Suleiman lived on TWO Families: What are historians silent about?! I Magnificent Age

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 20 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 99

  • @Impire1
    @Impire1  7 หลายเดือนก่อน +2

    Друзья мои! Всем неравнодушным огромное спасибо за финансовую поддержку! Люблю вас, дорогие мои.
    Поддержать канал: Банк Тинькофф, карта 5536914136617671
    Сбор денег на поездку к месту захоронения Сулеймана и Хюррем: yoomoney.ru/fundraise/128S8Q7G6MJ.240422
    Для добрый людей: Эл кошелек ЮMoney №4100118634827821
    Телеграмм-канал t.me/empire_osman
    ВКонтакте vk.com/imperiy_1
    Ссылка на ДОНАТ "Путешествие в Османскую империю": www.donationalerts.com/r/empire_oliviya

  • @ФерузаЗубайдуллаева
    @ФерузаЗубайдуллаева หลายเดือนก่อน +2

    Помните когда он сказал :- Махидевран, что ты сделала с нами! -
    Он любил её, и неважно была она не была, хотя можно предположить что никах с ней все же бвл, а что случилось позднее, известного Мустафу он очень любил, если б не козни двух глупых женщин, страшно когда дети отвечают за грехи своих родителей

  • @ГавхарСуюнова-м5о
    @ГавхарСуюнова-м5о ปีที่แล้ว +5

    Он не жил ни одной семьей (как в сериале показали) даже хюррем вместе с султаном не жила.Жёнам не разрешалось вместе жить султанами.Любимую приглашал к себе или .навещал сам когда хочется велеть

  • @fleshka5038
    @fleshka5038 3 ปีที่แล้ว +40

    Ну у него же был гарем, когда не рожали его жены, рожали наложницы, ведь никто не говорит сколько у него было детей от всех наложниц.

  • @ЛюдмилаМасликова-п2ы
    @ЛюдмилаМасликова-п2ы 3 ปีที่แล้ว +87

    Сколько уже можно обсуждать эту тему: законная или нет жена была Махидевран? Если для мусульманок так хочется, чтобы Махидевран была законной женой, пусть будет. Но исторической правды это не изменит. Какие еще 2 семьи? Султан в своем гареме мог спать с кем угодно: жена или наложница без разницы.

    • @labe555
      @labe555 3 ปีที่แล้ว +5

      Это не мусульмане придумали эту ложь Махи была его законной женой в жизни, а эта наложницу ему подложили , как шпионку. и она умела колдовать . Это в жизни сптанизм

    • @ТатьянаЛосинская-й8м
      @ТатьянаЛосинская-й8м 3 ปีที่แล้ว +9

      @@labe555 Если вам больше нравится такая сказка , так пожалуйста такую и рассказывайте ,

    • @Сибирячка-ы8г
      @Сибирячка-ы8г 2 ปีที่แล้ว +3

      @@labe555 А вы там были? Дела давно минувших дней
      Никто ничего не знает как было

    • @ИринаИрина-у1б
      @ИринаИрина-у1б 2 ปีที่แล้ว +3

      @@labe555 Вы называете законную жену наложницей, а наложницу законной женой, гениально 🤣. Однако свободу он подарил именно Хюррем.

    • @lybovkolgan3548
      @lybovkolgan3548 ปีที่แล้ว +2

      Одним словом кАбель ! Но его хотят облагородить , для этого и существовал гарем !

  • @gpannnp8188
    @gpannnp8188 3 ปีที่แล้ว +33

    Почему Сулейман жил на 2 семьи? У него же гарем? Мог иметь сколько угодно женщин.

