유비도 평생 전쟁터에서 산 인물이고 요화도 촉후반기에 강유 요화 양대산맥인데 연의에서 뭔가 주창과 겹치면서 어이없게 실존인물인 요화의 존재감이 없어져서인지 상당히 처참한 무력치..... 연의에서도 황충보다 많은 나이까지 전장에 있었는데 진짜 가장 불쌍한 캐릭터중 한명인듯
아무래도 게임은 연의를 기반으로 하기도 하고 촉 후반기에 일선지휘관으로서는 최고짬밥인 요화랑 장익이 강유와 합을 잘 맞추기는 했지만 저 셋이 무력이 강하냐고 하면 고개를 좀 갸웃하게 되죠. 물론 정사를 놓고보면 제갈량 사후에 음평태수라는 직책으로 무도 방면 책임자로 있으면서 왕윤과 유혁의 침공을 맞받아치고 둘을 죽이는 전과를 세우기 때문에 촉 후반기에 고령의 나이임에도 일선에서 지휘와 무예를 둘다 보여준 몇 안되는 무력과 지휘가 둘다 가능한 유능한 장군이죠.
ㅇㅈ...유비는 코에이가 작정하고 내려치는 수준이고, 요화도 초반엔 아예 잡장이다가 후반에 와서 개선된 무력이 76... 하다하다 정사는 물론 연의에서도 활약이 요화나 장익에 비해 무척 떨어지는 뇌동, 오란급도 안되는 무력(이건 이둘 무력이 이상하게 높아서이기도 하지만)에 통솔도 73, 그나마 저평가받는 지력은 14에서 더 깎인 62밖에 안되는 것도 좀 그러네요. 장익도 무력은 좀 낮고요.. 연의기반인 코에이가 연의에서 가공인물인 정륜을 죽인다든지 하면서 약간 버프되기도 한 요화의 능력치를 정사보다도 못하게 설정한 건 좀 의아합니다. 정치는 뭐 실제로도 한 게 많이없고, 매력은 연의에서 요화가 황건적잔당으로 나왔으니 그렇다쳐도, 통무지는 76/80/71 정도쯤은 주는 게 맞을것 같은데요.
@@onlystaff8617 대부분 삼국지 게임은 연의를 기반으로 하고 있고 삼빠인 나조차도 정사를 읽은 적이 없다고 봐도 무방함 물론 제대로 된 역사를 배워야 하지만 먼저 정사를 읽는 사람은 거의 없고 정사보단 연의가 재밌는 건 팩트임 정사는 진수가 진나라 인이라 그런지 조조미화가 엄청 심함 적벽대전을 한 줄로 기록했을 정도임(코에이 극혐)물론 될 놈은 되지만 무조건 정사가 짱이다! 라고 생각하면 안됌 역사는 승자의 기록이라고 했음 그만큼 정사도 거짓말이 많을 수 있음
@@onlystaff8617 다른 분이 말했던거 첨언 하자면 촉의 역사서는 대부분은 종회의 난때 대부분 불타서 현재의 정사 삼국지는 그나마 당시 사람들이 기억하는 내용으로 써진 것입니다 그래서 현대의 특수부대 격인 백이병을 이끌고 조운과 버금가는 '진도'는 기록이 거의 없고 연의에서 큰 활약을 하는 '마대'조차 기록이 단 3줄에 불과한데 이것으로 인물의 평가가 가능한가요? 위인이신 이순신 장군조차 삼국지연의는 숙독하면 도움이된다고 청성잡기에 나와있고, 난중일기에서도 인용구절이 있습니다 역사는 왜곡되고 허구로 배우는 것보다는 진실을 배우는 것이 낫죠 하지만 정사 뿐만 아니라, 계한 보신찬,자치통감,후한서,진서,고금도검록,조운별전,위략,수신기,세설신어 등의 널리 퍼져 있는 기록들을 다 아는 사람들은 일반인 중에선 손을 꼽겠죠 그리고 이 책들 사이에서도 여러 오류가 존재하여 완전히 믿을수 없는 것도 사실이고요 길게말한걸 줄이자면 결국 정사 하나만 놓고서는 안된다는 거죠
삼국지 13pk 명작이라 생각해요. 14 기다리고 있어용. ㅋㅋ 탑20 궁금했는데 감사~ ㅋㅋ 빠진 인물들이 많내요. 조조장수들이 거의다 빠진듯. 조조장수중에 장합, 허저, 전위, 하후돈, 하후연 , 원소장수중에 안량 , 문추, 그리고 그 유명한 여포가 빠졋내요. 머 원인은 초기 삼국지가 유비위주라. 그런듯 하네요. 그래도 재밌게 잘 봤어요~
@@연우아범-f5l 조운은 유비의 근위대장이 아닙니다. 혹시 호위장군이라는 단어때문에 잘못 아신거 같은데, 호위는 호랑이 같은 위세라는 뜻의 虎威이지 호위하다의 護衛가 아닙니다. 또, 유비가 익주를 평정한 후 조운을 익군장군에 임명했는데, 이 직책은 유비가 만들어서 조운에게 하사한 직책입니다. 유비가 생전에 만든 직책이 딱 두개가 있는데 하나는 군사장군으로 제갈량을 임명했고, 나머지 하나는 익군장군으로 조운을 임명했습니다. 그만큼 중요한 인물이기에 없는 자리를 새로 만들어 임명한 거죠. 위연은 죽을 때까지 단독 군사행동을 하도록 허가 받은 적이 없었죠. 위연이 독한중이 된 것은 한중공방전 직후로 한중은 유비 본대가 주둔하고 있는거나 다름 없었고 위연이 한중을 전적으로 책임질 필요는 없었습니다. 한마디로 유비가 위연 키워주기 위해서 안배한 것이라고 보는게 맞을겁니다. ( 한중이 중요하지 않다는 뜻이 아닙니다. 위연이 능력이 없다는 뜻도 아닙니다.) 반대로 조운은 있었습니다. 위연은 조운에 비길 만한 장수가 아닙니다.
