
사실 포르투갈도 15세기부터 인도항로를 개척하면서 서아프리카 연안에 차례차례 거점을 세우고 주변 토호들과 우호관계를 맺은만큼 17,18세기쯤 됐으면 어지간히 노예무역 노하우가 생겼을거라 봅니다. 특히 당시 통일된 세력이 없이 부족간 분쟁이 빈번하던 서아프리카에서 토호들은 "전리품"인 포로를 팔아넘길 사람들이 필요했고, 인구가 100만도 안되던 포르투갈은 노동력이 필요했으니 서로 쿵짝이 잘 맞았을 거라 봅니다
우리나라는 노예제도가 없었나? 한국사 공부하면서 우리나라 노예들이나 불가천민족이 받은 학대나 서러움은 장난 아니던데? 누구 손가락질 하기 전에 나부터 돌아봐야함
내말이...심지어 같은 민족을 노예삼은 세계역사상 유래없는 새끼들임
@@채낸들러봉 뭔 개소리임? 같은 민족을 노예로 삼은 역사가 왜 없어? 농노는 노예 아님?
@@채낸들러봉 있는데요
계몽주의...컥.
저 핍박받고 차별받은 사람들의 후손들은
현대사회에서 동양인을 차별하기 시작합니다.
근데 저노예들의후손흑인들이 지금 미국이나 유럽에서 우리아세안인을 인종차별하는게 아이러니함!
그런거 보면 인간 본성이 다 그렇구나 생각이 들어요
역시나 이익을 얻을수 없으니....
유럽 상인들이 수많은 흑인들을 혹사시켜서 죽였지만 본인들의 이익에 눈이 멀어 그 수많은 동포들을 잡아온게 같은 흑인이라는건 참 아이러니한 진실이죠
흑인이라는 한 범주로 보는것 자체가 아니러니죠. 한국 중국 일본 셋다 동양인이라고 같은 동양인끼리 친하게 지냈나요?
흑인 A부족이 흑인 B부족을 팔아치운거니 사실 그들 사이에 죄책감이나 이런게 생길리가 없죠. 그들은 서로 동포가 아니니까요. 아이러니는 없습니다. 흑인이라고 다 같은 흑인이라고 보는게 아이러니죠
맞습니다. 아프리카 강국? 이 노예 무역을 했죠
"같은 흑인"은 아니지 않나 피부색만 같지 부족끼리 사실상 다른 국가나 다름없었는데
일본과 한국과 중국이 같은 동북아인이니까 "같은 동포"라는 표현을 쓰면서 유대감을 가짐?
뭐 저런 것도 죄가 될수는 있지만 지금 잦대로 과거을 판단 하는 것은 많은 무리가 있다. 현재 발생 돼는 일도 제대로 판단하지 않는 언론, 정치 집단, 국가들이 있는데. 현재도 제대로 비판, 판단 하지 못하면서 과거를 비하하는지 웃긴일이다.
약육강식에서 패자는 노예가 되고 약탈 당하는 것이 당연시되던 시대..
영국의 노예무역과 같은 탐욕의 약탈은 동아시아지역에서도 다르지 않았습니다. 인도는 물론 미얀마에서 벌어진 대규모 살육과 저항세력에 대한 학살은 유명합니다.
1880년대의 일이죠.
조선은 백인들의 폭력을 정확히 알고 있었고 아시아주의, 훗날 대동아공영권은 이와같은 서구 열강의 약탈이라는 처참한 현실 위에서 만들어진 이데올러기입니다.
저짓거리 한 사람들 다 지옥 갔겠지...
지옥은 무슨
인간다운 삶을 살려고 인문철학을 공부하는데 그당시 철학자들 인식이 처참하네요
그 노예들의 후손이 동양인을 테러중
이거다음은 이슬람 노예 무역도 해주세요
듣기로는 어떤 사업을 하든
가장 많은 비용이 인건비랍니다.
근데 그게 꽁자....햐 ....아....나쁜새끼들..
백인들이 직접 사냥하듯 흑인노예들을 잡아들인 줄 알았는데 그렇지가 않군요. 그럼 본토 지배층들이 어떤 방법으로 흑인노예들을 잡아들였을까요?
Return of cute characters 🥰
유럽이 지금 난민들로 고통받는 것은 자업자득이지요.
자기들이 선조가 다른 나라를 망쳐놓은 업보를 받는겁니다
원래 노예제가 만연한 국가들입니다. 유럽인이 수요가 되어 아프리카가 망했다고 보겜 힘들어 보입니다. 위에 영상에도 있듯 아프리카 사람이 아프리카 사람을 팔았으며 심지어 아프리카 지배층이 폭리까지 취했습니다.
@@ALISWELL-e5s 현재의 난민은 노예무역보다는 영국의 제국주의와 아랍인들에게한 사기의 결과같네요
@@엄규식-i3q 그렇죠 난민의 대부분은 아랍 이슬람 계통이니
이세상에서 가장큰 죄악은 나쁜 사고다
아프리카 현지 지배층이라는건 그지역 흑인 왕?인가요 아님 그지역을 지배하던? 유럽인인가요?
해당지역 흑인 족장 귀족 왕 등등 현지 흑인 중 높으신 분들
이렇게 좋은 영상에 어쭙잖게 알면서 어떻게든 뽐내고 싶어서 아는 척 하는 댓글들이 너무 많네요.(특히 대댓글들) 역사라는 학문이 우숩게 보이나 보네요. 앞으로 그냥 영상만 봐야겠어요.
저걸 볼때 마다 떠오르는건 국방력이 있어야만 자유도 있다다. 그런 군대에서 돈 장난? 사형시켜야한다.
노예해방은 경제적 이득이 줄어서 해방된것이긴 하지만 노예를 해방했다고 해서 해방된 노예들이 평등하게 살았던건 아닙니다. 노예보다 나았을뿐 인간 이하의 취급을 받으며 인종차별을 당해왔고 최근에는 많이 줄어들었다지만 여전히 인종차별이 남아있습니다.
그 인종차별이 나쁘며 고쳐 나가야 한다는 생각과 그에 따른 행동은 분명 사상의 발전을 통해 이뤼진 결과물입니다.
영상에서 당시 사상가들의 인종차별적인 발언들을 소개한건 그만큼 시대를 앞선 사고를 하던 사상가들조차 어쩔수 없었을 정도로 당시 유럽에 인종차별과 노예제가 뿌리깊게 박혀있었다는 사실을 설명하기 위함이지, 몇몇 댓글처럼 사상의 발전이 무쓸모함을 주장하기 위한 것이 아닙니다.
진짜ᆢ이건 진짜ᆢㅠㅠㅠㅠㅠㅠ