  • @НадеждаК-т5з
    @НадеждаК-т5з 3 ปีที่แล้ว +23

    Вариантов очень много.Придётся отступить от правила- не обсуждать историю.Но тут сведения вроде бы достоверные.Если предположить,что на момент смерти Сулеймана,все его сыновья ,кроме Мехмеда и Джихангира,были живы,то на момент его смерти на престол мог взойти ,чей санжак был ближе к Стамбулу.Но известно,что Сулейман умер в походе,значит сыновья могли быть с ним.В то же время кого то он должен был оставить вместо себя в Стамбуле.,вот он и мог прежде других занять престол.Вот такая карусель.Ну а так,ядумаю, больше всех шансов было у Мустафы.Он был самым популярным и самым сильным из всех сыновей Сулеймана,к тому же его поддерживали янычары,а это сила.Хюррем уже давно не было,Сулеймана тоже не стало,думаю все,даже те кто Мустафу не поддерживал,плавно бы перетекли на его сторону.Что касается жизни Сулеймана на две семьи,то здесь нет ничего удивительного .Я всегда предполагала,что в истории события развивались совершенно не так,как в сериале и не столь стремительно.Вполне возможно,что долгие годы Махидевран оставалась формально главной женой со всеми положенными ей привилегиями.Да и не только формально,если он влюбился в Хюррем,это не значит,что он окончательно охладел к Махидевран.Рожденные уже после появления Хюррем,Махидевран дети прямое тому доказательство.Короче никого не обижал,всем его хватало.Но,безусловно,Хюррем он больше внимания уделял,из- за этого и был весь сыр- бор.А потом произошло видно что- то из ряда вон выходящее,что оттолкнуло Сулеймана от Махидевран,что- то настолько серьёзное,что даже это зафиксировали,вполне возможно,что и не драка,просто так записали. Но и тогда ,думаю,наказание не было таким серьёзным,просто отправили с Мустафой в санжак,как и полагается матери шахзаде.Это и в сериале показано.Сулейман возмущен не столько дракой,сколько тем что его Махидевран могла сделать такое.Он оскорблён,потрясен,он поверить не может,он не узнает её.,не хочет больше видеть.Но потом ,наверное,прикидывает что к чему и отчего,смягчается,может чувствует отчасти свою вину,и прощает,но отношения испортились,но это уже в сериале.Это я к тому,что и в истории и в сериале у Сулеймана и Махидевран были очень серьёзные глубокие чувства,она не была для него простой наложницей и которые потом были разрушены,возможно по вине Махидевран.

  • @ДжаннетНасруллаева
    @ДжаннетНасруллаева 3 ปีที่แล้ว +16

    Если то что сказали на этом видео правда, то мало вертится что Мустафа любил сводных братьев и наоборот. И уж тем более что Джахангир и Мустафа были так близки

  • @ДашаСоболева-э3о
    @ДашаСоболева-э3о 3 ปีที่แล้ว +23

    Больше похоже на фантазии. Одно предположение ничем не подтверждённое строится на другом тоже ничем не подтверждённым. И источники откуда это всё взято не указаны. Если уж на то пошло то султан жил на три семьи, одного сына Абдулу приписывают Гюльфем, (умер от оспы в младенчестве). Так сейчас можно прочитать. Но
    Разиё ещё несколько лет назад только предположительно была дочерью Махид-н и достоверных сведений не было, она могла быть дочерью любой другой наложницы. Впрочем как и другие дети. Достоверных источников не было были или нет и кто были их матери. Но с выходом сериала они вдруг стали известными и их Махи-н приписали.
    То что Махид-н была законной супругой тоже не более чем предположение и то возникшее после выхода сериала. Уж больно поклонникам хотелось уравнять её с Хюрем.
    Правило одна наложница один шехзаде на любимых наложниц не распростронялась и до Сулеймана. Для того, что бы утверждать обратное нужно проследить жизнь султанов до Сулеймана в нескольких поколениях и доказать, что у наложниц родивших сына не было больше детей.
    Основная традиция которую нарушил Сулейман ради Хюрем это то, что официально султаны не женились. Не заключали официальный брак ни с кем. Женщина родившая сына приобретали статус Султан и становилась главной в гареме, но официальный брак это совсем другой статус. Да и сыновей могло быть 13 и более от разных женщин. А жениться в исламе можно только на 4 . А вот наложниц можно было заводить сколько угодно. И любой статус при этом законы веры не нарушал.
    Если сведения, что кто-то из матерей султана получал статус султан, а кто-то нет? Я отоком не слышала. Зато слышала обратное, что все наложницы родившие сына приобретали статус султан и воспитывали наследника.
    Нужно сначало доказать, что султаны заключали официальные браки, а потом, что была нужда в женитьбе на Махе-н. И только после этого стоить на основе этих доказательств дальнейшие предположения.
    Сулейман нарушил женившись на Хюрем основную традицию, не заключать официальный брак.
    Так ранее гласила официальная история. И сделать это, он смог только после смерти матери, а не сразу.
    Согласно официальной истории свободные мусульманки в гарем входить не могли. Что и понятно проживать с мужчиной вне брака это грех. Поэтому в гарем набирали рабынь.
    Так мало ли такое яркое событие как официальный брак на Махе-ан да ещё будучи и шехзаде остаться без внимания и не сохранится в веках?
    Но ели султаны всё-таки заключали официальные браки. То как тогда строилась иерархия гарема?
    Ведь свободная женщина была женой и вовсе не родив детей. И по положению должна была стоять выше рабыни родившей сына.