@@연우아범-f5l 진수의 삼국지 역시 승자의 기록이고 촉서가 적지만 역사 뒤집어보기가 유행하면서 조운과 제갈량은 피해 본 케이스. 진수는 인물의 중요도를 엮어서 언급하고있는데 관장마황조가 있고 이게 진수의 일관된 열거방식으로 따지면 그만큼 중요한 인물이었단 반증이고 연의 오호장군의 근거가 된 부분인거죠.게다가 후대에 관련자료 집대성해서 국가정책으로써 주석을 달고 총집한 배송지주석엔 조운은 충분히 당대 최고 명장반열은 맞음.그래서 보다 객관적이고 국책으로 연구한 배송지본이 진수본보다 가치가 높고 신뢰도에서도 높게 평가받고있음.정사빠들은 아는척쟁이들이거나 연의를 배신당한 기분에 걍 무작정 까는 얼치기들이 대부분임.중국사학계에서 진수본만 가지고 논쟁하면 허접취급받음.정사빠들 논리대로면 관우도 위나라가면 악진 우금보다 아래 취급이어야함.정사기록만보면 관우조차도 기록이 적은게 현실인데 연의가 나오기전부터도 중국사회에서 관우를 신으로 모셨듯이 삼국지 최고 명장하면 무조건 관우인것이 정설임.그와 같은 이치로 보면 조운과 제갈량에게 들이대는 잦대는 찐따같은 잣대이므로 정사빠들에게 현혹되면 안됌.무시가 답.
정사로 따져도 위연은 조운보다 밑입니다. 간혹 위연이 한중태수 진원장군에 임명되었다고 조운보다 직책이 높다고 하시는 분도 계신데, 유비가 입촉 후 만든 직책은 딱 두개가 있는데 하나는 군사장군이고, 나머지 하나가 익군장군입니다. 유비는 군사장군에는 제갈량을 임명하고 익군장군에는 조운을 임명합니다. 군사장군 제갈량은 직책상으론 안한장군 미축이나 소덕장군 간옹보다 밑이지만 유비 대신 좌장군부 일을 모두 처리(서좌장군부사)했죠. (당시 유비직책이 좌장군.) 또한 유비가 한중왕이 되고 전장군에 관우, 좌장군에 마초, 우장군에 장비, 후장군에 황충을 임명했는데 (촉 사방장군 서열은 전 > 좌 > 우 > 후) 장비의 경력이나 공적이 마초보다 높았으면 높았지 딸리지는 않는데도 마초보다 서열상 아래였죠. 즉, 촉에서 직함 자체는 별로 중요하지 않았고, 조운은 없는 직책 만들어서 쓸 만큼 중요한 인물이었습니다. (아니면 아무 잡호장군직이나 주고 써먹으면 되겠죠.) 업적만 보아도 장판파에서 5천 기병 뚫고 아두 구해옴. 그런데 그 5천 기병이 조조의 최정예 부대인 호표기.ㄷㄷㄷ 형남 평정 참가. 익주 정벌전에서 제갈량, 장비와는 별도로 단독 부대 운영. 한중 공방전에서 황충 구해옴, 장저 구해옴, 조조 본대를 기책으로 격파.ㄷㄷㄷ (유비 칭찬. 호위장군.) 유비 동오정벌 시 강주 진수. 이후 북벌에서 제갈량과는 별도로 단독 부대 운영. 직접 후위를 맡아서 전 병력 손실없이 퇴각.ㄷㄷㄷ (위연은 단독부대 운영한 전력이 없음.) 군사면뿐만 아니라 내정면에서도 꿀리지 않았고요. 정사를 보아도 위연은 조운에 비할 바가 못됩니다.
정사에서는 유이하게 만인지적(많은 적을 당해낼 수 있다)의 인물로 관우, 장비가 꼽힙니다. 연의에서는 호로관전투에서 관점에 따라 다르겠지만 연의의 최강자 여포와의 일기토에서 조금 밀리고 후에 소패에서는 여포와 100합을 겨루어 호각을 보이며 마초와의 일기토도 조금이지만 우위를 점했습니다. 관우가 안량을 베고나서 조조에게 말하길 아우 장비가 자기보다 더 세다고 말도 했고요. 코에이삼국지가 예전부터 능력치 배분이 연의기반이고 최근 시리즈는 정사도 고려하여 배분한다지만 관우와 동급의 장수로 취급받기에 적절한 능력치 설정으로 보입니다.
