大阪－金沢『時短だけど乗り換え必要に』みんなの声「仕事は早い方が…旅なら１本が」（2023年8月31日）

[@やん-i8l]

最短で22分の短縮なら、乗り換え無しの方が助かるなぁ。

[@hokurIkunotami]

ですよね

[@kt8271]

まあ、それは金沢人の意見だから。
富山の人からしたら元々乗り換えがあったからどうせ乗り換えるなら早くなった方がいい。

[@どこかの3代目]

@@kt8271大阪人の意見を優先しろ！アホちゃうか

[@kenty606]

手ぶらで移動ならいいけど、スーツケース持っての移動なら22分短縮ではメリットを感じない。駅の構造にもよるが、荷物ありで改札を通らないといけない時点で15分程度しか変わらないのに運賃が上がったら意味がない。

[@シグルズコーエン]

@@kenty606 そのご懸念通り大型の荷物持ちには面倒な構造してるよ

[@スムージーみかん]

さっさと北陸新幹線を新大阪まで繋げてくれ
これに尽きる

[@jdma2236pta-q8d]

たぶん　ムリだろう～敦賀で終わりだろうヨ～
昔から京都　大阪へは政府は　予算出したがらないもんね。自民党の全く弱い所だもんね
成田空港は国家プロジェクト
関西空港は民間主体だもんね

[@aproy5256]

ここのコメ欄で一番真っ当なご意見！

[@kskmst8808]

それがまだ20〜30年かかると言うね。
小浜〜京都間の土地買収の折り合いが付かないし、山間部だしで、正直20年以内は厳しそう。
それならばもう米原接続を本気で検討し直して欲しいわ。
米原なら本気出せば5年〜10年で作れるはず。
そして米原ならば新幹線同士だからせめて、ホーム上の対面乗り換えで実現できるのでは…

[@yukibeni8288]

@@kskmst8808 米原で通過するのぞみとひかりをアホほど見させられて待たされてたら、逆にサンダーバードの2倍から3倍の所要時間なってまうわ、京都-敦賀だけでも

[@kskmst8808]

@@yukibeni8288 いやw
そこは流石にJRも米原に停車する新幹線に上手く接続するようなダイヤにするでしょw

[@Yoji-Sasaki]

何より興味深いのは敦賀延伸を賛成している人の大半が関東人であること
北陸、関西人の大半は今回の延伸を望んでいない
これが真実
地方と関東の分断は広がり続けている

[@hassy841]

大阪から福井まで3分も短くなるなんてすごい！

[@poporonexxtwing]

新幹線ができても３分しか変わらない、それくらい素晴らしい乗り物だったサンダーバード。

[@zy7014]

値段は3倍かな？www

[@シグルズコーエン]

@@poporonexxtwing車両の使用年数的な限界と、後はあの在来線のグルグルトンネルをどうにかして真っ直ぐにしてもらうだけでよかった気もするんだけどね

[@agaretakotako]

新幹線いらねーって　その金のぶん特急を安くしてほしいわ

[@シグルズコーエン]

@@agaretakotako 今のサンダーバードで大阪〜福井が5610円
新幹線挟まれば当然値上がりするだけだもんな
オマケに時間短縮効果も数分

[@焼け石に水-q6u]

JRから見ると新幹線開業後に他社路線となるハピラインなどの路線にサンダーバードを乗り入れるのは企業としての合理性の観点からほぼ無理なわけで、敦賀乗り換えは仕方ないと思います。
JR西日本の本音は「頼むからさっさと新大阪まで繋げてくれ」でしょう。誤解されがちですが整備新幹線を建設しているのはJRではありませんので、敦賀駅までの関西から見れば中途半端な開業となっているのもJRとしては不本意な部分があるでしょう。
そんな中で乗り換えの負担を減らすためにわざわざ敦賀駅の構内を大改造して新幹線駅の真下に在来線特急専用ホームを作ったり、導線確保のためにエレベーターを多く設置したりしてるのはJR西日本の企業努力です。
インタビューを受けた人が個人的感想としての「乗り換えはめんどう」と答えるのはよく分かりますし、それを報道するのもテレビ屋さんの仕事ですが、一歩踏み込んで「なぜ敦賀乗り換えなのか、そして不便さを最小限にする工夫」みたいな視点での報道もしてほしかったですね。

[@user-rl8ih5ow6u]

都合のいい言い訳

[@権平楓]

サンダーバード「長谷川💢うちの仕事を💢ビリビリ⚡️」

[@焼け石に水-q6u]

長谷川「かなり楽な仕事になるよ」

[@山子-d2t]

そもそも敦賀延伸がいらん

[@焼け石に水-q6u]

敦賀延伸を求めるか否かは居住地やライフスタイルによって大きく異なるのでなんとも言えませんが、福井〜大阪や、武生あたりだと不便になるでしょうね。鯖江武生に関してはハピラインがサンダーバード到着に合わせて「たけふライナー」みたいなのを走らせてくれたらいいなとは思います。

[@arisue]

金沢は22分短縮かもだが福井は3分だけで値上げって考えるとビミョ

[@aproy5256]

微妙というかこれに関しては、最悪だな。
これ、最短乗り換え時間で計算されてるから、乗り継ぎが悪ければ今より遅くなる列車もある。

[@山子-d2t]

そういう場合は高速バスをおすすめします

[@みずほ-z7s]

福井までなら敦賀〜福井間新幹線じゃなくてハピラインふくいで。

[@ドーガ-w2e]

関西からの観光客減少するも、東京からの観光客が増える。難しいところですね。サンダーバード金沢行きの名前があるからこそ、金沢行こうと思う関西人も多いはず。

[@うう-e5p]

東京からの観光客を増やさないようにしたいわ

[@tsubossie]

敦賀民「敦賀への観光客が増えるからヨシ」

[@user-hi5rj1ks6w]

東京⇔金沢は敦賀延伸では何も影響無し。今と変わらない。

[@aran2276]

東京から金沢行く人そんなにいるのかな？
金沢から東京行く人は多そうだけど。金沢の転出人口増えそう。

[@うう-e5p]

@@aran2276 福井の人は（金沢、富山も）東京より関西への転出者を増やすべき、だから新幹線の場合、金沢まで開通してしまったから仕方がないとして、今まで通り新幹線は金沢止まりにして後はサンダバやしらさぎなどに任せるべき

[@nokkonteradakokoro893]

富山、高岡▶︎行きやすくなった
金沢▶︎乗り換えはだるいけど速くなった
福井▶︎行きにくくなった
和倉温泉、羽咋▶︎乗り換え2回はだるすぎ
越前、鯖江▶︎最悪

[@aproy5256]

越前市と鯖江市のところの間にも新幹線の駅できるから、そんな問題じゃないと思うぞ。

[@シグルズコーエン]

⁠@@aproy5256駅の場所が最悪なんだがな
高速のインターチェンジの真横かつ、田んぼのど真ん中
周りにちょっとふらっといけるものもない
たけふ、鯖江駅利用者
→乗るために行くまでが遠い
乗り換えのために車やバスでいくにも国道挟んでるから渋滞に捕まると、国道にすらでるのに40分とかかかる(冬によく見る現象)
私鉄や既存の所との乗り換えがクソほど悪い
住民やら鉄道利用者の殆どはJRの既存沿線や福鉄、越鉄の方が圧倒的に多い現実
ビジネスマンとかにとっては、傍迷惑な話

[@waoko]

マジで武生と鯖江の人可哀想だよな
特急なくなるし、新幹線乗ったら1駅で乗り換えだし、そもそも新幹線の駅が訳分からん僻地にできるし

[@aproy5256]

⁠@@waoko別に田舎の何もない田んぼとを破壊しないで駅なんて作らなくてもよかったんだよ。笑

[@aproy5256]

@@シグルズコーエンそれは知ってる。
ただこればっかりは、新幹線が延伸された全国どこの地域でも起きている話だから北陸に限った話ではない。北陸でわかりやすい例は高岡、あと上越妙高もそうだけどこればっかりは、新幹線と特性上致し方ない...