    • @МираШульц-з3в
      @МираШульц-з3в 3 ปีที่แล้ว

      Ничего себе,, уровнять с хюрем"!!! Махидевран была из княжеского черкесского рода,а хюрем обычная плебейка ,вот и все.Просто поумнее оказалась ,да понаглее как все поостолюдины.И должна была любой ценой взобраться наверх и выжить.Вот и смекнула ,до красотки далеко , а вот умишком можно взять.А в любовь ее неземную вообще не верю.Уж больно власти хотелось , да выжить любой ценой.

  • @winnetouapache9567
    @winnetouapache9567 3 ปีที่แล้ว +6

    Турецкие историки утверждают, что после 1525года Сулейман полностью переключился на Хюррем. В архивах Топкапы есть записи , что Хюррем рожала 12 раз - 6 раз роды были успешны, а 6 раз были неудачными - то выкидыши, то смерть новорождённого почти сразу после рождения и др. Поэтому имена таким не давались и в реестры не вносились. И создаётся ложное впечатление, что Сулейман с 1526 по 1530гг с Хюррем вообще не имел близких отношений. А это совсем не так. Историки не молчат, нет. Надо только их услышать.

    • @lybovkolgan3548
      @lybovkolgan3548 ปีที่แล้ว +1

      И вообще не фАкт что , где , когда и с кем ! Гарем для посторонних глаз был закрыт . Ну а историки вам понапишут , как всегда , и как нужно ! А точнее как прикажут свыше 🙋😄👎👆

  • @lara.arika1331
    @lara.arika1331 3 ปีที่แล้ว +27

    Думаю, Хюррем бы черкешенку переиграла: не только в сериале, но и у историков пишут, что Махидевран была красива, но умом не обладала!

  • @ТатьянаХорева-б4д
    @ТатьянаХорева-б4д 3 วันที่ผ่านมา

    Не бабник,а Султан!сколько хочет,столько имеет.имеет право.в этом его сила.

  • @elenaa1222
    @elenaa1222 3 ปีที่แล้ว +16

    Султан жил со всем гаремом. ))

  • @ЕленаТроценко-у7ц
    @ЕленаТроценко-у7ц 3 ปีที่แล้ว +11

    Выдумки,догадки и куча ерунды всякой! Многи уже ниже писали,что Махидевран после драки с Хюррем была выслана навсегда из дворца.Что была любимой женой Сулеймана об этом все знают.

  • @ИринаСазонова-ж5ь
    @ИринаСазонова-ж5ь 3 ปีที่แล้ว +21

    Красивая легенда о большой любви рассыпалась. Обычный гарем.

    • @jj-hp8wx
      @jj-hp8wx 3 ปีที่แล้ว +3

      Не обычный, все таки махи отправилась в санджак с сыном а хю нет

    • @lybovkolgan3548
      @lybovkolgan3548 ปีที่แล้ว +4

      Обычный , кабЕль! 😄👆

  • @user-lh8lx6qk9i
    @user-lh8lx6qk9i 2 ปีที่แล้ว +4

    уехала ухаживать за матерью но померла сама через 3 года🤣

  • @НадеждаК-т5з
    @НадеждаК-т5з 3 ปีที่แล้ว +8

    Жду,думаю будет интересно!😀

    • @Impire1
      @Impire1  3 ปีที่แล้ว +3

      Приветствую Вас, Надежда! Неожиданная математика)))

  • @ТатьянаХорева-б4д
    @ТатьянаХорева-б4д 3 วันที่ผ่านมา

    Он любил Махидевран,ххХюрем везде лезла и опережала ее,а Махидевран была воспитана и сдержана,поэтому ушла на второй план.