조운새끼는 호위무장에 후반 가면 존재감 증발해서 직위도 낮고 생전 전투 지휘 경험 0에 군을 이끌어 본 적 없는 거품이고 관우는 초반에 유비 배신하고 조조 배신하고 배신지랄 밖에 안하다가 운빨로 홍수딸 쳐서 7군 수몰 시키고 오군한테 목따이고 땅까지 뺏긴 희대의 개병신인데 왜 쳐빠는거임? 오히려 장비는 장판파처럼 유비 입촉할때부터 전공 많이 세우고 말년에는 전술 써서 장합도 탈탈타리 개털어버림ㅇㅇ이릉때도 황충이랑 군지휘 담당했지 둘 다 그전에 뒤져버렸지만 요약) 조운 거품, 관우 병신 장비 갓
![삼국지 무력 순위 TOP 20 위나라편 [코에이 삼국지 시리즈 34년]](http://i.ytimg.com/vi/mA3ZPamITZA/mqdefault.jpg)
![삼국지 무력 순위 TOP 20 위나라편 [코에이 삼국지 시리즈 34년]](/img/tr.png)
![삼국지 무력 순위 TOP 20 오나라편 [코에이 삼국지 시리즈 34년]](http://i.ytimg.com/vi/YjdVNj5OHyE/mqdefault.jpg)
관평은 방덕과도 100여합을 겨룬 장수인데 약간 저평가되었고, 주창은 허구인물인데 요화무력까지 가져가고, 관흥 장포는 문관이고 마대도 마초의 위명덕에 높은 벼슬이지만 전공은 정사에 기록되지 않고 제갈량의 선견지명 띄워줄려고 쓸데없이 고평가됨
50합임. 그리고 요화 무력은 정사에 전혀 기재되지 않았는데 뇌피셜임?
계속 듣다보니...
대사랑 목소리가 중독된다...
"본래 ~ 장수였으나"
"평균무력 00점을 기록한"
정사에서는 관흥은 문관이고 장포는 너무 일찍절명해
활약도 없던 인물들이죠.
문무겸비에능했음
부첨은 부동의 아들 죽는 순간까지도 아버지와 똑같이 떠나네요
뇌동 오란은 특별한 활약도 없는데, 특히 뇌동은 무력 90이라니 굉장하네요.
삼국지 1부터 13까지 일러스트보는 재미도 꿀잼이네요ㅋㅋ
감사합니다~^.^
유비도 평생 전쟁터에서 산 인물이고 요화도 촉후반기에 강유 요화 양대산맥인데 연의에서 뭔가 주창과 겹치면서 어이없게 실존인물인 요화의 존재감이 없어져서인지 상당히 처참한 무력치..... 연의에서도 황충보다 많은 나이까지 전장에 있었는데 진짜 가장 불쌍한 캐릭터중 한명인듯
아무래도 게임은 연의를 기반으로 하기도 하고 촉 후반기에 일선지휘관으로서는 최고짬밥인 요화랑 장익이 강유와 합을 잘 맞추기는 했지만 저 셋이 무력이 강하냐고 하면 고개를 좀 갸웃하게 되죠. 물론 정사를 놓고보면 제갈량 사후에 음평태수라는 직책으로 무도 방면 책임자로 있으면서 왕윤과 유혁의 침공을 맞받아치고 둘을 죽이는 전과를 세우기 때문에 촉 후반기에 고령의 나이임에도 일선에서 지휘와 무예를 둘다 보여준 몇 안되는 무력과 지휘가 둘다 가능한 유능한 장군이죠.
ㅇㅈ...유비는 코에이가 작정하고 내려치는 수준이고, 요화도 초반엔 아예 잡장이다가 후반에 와서 개선된 무력이 76... 하다하다 정사는 물론 연의에서도 활약이 요화나 장익에 비해 무척 떨어지는 뇌동, 오란급도 안되는 무력(이건 이둘 무력이 이상하게 높아서이기도 하지만)에 통솔도 73, 그나마 저평가받는 지력은 14에서 더 깎인 62밖에 안되는 것도 좀 그러네요. 장익도 무력은 좀 낮고요.. 연의기반인 코에이가 연의에서 가공인물인 정륜을 죽인다든지 하면서 약간 버프되기도 한 요화의 능력치를 정사보다도 못하게 설정한 건 좀 의아합니다. 정치는 뭐 실제로도 한 게 많이없고, 매력은 연의에서 요화가 황건적잔당으로 나왔으니 그렇다쳐도, 통무지는 76/80/71 정도쯤은 주는 게 맞을것 같은데요.
무력이라기보단 통솔력이 압도적인거같은ㄷ
진도가 진짜 다크나이트임
결론: 삼국지 11 하러 갑시다.
오늘 영상 처음봤어요. 오늘부터 팬이 됐네요ㅎㅎ
헉 감사합니다
너무 좋아 이런거 콩튭님 감사합니다!
좋게 봐주시니 감사합니다!^.^
1위로 관우를 예상했는데 ㅋㅋㅋ 그래도 장비면 인정합니다. 근데 유비가 순위에 없다니.... 자웅일대검이 슬피 웁니다 ㅜㅠ
유비는 장익이나 오의보다도 무력이 낮아서 ㅎㅎ
왕평순위가....