[@まいたけ鉄道チャンネル]

富山ー京都でよく利用するが、2時間で行けるようになるので嬉しい。
北陸新幹線開通から9年、ようやく新幹線本来の効果が得られる。

[@E3つばさ]

富山では関西・東海方面で新幹線の効果がほぼなかったところ、今後は福井がその立場になりますね。福井〜大阪・名古屋ともたったの3分短縮ですからね。

[@inojyou1]

@@E3つばさ さま
関西方面は1回乗換になるだけですが、名古屋方面は元々米原止まりの時間帯だと1回乗換だったのが2回乗換になりますからねえ．勘弁してほしいです．

[@haya_busa_]

@@E3つばさ富山と東海は特急ひだがあるから新幹線そもそも関係ないやろ、、

[@aproy5256]

昔は雷鳥とサンダーバードも富山まで行ってたけど、廃止されてしまいましたからね...

[@t8213k]

​@@haya_busa_　富山から名古屋までひだで行く人なんて鉄オタくらいだよ

[@Toaru_Railway]

富山県民は関西行くのに金沢駅で乗り換えを8年間もやってきてるんだぞ！なにを今更石川県民は文句を言ってるんだ！と言ってみたいが、富山県から関西には行くが、関西の方々が富山県へはそんなに来なくなった気がするので、容易くは言えませんね。関西から訪れる方が減った代わりに関東から多くいらっしゃるようにはなりましたが、やはり、大阪へ延伸して、関西・関東の両方面から人が訪れるようになるのがベストだと思いますね。まだ先になるとは思いますが、早期着工へ向けて、様々な団体様が前向きにご検討してくださることを祈ります。
長々失礼しました。

[@カラウリ]

この間外山まで立山登拝に行かせていただきました。
車だけど🚙

[@イヌ垂直]

それだけじゃないんだよなぁ
大阪から福井の鯖江駅を利用している身からすると駅がかなり遠くなるんだよ。乗り換え必須で駅の利便性低下に加えて値段が上がるというデメリットに比べてメリットは少し早くなるだけ。ならせめて大阪まで作ってしまってから開業して欲しかったなぁっていうわがまま笑

[@シグルズコーエン]

@@イヌ垂直鯖江駅ご利用の方は、本当に不便になりますよね
たけふと鯖江駅の利用者は不便しか被らないし、新幹線のご利益がない

[@シグルズコーエン]

富山は、まだ特急が立山まで直通してた時は関西から結構客いってたんだけどな
車両の物理的なアレの問題もあったが、アレは便利だったし観光もしやすかったのは覚えてる

[@waoko]

@@イヌ垂直武生と鯖江はマジで可哀想

[@paserin-z8s]

敦賀終点のサンダーバードは違和感半端ない

[@御堂筋三郎-l5s]

特急あずさ 大月行
特急ひたち 土浦行
特急しなの 中津川行
みたいな

[@おかやん-t2c]

しかもこの状態がこの先何十年も続くという悪夢😱

[@aproy5256]

西九州新幹線と同じだな

[@こうへい-e4n]

敦賀に雷鳥感なさすぎますしね

[@anatagasukidakara9358]

新快速使った方が早い。

[@糸井乃朝香]

これは確実に起こるから言うけど敦賀まで延伸したら北陸関西間の高速バスの本数が増えて新幹線での関西方面の利用者は激減するよ
乗り換えも必要ないし、ご時世的に速さより安さを求める人が多いから
誰も高くて乗り換えが必要な路線なんて求めてないと思う
東京方面が便利になるだけ

[@triple-sl7kq]

＞北陸関西間の高速バスの本数が増えて
今は運転士不足で増発が難しくなっている事が分からないくらいに社会情勢に疎いバカ？ｗｗｗｗｗ

[@建部浩一]

敦賀止まりではなく今までどおり金沢まで継続してほしい。

[@aproy5256]

非現実的な話です。無理なので諦めましょう。
儲からない在来線は第3セクターに移管され、特急は廃止または区間短縮になります。また、3セク移管により在来線は値上げされます。これは、北陸新幹線に限った話ではありません。
もちろん、新幹線開通により今までより運賃は値上げになります。だいたい1.3〜1.5倍の値上げになります。

[@御堂筋三郎-l5s]

これならむしろ北陸新幹線、要らないよね。
かえって不便になる。
しかもこの状態が少なくともこの先四半世紀は続くという。

[@御堂筋三郎-l5s]

湖西線、東海道線複々線の外側線を三線軌条にして
山形新幹線方式で行くとか。

[@g11ds]

@@御堂筋三郎-l5s 山崎のS字カーブをどうするか？ということでしょうか…あそこは少なくともかなりのスピードダウンしないといけない。

[@t8213k]

何でそんなに乗り換えを嫌がるんだ？たった５分くらい歩くだけなのに　
通勤でいくらでも乗り換えくらいするだろ

[@hkn5467]

金沢の時短ばっかり見てるけど、武生、鯖江、福井の民がただただ不便になってんのよね

[@omusubitaberu]

西九州新幹線と同じですね。
結局、利権と観光地のために肝心な沿線住民が不利益を被る。
そうやって過疎化と文化の衰退って進むんだと思います。

[@akstn38]

七尾、金沢、白山、小松、能美、加賀、あわらの民も忘れずに

[@シグルズコーエン]

@@akstn38小松はまぁ…最悪空港あるからなんとかなるでしょ

[@waoko]

武生と鯖江は特に可哀想だよな
僻地の新幹線駅まで移動してようやく新幹線乗ったと思えば、たった1駅ですぐ乗り換えだし

[@ts7049]

一方、三セクで、富山大阪間を通した。これだけでいいのにね。不便なことばかり、押し付けてきての。ぶちぎれてるんですよね。

[@旅行中毒者EASTER]

富山:行きやすくなったが､乗り換えのまま
金沢:速くなったが､乗り換え必須
福井:3分も短縮される‼️が乗り換え最悪
鯖江､武生:😢😢😢😢 😢😢😢
高岡:😢😢😢😢😢😢
七尾.和倉温泉:最悪