  • @Ася-х6э
    @Ася-х6э 3 ปีที่แล้ว +6

    Махидевран не была наложницей она была из княжеского рода...очень красивая но не умная..и как в сериале сказала Валиде что Хюррем думает своим умом а ты чужим....Я также смотрела что был еще один сын но не Ахмед а Абдула и что некоторые утверждают что это сын Хюррем а некоторые что Махидевран и он умер очень маленьким от оспы...также я тоже смотрела версию что у Мустафы был брат и он тоже был приверженец по захвату трона и поэтому они были казнены оба....также была и информация про Разие что Хюррем не очень хорошо относилась к этой девочки и с Михримах султан они постоянно ссорились ..и Михримах устраивала постоянно ей козни...иСулейман после казни Мустафы к Разие относился не очень хорошо и что она очень хорошо относилась к молочному брату и больше считала его отцом чем Сулеймана и поэтому она и захотела чтоб ее похоронили так.

    • @tatyanavarivoda2667
      @tatyanavarivoda2667 3 ปีที่แล้ว +3

      Класс!! Спасибо. Хоть кто то разумно мыслит. А, то все пишут, что Хюррем разогнала весь гареи и сама ходила одна на хальветы, наверное даже , когда беременная была. Такая ерунда. В это время султан наверное посещал махидевран или наложницу. Фанаты пишут, что больше никого. Конечно, у султана кто то был , кроме Хюррем. Это очевидно.

  • @ЕвдокияОкоемова
    @ЕвдокияОкоемова 2 ปีที่แล้ว +3

    Первая любовь Махиведран черкешенка законная по любви, какие нарушения, если гаремные традиции, и как мужчина мог же и Хюррем полюбить.. Да иналожниц мог себе позволить, как падишах. Достаточно лоялен был. Что то вопрос о аморально ти да ещё в те времена, обсуждение лишнее

  • @tatyanavarivoda2667
    @tatyanavarivoda2667 3 ปีที่แล้ว +9

    Некоторые историки писали о том , что вторая семья это махидевран. Почему. В фильме.этого нет. Зачем режиссеры все изменили. Ввели зрителей в заблуждение. Махидевран была женой по закону. Она не была рабыней
    .. и дети махидевран были и сташе и моложе детей Хюррем. Так , что Хюррем не единственная женщина султана. Махидевран так же посещала его. И я думаю , что Хюррем со своим характером немного надоела султану. И иногда ему хотелось не буйства и постоянной лапши на ушах, но и просто красивую женщину не поющюю на ухо.( Какой плохой сын или еще кто нибудь)

    • @blog9390
      @blog9390 3 ปีที่แล้ว +6

      С чего вы взяли, что Махидевран была женой? И тем более не была рабыней?

    • @ІринаПаламарчук-ы6ь
      @ІринаПаламарчук-ы6ь 3 ปีที่แล้ว +5

      Сериал пересказьіваете?...ну ну...

    • @ТамараКоростелева-к4и
      @ТамараКоростелева-к4и 3 ปีที่แล้ว +3

      Потому что это художественный фильм - художественный, что не понятного?

    • @galaggalag6631
      @galaggalag6631 3 ปีที่แล้ว +2

      Не фантазируйте!Вся история есть в интернете,в открытом доступе!Кому вы тут хотите в уши влить?!

    • @tatyanavarivoda2667
      @tatyanavarivoda2667 3 ปีที่แล้ว +2

      @@galaggalag6631 только что был исторический клип о том , что по достоверным данным турецких источников у султана было две семьи. Махидевран имела от него четверых детей трое шехзаде и одна дочь. У Хюррем было шестеро детей пять шехзаде и одна дочь. И жил он сними долго. Борьба между султаншами шла долго более 20 лет, но после того , как махидевран избила Хюррем султан ей не простил это. Один сын махидевран умер от оспы, Мустафа и Мехмет были казнены, дочь разие умерла спустя три года после казни Мустафы. У Хюррем один сын умер во младенчестве.

  • @belka1008
    @belka1008 3 ปีที่แล้ว +2

    Ответил вам историк? Где посмотреть продолжение?