추억돋네요 ㅎㅎㅎ
굿잼꿀잼 ㅎㅎㅎ
솔직히 6위부터는 너무 예상대로였고 ㅋㅋㅋㅋ 7위 강유 8위 장포 9위 관색은 흥미로웠음
빨리 위나라 오나라도 올려주세요~~ 그리고 마무리 멘트도 해주세요 ^^
아.... 우리 유엘프 진짜 쌍고검 들고 마상무예 펼쳤으면 무력 90대는 기본이였을텐데........
인버티드 엘프 인가요 ㅋㅋㅋㅋ
삼국지 무력3인방
소설기준
여포>장비>관우
역사기준
관우>장비>여포
역사는 시부럴... 어차피 거의다 소설인데
촉도 인재가 적은 편은 아니었네요. 오의랑 장익도 무력이 수준급이고 삼국지 후반부를 책임지는 장수였는데 20위에 못들었군요
정치하는애들이 모잘라고 위는 죽어도 죽여도 인재가 넘치는 반면 촉은 하나하나가 귀중함 거기에 거품도 많은 편인데 위는 점수다 짤려서 나온거죠
숫자 못셈? 평균 70대 인데 인재풀 없는거지
@@서성주-l9b 능력치 70대 우습게 보냐
정사 자료등 많이부족하긴해요..한도시만봐도 그일을대체할 인재들이 넘쳐나는데..작은나라라도..촉의시스템상..이릉에서 전부 불탔어도 나헌같은애들보면 정말 너무적진 않았을듯..다만 승상부터 과로사
잘봤어요!! 재밌어요! 또 만들어주세요!
감사해용~^.^
음성변조 프로그램 뭐쓰시나요
재미있는 컨텐츠입니다
삼국지 팬으로서 너무 유익하네요~!
자주놀러와주세요 더노력해보겠습니다^.^
오랜만에 즐겨하던 삼국지3 캐릭터들 보니 재밌네요~ 정사 얘기하시는 분들.. 삼국지 정사는 연의와 정말 많이 다릅니다. 연의는 정사와 비교하면 병기부터 말도 안되는 것들이 많아요. 게임으로써 재미로써 즐겨봅시다~
아직도 6하고 있음ㅋ
정성이 많~~~~~이 들어간 영상이네요. 재밌었어요!
우리 양자 유봉이도 상당히 잘싸우는걸로 알고있는데 20위에 못들었군요ㅜ
잘만들었네요 재미도 있고
데이터 기반으로 최대한 객관적으로 보여주셨네요 ㅎㅎ 잘보구 가용 ㅎㅎ
열심히 잘봤습니다.
하..목소리 힐링된다 +_+
여기서 왈가왈부 하는건 원피스 전력 매기는거랑 똑같다
위연... 명장이고 맹장이고 충신인데 제갈량 눈 밖에 나는 바람에 역모 뒤집어쓰고 선방 치다가 안타깝게 이슬로 사라짐.
이런거 너무 좋아요
왕평이 진짜저평가됨 촉한말때 제갈량 원탑장수고 신중하고 전략전술 장합이상급임 무력 85 지력 80대 통솔 85임
왕평이 대패한 싸움이 없음 사마의도 촉한에이스로 추대했음
전 무력 낮아도 애정케로 달고댕겨요
연의에서 일기토로 제대로 이긴 상대가 하후무정돈데 80은 무슨 이전 급이 적당
뭐 후반기 에이스 수준은 맞긴한데 왕평은 글을 일단 몰랐구요.. 장비처럼 지략으로 이긴적이 잘 없는걸로 아는데
와...이거 다 직접 평균 내신거에요? 진정한....정말 메니아시다.
대박이세용 ㅎㅎ
콩튜브 님 손권이 형주얻은곳이 지금 코로나바이러스로 유명한 지역입니다.
왕평 저평가 심각하네
연의 기준 이전 급이 적당함.
통솔력은 그래도 80대 중후반임
게임이라 마운록도 있을줄 알았는데 없네요ㅎㅎ
관은병, 마운록, 포삼랑은 아쉽게도 제외했습니다.
저처럼 2편하는 아저씨
계신가요?
저요 심플하고 쉬워서 2가 제일 좋아요 ㅎ
2 ㄷㄷㄷㄷ
잘봤네요! 1위~5위까지는 누구나 아는장수지만 그밑 장수들은 배워가네요
참고로 관색은 정사에는 없습니다.
@@당신의돈을가져가드립 주창도 없음
근대 koei2 장수 사진은 전혀 다른 게임의 사진이네요.. 제가 koei2 지금도 자주하는 사람이라 유명인물 얼굴은 싹다 외우고있는데 전부 틀리네요....
평균내시려면 최고점이랑 최하점은 빼고 내야 더 정확할 듯...ㅠㅠ
체조하심?
위연은 오호대장군이 아니조 관우 장비 조운 황충 마초임
다시 들어보셈 오호대장군을 잇는
답변 감사합니당~
@@떠돌이-i8i 한중태수면
삼국지3 파워업키드...
최고의 명장이였는데
삼국지 컨텐츠엔 왜 항상
"정사에선 어쩌고"란 댓글이 달릴까
삼국지는 무조건 삼국지연의야 앞에 정사가 붙지 않는 한.