[@にわとりの悪魔コケピー]

高岡は新高岡駅あるよ

[@旅行中毒者EASTER]

@@にわとりの悪魔コケピー
だけど高岡市内からはってこと
城端線に乗り換えなきゃならんし

[@Oh-iy5bw]

新高岡がそもそもの間違い。
既存の高岡駅の南側に、新幹線新駅を併設するスペースはあったのに、何故に…。🤔

[@waoko]

武生と鯖江はマジで割食ってるよな

[@playboy4649japan]

@@waoko 武生と鯖江はえちぜん武生から乗れば良い。

[@くもすけ-f9h]

乗換不要列車を一部残しても良いのでは。
東北新幹線開業直後は、上野と会津若松直通で郡山乗換不要列車を残した。
所要時間短縮でも特急料金割高な強制乗換は、客離れを招く可能性が高い。

[@tatsuhikoize]

それな、０か１００にし過ぎだよね
国民の意見が０％か１００％にはならないんだからさ

[@user-jx3yb9hq8s]

@@tatsuhikoizeっても身内同士で利益食い合う用にしろって民間企業にいうのもちゃうやろ。
国鉄だってリレー特急走らせて長距離特急廃止したんだし。

[@chelseaplatz6148]

整備新幹線とは格が違うと思うんだけど…？
昔と今を引き合いに出されても

[@tatsuhikoize]

@@user-jx3yb9hq8s
利益食い合うようにしろなんて言ってないじゃない
・22分伸びてと乗換え手間無しで行きたい意見と
・乗り換え有りでも時短したい意見
両方あるんだから
乗り換え不要列車を少しだけ残して
両方の意見受け入れて上げればいいじゃない
って話してるんじゃない
利益の奪い合いしろ！なんて一言も言ってないです

[@haya_busa_]

つまり富山までサンダーバードにしろってことですよね？

[@h-ik8138]

コメ欄のメリット・デメリットには納得できますが、デメリットのが圧倒的に多いのが本件かなと思います。
①雪による運休→滋賀&福井県境が運休すれば現状通り。
冬以外無関係だし、年に5日あれば多い方。連日なら続いても2日まで
②今年6月の災害→北陸本線は単線区間無しで、地方のみを走る幹線としてはおそらく日本一規格が良いので被災は極稀。
そんな些細なことのために、乗換必須&値上げと普段の往来を不便にするほどの必要性はないかなと思います。
金沢に至っては、東名阪全てが乗換不要→名阪が乗換必須になる。これは結構キツいでしょう。
移動需要では首都圏⇔福井県がそこまで大きいとは思えませんね。北陸3県の鉄道による移動も同様に。
一般人からすれば、東名阪⇔北陸の移動なんて年0〜3回程、ビジネス関連でも多くて月1ぐらいのはず。
また、交通に支障をきたす事態が予測されるなら、ビジネス・観光による移動を中止するのが一般的なはず。
あと北陸から関西・名古屋に帰れなくなった際、その人達を収容できるホテルなどの施設は敦賀より間違いなく金沢のが豊富でしょう！
※私は在来線特急のが好きとはいえ、本件や昨年の西九州新幹線の部分開通は相当微妙なやり方かと思います・・・

[@Yamanaka-12]

正直大阪から乗り換えせず金沢まで行けたのはデカいしなにより乗り換えがめんどくさい
乗り換え有りと無しじゃ気持ち的にも無しのが楽だし北陸新幹線自体要らなかったと思う
まあ全ての元凶は整備新幹線だけど
サンダバのままで良い

[@GG-xj7jl]

新幹線で恩恵できるのは、関東や長野とかだよな。
北陸は関西や名古屋と結びつきも強く、2015年春までは富山まで特急サンダーバード、しらさぎの本数も大阪、名古屋に行きやすくなってた。
それと北陸は管轄がJR西日本だから、やっぱ関西だよ。(乗り放題きっぷ使った時、広島から北陸行けることに驚いたけど、あそうか北陸も広島とおんなじJR西日本かとなったくらいだし)
気になったのは、北陸新幹線ができてからの富山ってどうなったんだろう？
関東に向くようになったのか、今までと変わらずなのか。
その辺知りたいです。

[@p2ynzarjrw782]

ご心配なく、当然東京志向になりました。もはや大阪は眼中になさそうです。

[@織紙刹那-k7z]

個人的には、北陸新幹線が全通するまでは
従来通りの金沢行のサンダーバードを残した方が
好い様に動画を視ていて思いました。
　ひょっとしたら、乗り換えの敦賀で待ち時間を
利用してご飯を食べたり、買い物をしたりする人が
いるだろうから、その辺は敦賀に多少なりともお金が
落ちるかもしれないですね。

[@Jスカイジャンボリー]

敦賀でハピラインふくいに乗り換えで金沢へ

[@ててテン]

JRが新幹線の客を減らしてまで第三セクターが運営する線路にわざわざ客を流す必要がないですね。

[@ふらぶら]

敦賀で買う物って 魚と昆布しか無いw

[@焼け石に水-q6u]

ヨーロッパ軒が敦賀駅の構内にできたらいいな

[@triple-sl7kq]

運賃・料金は会社ごとの別計算となるほかその分配、車両もしくは路線の貸借関係・乗車券類の販売手数料 と調整しなければならない事が多すぎて第3セクター会社にとっては寧ろ減収要因になりかねないからそれは無い。

[@ナナツミカン]

乗換えに要する心理的負担が30分程度あると聞いたことがある
これが１時間短縮で乗換えが必要なら良いけど、２２分短縮であれば割に合わない

[@ktake7738]

乗り換え必須でできなくなったこと（駅弁をゆったり食べること、仕事を行うこと、寝ること）がある一方で、逆にできるようになること（現地滞在時間が増えること、退屈な時間が減ること、帰宅が早くなること）とを天秤にかけたときの差が心理的負担の差になるということですよね。

[@やっくん-c8n]

関西だけじゃなく、東海にとっても不便になるのですよ。

[@豆腐戦車-x6x]

敦賀以降はいつ着工するんですかねぇ

[@triple-sl7kq]

環境アセスメントの遅れなどから来年度中の着工もかなり厳しいし、仮に今 着工出来たとしても2030年頃までは北海道新幹線・札幌延伸に予算は重点配分されるだろうから2020年代で建設工事が大きく進展する事はほぼ無い。せいぜい駅舎の基礎部分の建設かトンネル工事のための準備工事が着手できるくらい

[@ワイルドメーン]

永遠に無理やろ
特に松井山手経由はやめろ

[@aproy5256]

多分、西九州新幹線よりは早くできる。

[@シグルズコーエン]

@@ワイルドメーン無理な話ね
肝心の東海道新幹線が京都から北摂ぶち抜いて新大阪に走ってる時点で
更に新幹線の高架とかを通す土地なんか余ってすらないのに…

[@えちぜんや]

​@@佐藤-r3n
身を切る改革の真実に騙されてますね。
維新が増えても逆に建設凍結するし、JRは三島会社全てを切り捨てて三セクや廃止につながる。

[@m292034]