    • @Impire1
      @Impire1  3 ปีที่แล้ว +2

      пока ждём, очень рассчитываю, но не могу на это влиять 🙀

  • @ОксанаЮщак-к1с
    @ОксанаЮщак-к1с 3 ปีที่แล้ว +3

    Предпологать то , чего не известно было ли так вообще , смысла нет !!! Как то бы оно было ) Мне интересен ( с Вашего позволения ) другой вопрос . Фирузе.. Любил ли ее действительно Сулейман и если да , то что это тогда за любовь , которую нам и в фильме , и в исторических фактах излогают , что Сулейман по настоющему и всю жизнь любил только Хюрем

    • @Impire1
      @Impire1  3 ปีที่แล้ว +4

      Информации о Фирузе в архивных источниках нет, ну или я просто не встречала работы историков на эту тему. Что касается любви Сулеймана к Хюррем, то утверждается, что он настолько сильно её любил, что стал моногамным правителем и распустил гарем потенциальных "невест"

    • @ЛидаЖемухова-и1н
      @ЛидаЖемухова-и1н 3 ปีที่แล้ว +2

      @@Impire1 не правда, ведь после смерти Хурем у Селеймана рождались дети

  • @larysablanca7461
    @larysablanca7461 3 ปีที่แล้ว +9

    Я читала 2 книги о Роксолане. Павел Загребельный обработал множество исторических документов. На момент появления в гареме Хюррем, у её соперницы остался 1 из 4 детей, 3 умерли во время эпидемии. Больше детей у Махидевран не было. Драка с Хюррем была, и он выслал Махидевран после этого из дворца, и никогда больше не хотел видеть её

    • @ЛидаЖемухова-и1н
      @ЛидаЖемухова-и1н 3 ปีที่แล้ว +3

      Не надо желаемое за действительное, 167 наложниц и 40 детей вот это история

    • @МираШульц-з3в
      @МираШульц-з3в 3 ปีที่แล้ว +2

      Загребельный приукрасил много в своей книжонке.

    • @фея-м5у
      @фея-м5у ปีที่แล้ว +1

      @@ЛидаЖемухова-и1н почему только 40, а не 140? И куда эти дети делись???🤣

    • @ЛидаЖемухова-и1н
      @ЛидаЖемухова-и1н ปีที่แล้ว +1

      @@фея-м5уэто исторические факты, но если ты живешь пятьсот лет, то тебе лучше знать куда они делись

    • @ГавхарСуюнова-м5о
      @ГавхарСуюнова-м5о ปีที่แล้ว +1

      Могло быть Загребельный перевернуто описал историю на благо Хюррем

  • @ТатьянаХорева-б4д
    @ТатьянаХорева-б4д 3 วันที่ผ่านมา

    Если,Махидевран родилась в 1498 ,то в 1525 году ей быдо27 лет,ав 1532 году ей было34 года,старая она была рожать и для гарема сулеймана.когда же она родила мустафу?

  • @emmajafarova6160
    @emmajafarova6160 3 ปีที่แล้ว +5

    Все это ерунда.выжимаете из истории все чего не было.женой султана была только Хюрем

    • @emmajafarova6160
      @emmajafarova6160 3 ปีที่แล้ว +1

      ХЮРЕМ И СУЛЕЙМАН ВОШЛИ В ИСТОРИЮ"ВЕЛИКИЕ РОМАНЫ ,ВЕЛИКИК ЛЮДЕЙ" это показали по БИБИ СИ.НО МАХИДЕВРАН НЕ ВОШЛА В ЭТУ ИСТОРИЮ.У КАЖДОЙ СВОЯ СУДЬБА

  • @СветланаСветлана-ъ7б
    @СветланаСветлана-ъ7б 2 ปีที่แล้ว +3

    Одно и то же мусолят... Сам сказал, и сам поверил

  • @ТатьянаХорева-б4д
    @ТатьянаХорева-б4д 3 วันที่ผ่านมา

    Разберитесь с датами ,в 1533 не было детей ,а в 1535 родила последнего.как?

  • @galaggalag6631
    @galaggalag6631 3 ปีที่แล้ว +17

    Всё это ерунда!Есть работы историков,в которых говориться,что у Махидевран остался в живых только один сын,ещё до появления Хюррем во дворце!После того,как Махидевран избила Хюррем,её султан изгнал из дворца и больше никогда она во дворце не появилась!Гарем был распущен!У Сулеймана была только одна законная и любимая жена и это Хюррем!
    Прекратите уже переделывать историю !

    • @ЕленаТроценко-у7ц
      @ЕленаТроценко-у7ц 3 ปีที่แล้ว +2

      И это правда!!!!!!