연의 라고 붙여놔도 와서 정사얘기 하는놈들이에요... 무시할수밖에 없음
관흥이 남만행을 하지 않았나요? 제 옆에 삼국지 책이 있어서 그 근거로 올립니다.
삼국지2 일러는 제가아는거랑 다르네요
삼국지는 3이 최고져~
콩튜브님은 여자분인가요? 아님 목소리 더빙만 여자목소리인가염? 여자분이 삼국지 일케 잘아시는걸 거의 첨봐서 너무 신기하네염
그냥 삼국지를 좋아하는 여자입니다🤫
사마가는 촉나라 아닌가요!? 아마 강유급 되지 않을까요!?
주태한테 30합만에 잡히는 엑스트라인데 강유급은 무슨
@@부산빵돌이 주태 한당 vs 허저 허저가 30합 버티고 조조가 도망가는 거 보고 유유히 돌아옴. 주태가 강하긴 해도 겨우 30합만에 잡히는 거 보면 걍 무력 80대 초반 정도인데 삼국지 후반 주인공 강유랑 비슷하다는 건 당연한 개소린데?
뇌동, 오란 무력이 쓸데없이 높은거 같네요.
위연은 오호 대장군이 아닌데..
다 필요없고 신무장 커스텀에 니가 가장 무력이 세잖아
정사 기반 삼국지겜은 밋밋해요.
겜시나리오 로서는 나관중의 소설연의가 훨씬 드라마틱 하고 씬이 많아 적합함.
댓글 여론대로 정사기반으로 삼국지 차기작이나오면 망해요.
정사정사 노래부르는 님들아
님들이 코에이 삼국지 개발감독이라면 무력80짜리 현실적 조자룡 으로 출시할 용기 있음?
역사는 왜곡되고 허구로 배우는거보다 제대로된 진실을 배워야합니다.그리고 모든분들이 삼국지를 게임으로 배우진 않고요^^
주제엔 좀 엇나가지만 조운은 배송지주로 인해 정사에서도 인간흉기입니다
@@onlystaff8617 대부분 삼국지 게임은 연의를 기반으로 하고 있고
삼빠인 나조차도 정사를 읽은 적이 없다고 봐도 무방함 물론 제대로 된
역사를 배워야 하지만 먼저 정사를
읽는 사람은 거의 없고 정사보단
연의가 재밌는 건 팩트임 정사는
진수가 진나라 인이라 그런지
조조미화가 엄청 심함 적벽대전을
한 줄로 기록했을 정도임(코에이 극혐)물론 될 놈은 되지만
무조건 정사가 짱이다! 라고 생각하면 안됌 역사는 승자의 기록이라고 했음 그만큼 정사도
거짓말이 많을 수 있음
정사 기반 겜이면 밋밋하겠지만 그렇다고 조운이 80?
촉한의 조아로 평가받은 조운입니다
억지가 심하군요
@@onlystaff8617 다른 분이 말했던거 첨언 하자면 촉의 역사서는 대부분은 종회의 난때 대부분 불타서 현재의 정사 삼국지는 그나마 당시 사람들이 기억하는 내용으로 써진 것입니다
그래서 현대의 특수부대 격인 백이병을 이끌고 조운과 버금가는 '진도'는 기록이 거의 없고 연의에서 큰 활약을 하는 '마대'조차 기록이 단 3줄에 불과한데 이것으로 인물의 평가가 가능한가요?
위인이신 이순신 장군조차 삼국지연의는 숙독하면 도움이된다고 청성잡기에 나와있고, 난중일기에서도 인용구절이 있습니다
역사는 왜곡되고 허구로 배우는 것보다는 진실을 배우는 것이 낫죠
하지만 정사 뿐만 아니라, 계한 보신찬,자치통감,후한서,진서,고금도검록,조운별전,위략,수신기,세설신어 등의 널리 퍼져 있는 기록들을 다 아는 사람들은 일반인 중에선 손을 꼽겠죠
그리고 이 책들 사이에서도 여러 오류가 존재하여 완전히 믿을수 없는 것도 사실이고요
길게말한걸 줄이자면 결국 정사 하나만 놓고서는 안된다는 거죠
근데 오란과 뇌동이 들어가면 안돼는게 일본 삼국지에서 저둘이 상승왕이라고 실렸다가 그거보고 코헤이가 밸런스를 이상하게 잡았음.....
오란 75 뇌동 76 수정하고함
오란 뇌동은 뭐 한것도 없는데 단지 죽인놈들이 세다고 무력 뻥튀기 ㅋㅋㅋ
영걸전에선 오란이 88 뇌동이 86이었지 아마
근데 장포는 장비보다 일찍 죽었다는데 사실인가요?
솔직히 왕평 장익은 능력에 비해 너무 저평가됨. 제갈량 사후에는 촉한의 기둥을 떠받치는 A급무장인데 망할놈의 코에이놈들 그리고 주창은 실존인물이 아닌데 왜 넣음??
기본적으로 연의(그것도 일본버전이라던데)를 바탕으로 하고 정사는 참고용으로 쓴다고함
왕평ㅇㅈ
부융(게임에선 부첨이라 나오지만 원래는 부융) 도 추가... 나헌도 안나오고, 촉장수들 무력상태가 흠... 관장마황조가 항상 살짝 오버파워 느낌인 건 뭐 사실이기도 하니까 이해하는데 나머지를 다 너무 낮게 잡아버려서...