腰痛持ちだから時間短縮はありがたい。いつもサンダーバードはグリーンに乗ってても大阪からだと敦賀以降は腰がつらくて仕方ないから、乗り換えも短縮も助かる。

[@杜猫之丞]

乗り換えの階段で余計に痛めるから

[@motojiro]

​@@杜猫之丞エスカレーターじゃなかったっけ

[@オリオンの息子-q5k]

JR西日本は関西が拠点なのに、大阪→金沢のアクセスを不便にするなんて信じられない。
これじゃますます関西ではJR離れが進行するだろう。
それにしてもJR西日本のセンスの無さよ！

[@triple-sl7kq]

対東京方面で商売をすれば良いだけの話。

[@user-jx3yb9hq8s]

大阪金沢を最終的に超便利にするためにやってんだよこれ
少しの情報しか見ないからこう言うこと書いちゃうんだろうけど、センスがあっても利益が出せなかったら意味ないのお分かり？

[@baka1208]

JR西日本的にはもう北陸は切り捨てるかもね
北陸新幹線をJR東日本に身売りして、枝線は三セクかBRTやLRTに

[@aproy5256]

「不便にする」のではなく、敦賀から先がまだ繋がってないから仕方なく、不便になるんだな。
センスとかの問題ではないと思うが。
JR西は貨物を除いて、営業エリアが一番広い。西は山口、東は新潟まで持ってるわけで、関西のアーバンネットワークだけに集中投資するわけにはいかないんだわ。
JR離れが進もうが進まいが、福知山線のときみたいに利益最優先でやるよりはよっぽどマシ。

[@山子-d2t]

ほんまそれ
むしろどんどん離れさして後悔させればいいのです

[@bcbc120]

敦賀米原便のしらさぎでは弁当開けない方がいいな(笑)
米原敦賀便のしらさぎはリレー号やシャトル運行。しかも名古屋からだと3回乗り換え(笑)
この3回乗り換えの場合、特急料金もグリーン料金も割引ありとの情報は現時点では見つからない。

[@マリオネット-j5s]

敦賀止まりのサンダーバード乗るくらいなら新快速に乗るわ。

[@ハマの電チャン]

特急料金実質600円で所要時間30分短縮だから、サンダバ自体のコスパは良いと思うけどなぁ…

[@Haruto_Osaka_0115]

@@ハマの電チャン 高い高い笑
新快速で十分笑

[@fumi5955]

その新快速も茨木、長岡京停車に加え湖西線内各駅停車かも知れないぞ。

[@Haruto_Osaka_0115]

@@fumi5955 全然それで問題ない笑
そんなに生き急いでないっす笑

[@ハマの電チャン]

乗り継ぎ割引廃止！？！？
そんな……😭😭😭

[@fumi23374]

乗り換えめんどくさい　自由席ならなおさらだ　せっかく座れたのに新幹線乗り換えでまた並ばないといけないから。乗り換えなしの方が楽でいい。

[@617k4]

3月からサンダーバードは全席指定になるようですよ。

[@blue_sky1016]

乗り換えと待ち時間入れたら結局サンダーバードを変わらないんじゃないのか？
最初は北陸新幹線乗りたいだろうから金沢方面への客は増えるかもしれないけど
そのうち減っていくような気がしてならない。ましてサンダーバードより運賃が上がるから余計に。。

[@triple-sl7kq]

現行、最も停車駅の多いサンダーバード号の所要時間は大阪〜金沢で2時間51分ほど
そのうち、大阪〜敦賀は１時間20分ほど
北陸新幹線 金沢〜敦賀 開業後
金沢〜敦賀のつるぎ号はおそらく各駅停車でも１時間弱
それに乗り換え時間を８分と仮定すれば 計2時間28分ほど
これは現在の最速達のサンダーバード９・１０号(2時間34分)よりも短い所要時間になる。

[@blue_sky1016]

@@triple-sl7kq その計算であればたしかに早いですね。ただ移動距離が長かったり、遅延などで待ち時間が発生すると考えてしまうと面倒くさいんですよね、年を取ると余計にですが😅

[@Yu_ya-ch-b5y]

関西人としては新幹線は金沢まででサンダーバードで金沢まで行けた方が楽だったんだけどなぁ

[@akihiro3649]

それ石川県民から見ても同じですよ😭

[@officialchannel6645]

名古屋人も米原と敦賀で乗り換えしないといけないので不便です

[@Yu_ya-ch-b5y]

​@@officialchannel6645　ですよね

[@Tsuki_ekaki]

金沢まで開業した時点で既に敦賀駅までの工事も進んでいたので
今更ゴチャゴチャコメ欄で文句言っても遅いですね

[@mitsuyamaeda-railfan]

北陸は日本伝統工芸が盛んなエリアだと思いますので、欧州と北陸は相性が良いかも知れません。そうなると、東京国際空港とJR東日本が連携することにより、関西の存在感が薄れてしまう気がします。
それで、関西はJR東日本良い処りをすることで、例えば、ミニ新幹線＋高速化工事により既設在来線で育ててきた沿線を損ねることなく協調発展すること、言い換えれば、JR西日本ネットワークと関西空港を最大限活用することで、関西の存在感を高めていくべきだと思います。

[@triple-sl7kq]

＞ミニ新幹線＋高速化工事
その工事の間における代替の輸送手段はどうすんの？
多分スーパー特急とミニ新幹線を誤解混同してるはずだけど。

[@シグルズコーエン]

@@triple-sl7kqぶっちゃけた話それぐらいの工事してでも、大改革はしてもよかったんだよ
北陸地方全体の人工の減り具合見る限り、無理してやる必要も無かったんよ
特に金沢〜大阪間なんか
在来線でも殆ど直線だし(敦賀と滋賀の県境の山は除く)
そこの山部分を直線的なトンネル通すのを合わせてやれば、所要時間はもっと短縮できるのに

[@mitsuyamaeda-railfan]

@@triple-sl7kq
「多分スーパー特急とミニ新幹線を誤解混同してるはずだけど。」
→鉄道貨物に必要な路線や地域を対象にミニ新幹線化すれば良いと思ってます。
「その工事の間における代替の輸送手段はどうすんの？」
→大まかには、都市内の普通列車で採算がとれている区間であれば別途専用路線（高架や地下、盛土で騒音問題の少ない場所）を追加すれば良いと思います。次に、特急路線であった場合は、土地を広げて標準軌を追加し、その後に狭軌を撤去する考え方です。

[@泉貴之-i9u]

湖西線新快速から新幹線の乗り換えがとても便利になりますので、楽しみにしています。

[@ts7049]

その通り。敦賀まではすぐ着く。小浜から、京都の山ぶち抜くのは感心できん。長野だけはどうにもならんだのは分かるが。

[@ポンポンさん]

敦賀乗換で重い荷物持って階段上がって、金沢まで22分程度しか短縮しないで
1000円以上高くなって割高感も出て来る。
関西からの人は確実に減る。
オーバーツーリズムには丁度良いかも。