    • @ЛидаЖемухова-и1н
      @ЛидаЖемухова-и1н 3 ปีที่แล้ว +6

      Откуда такие сведения ? у Сулеймана было 40 детей, а ВВ всего навсего художественная литература, есть же амбарная книга

    • @Софья-н7б7в
      @Софья-н7б7в ปีที่แล้ว +1

      ​@@ЛидаЖемухова-и1н Я слышала эту легенду о том, что у Сулеймана было 40 детей и их убила Хюррем. Но в этой легенде много чего не клеится. Во первых почем эти дети живут не при дворе, а разбросанны по всему Стамбулу. Во вторых ни валиде, ни великий визирь, ни тем более жена султана не имела право казнить шехзаде. Не буду отрицать, что это не правда, но такие моменты меня в этой легенде напрягают.

  • @ДоринаКорчак
    @ДоринаКорчак 4 หลายเดือนก่อน +1

    Сулеиман много нарушил традицийсо своей хюрем

  • @ФерузаЗубайдуллаева
    @ФерузаЗубайдуллаева 2 หลายเดือนก่อน

    Хитрая Хюрем добилась своего, злючка

  • @ТатьянаПривалова-з1в
    @ТатьянаПривалова-з1в 3 ปีที่แล้ว +8

    И у Хюрем по истории османов было 12 детей

  • @ликаветерок
    @ликаветерок 3 ปีที่แล้ว +2

    Что за бред, какие там правила,с кем хотел с тем и спал. И какая разница что бы было

  • @ТамараСергеевна-д8ф
    @ТамараСергеевна-д8ф 3 ปีที่แล้ว +9

    До них обеих была еще одна и там было 5 детей.

  • @Xezengul-m1s
    @Xezengul-m1s ปีที่แล้ว +2

    Очень смешные рассуждении . Семья,две жены и т.д.Сколько хотел столько и имел.Никто ему не судья.

  • @ОлександраКамінська-к5р
    @ОлександраКамінська-к5р 3 ปีที่แล้ว +3

    Что за бред? Как у махитевран могло быть столько детей, если мальчик 1 а дочерей у Сулеймана было только 2?

    • @МираШульц-з3в
      @МираШульц-з3в 3 ปีที่แล้ว +3

      А откуда вам это известно.У него баб было выше крыши и каждая рожала.

  • @user-jn8rq8mg9r
    @user-jn8rq8mg9r 3 ปีที่แล้ว +6

    Он вообще нарушил .Казнил другу, детей и т. д. Когда ему выгодна поменял традиции и женился Хюррем.

    • @irina-dubrovina
      @irina-dubrovina 3 ปีที่แล้ว +2

      @@ОлегИваненко-г8и 🤣👍🏻

    • @galaggalag6631
      @galaggalag6631 3 ปีที่แล้ว +3

      Друг не был настоящим другом,а завидовал и хотел власть для себя ,дети не слушали отца и хотели властвовать сами!

    • @hasfon3967
      @hasfon3967 3 ปีที่แล้ว +3

      @@galaggalag6631 какая глупость. Неужели Вы действительно думаете, что Ибрагим был угрозой для Сулеймана. Да если и мечтал Ибрагим прибрать власть к рукам, то дальше этой мечты у него ничего и не было. На что он мог претендовать? И чем он был опасен для султана? Ибрагим даже бунт не мог зачинить. А вот пользы от него, как военного стратега было много. Тут дело ее в том - друг не верный или дети непослушные. Дело в том, что Сулейман не хотел трон отпускать, для Хюррем султан на троне являлся гарантом ее благополучия. Вот и вся сказка о большой любви.

  • @РаяПьянкова
    @РаяПьянкова 3 ปีที่แล้ว +3

    Я,просто погять на хрена столько рожать.

  • @allakotova8836
    @allakotova8836 3 ปีที่แล้ว +2

    A какая нам разница кто когда рожает?

  • @фаинаГизетдинова
    @фаинаГизетдинова 3 ปีที่แล้ว +3

    Говорить уже не о чем похоже

  • @ГульмираУсекова
    @ГульмираУсекова 3 ปีที่แล้ว +3

    Бабник

  • @jj-hp8wx
    @jj-hp8wx 3 ปีที่แล้ว +3

    Разие не была дочерью махи и дочки фатьмы у него не было.хватит выдумывать

    • @OlhaKulikova_sk
      @OlhaKulikova_sk 2 ปีที่แล้ว +2

      @Hurrem Sultan Википедия переписывается чуть ли не каждый день: а относительно Остановки, так, наверное, и того больше. До выхода Великолепного века там совсем другая история была описана и потом все время меняется. Хотите и вы свою историю туда запишите:) И будем вас читать.