연의 게임이고 왕평 장익은 연의에서 무력이 돋보이는 장면이 하나도 없으니 당연함.
@@pourlena 나헌 무력 낮습니다.
아직도 6함ㅋㅋ
저도 그래요!
삼국지2의 관우는 저 얼굴이 아닌데... 나머지 인물들도 저 얼굴이 맞나요? 관우는 진짜 아니거든요..
위연은 촉의 오호대장군이 아닙니다 조운,마초,관우,장비,황충 이렇게 다섯명으로 알고있습니다
저도 착각할만하게 들린다 생각했는데
오호대장군으로 있는 이 아닌
오호대장군을 잇는 무력의 소유자 라고 합니다ㅋㅋ
삼국지 13pk 명작이라 생각해요. 14 기다리고 있어용. ㅋㅋ 탑20 궁금했는데 감사~
ㅋㅋ 빠진 인물들이 많내요. 조조장수들이 거의다 빠진듯.
조조장수중에 장합, 허저, 전위, 하후돈, 하후연 , 원소장수중에 안량 , 문추, 그리고 그 유명한 여포가 빠졋내요.
머 원인은 초기 삼국지가 유비위주라. 그런듯 하네요. 그래도 재밌게 잘 봤어요~
촉나라 편이라 위나라 장수는 빠졌습니당^.^ 위나라편도 있으니 재밌게봐주세요
위연이 오호대장군인가요? 관우 장비 조자룡 마초 황충 아닌가요....?
오호대장군을 잇는 이라고 말하는 거 같아요.
관평 관흥 관색 장포는 좀 과대평가된것 같아 아쉽네요. 그 대신 공략 하긴 쉬움
장포는 빡빡이였던 것이었어....
진짜 촉나라는 2세대가 별로네
코에이삼국지는 위드 파워업키트를 사야 완전판임
곽광로 ㅋㅋㅋ
말도 안돼 왕평 20위는 아님 출사표 시나리오 에서 왕평 히어로 급 장수인데 게임에서도 왕평 한중방어 시키고 장안 공격하는동안 8천병사로 위나라 2만 병사 씹어 먹는데??
그건 무력이 아니라 통솔력이 높아서 그런거구요
제 기준에선 강유>>>>위연!!
부첨 4부터 나왔는데(사진도 있구...) 5부터 나왔다고 하셨네요...
삼국지4 일러스트는 부첨의 아빠 부동입니당.. 코에이가 실수한듯 합니당^.^
제가 확인해보니 부첨 4에서 무력 81로 나옵니다
앗 확인 감사합니당.🤫
삼국지 7에 뭔일이 있었던거에요?
전체적으로 무력이 제일 낮은 편이군요.
7탄에서 장수제를 도입하고
육성 요소가 추가되면서 능력치가 전반적으로 조정됐습니다~ ^.^
7은 씨디로 소장중인대 ㅋㅋ 명작임
삼국지7은 통솔력이 삭제되어서 무력이 통솔력하고 통합되서 책정되기 때문에 그렇습니다. 그래서 제갈량도 7에서는 무력이 70대 후반을넘어가는 괴악함을 보여주죠.
위연은 오호대장군이 아닌디요
오호대장군을 잇는.. 이라고 나옴 잘 들어보셈
위 오도 해주세요
준비하고있습니당 ^.^
장임이 없네... 방통을 죽인 명장이자 대단한 전략가.
한나라편을 참고해주세요 ^0^
장임은 유비의 촉에 투항을 안했는디요
사마가는 없나염
76.8이 20위니깐 촉 인재풀이 좁긴하네요
맹획, 축융등 이민족을 제외하니 더욱 좁네용 ^.^~
그래도 오의, 장억, 장익같은 후반부 명장들이 20위에 안들어가니
조자룡이 마초한테 딸린다고?
사실 마초는 1위 해도 손색없음.. 개인적으로 연의 통틀어 여포 다음가는 무력이라 생각함 이미 장비랑도 승부 안날정도로 싸웠고
@@jabopyu4362 인정합니다. 조운은 많이 뻥튀기 된 인물이죠. 원탑 여포 다음으로 장비 VS 마초... 꼭 한 명 더 뽑자면 허저 정도
정사에서 마초는 개거품인데 ㅋㅋㅋㅋ
@@jabopyu4362 근데 정사에서 염행한테 왜 맞아죽을뻔 했을까요
다른건 몰라도 오호대장군 중 가장 거품은 마초입니다
앵 왜요? 마등 아들로 조조 턱끝까지 밀고 조조도 두려워 했고 장로도 사위삼고 싶어 했으며 촉에 들어가서는 하는일 없긴했지만 그전까지 충분히 정사에서도 한가닥했는데? 제갈량도 인정하고 유비도 마초 얻을때 진정 한중을 얻었구나라고 연의에서도 말할정도인디?
코에이가 촉빠라기엔 태풍13호 조건달은 어떻고 만약 마초와 조운이 거품이라는 말은 제갈량도 거품이라 말하는 것과 똑같을 정도로 어리석은 말입니다
진도가 없다니..