[@user-magusa]

北陸3県対東京or大阪の時短効果ばかりピックアップされてるけど、他にも見ることがある。
上越妙高～敦賀間は金沢乗り換えでも確実に2時間切るから大阪までを考慮すると3時間前後かかる。
こうなると、上越妙高～長岡間を繋げれば、関西～新潟を4時間以内で結べるわけだから羽越新幹線の建設議論も盛り上がるというわけです。

[@jw1today110]

乗り換え面倒くさ………😢

[@葛城みらい]

和倉温泉は不便になるなぁ。

[@shvvv3211]

荷物を持っての乗り換えが本当に嫌だ

[@dtswkf756]

まぁでも、うるさい人とか変な人が近くになることもあるから、
座席替えのチャンスあると思えばええやん
足くっさい人とかが近くに来てずっと一緒やったら嫌やろ

[@augustonly6717]

福井県民だけど敦賀止まりなら車で京都、大阪は行ったほうが楽

[@ts7049]

湖西のあの道は良い道。すぐ着くね。渋滞なければ。

[@yukibeni8288]

@@ts7049 1号線合流で通せんぼが多いとすぐ大津京まで・・・・
あとギアが少ないオートマとＣＶＴは起伏しらんボーっとしてるヤツはすぐ大名行列になる・・・・

[@フユポーだ]

今までは、乗り継ぎなしで行けて寝られたのに。
この先、何十年も敦賀で乗り換えしなくてはならない。
大阪まで延伸にはならないと思う。土地と日本の懐事情で無理！

[@junjun_chan]

最後のが本音やろな

[@金澤華]

購買力が段違いだしなぁ

[@デクです-d2j]

そらそうよ、おーん

[@焼け石に水-q6u]

金沢は数年前の北陸新幹線開業で一気に東京志向に変化したよね

[@jdma2236pta-q8d]

金沢市民や北陸地方の人らは　別に何とも思ってないよ。　東京と直接、繋がりさえすれば。関西方面からの客が激減しても別に影響ない

[@jdma2236pta-q8d]

東京志向　東京一極集中の何が悪いのか～　時代の流れだろう
いつまでも　首都気分にいる京都人のほうが異常(関ヶ原の戦いから明治維新後は関東が中心なんだから)

[@ワダコウエイ]

22分短縮の値上げで乗り換えじゃな。
東京から金沢は鬼便利になったかもしれないけど、大阪から金沢は元々在来特急が強かったからなぁ。
北越急行も速かったけど、やっぱ乗り換えなしの真っ直ぐ新幹線は強かった

[@大阪太郎-d6l]

JR西日本が湖西線で走行試験まで実施しながらサンダーバードの最高速度160キロ引き上げをお蔵入りにしたのは新幹線の敦賀延伸前の方が金沢まで速かったと言う事態を避けたかったからではないか？

[@Haruto_Osaka_0115]

全く違います
AJPTの関係です

[@DDwaizen]

大阪～敦賀なら湖西線経由の新快速とサンダーバードで所要時間あまり変わらないのではなかろうか？
もうサンダーバードは湖西線内ノンストップで良い

[@シグルズコーエン]

新快速で2時間ちょい
サンダーバードで1時間20分
結構な違いはあるよ

[@山子-d2t]

むしろ堅田、近江今津に停車する便を増やしそう

[@hako3378]

新快速は近江舞子以北は各駅停車なので新幹線連絡列車として話になりません

[@akstn38]

新快速近江今津行き、あると思います

[@IZUMIKOUMI7521F]

せめてサンダーバード(しらさぎ)+北陸新幹線乗り継ぎ割引は必須ですね

[@ktake7738]

乗り換えがイヤという意見を多く目にしますね。
これは、乗り換えなしの従来の特急へのニーズは新幹線開通後もあるということなんですよね。
だとすると、今後JRはそのようなニーズにどうやって応えられるかどうかがカギになりそうですね。
でも、JRは思考停止で頑なに敦賀止まりにするのかなという期待薄な感じですが・・・

[@triple-sl7kq]

JR以上に第3セクター会社にはデメリットが大きいから JR特急の乗り入れは。

[@mitsuyamaeda-railfan]

@@triple-sl7kq 収益化できないから並行在来線として第三セクターにしたことを考えれば、欧州みたいに、第三セクター（広義の国有化）が管理している鉄道路線を民間鉄道会社が路線使用料を払って運行する形態にすれば良いと思います。つまり、阪急電鉄と南海電気鉄道、近畿日本鉄道が共同で地方鉄道会社を設立し、第三セクターに路線使用料を払って自社車両を走行させれば、不採算本線を国有化する意味も生じると思います。

[@INUWASHI51]

世の中にはノイジーマイノリティと呼ばれる輩が存在するんですよ。

[@naruyoshik.4520]

新幹線の収益を最大化したいJR西日本にとって特急の三セク乗り入れはあり得ないでしょうね

[@シグルズコーエン]

乗り換えが嫌なのも、あの敦賀駅の構造が悪い気がしてならないですけどね
大きなスーツケースやカバン持った人にとっては、乗り換えが面倒な駅構造してますよ

[@吉村幹大]

金沢から敦賀までの延伸が楽しみ。だけどできたらサンダーバード大阪から金沢間は継続してほしかった。

[@ei-i6d]

大雪時にサンダーバードよりかは新幹線の方が運休が少なくなるから助かる

[@osakakawachi]

乗り換え不要な高速バスにかなり流れそうですね～

[@SFSKNI]

ただ高速バスは遠回りで時間がかなりかかるから、限定的だと思う
サンダーバードからマイカーにかなり流れると思う

[@急行フィット]

北陸～関西の高速バスはウイルスで壊滅的な減便をしたので、ここから盛り返す力はもうないと思いますけどね。

[@triple-sl7kq]

慢性的な運転士不足で大幅に増便・増発できるような状況には無いし、そもそも高速バスの輸送能力ではキャパオーバー。

[@inojyou1]

名古屋ー北陸はかなり流れるでしょうね．

[@急行フィット]

@@inojyou1
名古屋～北陸も私とトリプルさんの上記コメントと変わらないのでは。むしろ、需要そのものが減る可能性があります。
鉄坊主さんも現状維持ダイヤに驚いていましたからね。
もしかしたら、西九州新幹線でバスに流れたというデータが出たのでしょうか。

[@zmo1626]

次は、これまでも金沢乗り換えが必要だった富山で取材してみても、面白いかもしれないですね。

[@HamujiOdaU]

心配しなくても全国放送のニュースでは東京目線で「乗換なしで行けるようになりました」って言うでしょう

[@thomass4785]

金沢は海外からのインバウンド旅行者が増えてきており、
彼らの多くは東京から京都（もしくは、その逆）の途中で金沢に行きます。
大きなスーツケースを持ってくる外国人観光客にとっては、
乗り換えの無いサンダーバードが楽なんですけどね。
金沢〜京都間だと新幹線の時間的なメリットは全く無いと思います。

[@akstn38]

そうですよね、観光需要用に昼間限定であわよくば富山まで残せないでしょうか、このままでは石川・福井が多額の建設費用を出した意味が...