근디 위연도 사실상 오호상장급 아닌가? 한중태수로 맡았을때 직책 수행 잘해내구 유현덕이 믿고 신뢰해서 더 잘했었는디 제갈량은 위연을 관우랑 동급으로 취급하여 개무시했지 방통은 그런 위연을 함부로 안함
실제로는 오호대장이란 직책 자체가 없지만 굳이 넣는다면 실제 정사의 사방장군 관우 마초 장비 황충과 위연이 맞음 조운은 유비의 근위대장이었고 연의에서 가장 뽕빨 심각하게 받은 캐릭터로 사단장급 장수가 아님
제갈량이 관우를 개무시한 적은 없습니다. 그건 고우영 삼국지의 각색일 뿐입니다.
@@연우아범-f5l 조운은 유비의 근위대장이 아닙니다. 혹시 호위장군이라는 단어때문에 잘못 아신거 같은데, 호위는 호랑이 같은 위세라는 뜻의 虎威이지 호위하다의 護衛가 아닙니다.
또, 유비가 익주를 평정한 후 조운을 익군장군에 임명했는데, 이 직책은 유비가 만들어서 조운에게 하사한 직책입니다. 유비가 생전에 만든 직책이 딱 두개가 있는데 하나는 군사장군으로 제갈량을 임명했고, 나머지 하나는 익군장군으로 조운을 임명했습니다. 그만큼 중요한 인물이기에 없는 자리를 새로 만들어 임명한 거죠.
위연은 죽을 때까지 단독 군사행동을 하도록 허가 받은 적이 없었죠. 위연이 독한중이 된 것은 한중공방전 직후로 한중은 유비 본대가 주둔하고 있는거나 다름 없었고 위연이 한중을 전적으로 책임질 필요는 없었습니다. 한마디로 유비가 위연 키워주기 위해서 안배한 것이라고 보는게 맞을겁니다. ( 한중이 중요하지 않다는 뜻이 아닙니다. 위연이 능력이 없다는 뜻도 아닙니다.)
반대로 조운은 있었습니다.
위연은 조운에 비길 만한 장수가 아닙니다.
@@연우아범-f5l 진수의 삼국지 역시 승자의 기록이고 촉서가 적지만 역사 뒤집어보기가 유행하면서 조운과 제갈량은 피해 본 케이스. 진수는 인물의 중요도를 엮어서 언급하고있는데 관장마황조가 있고 이게 진수의 일관된 열거방식으로 따지면 그만큼 중요한 인물이었단 반증이고 연의 오호장군의 근거가 된 부분인거죠.게다가 후대에 관련자료 집대성해서 국가정책으로써 주석을 달고 총집한 배송지주석엔 조운은 충분히 당대 최고 명장반열은 맞음.그래서 보다 객관적이고 국책으로 연구한 배송지본이 진수본보다 가치가 높고 신뢰도에서도 높게 평가받고있음.정사빠들은 아는척쟁이들이거나 연의를 배신당한 기분에 걍 무작정 까는 얼치기들이 대부분임.중국사학계에서 진수본만 가지고 논쟁하면 허접취급받음.정사빠들 논리대로면 관우도 위나라가면 악진 우금보다 아래 취급이어야함.정사기록만보면 관우조차도 기록이 적은게 현실인데 연의가 나오기전부터도 중국사회에서 관우를 신으로 모셨듯이 삼국지 최고 명장하면 무조건 관우인것이 정설임.그와 같은 이치로 보면 조운과 제갈량에게 들이대는 잦대는 찐따같은 잣대이므로 정사빠들에게 현혹되면 안됌.무시가 답.
@@soeasy-j6n 님 의견은 촉한정통론에서 관우가 무신 취급받는것일뿐 역사는 승자의 기록이 맞습니다.
삼국지 6 엄안 무력 잘못된거 아닌가요?
촉나라는 진짜 장수없다
진짜 오호대장군은 ㅈ간지인거같다ㅋㅋ
삼12에 비해서 삼11이 게임 완성도나 일러에서 훨씬 낫네요.
근데 삼7의 관평 일러는 완전 강유인데...
여자가삼국지를알다니 신기하당
일위가 장비라니,... ..장성채아닌강...
삼국지 채널에서 왜 여자목소리가 들리지?
의외인가요?^.^ 앞으로 자주 놀러와쥬세요!
오호대장군이 6명?
유선만 없으면 역사가 바꼈다.
작가랑 나레이션 동일인물아니죠?
여성이 이렇게 삼국지빠일리 없어
파이널리...
삼국지5 관우는 무력은 최고였는데 전투에서 성능이 안좋은;;
조자룡이 1등이다
정사로 따짐 조운은 위연보다 밑이 겠죠
정사로 따져도 비슷하죠. 조운이 정보가 워낙없긴한데 진수도 조운을 사방장군이랑 같이 관장마황조로 묶은걸 보면 조운이 정사에서 저평가 됐다고 보기도 힘들죠. 위연말년이 안습하기도 하고
@@이세찬-d3i 위연 세운 전공 보시면 조운이랑은 급이 다름
위연이 진짜 말년행적때문에 저평가받는거지 정사한정으로는 전공이 어마무시하죠.
조운은 증발했자나
정사로 따져도 위연은 조운보다 밑입니다.