[@temaki_zushio]

名古屋〜福井までは最速列車の短縮時間たった3分！
名古屋〜金沢や富山はそれなりの時間短縮はされるが、やはり福井駅に手を加えて現在の北陸在来線の一部を新幹線規格の留置線に改修して福井始発・終着が設定出来るようにしてほしい。

[@haya_busa_]

名古屋富山は特急ひだじゃないの？

[@biwa_lake_love]

七尾方面へ行くのにサンダーバードなら最小で1本だったのに、問答無用で2回も乗り換えが必要になるのね。

[@エルグランドR34]

無理だろうけど普通にサンダーバード残して欲しい新幹線と比べたらそこまで高くないし一本で行ける利便性後普通に新幹線酔いが酷すぎて乗れんのよな…

[@aproy5256]

無理です。諦めましょう。新幹線ができると決まったときから、並行在来線の第3セクター化、それによる特急の廃止、区間短縮は既定路線で変えることはできません。(西九州新幹線を除く)
JRとしては、より儲かる新幹線を残したいので、利用客も減り、赤字になる在来線は一刻も早く切り離したいのです。
あと新幹線のほうが、極力直線で作っていて、しかも軌道(線路)が良く、最新技術で作っていますから、揺れは格段に少ないです。
多分酔いは気のせいですね。

[@シグルズコーエン]

@@aproy5256 お前凄いな…
人によって体調や身体の不調の出方なんかそれぞれなのに、それを『気のせいですーとか言える無神経さ
自分も車酔いするけど、軽自動車では更に悪化してんのにさ
そんな事ないやろ…って言われるかも知らんけど、本人にとっては死活問題やぞ💧

[@tako_inoue]

アルミホイルを頭に巻きましょう

[@yukibeni8288]

@@シグルズコーエン 軽自動車で余計に酔うのは・・・・・
運転の仕方の問題かと　自転車かバイクみたいな走りしてたら余計に酔うのは加速度減速度がついてしまって当然な訳で。。。。アクセル踏んだら吐く人はいっぱいいます、なので乗せてる程度
加速度減速度5ｋｍ超えたら、微妙に体調不良おきてるだけでも、臓器類（眼とかのパーツも含める）が体内で動いて酔いが発生します、だから二種免が別にある訳で
ちなみに乗合の資格は持ってても医者じゃないので・・臓器類が振動で動かなくする方法は判り得ません
救急車でも酔う、超特大精密機器輸送車でも酔うのなら・・・・・よく歩行できるなと・・・・・

[@aproy5256]

@@シグルズコーエン あなたがおかしい。見知らぬ人をおまえ呼ばわりする無神経さには呆れたものだ。
軽自動車だと悪化する。それ、当たり前の話な。ww
軽自動車なんかサスも悪ければ、乗り心地に関するコストを削って作ってんだから、酔いやすくなると言われてもはい、そうですがとしかならんよ。
おおまかに
軽自動車→普通車→大型車(ここは乗り位置、ドライバーの技量によっても変わるが)
振り子式列車→特急→新幹線
高速船→一般的な旅客船→大型客船
小学生でもわかるようなことだと思うが。
比較対象がそもそもおかしいんだよね。出直して。

[@pandapandapandaaa]

富山だって8年前に関西からの足が遠のいたんだよな

[@jdma2236pta-q8d]

別に足が遠のいても　東京に直接行けるのだから　メリットは多い

[@_LH-uu5lv]

無理に新幹線走らせんでもええんやで〜

[@aproy5256]

無理にではないんだが。

[@Haruto_Osaka_0115]

@@aproy5256 そんな意味で言ってない

[@travel3278-x3e]

関西〜北陸の移動が不便になった感じ

[@ssp7942]

関西人はいっぱいポイ捨てするし夜中まで騒ぐから来なくていいよ

[@山子-d2t]

大迷惑

[@gachapin487]

京都が悪い

[@micchan-ainokaze]

その22分に見合った運賃になるのかどうか。

[@新劇のプニキ]

22分だと接続悪いとほぼ０になるんよな。

[@アンパンマンー]

つるぎがそれぞれのサンダーバードに接続するからそれはないんじゃね?

[@シューティングスター-i8s]

今なら寝てれば着くのに、乗り換え必要なうえに料金も高くなるくせに大した時短にならないとか、改悪もいいとこだわ

[@takus7953]

料金高くなるの？もう発表された？

[@Donegalian]

新幹線できても今のサンダーバードと同じ値段だったら大赤字すぎますよ
流石に今より高くなるのは目に見えてます

[@Karasaki800]

私は敦賀延伸は反対派でした。わざわざ敦賀から金沢まで新幹線で言う1時間半の区間を高い料金払って新幹線を使わないと行けなくなるのはとても交通の便が悪くなると思ってます。JRは結局利益しか考えていないんだと思いました。

[@山子-d2t]

国とJRはバカしかいませんからね

[@triple-sl7kq]

利益を考えるのが営利企業だろｗｗｗｗｗ

[@Karasaki800]

@@triple-sl7kq 確かに利益考えるのはそうだけど、実際のところ反対派の地域住民も居る訳で、高い費用払ってやるべきなのかって事。実際小浜ルートには原発に関する問題がある上に騒音問題や自然破壊の問題や課題もある。だから鉄道事業というのは利益を考えつつ地域の声や特性に前向きに対応する必要があると思います。それが公共交通であり、地域に相応しい対応が望ましいと考えます。

[@山子-d2t]

@@triple-sl7kq 利益もだけど利便性を損ねたら意味がない

[@シグルズコーエン]

@@Karasaki800 確かに小浜ルートだと原発事故あった時に、そこの路線が放射能汚染で使えないエリアでてきますからね

[@リチャード]

平行在来線は必ずしも、第3セクター化しなければならないと言う事は無いので、新幹線が大阪まで開業するまでは金沢まで在来線も営業すれば良かったのでは？敦賀から北陸新幹線に乗り換えるのは金沢以東に行く乗客だけにすれば、顧客もJRもWINWINだったのに・・・。
因みに、金箔ソフトは金沢まで行かなくても京都の金閣寺近くのお店にも、同じような物があります。

[@aproy5256]

並行在来線ね。
そんな都合の良い話はないよ。
敦賀からの客だけを乗せれば良い。→どんだけ金かけて作ってると思ってるの？
JRからしたら、在来線と新幹線で二重に路線を管理をすることになる。
ただでさえ、赤字ローカル線を大量に抱えているJR西にそんな慈善的な配慮をする余地はない。
つまり、JRにとってはメリットはほとんどない。

[@triple-sl7kq]

かつて新幹線開業後も引き続き在来線を経営させた事が旧国鉄の財務をさらに悪化させてしまった歴史を知らないようで。
ま、歴史に学べないバカならこんな戯言を宣うのもしゃーないけどｗｗｗ

[@のりほん-z5b]

ミニ新幹線で大阪から新潟まで行きたい

[@triple-sl7kq]

多分、スーパー特急とミニ新幹線を誤解混同してるな。笑

[@のりほん-z5b]

@@triple-sl7kq
こまちみたいなヤツは駄目なのかぁ
当然考えた上で無理ってことなんだろうなぁ

[@英夫大畑]

なぜ、大阪延伸まで大阪―金沢間のサンダーバードを何往復か残さない？JR西日本が第３セクター乗り入れが嫌なのはわかるけどせめて大阪―和倉温泉直通のサンダーバードを一往復くらい設定するべきだ。もっともJR西日本はそれも嫌がるだろうけど。

[@triple-sl7kq]

第3セクター会社からすればJR貨物からの路線使用料が減額されて減収となる可能性が高いので事実上あり得ない話。

[@jakaruta743]

関西住みで金沢の恋人と遠距離恋愛中。
動画内でもありましたが、1番は料金が心配です。
少しあがるだけでも毎月の費用が辛くなってしまいます😢
時間が短くなるのはありがたいです。できれば終電が遅くなるなら嬉しいです。仕事の後に金沢へ行くこともあるので。
始発電車が大阪に到着するのが早くなるのであれば、もっと嬉しいですね。
朝イチの電車で仕事に行けるかもしれないので。

[@aproy5256]

新幹線開通による値上げは大抵1.3〜1.5倍ほどですかね。(e5489で事前に買ったら、少し安いとは思いますが)
基本的にサンダーバードの時間は新幹線との接続ダイヤで組まれるので、最終列車は若干遅くなる可能性もありますよ。
ただ、新幹線は在来線より終わるの早いですから...
秋〜冬に最終的なダイヤが公表されるので、それを待ちましょう。

[@triple-sl7kq]

敦賀駅での乗継割引が適用されるにしても最悪は片道9000円台(普通車指定席・通常期)になる可能性も
もっとも有利な形になったとしても8500円あたりは免れられないはず。

[@triple-sl7kq]

@@aproy5256
繰り下げられても15分程度だとは思うけど。

[@hiro.0795]

2015年の富山と同じですね。数年後には敦賀で同じ話題が取り上げられるのでしょうか？

[@清水賢一-j8c]

22分の為にどれだけの費用かけたんや
大阪まで開通せんとあんまり意味ないな
でもまだまだ目処つかずちゃうの

[@dawnyoushi]

しかも北陸線が遅延する最大の原因である関西エリアの在来線＋湖西線はそのままというね、、、

[@国鉄ばんざい]

乗り換えが面倒になることよりも値上げになることの方が問題。たかだか22分の短縮。どんだけ値上げになるか？そこが重要。JR西日本は新幹線と在来線特急の乗継割引を今年の4月に廃止したばっかりなので、その辺も含めてどうなるかがポイント🧐

[@triple-sl7kq]

基本は対東京だから対関西はオマケｗｗｗ
＞新幹線と在来線特急の乗継割引を今年の4月に廃止したばっかり
金沢駅での乗継割引は継続中

[@hongchunggaomu873]

大阪ー金沢が22分短縮されても乗り換えの時間調整で失われる時間は10分ぐらいあるんじゃないのかな？
いずれにしても市場のおじさんの言うように金沢には東京の客さえ来てくれればそれで十分、むしろガラの悪い大阪の客は来なくていいと言ってるみたいだね。

[@playboy4649japan]

敦賀延伸すると五木ひろしの故郷の美浜町が近くなる。因みに原発街道も近くなる。嶺南が行きやすくなる。

[@yumo3333]

西九州新幹線と同じ感じですかね？

[@きむきむ-l8l]

大阪への延伸が10年以内なら我慢できるが、23年も先なのに敦賀乗り換えは不便。

[@さやりんこ-j1y]

23年後って日本あるの？

[@えちぜんや]

そもそもがルート確定や沿線賛同が得られていない時点で、23年どころか50年かかる可能性もある。

[@あああ-n8q4o]

北陸三県の往来が一番北陸の人にとって大切なのに、どこのコメ欄でも関西ファーストでしか語らんよな

[@シグルズコーエン]

元から地理的・歴史的にみても関西との結びつきのが強いから仕方ないよ
鯖街道とかがいい例でしょ
東京なんかとはほぼ無縁だったし
そこをぶった斬られたら怒るのは当然
観光よりも北陸線はビジネス利用のが多かったんだから
経済的な面でも打撃受ける企業はでてくる

[@p2ynzarjrw782]

そりゃ在阪局のニュースだもん。

[@triple-sl7kq]

ビジネスで北陸発着→関西を往来する人だとそんなに荷物は多くないだろうから乗り換えのデメリットはそれほど大きくは無い。
一方で旅行客は荷物を抱えてるから煩わしさが大きくなるかもしれないが、ぶっちゃけ上りの早朝便・下りの最終便付近なら日帰りできなくも無い距離なのでこれらの客にとっての影響はビジネス客と同じ。

[@にゃんにゃん-z6b]

いいじゃん大阪までちゃんと繋がるの決まってるようなもんだから
長﨑なんか生きてる内に繋がるのかすらわからん

[@gearfake3738]

関東地方の人は関東地方が
都会だと
思っているようだが、
人口百万人あたりの
ドラッグストアの数は、
北陸4県と
岐阜県長野県山梨県の
3県をあわせた
中部地方7県が
それぞれ全国トップテン以内
にある。
　東京都が関東地方の
最高順位だが10位。

[@rhscm989]

時短だけど乗り換え必要＞
従来までの特急「サンダーバード」「しらさぎ」はすべて敦賀止まりとされて、同駅到着後特急専用ホーム階から乗り換え改札階を経て新幹線ホーム階（最上階）まで2階分も手荷物をピックアップしたまま移動しなければならないため、なおさらだとしか言いようがない。なぜ首都圏ばかりえこひいきして乗り換え必須が避けられなくなる中京圏や関西圏を見捨てたのだろうか。

[@mana8960]

乗換の無いバスは人気出そうだけど、バス業界はどこも運転手不足で関西・中京〜福井・金沢・富山は増便も期待できなさそうな挙句、開業後はバス予約が取りにくくなりそうなイメージ。
新幹線好きだけど、今回はデメリット多そう。
九州みたいに対面乗り換えじゃ無くて、エスカレーターとか使わなきゃいけないのが嫌かなぁ。

[@たっきー-x5v]

今の所明確なメリットが少ない気がする。関西〜富山のアクセスが向上した位か。そもそも東京の人がそんな福井に旅行行くか？って言われたら微妙だし、関西人からしたら金沢・和倉温泉へのアクセスが面倒になるから他の観光地行く人も増える。旅行だと大概スーツケースあるから、重い荷物持って乗り換えるのだるいんよな。30分位なら遅くてもいいから乗り換えなしの方がいい。

[@teamusastu4811]

でも、サンダーバードは大阪から和倉温泉まで行ってほしい…

[@IZUMIKOUMI7521F]

別動画で和倉温泉への直通列車が無くなり客あしが遠のくのを心配しているが和倉温泉への直通列車だけでも運行してほしいね

[@ryo2-orz]