간혹 위연이 한중태수 진원장군에 임명되었다고 조운보다 직책이 높다고 하시는 분도 계신데,
유비가 입촉 후 만든 직책은 딱 두개가 있는데 하나는 군사장군이고, 나머지 하나가 익군장군입니다.
유비는 군사장군에는 제갈량을 임명하고 익군장군에는 조운을 임명합니다.
군사장군 제갈량은 직책상으론 안한장군 미축이나 소덕장군 간옹보다 밑이지만 유비 대신 좌장군부 일을 모두 처리(서좌장군부사)했죠. (당시 유비직책이 좌장군.)
또한 유비가 한중왕이 되고 전장군에 관우, 좌장군에 마초, 우장군에 장비, 후장군에 황충을 임명했는데 (촉 사방장군 서열은 전 > 좌 > 우 > 후) 장비의 경력이나 공적이 마초보다 높았으면 높았지 딸리지는 않는데도 마초보다 서열상 아래였죠.
즉, 촉에서 직함 자체는 별로 중요하지 않았고, 조운은 없는 직책 만들어서 쓸 만큼 중요한 인물이었습니다.
(아니면 아무 잡호장군직이나 주고 써먹으면 되겠죠.)
업적만 보아도
장판파에서 5천 기병 뚫고 아두 구해옴. 그런데 그 5천 기병이 조조의 최정예 부대인 호표기.ㄷㄷㄷ
형남 평정 참가.
익주 정벌전에서 제갈량, 장비와는 별도로 단독 부대 운영.
한중 공방전에서 황충 구해옴, 장저 구해옴, 조조 본대를 기책으로 격파.ㄷㄷㄷ (유비 칭찬. 호위장군.)
유비 동오정벌 시 강주 진수.
이후 북벌에서 제갈량과는 별도로 단독 부대 운영. 직접 후위를 맡아서 전 병력 손실없이 퇴각.ㄷㄷㄷ
(위연은 단독부대 운영한 전력이 없음.)
군사면뿐만 아니라 내정면에서도 꿀리지 않았고요.
정사를 보아도 위연은 조운에 비할 바가 못됩니다.
방구석 삼국지 전문가들 엄청 행차하셨네;; 무슨 댓글이 전부다 딴지만거냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아는척이 그렇게 하고싶으셨쎄여;?
관은병은 왜 안나오나요??
관은병, 마운록, 포삼랑은 아쉽게도 제외했습니다.
@@콩튜브-c8d 그렇군요~아쉽네요~
삼국지를 아는 여성분도 있구나.. 신기하넹
장비는 왜98일까요? 저때도 목소리큰놈이 갑이였나요?? 조운은 100만대군 들갔다 살아나오고 관우는 장군들 목따고 장비는목소리크고??
정사에서는 유이하게 만인지적(많은 적을 당해낼 수 있다)의 인물로 관우, 장비가 꼽힙니다. 연의에서는 호로관전투에서 관점에 따라 다르겠지만 연의의 최강자 여포와의 일기토에서 조금 밀리고 후에 소패에서는 여포와 100합을 겨루어 호각을 보이며 마초와의 일기토도 조금이지만 우위를 점했습니다. 관우가 안량을 베고나서 조조에게 말하길 아우 장비가 자기보다 더 세다고 말도 했고요. 코에이삼국지가 예전부터 능력치 배분이 연의기반이고 최근 시리즈는 정사도 고려하여 배분한다지만 관우와 동급의 장수로 취급받기에 적절한 능력치 설정으로 보입니다.
관우 장비는 정사에서도 엄청난 전공을 새운 인물들이기에...실제 정사에서 장비는 연의에서의 무식함과는 다르게 엄청난 전략가이기도한 인물입니다.
조운새끼는 호위무장에 후반 가면 존재감 증발해서 직위도 낮고 생전 전투 지휘 경험 0에 군을 이끌어 본 적 없는 거품이고 관우는 초반에 유비 배신하고 조조 배신하고 배신지랄 밖에 안하다가 운빨로 홍수딸 쳐서 7군 수몰 시키고 오군한테 목따이고 땅까지 뺏긴 희대의 개병신인데 왜 쳐빠는거임?
오히려 장비는 장판파처럼 유비 입촉할때부터 전공 많이 세우고 말년에는 전술 써서 장합도 탈탈타리 개털어버림ㅇㅇ이릉때도 황충이랑 군지휘 담당했지 둘 다 그전에 뒤져버렸지만
요약) 조운 거품, 관우 병신 장비 갓
요화가 저평가됨
서질한테 ㅈ발렸는데 정당함
@@국뽕타도 ㅋㅋㅋㅋㅋ 씨발 그때 요화 나이가 몇인데 젊게 잡아도 60대줄이다ㅋㅋㅋㅋ 유비 조조 죽었을때 북벌 최전선의 장군으로서 활약한건데 뭐가 정당하냐 그정도면 저평가지
@@떠돌이-i8i 초딩이죠~ 소설 이야긴데 저 시대 요화 못이기니 뭐니 개소리 쳐 하죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ
나이많아지면 신체능력 좆병신되는건 당연한거지 묘사가 없다고 지랄하노
@@나는히마리 아 그래서 황충 엄안 황개 정보 등이 요화처럼 쳐발림? ㅉㅉ