乗り換え有無より、新幹線を使うことにより値段が高くなるのかな
新幹線乗り継ぎ割引が適用されたらいいのだが。

[@railman791]

乗り換え必要というとこから大阪・京都〜富山はおそらく、かなり高速バスに客を取られてるでしょうね。
金沢も来年からそうなると思います。
すでに大阪・京都〜福井・金沢・富山は乗り換え不要な高速バスが充実しているので。
政治が東京の事しか考えず、近畿地方の事を考えていない姿勢が露呈してます！

[@triple-sl7kq]

サンダーバードの客を奪えるほどの大増便は出来ない。

[@はら大助]

名古屋だと油坂峠道路が全通すれば、金沢、福井へのバスも現在の米原経由よりも短くなり、ますます名古屋と関西は乗り換えよりもバスに行ってしまう。

[@d404-o3v]

金箔ソフト、想像した値段よりも安くでビックリ。

[@RaichoTunderbird]

ここのお店は、箔一（はくいち）という名前なので、891円らしいです。

[@uchali474]

名古屋→和倉温泉よく利用するけど、乗り換え4回になるのはなかなかしんどい😅

[@oririnda]

北陸新幹線、いまいちコンセプトがわからないというか、何をどうしたいのか…とくに微妙な駅は、新幹線通す意味あったのか?という印象です。
上越妙高あたりも、せっかく新幹線が通ったのに駅前の何もなさには驚き。
一大イベントだったのだから、地域と力をあわせて、ちゃんと企画から仕事をしないといけなかったと思います。今からでも遅くはないとは思いますが、実に勿体ない…
あとは新幹線は定期券を安くしたら、もう少し需要ありそうですね。

[@えすてぃー-c2c]

今言ってもどうにもならないけど、関西まで繋がってから開業すれば良かったんじゃね？って思ってしまう

[@山子-d2t]

ほんまそれ
西九州新幹線も博多まで繋がってから開業すればよかったのに何故待てないのか
犬でも待てるのにこいつらの頭の中は犬以下や

[@aproy5256]

何十年先の話？

[@山子-d2t]

@@aproy5256 先になってもいいでしょ

[@えちぜんや]

本当は大阪まで早期開通なのが、この先の京都でおおもめで未だにいつになるかわからないという。
ということで、少なくても半世紀は今の状況が続くというわけなのがきつい。

[@NISHI-NIIMURA]

真骨頂は来年の冬でしょうな

[@旅坊主-t1y]

敦賀駅で自由席客の乗り継ぎダッシュが起こると心配されているわ。

[@triple-sl7kq]

そもそもサンダーバード号は自由席を３両から２両に減らしているので普段は起きないだろうが多客期はその限りにはならないだろう。

[@biwako_117]

乗り換えが増える上に料金も上がるんならいっそのこと大阪発敦賀行き12両新快速走らせてほしい。
朝夕の乗客多い時間だけでも

[@Kazukyu1006]

米原・近江今津以東はサンダーバードの停車駅を除き、ホーム長が4両分しかないのでそのままでの12両運転は出来ません。切り離しの必要があります。一応、本数は少ないですが、一応新快速敦賀行きありますよ。ちなみに日中は姫路発ばかりですが、朝夕は網干発もあります。

[@triple-sl7kq]

トラフィックや車両運用の余裕あるの？

[@お前が全面的に正しいけど]

関東のお客さんでカバー出来てるって言ってるけど、延伸したら金沢が途中駅になるから福井とかに流れるんじゃない？
それとも、金沢に比べたら福井は雑魚で魅力無いから福井行くなら金沢でしょ〜ってなるってこと？
福井は福井で恐竜とか東尋坊とかあるから行く価値はあるけど、まぁこれからの福井の盛り上げ次第よね笑

[@narietty]

料金がどうなるかですよね。
実際は金沢⇔敦賀は普通電車で移動するのがスタンダードになりそう。
そうなると大幅に時間ロスになる。
ただ単に速さだけなら、新大阪⇔京都も新幹線使えば10分くらい短縮出来る。

[@チュンタロー]

金沢の事しか考えてない人達にインタビューもなんだかと思います。新しく新幹線通る加賀温泉駅とかにも聞いて見るべきではないのでしょうか？

[@jdma2236pta-q8d]

金沢は首都圏と繋がりたかったのよ。

[@MH_WagonR_21]

西九州新幹線みたいに対面乗り換えじゃないのは残念だけど、敦賀民からしたらいい事づくめじゃん

[@むら-c1k]

18きっぷで七尾線、九頭竜線に乗れる救済措置あるのか気になる

[@triple-sl7kq]

八戸線とかの事例はあるから七尾線のみ、九頭竜線のみなら乗車は可能になるだろう。

[@Haruto_Osaka_0115]

いま検討中です

[@akstn38]

津幡・越前花堂までとかもどかしすぎんだろ

[@nagisa0202]

別に新幹線できようができまいがどうでもえぇねん。ただ北陸本線が分断されていくのが基本不便やねん。西九州新幹線にも言えるけど乗り換えって言う作業が不便やねん。
サンダーバードやとずっと寝てるだけでえぇんやで？如何に中途半端な新幹線が不便か。乗り換え強要するけん運賃下げますよ、じゃないやろ？両方とも共存したらえぇのに並行在来線ぶった斬るとか意味わからんルールやめてくれたらそんでえぇわ。

[@triple-sl7kq]

旧国鉄に新幹線開業後も引き続き並行在来線の経営をさせた事が財務悪化に拍車を掛けたとも言われてるからねぇ。

[@非鉄チャンネル]

非開業区間が直流のみとなったのでサンダーバードを関空特急はるかに統合。関空から乗り換え1本で北陸まで行けるという点は以前と変わらないので、外国人や海外旅行をする北陸民からしたら北陸新幹線は自然災害に強く時短にもなるというメリットしかない。

[@tsubossie]

じゃあサンダーバードをこの世から消して、跡地にはるか走らせる？
なお新大阪延伸時は跡地はるかもこの世から消えるものとする

[@atavk]

もう、羽田や成田に行ったらどうですか。

[@tsubossie]

@@atavk
結論が出たなw

[@akstn38]

1両あたりの輸送力にかなりの差があるので厳しいですね

[@非鉄チャンネル]

@@atavk 空港までの所要時間では富山でやっとトントンくらいなので対関空需要の方が高いですね。

[@koki.41]

サンダーバードはサンダーバードで金沢から置いといてくれよー

[@はりぃぃ]

東京～長野、長野～富山、富山～新大阪っていう開業順にしたらちょっとマシになったんじゃないかなぁ

[@桃太郎-s8b]

敦賀大阪間の開業が20年後なのだから、九州のリレーみたいにせめて同一ホームにすべきだった。じゃなければ金沢までの在来線は直営を継続すべきだった。整備新幹線法の経営分離は上場会社に適用すべきじゃないと思う

[@triple-sl7kq]

＞整備新幹線法の経営分離は上場会社に適用すべきじゃないと思う
そもそも法令上の規定によるものじゃ無いしｗｗｗ